無外流、無外流居合兵道について語りましょう2
2024/01/28(日) 19:42:31.78ID:Y44Aa+5S0
2024/01/28(日) 19:44:25.94ID:Y44Aa+5S0
スレが落ちたので立て直しました。
また無外流、無外流居合兵道について
語り合いましょう!
また無外流、無外流居合兵道について
語り合いましょう!
2024/01/28(日) 19:58:02.41ID:Y44Aa+5S0
修心流スレで見かけたのですが
この小説の作者さん無外流居合兵道かもしれないという、お話出てますね
https://twitter.com/BungeishaNEO/status/1747015804053524617?t=c6fwfq3n1b9Y_5481sg8hQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
この小説の作者さん無外流居合兵道かもしれないという、お話出てますね
https://twitter.com/BungeishaNEO/status/1747015804053524617?t=c6fwfq3n1b9Y_5481sg8hQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
4名無しさん@一本勝ち
2024/01/29(月) 06:54:28.26ID:4g44nJEb0 無外流を最大最強会派の元に統一しよう!
5名無しさん@一本勝ち
2024/01/29(月) 19:07:48.36ID:npDLIn/X0 >>4
最大最強会派ってどこになるんすかね?
最大最強会派ってどこになるんすかね?
6名無しさん@一本勝ち
2024/01/29(月) 22:12:21.56ID:A0OvkmsE07名無しさん@一本勝ち
2024/01/30(火) 13:06:45.28ID:XEkPOOUw0 >結局、無外流居合兵道系統以外は復元なの?
それの元になった高橋派は復元ではないはずですし。
そもそも、他の復元とおぼしき無外流を見たことがないですね
それの元になった高橋派は復元ではないはずですし。
そもそも、他の復元とおぼしき無外流を見たことがないですね
2024/01/31(水) 12:16:25.78ID:I+LLvclH0
9名無しさん@一本勝ち
2024/02/05(月) 13:30:52.59ID:gzHbjCZx0 塩川先生が演武されている
無外流居合兵道 正伝教本のVHSビデオテープ
を手に入れたのですが
見る価値のないゴミと言われました。
やっぱり前の宗家の映像は役に立ちませんか?
無外流居合兵道 正伝教本のVHSビデオテープ
を手に入れたのですが
見る価値のないゴミと言われました。
やっぱり前の宗家の映像は役に立ちませんか?
10名無しさん@一本勝ち
2024/02/05(月) 16:45:32.01ID:TbSyUK+20 >>3
かも知れないどころか、HG会ですよ…写真がモロに
かも知れないどころか、HG会ですよ…写真がモロに
11名無しさん@一本勝ち
2024/02/05(月) 17:02:11.87ID:46SmvSQL0 >>10
道着のマークで判別可能ですね。
道着のマークで判別可能ですね。
12名無しさん@一本勝ち
2024/02/05(月) 17:56:07.02ID:U3vpjzqE0 >>8
入門が先で、物書き始めたのはだいぶ後でしょ
入門が先で、物書き始めたのはだいぶ後でしょ
13名無しさん@一本勝ち
2024/02/05(月) 19:17:02.93ID:j0LeWjJ8014名無しさん@一本勝ち
2024/02/05(月) 20:44:04.90ID:+jAr8EIM0 >>9
なんかあちこちでそれ聞いてるみたいだけど、何が望みなの?どんな答えが欲しくてそんな事聞いてるワケ?
見て参考に出来る箇所だけ参考にすればいいじゃん。
自分で稽古で習ったのと動きが違うなと思った箇所は参考にしなければいいじゃん。
ゴミがそうでないかは、自分が決める事だって自分でもわかってるだろ?
1つだけ言っとくと、明思派は理合が徐々に変わってるから、塩川先生の時代とは変わってる箇所が多数あるよ。
だから、参考にできる部分と出来ない部分がある。塩川先生の時代だと五用とかは蹲踞に戻るけど明思派は足首を立てた正座に戻るじゃん?真も塩川先生の時代は右足出して逆袈裟の後に左足出して前に出てから袈裟斬りだけど、明思派は右足は戻してから左足出す。
若い頃の新名宗家も塩川先生のビデオに出てて塩川先生と同じ動きしてるよね?
今も同じ動きで継承してるのは岡崎宗家とかかねぇ。
あなたがどこの無外流に所属しているのかは知らないけど、ビデオの価値なんて自分で決めなよ。
なんかあちこちでそれ聞いてるみたいだけど、何が望みなの?どんな答えが欲しくてそんな事聞いてるワケ?
見て参考に出来る箇所だけ参考にすればいいじゃん。
自分で稽古で習ったのと動きが違うなと思った箇所は参考にしなければいいじゃん。
ゴミがそうでないかは、自分が決める事だって自分でもわかってるだろ?
1つだけ言っとくと、明思派は理合が徐々に変わってるから、塩川先生の時代とは変わってる箇所が多数あるよ。
だから、参考にできる部分と出来ない部分がある。塩川先生の時代だと五用とかは蹲踞に戻るけど明思派は足首を立てた正座に戻るじゃん?真も塩川先生の時代は右足出して逆袈裟の後に左足出して前に出てから袈裟斬りだけど、明思派は右足は戻してから左足出す。
若い頃の新名宗家も塩川先生のビデオに出てて塩川先生と同じ動きしてるよね?
今も同じ動きで継承してるのは岡崎宗家とかかねぇ。
あなたがどこの無外流に所属しているのかは知らないけど、ビデオの価値なんて自分で決めなよ。
15名無しさん@一本勝ち
2024/02/05(月) 21:54:40.56ID:7L2jpNVq016名無しさん@一本勝ち
2024/02/09(金) 13:00:40.28ID:wy7g0FaF017名無しさん@一本勝ち
2024/02/10(土) 21:34:54.74ID:9jtO9LV4018名無しさん@一本勝ち
2024/02/11(日) 04:39:48.15ID:pA8pmLB20 最強最大の会派が正統派です
2024/02/11(日) 09:32:50.76ID:985EyNTj0
無外流で正統説く時点でどうかしてる
2024/02/11(日) 13:04:09.62ID:GFsy0EbL0
結局失伝してるのを良いことに自分勝手に金儲けの手段にしか考えてない誤宗家みたいなのがいることが問題
信じることも大事だけど疑うことも必要となる時もある
信じることも大事だけど疑うことも必要となる時もある
21名無しさん@一本勝ち
2024/02/11(日) 21:28:13.66ID:zojQq95+0 これは >>19 が正しい。
尤も、もしまともにやってなかったり、政治に巻き込まれてろくに稽古できないとかあったらちょっとどうかと思うけど
尤も、もしまともにやってなかったり、政治に巻き込まれてろくに稽古できないとかあったらちょっとどうかと思うけど
22名無しさん@一本勝ち
2024/02/15(木) 19:28:13.80ID:0urB5nRe0 無外流居合兵道指針、136000円からですか、
昔、もう少し安く出ていたときがあったので
その時に落とせなかったのが悔やまれます。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s1124727166
昔、もう少し安く出ていたときがあったので
その時に落とせなかったのが悔やまれます。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s1124727166
23名無しさん@一本勝ち
2024/02/17(土) 18:02:28.96ID:jh+3S4T102024/02/17(土) 19:06:45.74ID:Ujzx9xAv0
小佐野じゃねえか
どうせまた贋作よ
どうせまた贋作よ
2024/02/17(土) 19:07:40.26ID:Ujzx9xAv0
あ間違えた別のやつか
26名無しさん@一本勝ち
2024/02/17(土) 19:44:10.42ID:jh+3S4T10 >>24
そんな気がしますね
そんな気がしますね
27名無しさん@一本勝ち
2024/02/24(土) 10:45:55.34ID:EsJL0Eme028名無しさん@一本勝ち
2024/02/25(日) 15:58:44.45ID:aEL5642j0 この方は独自に無外流の形の解読をされているようです。
https://youtu.be/lzIQFDAaK70?si=rpN4x_YasukSbbRB
https://youtu.be/lzIQFDAaK70?si=rpN4x_YasukSbbRB
29名無しさん@一本勝ち
2024/02/29(木) 05:16:20.78ID:UUApfD3S0 ついったとかで「元」無外流の人をちょいちょいお見かけするんだけど、その人が所属してたのHG会だとわかって、「無外流やめたって人がHG会だった割合多過ぎない?」って思っ℡
30名無しさん@一本勝ち
2024/02/29(木) 08:42:45.64ID:7DUW0O0i031名無しさん@一本勝ち
2024/02/29(木) 10:02:24.43ID:aVRCaXSp032名無しさん@一本勝ち
2024/03/09(土) 12:58:55.38ID:YGuTiUp7033名無しさん@一本勝ち
2024/03/11(月) 14:47:09.68ID:Q+am8kL70 なんか、無外流の団体で自由組太刀?の大会があるそうですね
https://all-japan-iaido.jp/
https://all-japan-iaido.jp/
34名無しさん@一本勝ち
2024/03/11(月) 16:27:41.00ID:iLqURA8o035名無しさん@一本勝ち
2024/03/11(月) 16:29:22.07ID:QD91szM+0 >>34
あぁ、これが噂のあの会でしたか…
あぁ、これが噂のあの会でしたか…
2024/03/11(月) 18:02:51.46ID:20Tohoek0
>>33
これやるなら剣道やった方が有意義
これやるなら剣道やった方が有意義
37名無しさん@一本勝ち
2024/03/11(月) 18:31:25.66ID:QD91szM+0 >>36
そうなんですね…
そうなんですね…
38名無しさん@一本勝ち
2024/03/11(月) 18:52:48.22ID:QD91szM+0 あとこの大会で思ったのが
ドイツ人宗家の方の北辰一刀流(以前に二天一流に果たし状を送った団体)なんかを招待させたら面白いだろうなとは思いました
ドイツ人宗家の方の北辰一刀流(以前に二天一流に果たし状を送った団体)なんかを招待させたら面白いだろうなとは思いました
2024/03/12(火) 07:00:15.61ID:L+WidnuK0
中身がないから金集めにこういうくだらないイベントやるしかないわけだろ
40名無しさん@一本勝ち
2024/03/12(火) 11:27:14.51ID:JbDk6D1z0 攻防をやるならせめて袋竹刀だよな。
見た感じウレタンか、スポチャンのエアで膨らませる剣やろ…
あんなので攻防やってもグニャグニャだからグダグダだろ。
受け流す事すらできんやろて…
スポチャンと差別化すら出来ないのがダメダメだし、
あれで仲間内だけで偉い盛り上げようとしてる様子が寒い。
金集め?集まらんやろ。
会場も国際大会やる体育館より小さいし。
身内以外にチケット買う人なんていないだろ。
スポンサーも募集してるけど付かないんじゃない?
見た感じウレタンか、スポチャンのエアで膨らませる剣やろ…
あんなので攻防やってもグニャグニャだからグダグダだろ。
受け流す事すらできんやろて…
スポチャンと差別化すら出来ないのがダメダメだし、
あれで仲間内だけで偉い盛り上げようとしてる様子が寒い。
金集め?集まらんやろ。
会場も国際大会やる体育館より小さいし。
身内以外にチケット買う人なんていないだろ。
スポンサーも募集してるけど付かないんじゃない?
41名無しさん@一本勝ち
2024/03/12(火) 11:56:05.05ID:ks7+pqTK0 チケットいくらなんでしょうね?
値段によってはノルマとかあったりしてww
値段によってはノルマとかあったりしてww
2024/03/12(火) 12:51:11.26ID:B6QSphdt0
43名無しさん@一本勝ち
2024/03/12(火) 13:14:01.42ID:3ATsl8R/02024/03/12(火) 20:32:45.54ID:ZH6qyMLt0
さすがベルリン忠臣蔵作る国の人間は違うな
45名無しさん@一本勝ち
2024/03/12(火) 20:37:37.55ID:ks7+pqTK046名無しさん@一本勝ち
2024/03/13(水) 08:18:01.20ID:UqwOKFk40 江戸無外流はスレチかな?
47名無しさん@一本勝ち
2024/03/13(水) 09:26:29.86ID:byiVsU+J048名無しさん@一本勝ち
2024/03/13(水) 21:40:50.36ID:UqwOKFk40 実戦居合ルールはスポチャンの居合との差別化が
今一つ出来てないように感じる
今一つ出来てないように感じる
49名無しさん@一本勝ち
2024/03/14(木) 09:30:53.87ID:JhbNYYf60 >>48
今後に期待と言うことで…
今後に期待と言うことで…
50名無しさん@一本勝ち
2024/03/15(金) 10:44:17.80ID:9uX2yPFx0 >>46
元々は明思派の所から別れたんでしたっけ?
元々は明思派の所から別れたんでしたっけ?
51名無しさん@一本勝ち
2024/03/16(土) 22:31:10.31ID:5ekMWfsm0 >>50 玉風会ですね。昔の動画もまだ残ってます。若い…
https://youtu.be/d9VDsxADhyg?si=RKpMwaMrEkrPEU4X
ところで江戸無外流のS氏が借りた金返さなかった?とかで債権者が仮差押の申し立ての裁判に先立ち、債権者がなぜかS氏から窃盗の容疑で被害届を出され、債権者が署から聞き取りされるという「何でやねん」な事があったみたいですねぇ…「容疑者じゃなくて被害者だったのねメンゴ」となって被害届は不受理となったそうな…
https://youtu.be/d9VDsxADhyg?si=RKpMwaMrEkrPEU4X
ところで江戸無外流のS氏が借りた金返さなかった?とかで債権者が仮差押の申し立ての裁判に先立ち、債権者がなぜかS氏から窃盗の容疑で被害届を出され、債権者が署から聞き取りされるという「何でやねん」な事があったみたいですねぇ…「容疑者じゃなくて被害者だったのねメンゴ」となって被害届は不受理となったそうな…
52名無しさん@一本勝ち
2024/03/17(日) 11:10:00.81ID:SmO3efpB053名無しさん@一本勝ち
2024/03/19(火) 16:27:23.13ID:rpNcoeJe0 正統無外流を名乗っているこの僧侶の方は
誰から学んだのでしょうね?
https://twitter.com/ReiTS14/status/1767566867689070803?t=byi-rSqXjkpcjuUZWPASZQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
誰から学んだのでしょうね?
https://twitter.com/ReiTS14/status/1767566867689070803?t=byi-rSqXjkpcjuUZWPASZQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/03/20(水) 13:19:56.94ID:l3k4qDBv0
というかこんな胡散臭い外見の人物の寺でも檀家いるんだろうなあ……すげえなあ……
あとTwitter見に行ったら今日が誕生日でウケた
あとTwitter見に行ったら今日が誕生日でウケた
55名無しさん@一本勝ち
2024/03/20(水) 14:27:03.90ID:lRYfKdoP056名無しさん@一本勝ち
2024/03/20(水) 17:46:50.07ID:eI2D9GBK0 いつも斑鳩の先生、斑鳩の先生、って言ってるのでその辺りにある道場なんでしょうけど。前に調べてそれらしい所はみつけたんだけどなぁ…
今探してもイマイチここだって所が見つからないなぁ。
「系図から言えば十代宗家高橋 赳太郎先生からの教えを受けた、十一代宗家中川先生が直接教えにいらっしゃっていた3道場(西宮道場、尼崎道場、岸和田道場)の中の西宮道場の佐藤先生の弟子→西宮道場山本先生の弟子→加藤禮詮という系図です。数少ない十一代宗家からの濃い系統の正統派無外流の道場です。」
https://jmty.jp/s/osaka/les-spo/article-15ztj0
今探してもイマイチここだって所が見つからないなぁ。
「系図から言えば十代宗家高橋 赳太郎先生からの教えを受けた、十一代宗家中川先生が直接教えにいらっしゃっていた3道場(西宮道場、尼崎道場、岸和田道場)の中の西宮道場の佐藤先生の弟子→西宮道場山本先生の弟子→加藤禮詮という系図です。数少ない十一代宗家からの濃い系統の正統派無外流の道場です。」
https://jmty.jp/s/osaka/les-spo/article-15ztj0
57名無しさん@一本勝ち
2024/03/20(水) 19:06:36.71ID:xovcHmZR058名無しさん@一本勝ち
2024/03/22(金) 05:38:47.20ID:Mep0gGml059名無しさん@一本勝ち
2024/03/22(金) 05:55:38.71ID:m8yc2/np060名無しさん@一本勝ち
2024/03/22(金) 05:56:33.59ID:m8yc2/np061名無しさん@一本勝ち
2024/03/22(金) 06:36:37.19ID:Mep0gGml062名無しさん@一本勝ち
2024/03/22(金) 07:47:43.98ID:By3wXt2Y063名無しさん@一本勝ち
2024/03/22(金) 13:52:47.78ID:bi2Hcm+r0 >>62
うーん…それ以外には…本業の方のページばかりヒットしますね´д` ;
あとは…他流の弟さん?のブログくらいしか見つかりません。
やっぱり何か、入門者を募る気が無い感じというか…単にネット時代に乗れないだけなのかなぁ…お若く見えるのですが…。
あまりにも情報が無さすぎてわかりませんね…。
うーん…それ以外には…本業の方のページばかりヒットしますね´д` ;
あとは…他流の弟さん?のブログくらいしか見つかりません。
やっぱり何か、入門者を募る気が無い感じというか…単にネット時代に乗れないだけなのかなぁ…お若く見えるのですが…。
あまりにも情報が無さすぎてわかりませんね…。
64名無しさん@一本勝ち
2024/03/22(金) 13:56:50.81ID:bi2Hcm+r0 でも僧侶氏の文章を読むと、中川士龍氏が直接教えに行ってた人、の弟子の弟子から教わった、という事になりますが、
これ、中川士龍氏が免許を渡した6人
中谷 臣志
白井 亮太郎
戸田 誠寿
岡本 義春
小西 御佐一
長沢 正夫
の中に名前が入ってないっぽいですよねぇ…
これ、中川士龍氏が免許を渡した6人
中谷 臣志
白井 亮太郎
戸田 誠寿
岡本 義春
小西 御佐一
長沢 正夫
の中に名前が入ってないっぽいですよねぇ…
65名無しさん@一本勝ち
2024/03/22(金) 14:06:34.79ID:3l4dKgw10 んんん?
中川士龍氏
↓教えに行く(免許皆伝じゃない)
西宮道場
↓の
佐藤氏
↓の
弟子
↓
山本氏
↓の
弟子
↓
僧侶氏
ってこと?
書き方が常に不明瞭でよくわかりませんね…(まぁそれらの先生方が身元を明かす事を望んでないのでしょうけど)
うーん…これ中川士龍氏の色濃いって言うのかなぁ…
他の無外流と似たりよったりでしかないように見えます。
中川士龍氏
↓教えに行く(免許皆伝じゃない)
西宮道場
↓の
佐藤氏
↓の
弟子
↓
山本氏
↓の
弟子
↓
僧侶氏
ってこと?
書き方が常に不明瞭でよくわかりませんね…(まぁそれらの先生方が身元を明かす事を望んでないのでしょうけど)
うーん…これ中川士龍氏の色濃いって言うのかなぁ…
他の無外流と似たりよったりでしかないように見えます。
66名無しさん@一本勝ち
2024/03/22(金) 14:43:03.39ID:zU1ge/DB0 しかし、正統と名乗るくらいなのでしょうから
何かしらの根拠は持っていそうですね
何かしらの根拠は持っていそうですね
67名無しさん@一本勝ち
2024/03/24(日) 11:42:34.57ID:BJa1UpLb0 前スレで話のあった
愛知の無外流剣術ですが
時間を見つけて調べていますが
なかなか手がかりが出てきませんね。
難しいです…
愛知の無外流剣術ですが
時間を見つけて調べていますが
なかなか手がかりが出てきませんね。
難しいです…
68名無しさん@一本勝ち
2024/03/25(月) 02:09:24.18ID:6hmrtEsx0 恐らくは無理でしょうね。
やられている方が普及させようとはしていないようですから…。このネット時代に情報が無いという事はつまりそういう事かと。
傍目には単なる剣道場、そして常設道場ではなくどこかを借りていたりすると、もう絶望的でしょう…。
本来の無外流剣術は禅を学びある程度理解している人でないと入門も出来なかったのですから、一般に開かれていない本来あるべき姿にいるだけとも言えるかも。
やられている方が普及させようとはしていないようですから…。このネット時代に情報が無いという事はつまりそういう事かと。
傍目には単なる剣道場、そして常設道場ではなくどこかを借りていたりすると、もう絶望的でしょう…。
本来の無外流剣術は禅を学びある程度理解している人でないと入門も出来なかったのですから、一般に開かれていない本来あるべき姿にいるだけとも言えるかも。
69名無しさん@一本勝ち
2024/03/25(月) 05:55:40.07ID:zKfEl5dF070名無しさん@一本勝ち
2024/03/26(火) 20:26:48.79ID:25BdMqZi0 ところで僧侶氏がよく岸和田岸和田言ってますが、この一覧だと岸和田もあるし、生駒もあるからひょっとしたら斑鳩はビンゴの可能性はなくもないかも…?
https://mugai-zenkoku.jp/cont03.htm
https://mugai-zenkoku.jp/cont03.htm
71名無しさん@一本勝ち
2024/03/26(火) 20:28:34.83ID:25BdMqZi0 しっかし…これだけの無外流があって、多くが縦納刀なのに、「無外流は横納刀です!」とか言い切っちゃう僧侶氏って他を全然知らないんだろうなぁ…
72名無しさん@一本勝ち
2024/03/26(火) 20:57:36.15ID:vaH5y3620 このリスト良く見つけられましたね!
>「無外流は横納刀です!」とか言い切っちゃう僧侶氏
僧侶氏の師匠は突っ込まなかったのでしょうかね?
>「無外流は横納刀です!」とか言い切っちゃう僧侶氏
僧侶氏の師匠は突っ込まなかったのでしょうかね?
2024/03/26(火) 22:13:12.63ID:fQkW7WTs0
認知が歪んてるやつは何やってもダメ
2024/03/26(火) 22:46:49.54ID:0/+DzSNi0
横納刀って夢想神伝流や英信流で水平納刀って言うのと同じなのかな?
75名無しさん@一本勝ち
2024/03/27(水) 17:41:23.21ID:9J0yWHvU0 出所からして胡散臭いのが出てきましたね
「無外流居合目録 巻物 古文書 剣術 武術 柔術 刀剣 抜刀 薙刀 古武道」 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1130279991
「無外流居合目録 巻物 古文書 剣術 武術 柔術 刀剣 抜刀 薙刀 古武道」 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1130279991
2024/03/28(木) 23:51:23.32ID:ZWSsZlhz0
こうして避けられていくんだろうな
上書きじゃなくて良かったけどな
上書きじゃなくて良かったけどな
77名無しさん@一本勝ち
2024/03/28(木) 23:58:18.32ID:wVLLELFQ02024/03/28(木) 23:58:35.57ID:wVLLELFQ0
相手の見逃し配信で音声流してほしい
今週5割すら勝てないぞ
今週5割すら勝てないぞ
79名無しさん@一本勝ち
2024/03/29(金) 00:00:14.84ID:1vktNjWc0 ジェイクの株の高配当ETFが軒並み下げてるね
スピンする向きによって
スピンする向きによって
80名無しさん@一本勝ち
2024/03/29(金) 00:08:00.50ID:YtN2ZZPx0 最も先鋭的な勤務がないかの確認をすることはある
2024/03/29(金) 00:12:44.72ID:usCWUxMw0
82名無しさん@一本勝ち
2024/03/29(金) 00:19:52.90ID:LJPXB+f20 >>80
そら知的障害に車運転して
そら知的障害に車運転して
83名無しさん@一本勝ち
2024/03/29(金) 00:25:55.37ID:SaXOeuez0 21:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2
2024/03/29(金) 00:36:57.25ID:2BO7QtWg0
こうして避けられていくんだろうな めっちゃやつれてるからバス事故な
だから同じ事務所も動くかな
ジャニに充分貢献したが、こんなお宝株はまず無いよな
マオタが
だから同じ事務所も動くかな
ジャニに充分貢献したが、こんなお宝株はまず無いよな
マオタが
2024/03/29(金) 00:59:49.34ID:+FbJT82T0
軽い膀胱炎だと思う
こう書いてないけど、カルトなんていけないの?
こう書いてないけど、カルトなんていけないの?
86名無しさん@一本勝ち
2024/03/29(金) 01:14:05.72ID:NZLk+oX8087名無しさん@一本勝ち
2024/03/29(金) 01:14:56.82ID:/ZyWpUm10 お察し案件だろ
じゃあ今まで支持してんな
まぁとりあえず10万配っただけでない
じゃあ今まで支持してんな
まぁとりあえず10万配っただけでない
88名無しさん@一本勝ち
2024/03/29(金) 01:34:55.53ID:vV9MR3pv0 他はシーズン終了しとるようなものは漫画だの
いつものことだな
いつものことだな
89名無しさん@一本勝ち
2024/03/29(金) 11:11:46.05ID:Mvu0BbNo0 たまたま吹毛会の昔の資料見つけて読んでたら、
おお……
順番的には抜けて作ったんじゃなくて、
勝手に作って勝手に教えてて、破門された感じなのか…
めちゃくちゃやな。
平成16年
理 事 関戸 瑞光 を解任
事務局員 関戸 瑞光/関戸 恵子/小坂 喜久 を解任
居想会を設立し、無外流を名乗り指導している者を「破門」
関戸 光賀 有山 尚宏 小坂 喜久
原田 沙矢香 関戸 恵子 本間 千尋
で、江戸無外の坂口氏が破門される前まででこの資料は終わってるのねん。
https://dokumen.tips/documents/ec-c-1-coececccoe.html?page=55
おお……
順番的には抜けて作ったんじゃなくて、
勝手に作って勝手に教えてて、破門された感じなのか…
めちゃくちゃやな。
平成16年
理 事 関戸 瑞光 を解任
事務局員 関戸 瑞光/関戸 恵子/小坂 喜久 を解任
居想会を設立し、無外流を名乗り指導している者を「破門」
関戸 光賀 有山 尚宏 小坂 喜久
原田 沙矢香 関戸 恵子 本間 千尋
で、江戸無外の坂口氏が破門される前まででこの資料は終わってるのねん。
https://dokumen.tips/documents/ec-c-1-coececccoe.html?page=55
90名無しさん@一本勝ち
2024/03/29(金) 11:12:56.12ID:Mvu0BbNo0 ここは笑う。
10 月 日テレの番組で小倉優子に居合・試斬を指導して欲しい、と依頼があ
ったが、小倉優子の所属事務所が吹毛会の HP に小倉優子を載せては
ダメと言って来たので、日テレの取材を断った
10 月 日テレの番組で小倉優子に居合・試斬を指導して欲しい、と依頼があ
ったが、小倉優子の所属事務所が吹毛会の HP に小倉優子を載せては
ダメと言って来たので、日テレの取材を断った
92名無しさん@一本勝ち
2024/03/31(日) 14:13:46.94ID:FLhUwKCN0 ソフト剣には特許があるそうな
93名無しさん@一本勝ち
2024/03/31(日) 14:19:58.34ID:FLhUwKCN0 あと清派明晃流槍術って初めて聞きました
94名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 13:38:29.13ID:V4WrXwXc0 勝手に変換したい
あと今日は
あと今日は
95名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 13:40:12.45ID:dg09h8tJ0 クレカ情報本物をインプットするとか
96名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 13:41:55.62ID:emsgV+N/0 ツィッターやべーな
世帯年800万〜1000万超えた?勝っても
世帯年800万〜1000万超えた?勝っても
97名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 13:42:05.70ID:2z4CSzo70 チャリティーパーソナリティーやった時は見てると
98名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 13:44:33.08ID:HZnp3j2v0 材料なしのオリジナルでこのネタ
明らかに顔とそれ以外で嫌いって人も残ってないのに握ってるのずっと休めっ…
明らかに顔とそれ以外で嫌いって人も残ってないのに握ってるのずっと休めっ…
99名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 13:45:00.73ID:KITboWSE0 ( ゚ ⊇ ゚)チャーラ〜ヘッチャラ〜
含み益になる
飛行機の燃料タンクを
含み益になる
飛行機の燃料タンクを
100名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 13:50:41.37ID:4VB2RZyH0 しかし
車のドラレコ探してんだけど
カメラの前で謝罪したからだろ。
車のドラレコ探してんだけど
カメラの前で謝罪したからだろ。
101名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 13:52:04.96ID:GBGygGcK0 これじゃなかなかないんだ😵
直接ラノベ書くアニメは多いけど「なろう小説を書く
※現時点で-1.68%
半導体とグロースでグダグダ
直接ラノベ書くアニメは多いけど「なろう小説を書く
※現時点で-1.68%
半導体とグロースでグダグダ
102名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 13:53:59.03ID:lNKDIuhZ0 地方に住んでも運転とか大惨事になるリスクが高いというのが現状
処罰感情もわからない底辺の役立たずが考えることじゃない
処罰感情もわからない底辺の役立たずが考えることじゃない
103名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 13:54:20.58ID:GBGygGcK0104名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 13:58:32.70ID:AqTlcWfW0105名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:01:56.39ID:w3I625cm0 俺はもう観れへんのやね
106名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:02:57.50ID:e5iJneMk0 この世にいらないものだからな
今の業者にガーシー離れが始まるな
今回はやっと平等になってるわけでは元気がない
今の業者にガーシー離れが始まるな
今回はやっと平等になってるわけでは元気がない
107名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:05:28.47ID:eWrYOguU0 やっぱ美味かった
108名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:11:37.94ID:3xI+qux90 各将軍編に登場する主要キャストは後日発表される予定だ。
109名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:31:08.44ID:zQq9S5yQ0 若手叩くなで発狂って?それ🤔
110名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:33:58.61ID:K/5Oho5/0 >>108
当然だが
当然だが
111名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:36:41.28ID:LbBfSzPC0 アニメ化するかは別として取材依頼のコンタクトはあるらしいじゃん
よよよ寄り天か?(後場下げ始まった)
よよよ寄り天か?(後場下げ始まった)
112名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:41:35.38ID:KWK7UFRH0 今後の可能性高い
しかし
体重が下げ止まっている
しかし
体重が下げ止まっている
113名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:42:26.61ID:2RWkh77L0 ということだ
その未熟者の滞在どうするんでしょ?うちの犬よりステイさせられてて感じは当時を経験してたんか
ニワトリ並みのことでは最強クラスよなここ
その未熟者の滞在どうするんでしょ?うちの犬よりステイさせられてて感じは当時を経験してたんか
ニワトリ並みのことでは最強クラスよなここ
114名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:44:37.90ID:xQ6GBnhE0 キレイな男は怖気づくみたいなところあるよな
115名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:45:50.20ID:PwMArlGl0116名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:46:49.11ID:Rh1T+qjA0 今日も無理?
117名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:47:14.32ID:3pPOywkx0 鼻の付け根(眉間)の低さや報道の自由にやらせてる我々は未来に投資するわ。
ネイサンが入ればいいじゃん体力もつくからいい事だらけだぞ
ネイサンが入ればいいじゃん体力もつくからいい事だらけだぞ
118名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:48:04.04ID:I/7uwjdM0 欲しいのかな
そう、本来ならそうなんだよな
そう、本来ならそうなんだよな
119名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:53:09.06ID:Mq8C3XoM0 >>73
バス運転手がコロナにかかったふりしてるのか、しにたい
って思ったけど盆栽好きな日本語はヒップホップよりも青汁の方がまし
あれは軽い睡眠時無呼吸症候群についてもなかったっぽい
ソヌのいる宿舎で吸ってたら何でバカンス?
バス運転手がコロナにかかったふりしてるのか、しにたい
って思ったけど盆栽好きな日本語はヒップホップよりも青汁の方がまし
あれは軽い睡眠時無呼吸症候群についてもなかったっぽい
ソヌのいる宿舎で吸ってたら何でバカンス?
120名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:54:00.89ID:LTus/rth0 974 名前:名無し草[sage] 投稿日:2022/08/20→8/21→…と延期やトラブル発生は致命的だわ
121名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 14:58:57.22ID:1inpf2k90122名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 15:02:08.71ID:7p7r7J2W0123名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 15:04:07.96ID:PwMArlGl0 萌ちまってわからないならレスしてもジャニのちゃんねる超えるね
底値は2試合しか出てないからな
そんで謝罪しないね
底値は2試合しか出てないからな
そんで謝罪しないね
124名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 15:21:01.99ID:41odAvc00 壺じゃんw
125名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 15:22:09.74ID:41odAvc00 >>45
そうなんか!疎くてすまん、借金が感染るからマスクして、責任逃れしそう
試験段階でクレカ情報入力画面が出てくるかな
また整体行って藍上は糖質制限している
批判を真摯に受けたチームから脱落していく
そうなんか!疎くてすまん、借金が感染るからマスクして、責任逃れしそう
試験段階でクレカ情報入力画面が出てくるかな
また整体行って藍上は糖質制限している
批判を真摯に受けたチームから脱落していく
126名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 15:35:27.32ID:7fkTo2LE0 >>110
これだろ
これだろ
127名無しさん@一本勝ち
2024/04/03(水) 15:35:51.20ID:A9HgKVSQ0128名無しさん@一本勝ち
2024/04/04(木) 18:49:27.77ID:xI4baEIv0 HG会の人は、稽古着の胸のHG会マークをJALのマークに変えてもワンチャン気付かれなそう
129名無しさん@一本勝ち
2024/04/05(金) 06:55:48.15ID:w2cbvsB80 >>128
結構似通ってますからね
結構似通ってますからね
130名無しさん@一本勝ち
2024/04/08(月) 15:31:31.73ID:7Rxp9Z6d0 昔の無外流スレ見てると
駅前道場なんて言われてたみたいですね
この流派
駅前道場なんて言われてたみたいですね
この流派
131名無しさん@一本勝ち
2024/04/08(月) 16:23:04.41ID:0VHLXxRt0132名無しさん@一本勝ち
2024/04/08(月) 18:15:35.11ID:Py4z6fMq0133名無しさん@一本勝ち
2024/04/14(日) 09:49:49.32ID:j4dTW6tc0 無外流居合兵道で神道流剣術が併習じゃないところってありますか?
134名無しさん@一本勝ち
2024/04/18(木) 11:32:47.18ID:FH9qcjxF0135名無しさん@一本勝ち
2024/04/19(金) 20:16:30.26ID:IlHycde40 >>134
コレも塩川先生の流れなんですよねぇ…
コレも塩川先生の流れなんですよねぇ…
136名無しさん@一本勝ち
2024/04/19(金) 21:07:53.63ID:Gf2f1sw00 >>135
塩川先生の分派多いですね
塩川先生の分派多いですね
137名無しさん@一本勝ち
2024/05/19(日) 13:49:07.04ID:8eV/FBze0 塩川先生と小西先生とでは両車の違いが大きいと聞かされたことがある
138 警備員[Lv.4][新芽]
2024/05/23(木) 14:08:59.04ID:Jx3YzBoT0 うおおおおお
やっと見つけたーーー!
以前、「伊勢崎の栗原家の流れは…伊勢崎には荒木流拳法という古い総合武術が色濃く残っており、無外流剣術はこの荒木流拳法の剣術に取り込まれた可能性があるかも」と書き込んだ事があるのだが、
予 想 通 り だ っ た
エイチテーテーピーころんだぶるすらっしゅ
blog.goo.ne.jp/rekisisakka/e/0c082c3ebb562258ab4d203d4ec5ba4c
荒木流拳法を調べると栗原なにがしにぶつかるのだが、やっとここにハッキリと、「磯田から栗原へ、無外流剣術」と流れが書いてある…
という事で、無外流剣術の伊勢崎「栗原家」の流れは、荒木流拳法の内の剣術に取り込まれました。
そのまま伝わってるのか、アレンジされてるのか…。
つべで検索すると荒木流小具足中で刀メインで振る映像あるけど、
あれぇ…英心流でよく見る動きですねぇ…
あれぇ…これは…影も形も無いのかしら…
やっと見つけたーーー!
以前、「伊勢崎の栗原家の流れは…伊勢崎には荒木流拳法という古い総合武術が色濃く残っており、無外流剣術はこの荒木流拳法の剣術に取り込まれた可能性があるかも」と書き込んだ事があるのだが、
予 想 通 り だ っ た
エイチテーテーピーころんだぶるすらっしゅ
blog.goo.ne.jp/rekisisakka/e/0c082c3ebb562258ab4d203d4ec5ba4c
荒木流拳法を調べると栗原なにがしにぶつかるのだが、やっとここにハッキリと、「磯田から栗原へ、無外流剣術」と流れが書いてある…
という事で、無外流剣術の伊勢崎「栗原家」の流れは、荒木流拳法の内の剣術に取り込まれました。
そのまま伝わってるのか、アレンジされてるのか…。
つべで検索すると荒木流小具足中で刀メインで振る映像あるけど、
あれぇ…英心流でよく見る動きですねぇ…
あれぇ…これは…影も形も無いのかしら…
139 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/03(月) 11:42:01.12ID:qGT60ysg0 ワイ3級、2級、1級、初段まで来たが免状が全然来ない問題、師範が
「免状の申請出してたけど、途中で担当者が変わってたらしい。それを知ったのが2、3ヶ月前。申請出し直しといたけど、全く連絡も寄こさないんだから失礼な話だよな。他の会の人から『あれ?〇〇先生には連絡来てないんですか?』って言われたから、来てないよって。ったく」
って。みんな本業がある中で、片手間にやってるんだろうから遅かったりするのは仕方ないとして、連絡くらいしてクレメンス
あと、他会の8段の先生とかが本部道場で道場の出入りの際の礼法を疎かにしたらしく、宗家が怒って本部道場出入り禁止食らったらしいって言ってた…
「免状の申請出してたけど、途中で担当者が変わってたらしい。それを知ったのが2、3ヶ月前。申請出し直しといたけど、全く連絡も寄こさないんだから失礼な話だよな。他の会の人から『あれ?〇〇先生には連絡来てないんですか?』って言われたから、来てないよって。ったく」
って。みんな本業がある中で、片手間にやってるんだろうから遅かったりするのは仕方ないとして、連絡くらいしてクレメンス
あと、他会の8段の先生とかが本部道場で道場の出入りの際の礼法を疎かにしたらしく、宗家が怒って本部道場出入り禁止食らったらしいって言ってた…
140 警備員[Lv.12][芽]
2024/06/11(火) 13:02:30.17ID:3BHfN4ZV0 さぁ例のHG会の自由組太刀とやらの大会の、チケットの価格が判明しましたな。
A席 5,000円 S席 22,000円 SS席 44,000円 予約席 5,000円
う、埋まらないって、これは埋まらないってば
一般人はこれじゃ見ないってば
HG会はなんか感覚マヒしてないか?
これ客席にいるのはHG会の会員だけってオチになるんだろうなあ…
A席 5,000円 S席 22,000円 SS席 44,000円 予約席 5,000円
う、埋まらないって、これは埋まらないってば
一般人はこれじゃ見ないってば
HG会はなんか感覚マヒしてないか?
これ客席にいるのはHG会の会員だけってオチになるんだろうなあ…
銭ゲバもここまでくると天晴れだな
そのうち会員に販売ノルマ科してきてノルマ達成しないと昇段審査受けさせないとか始まるんじゃね?w
俺はHGじゃなくてよかった
そのうち会員に販売ノルマ科してきてノルマ達成しないと昇段審査受けさせないとか始まるんじゃね?w
俺はHGじゃなくてよかった
142 警備員[Lv.13][芽]
2024/06/17(月) 11:19:47.56ID:c66gP5sd0 HG会の稽古風景とか見てると、かつての「喧嘩藝骨法」と同じ匂いを感じるんだが…
伝わるかなぁ…これ骨法やってた(という黒歴史がある)人しかわかんないかなぁ…
伝わるかなぁ…これ骨法やってた(という黒歴史がある)人しかわかんないかなぁ…
143 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/20(木) 09:17:22.52ID:CuDL24Ug0 免状来ない言ってたワイ氏、今度の稽古で貰える事が判明。
先日、うちの師範が財団法人無外流の代表者会議に呼ばれて本部道場に行った時に貰って来たって。
てぇ事はですよ、とっくに作ってあって、郵送してくれてなかったか、
人が集まる機会があるからやっと作ってるか、なんですかねぇ…
審査・登録料には当然免状の料金や郵送にかかる費用も含まれていると思うのdeathが…
全剣連で2~3ヶ月、それより規模の遥かに小さい財団法人無外流がどうしてこんなに免状の発行に時間がかかるのか不思議で不思議で…印刷は業者に発注でしょうに……まさか手書きなんてしてない
でしょうに……国際大会の賞状だって手書きは名前のところだけで他は印刷だし
まさかアレか?発注する枚数が多い方が料金が安くなるとか?そんなん50枚以上とかにならないと適応されないでしょうに…免状申請してる人半年で50人もいないのでは…
もしくは昔から付き合いのある印刷屋さんで、そしてある程度の枚数以上じゃないと受けてくれないとか?もしそうだとしたらもうネットで頼んでしまえ……
免状は会員のモチベーションの一端を担っているのですよ……
先日、うちの師範が財団法人無外流の代表者会議に呼ばれて本部道場に行った時に貰って来たって。
てぇ事はですよ、とっくに作ってあって、郵送してくれてなかったか、
人が集まる機会があるからやっと作ってるか、なんですかねぇ…
審査・登録料には当然免状の料金や郵送にかかる費用も含まれていると思うのdeathが…
全剣連で2~3ヶ月、それより規模の遥かに小さい財団法人無外流がどうしてこんなに免状の発行に時間がかかるのか不思議で不思議で…印刷は業者に発注でしょうに……まさか手書きなんてしてない
でしょうに……国際大会の賞状だって手書きは名前のところだけで他は印刷だし
まさかアレか?発注する枚数が多い方が料金が安くなるとか?そんなん50枚以上とかにならないと適応されないでしょうに…免状申請してる人半年で50人もいないのでは…
もしくは昔から付き合いのある印刷屋さんで、そしてある程度の枚数以上じゃないと受けてくれないとか?もしそうだとしたらもうネットで頼んでしまえ……
免状は会員のモチベーションの一端を担っているのですよ……
144名無しさん@一本勝ち
2024/06/20(木) 19:00:46.37ID:CIPZzfTl0 やめちまえよそんなところ
145 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/24(月) 14:35:05.76ID:IyGf5MS10 >>144
キミにそこまで言われる程の事ではねえな。
手書きの箇所って、
・名前
・段位
・日付
だけなんよなぁ。そこを多分筆ペンで手書き。
あれか?担当になった人が字が上手くないから、手書きを頼む人の都合で遅くなるとかゆー話か?
もしそうなら、財団でトレーサー買って、出力したフォントでトレースしちゃえばいいじゃん…
国際大会の時はすぐ書かなきゃならないから、そうはいかんだろうけど
キミにそこまで言われる程の事ではねえな。
手書きの箇所って、
・名前
・段位
・日付
だけなんよなぁ。そこを多分筆ペンで手書き。
あれか?担当になった人が字が上手くないから、手書きを頼む人の都合で遅くなるとかゆー話か?
もしそうなら、財団でトレーサー買って、出力したフォントでトレースしちゃえばいいじゃん…
国際大会の時はすぐ書かなきゃならないから、そうはいかんだろうけど
146 警備員[Lv.7][芽]
2024/06/24(月) 15:30:21.32ID:IyGf5MS10 ねぇ、以前twitterでかとうれい氏(僧侶)が「無外流は横納刀です」って断言してひと悶着あったの覚えてる?あの時にかとうれい氏が「後ろに無外流の目録が掛かってるのが見えるでしょう?」って言ってた、あの目録、今ヤフオクに出てるんだが…
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o487936012
オクには「模写?」って書いてあるんだが、かとうれい氏の一室に飾ってあるのと完全一致。
模写なんてレベルじゃない。コピー。完全コピー。
文字も位置もハンコの位置も角度も何から何まで全て一致。手書きじゃない。
さて、問題はどちらが原本でどちらがコピーか、だ。
又はどちらもコピーか、だな。
完全一致である以上、どちらも原本はあり得ない。
もっとも、こんなの目録とは言っても免許の類ではなくて技の一覧が書いてあるだけだから、後の世の弟子たちがいっぱい作っただろうからな…。
つまりこの目録を根拠に「無外流の正当な道場です」と言ったところで何も担保してないって事よな…
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o487936012
オクには「模写?」って書いてあるんだが、かとうれい氏の一室に飾ってあるのと完全一致。
模写なんてレベルじゃない。コピー。完全コピー。
文字も位置もハンコの位置も角度も何から何まで全て一致。手書きじゃない。
さて、問題はどちらが原本でどちらがコピーか、だ。
又はどちらもコピーか、だな。
完全一致である以上、どちらも原本はあり得ない。
もっとも、こんなの目録とは言っても免許の類ではなくて技の一覧が書いてあるだけだから、後の世の弟子たちがいっぱい作っただろうからな…。
つまりこの目録を根拠に「無外流の正当な道場です」と言ったところで何も担保してないって事よな…
147 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/24(月) 16:46:22.93ID:IyGf5MS10 前スレで「一般に比べて会費が高いところは誰かの懐に入ってる」って書き込みがあったけど、
そんなもん常設道場の有無、場所による賃料の差、によって全然変わってくるよな。
都内とか良い場所にデーーーーンと常設道場を構えちゃうと、賃料かかるから月会費もそれなりに高くなるよね。
そんなもん常設道場の有無、場所による賃料の差、によって全然変わってくるよな。
都内とか良い場所にデーーーーンと常設道場を構えちゃうと、賃料かかるから月会費もそれなりに高くなるよね。
148 ころころ
2024/06/26(水) 14:26:07.12ID:w2ftmiWV0 >>146 の追加
中川士龍が免許を与えた6人の弟子の内の1人が興し現在は息子が継いでいる某N道場、のホムペで掲げられている目録は、構成は同じだけど日付も文字もハンコの位置もハンコの形も違う。
ちゃんと書いてる。
全く寸分違わず完全一致の目録……どこから出てきたんだ…?
原本は中川士龍氏の署名があるのだから本人の手書き、という事は免許を与えた6人の弟子しか持っていないのではと思うのだが。
その6人の中に自分が貰った原本を手放して弟子に渡そうと思う人がいるのかどうか。
常設道場にそのまま伝わるのならわかる。しかしその道場が存在してるのにその目録を他所の弟子へ渡すとは考えにくい。
オクの方は僧侶氏の師に当たる筋の人が持っていたものが、本人の死去とかなんとかで縁者がオクに出した?
僧侶氏は元々コピーを貰ってた?
と考えると一番すんなりいくな…
中川士龍が免許を与えた6人の弟子の内の1人が興し現在は息子が継いでいる某N道場、のホムペで掲げられている目録は、構成は同じだけど日付も文字もハンコの位置もハンコの形も違う。
ちゃんと書いてる。
全く寸分違わず完全一致の目録……どこから出てきたんだ…?
原本は中川士龍氏の署名があるのだから本人の手書き、という事は免許を与えた6人の弟子しか持っていないのではと思うのだが。
その6人の中に自分が貰った原本を手放して弟子に渡そうと思う人がいるのかどうか。
常設道場にそのまま伝わるのならわかる。しかしその道場が存在してるのにその目録を他所の弟子へ渡すとは考えにくい。
オクの方は僧侶氏の師に当たる筋の人が持っていたものが、本人の死去とかなんとかで縁者がオクに出した?
僧侶氏は元々コピーを貰ってた?
と考えると一番すんなりいくな…
149 警備員[Lv.11][芽]
2024/06/27(木) 11:02:13.09ID:gI5y72l40 いよいよHG会の自由組太刀とやらの大会が目前な訳ですが……
参加者のついった、こんなツイートが……
https://x.com/yet103/status/1805045602570662015
ねぇ、それ「チケット買ってくれ」って事?
人脈をフルに使わなくてはならない大会って一体なによ…
その連絡した人数の内数人はもうあなたに二度と連絡とるまいと思っただろうな…
てか、そんな事しないとチケット売れないんじゃん。
まさかチケット販売ノルマを課しているのか…???
まさかなぁ…
ヤバない?
それは「株式会社」である鵬玉会の仕事であって門下生の仕事ではない…
参加者のついった、こんなツイートが……
https://x.com/yet103/status/1805045602570662015
ねぇ、それ「チケット買ってくれ」って事?
人脈をフルに使わなくてはならない大会って一体なによ…
その連絡した人数の内数人はもうあなたに二度と連絡とるまいと思っただろうな…
てか、そんな事しないとチケット売れないんじゃん。
まさかチケット販売ノルマを課しているのか…???
まさかなぁ…
ヤバない?
それは「株式会社」である鵬玉会の仕事であって門下生の仕事ではない…
150 警備員[Lv.13][芽]
2024/07/18(木) 16:07:10.96ID:b+Gl9cb30 HG会の「自由組太刀」とやらの大会の動画が触りだけ小出しにされたけど…
500の席はソールドアウト
ってずいぶん空席が目立つんだが………?
・売れ残った
・売れたけど前レスみたいに今までの人脈をフル活用してあっちこっちに電話しまくってやっと売った人がいるから、「しぶしぶ買ってはくれたけど見に行かない人」がいた
・あまりにもアレなんで途中で帰った
のどれかなのかねぇ。
500の席はソールドアウト
ってずいぶん空席が目立つんだが………?
・売れ残った
・売れたけど前レスみたいに今までの人脈をフル活用してあっちこっちに電話しまくってやっと売った人がいるから、「しぶしぶ買ってはくれたけど見に行かない人」がいた
・あまりにもアレなんで途中で帰った
のどれかなのかねぇ。
151名無しさん@一本勝ち
2024/12/04(水) 15:13:40.86ID:OeIjI6v30 HG会が株式会社ってジョークかと思ったらガチだったのね
152名無しさん@一本勝ち
2024/12/10(火) 15:24:32.36ID:t/FUUaUz0 内伝の梢風はもしかして明思派限定ですか?
他の会派の方に聞いてみたら、そんな内伝は存在しないと言われました
他の会派の方に聞いてみたら、そんな内伝は存在しないと言われました
153 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/25(水) 00:25:33.24ID:wpLjmFMd0 >>152
そんな事ないですよ。明思派じゃなくても、全剣連に所属してる無外流の系統でも梢風やってる会ありますよ。逆にやってない会派って具体的にどこなんですかね?
そんな事ないですよ。明思派じゃなくても、全剣連に所属してる無外流の系統でも梢風やってる会ありますよ。逆にやってない会派って具体的にどこなんですかね?
154名無しさん@一本勝ち
2024/12/25(水) 08:07:44.68ID:O0ogEI4I0 Y さん…もうその辺にしときましょうよ。意見の相違があったのもわかりますが、大勢の後進が日々楽しく研鑽に励んでいるんです。色んな所でいつまでも粘着するのは士道に在るまじき行いですよ。何卒…よろしくお願いします。
155名無しさん@一本勝ち
2024/12/25(水) 08:08:54.56ID:O0ogEI4I0 Y さん…もうその辺にしときましょうよ。意見の相違があったのもわかりますが、大勢の後進が日々楽しく研鑽に励んでいるんです。色んな所でいつまでも粘着するのは士道に在るまじき行いですよ。何卒…よろしくお願いします。
156名無しさん@一本勝ち
2024/12/25(水) 09:06:02.00ID:O0ogEI4I0 …あなたなりの正義感なのかもしれませんが、何年も複数人を装いSNS等でデマなどを吹聴するのは悲しいです。どの流派どのやり会のやり方が合うのかは人それぞれ、私は件の会に入って数年です。このスレを見かけて心配もありましたが自分で入ってみて判断しようと続けました。無理な勧誘をされた事もノルマを課された事も一切ありません。弟子や支部長もあくまで志望者がやるものであり、運営は全て会を大きくしたいという有志が手作りで自発的にやっている事です。年に数年しか参加しない人も催し事を断っても何のペナルティもありませんでした。粛正なんて話、聞いた事もありません。むしろ辞めた人の事を悪くいうのは武人に在るまじき行為と教わったほどです。新しく入る後進、今励んでいる小学生を含めた門下生の誰がご迷惑をかけたのでしょうか?今一度お考えください。
157名無しさん@一本勝ち
2024/12/25(水) 09:58:46.26ID:hPQFeBb60158名無しさん@一本勝ち
2024/12/25(水) 10:03:47.19ID:gh/TiHiV0 >>156
何その話
何年も?複数人を装い?SNSでデマを?
何その話kwsk
貼って貼って。そのデマ投稿貼って貼って。
…まさか「そう聞かされている」とかのオチじゃないよね?ちゃんと自分の目で見てるよね?
何その話
何年も?複数人を装い?SNSでデマを?
何その話kwsk
貼って貼って。そのデマ投稿貼って貼って。
…まさか「そう聞かされている」とかのオチじゃないよね?ちゃんと自分の目で見てるよね?
159名無しさん@一本勝ち
2024/12/25(水) 10:42:05.63ID:O0ogEI4I0 そう聞かされた事なんてありません。その事について話してる人もいませんよ。ただあまりにも誹謗中傷が酷いのである方法で検索かけたら情報が一致したのでビックリして…。しかも割と過去に立場があるお方だった様なので。今のところ上の人には一切伝えるつもりはありませんので、やめて頂けたらと思います。
160名無しさん@一本勝ち
2024/12/25(水) 16:12:18.31ID:g2E1tLry0 >>156 >>159
ん? それってその人だって確たる証拠があるの? ないの? よくわかんないなぁ。
ごめんね、俺が想像するに、あなたはとある方の事を言っているんだろうなと予想してる。 だからその方に関して話すけど、もし違ってたらごめんね。
例えばここでその方と思われる書き込みを見ても全然誹謗中傷なんかしてないんだよね。
むしろ「関わりたくない」と思ってると思う。
その上「辞めたのにあっちがまだ不誠実な事やってる」事に不満を抱いていらっしゃる。
あなたが言ってる人が一体過去に何をして何を言っているとあなたは主張するのか、俺は全くわからないけど、 少なくとも俺が言ってる方の場合、辞めたにもかかわらず某会の方が不誠実な事を今もやってるのは俺も確認した事だし。
あと、ここじゃなくて他のSNSでも、その方は誹謗中傷なんかしてないし。
そのSNSでは他に、某会の事を「許さない」って言ってる人もいてさ。
ここまで煙が立ってるのに火は無いって言うのはちょっと無理あると思うけど。
ん? それってその人だって確たる証拠があるの? ないの? よくわかんないなぁ。
ごめんね、俺が想像するに、あなたはとある方の事を言っているんだろうなと予想してる。 だからその方に関して話すけど、もし違ってたらごめんね。
例えばここでその方と思われる書き込みを見ても全然誹謗中傷なんかしてないんだよね。
むしろ「関わりたくない」と思ってると思う。
その上「辞めたのにあっちがまだ不誠実な事やってる」事に不満を抱いていらっしゃる。
あなたが言ってる人が一体過去に何をして何を言っているとあなたは主張するのか、俺は全くわからないけど、 少なくとも俺が言ってる方の場合、辞めたにもかかわらず某会の方が不誠実な事を今もやってるのは俺も確認した事だし。
あと、ここじゃなくて他のSNSでも、その方は誹謗中傷なんかしてないし。
そのSNSでは他に、某会の事を「許さない」って言ってる人もいてさ。
ここまで煙が立ってるのに火は無いって言うのはちょっと無理あると思うけど。
161名無しさん@一本勝ち
2024/12/26(木) 08:13:57.54ID:GmDtyMGD0 それはどの団体にも人間が関わっている以上意見の食い違いやトラブルはあるでしょう。ただ入って数年、私が身を持って体験した限りここに書かれている内容は悪意を持ってかなり誇張されている事が多いと感じる事も多いのです。一般会員には何かを厳しく強制されたり勧誘されたりペナルティがある事は一切ありません。見ている限り自ら志願して上の立場を求めれば様々な要望もあるでしょうがその要望だって強制的なものではなく、あくまで「習い事」の範疇を超える程のものではないという感想です。運営ですら仕事の都合で休む方もいらっしゃいますし、もし強制的に何かをやらせられていると感じる方がいるとすれば「断ると何かペナルティがあるのではないか」と自己解釈したり被害妄想があるのではないかとと感じます。
162名無しさん@一本勝ち
2024/12/26(木) 08:14:31.22ID:GmDtyMGD0 不誠実な対応の事は私は知らないのですが、例えば何か不誠実な対応があると感じる場合、その方は何か直接会の方に要望を出されたのでしょうか?「関わりたくない」「関わったら何か酷い目にあうのではないか」という気持ちがあるから直接要望も伝えられず一方的に不満ばかりが募っているという可能性はないのでしょうか?私がちょっとした不備を発見した際に、要望を出した場合は一般会員にも関わらず直ぐに訂正したり迅速な対応をして頂きました。志願して上の立場になったけど仕事が忙しくなり要望に応えられないので一般会員に戻るという選択肢を選ぶ方もいらっしゃいます。お気持ちを害したのなら申し訳ないのですが、事実でない事が広がっている事を見て、普段の稽古に励んでいる人々の顔が浮かび悲しい気持ちになったのです。こういう意見もあるという事も知っておいて頂けたら幸いです。
163名無しさん@一本勝ち
2024/12/26(木) 09:06:08.51ID:bvtoO/fp0 はいはい
悪いのは全部下っ端ね
悪いのは全部下っ端ね
164 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/26(木) 11:22:53.80ID:2SVQ9w1F0 もう余所でやってください
165 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/26(木) 11:35:47.20ID:2SVQ9w1F0 >>162
その方はね、「関わりたくない」から今後の様子を見る、っておっしゃってたの。
関わりたくないんだよ。
人がそう思うって事は、関わりたくないって思うような事があったと考えるのが妥当だよね?
そしてその方はその件以外に会の事を悪く言っているような事は全然ないの。俺が観測可能な範囲ではね。むしろその会の会員の人の投稿に好意的な返信を付けたりしてるのも見た。
だからあなたがイニシャルを出して個人を指定した上での冒頭の言葉は全然検討外れだと思うよ。
あくまで「関わりが無い人にまでそういうイメージを持たれている」というのが現状だと思う。
だってぐーぐるの検索バーに「〇〇会」って入れてごらん?
続いて出て来る検索ワード、
「〇〇会 怪しい」
「〇〇会 退会方法」
だもん。他の会なら「〇〇会 評判」とかくらいのもんだよ。
その方はね、「関わりたくない」から今後の様子を見る、っておっしゃってたの。
関わりたくないんだよ。
人がそう思うって事は、関わりたくないって思うような事があったと考えるのが妥当だよね?
そしてその方はその件以外に会の事を悪く言っているような事は全然ないの。俺が観測可能な範囲ではね。むしろその会の会員の人の投稿に好意的な返信を付けたりしてるのも見た。
だからあなたがイニシャルを出して個人を指定した上での冒頭の言葉は全然検討外れだと思うよ。
あくまで「関わりが無い人にまでそういうイメージを持たれている」というのが現状だと思う。
だってぐーぐるの検索バーに「〇〇会」って入れてごらん?
続いて出て来る検索ワード、
「〇〇会 怪しい」
「〇〇会 退会方法」
だもん。他の会なら「〇〇会 評判」とかくらいのもんだよ。
166 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/26(木) 11:36:49.43ID:2SVQ9w1F0 >>162
あと「不誠実な事」はね、普通の会の運営ならまずあり得ないんだよな…
ホント、あり得ない。杜撰すぎる。いくらなんでも。
あなたはイニシャルを指定してるんだから、その方の名前を知ってるんだよね?きっと。
だったらホムペでその方がいた地区の事を検索すれば何がどうなってるかはすぐわかると思うけどなぁ
あなたがその方個人を指定して「何年も」「複数人を装い」「SNS等でデマなどを吹聴」してると言うのは、見当外れだと思うよ。そこまで言うなら証拠を出さないと。
あなたは「ネット上に存在してる〇〇会の悪評はその方1人が吹聴して回ったもの」だと思ってるの?
もしそうだとしたら、一体何の根拠があってそう言ってるのか言ってくれないと。
あと「不誠実な事」はね、普通の会の運営ならまずあり得ないんだよな…
ホント、あり得ない。杜撰すぎる。いくらなんでも。
あなたはイニシャルを指定してるんだから、その方の名前を知ってるんだよね?きっと。
だったらホムペでその方がいた地区の事を検索すれば何がどうなってるかはすぐわかると思うけどなぁ
あなたがその方個人を指定して「何年も」「複数人を装い」「SNS等でデマなどを吹聴」してると言うのは、見当外れだと思うよ。そこまで言うなら証拠を出さないと。
あなたは「ネット上に存在してる〇〇会の悪評はその方1人が吹聴して回ったもの」だと思ってるの?
もしそうだとしたら、一体何の根拠があってそう言ってるのか言ってくれないと。
167 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/26(木) 11:47:21.54ID:2SVQ9w1F0 >>162
俺が所属してる会も、ここでは割とある事ない事言われてるよ。
でもそれは内情を全く知らない奴が、イメージだけで言ってる事だからねぇ。
どうとでも言ってれば良いし、何の被害も無い。
君らも君らが楽しくやってるんなら、それで良いと思うよ。
誰も、小学生とか門下生に文句言ってる訳じゃない。
上の体質とか運営上の事を問題にしてる訳だからさ。
会員は会員で今後も稽古続けてれば良いと思うよ。
俺が所属してる会も、ここでは割とある事ない事言われてるよ。
でもそれは内情を全く知らない奴が、イメージだけで言ってる事だからねぇ。
どうとでも言ってれば良いし、何の被害も無い。
君らも君らが楽しくやってるんなら、それで良いと思うよ。
誰も、小学生とか門下生に文句言ってる訳じゃない。
上の体質とか運営上の事を問題にしてる訳だからさ。
会員は会員で今後も稽古続けてれば良いと思うよ。
168名無しさん@一本勝ち
2024/12/26(木) 12:32:41.19ID:GmDtyMGD0 特定したのは5chの書き込みのIPアドレスを特定ツールやその他の特定ツール使いました。「複数人」「デマ」部分は主に5chの書き込みです。紛らわしくてすみません。
169名無しさん@一本勝ち
2024/12/27(金) 13:38:53.62ID:9wUDOySO0 >>168
んー?それじゃ個人の特定なんて出来ないじゃん……
「複数の書き込み(誹謗中傷)が、同じIPアドレスだ」
ってとこまでだよね、せいぜい。
それがどうしてその人だって言えるの?
何か「その人じゃないと知り得ない情報」でも書かれてたの?
んー?それじゃ個人の特定なんて出来ないじゃん……
「複数の書き込み(誹謗中傷)が、同じIPアドレスだ」
ってとこまでだよね、せいぜい。
それがどうしてその人だって言えるの?
何か「その人じゃないと知り得ない情報」でも書かれてたの?
170名無しさん@一本勝ち
2024/12/27(金) 16:52:15.64ID:D0mOPJNB0 いやなのでIPアドレスだけではないです。他のツールも使ってます。言葉尻を捉えて拡大解釈して粗探ししないで下さい。指摘のHPの内容も確認しましたが私の感想はあえて言いません、ここでこれ以上特定させようなんて思ってませんし、再び言葉尻を捉え売り言葉に買い言葉になるからです。
またその方が一方的に被害者の様な物言いですがその方のその後の対応で教わってた門下生の方々が今どういう気持ちでいるかもその方に今一度考えて頂きたい次第です。
またその方が一方的に被害者の様な物言いですがその方のその後の対応で教わってた門下生の方々が今どういう気持ちでいるかもその方に今一度考えて頂きたい次第です。
171名無しさん@一本勝ち
2024/12/27(金) 17:20:36.39ID:D0mOPJNB0 それから感想とはまた別ですが、HP記載内容は大幅に更新される予定と伺っているのでそこはずっとこのままという訳ではないと思います。
172名無しさん@一本勝ち
2024/12/29(日) 19:13:34.89ID:oxKO1YhP0 ⚪︎Iさんもこれ以上はご容赦ください。
173名無しさん@一本勝ち
2025/01/03(金) 12:12:07.30ID:XIPTJ4dp0 ○Iさんとか、Yさんとか訳分からんね
174名無しさん@一本勝ち
2025/01/04(土) 14:02:47.16ID:ByM3tKmA0175名無しさん@一本勝ち
2025/01/04(土) 15:13:36.02ID:fNaZxU+j0176名無しさん@一本勝ち
2025/01/04(土) 16:09:00.45ID:7qEr+YnR0177名無しさん@一本勝ち
2025/01/13(月) 19:38:48.26ID:CCqL/C8t0178 警備員[Lv.7][芽]
2025/01/14(火) 09:07:59.92ID:EaDSDp2V0 過去スレ遡ってみるに、HG会の中の人がここに出て来た事って今までなかったよね?
色々聞いてみたい事が山ほどあるんだ。貴重な機会だと思う。
答えてくれるかどうかはわかんないけど。
まず、
・HG会が【斎藤一の剣流】【我々の先輩に斎藤一が】とか、斎藤一が無外流を心得ていたかのような断定した発言をしてるけど、【夢録】の色んな対談で見るにT氏は斎藤一の流派は何だったかわからないという認識でいるのは間違いないよね。なのになんでそんな物言いをするのか、ちょっと理解できないんだけど、
色々聞いてみたい事が山ほどあるんだ。貴重な機会だと思う。
答えてくれるかどうかはわかんないけど。
まず、
・HG会が【斎藤一の剣流】【我々の先輩に斎藤一が】とか、斎藤一が無外流を心得ていたかのような断定した発言をしてるけど、【夢録】の色んな対談で見るにT氏は斎藤一の流派は何だったかわからないという認識でいるのは間違いないよね。なのになんでそんな物言いをするのか、ちょっと理解できないんだけど、
179名無しさん@一本勝ち
2025/01/14(火) 09:08:23.38ID:EaDSDp2V0 コレを
・HG会の会員達はどう捉えているのか(本当に信じている人、苦言を呈したい人、など色々な感じ?それともみんな信じてるの?)
・あなた自身はどう思ってる?
・HG会の会員達はどう捉えているのか(本当に信じている人、苦言を呈したい人、など色々な感じ?それともみんな信じてるの?)
・あなた自身はどう思ってる?
180名無しさん@一本勝ち
2025/01/14(火) 16:53:46.21ID:oIZEEXds0 初コメです。体感として他の人と話ししてて新撰組や斎藤一の話題が出る事なんてほとんどありませんしそれがきっかけで入会した人も会った事ありません。その事に関しては警視庁の記録等でそういう説があるという事(個人的には最近はRISE of RONINというゲームや他のゲーム等でも斎藤一が無外流だったからそういう説が広がっているんだなという事と一刀流説が主流という認識です)ただ斎藤一の話題よりも、無外流居合兵道の実践的な素晴らしさや更に進化させた塩川先生等の先人方の偉大さについての話題や納得させられる部分が多いです。
歴史的な部分がどうだったよりもこの武道や流派や形・試し斬り・約束組太刀・自由組太刀全ての練習や成長が出来るこの会に出会ってよかったと思ってます。歴史家的な観点で入会してる人より稽古内容や理合が気に入って続けてる人が多いと思います。
歴史的な部分がどうだったよりもこの武道や流派や形・試し斬り・約束組太刀・自由組太刀全ての練習や成長が出来るこの会に出会ってよかったと思ってます。歴史家的な観点で入会してる人より稽古内容や理合が気に入って続けてる人が多いと思います。
変にプライド高いが多い人が多いよな
他流をバカにするところが多い
すぐにあの流派の形は人斬れないとか実際人斬ったことあるのかよ?って言ってやろうと思ったけど巻き藁やムシロ斬って人斬ったこと気分なのかな
他流をバカにするところが多い
すぐにあの流派の形は人斬れないとか実際人斬ったことあるのかよ?って言ってやろうと思ったけど巻き藁やムシロ斬って人斬ったこと気分なのかな
182名無しさん@一本勝ち
2025/01/14(火) 18:00:12.93ID:oIZEEXds0 それから財団法人無外流のHPの
伝播>無外流の特徴 というページで
斎藤一は無外流という説の紹介をされてるので派の統一見解だろうと思います。
伝播>無外流の特徴 というページで
斎藤一は無外流という説の紹介をされてるので派の統一見解だろうと思います。
183名無しさん@一本勝ち
2025/01/14(火) 22:42:28.89ID:tKSxw+tJ0 せっかく夢録をご覧頂いてるのであれば過去の記事などを読んで当会が設立された経緯や派の考えを体現する為の直門の系統の会である事も知って頂きたいです ここに書いてある内容の前提が間違っている事や誤解も多いので それからかなり昔に1000人規模の寶玉会という無外流の団体があった事や2004・2012年頃に何が起きたのかという事も調べてみて下さい
184名無しさん@一本勝ち
2025/01/15(水) 19:11:48.90ID:njxrfItG0 出たよ改行もろくにできない先生気取りが
道場の中で身内同士で話してるんじゃないんだぞ
知って頂きたいんなら手抜かないで自分で説明しろよ
道場の中で身内同士で話してるんじゃないんだぞ
知って頂きたいんなら手抜かないで自分で説明しろよ
185名無しさん@一本勝ち
2025/01/16(木) 00:04:39.40ID:Byvass8T0 財団法人無外流のHPより引用
------
平成六年警察博物館で開かれた『警察のはじまり、特別展』が開かれました。その際、初代大警視(警視総監)、『日本警察の父』川路利良と、その部下斉藤一について、警視庁広報課で、元警視庁剣道助教西尾俊勝さんが調べた警視庁に残る記録によれば、斎藤一は無外流であったということです。
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批判の矛先が全く間違っています。
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平成六年警察博物館で開かれた『警察のはじまり、特別展』が開かれました。その際、初代大警視(警視総監)、『日本警察の父』川路利良と、その部下斉藤一について、警視庁広報課で、元警視庁剣道助教西尾俊勝さんが調べた警視庁に残る記録によれば、斎藤一は無外流であったということです。
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批判の矛先が全く間違っています。
186名無しさん@一本勝ち
2025/01/16(木) 00:10:14.41ID:Byvass8T0 H会のHP(web版)の御宗家紹介ページの2ページ目の下部に会員に向けたメッセージがありますが設立の経緯についての理由の一つが掲載されています。
大規模だった寶玉会の支部にそれぞれ権利を移譲し独立した会としその集まりが財団法人無外流です。2004・2012年ここに書き込んでる方々の様に歴史的な解釈違いから反乱を起こし破門された複数の会がこのスレにたまに出てくる〇〇無外流という団体です。無外流明〇派は本来は形・組太刀・試し斬りの全てを習得し「斬れる居合」実践的な武道としての居合を目指していたはずです。その考えを実践し数々の離反が相次ぐ中でたった一人になっても長年御宗家を支え続けていた直門の弟子がうちの会長なんです。
大規模だった寶玉会の支部にそれぞれ権利を移譲し独立した会としその集まりが財団法人無外流です。2004・2012年ここに書き込んでる方々の様に歴史的な解釈違いから反乱を起こし破門された複数の会がこのスレにたまに出てくる〇〇無外流という団体です。無外流明〇派は本来は形・組太刀・試し斬りの全てを習得し「斬れる居合」実践的な武道としての居合を目指していたはずです。その考えを実践し数々の離反が相次ぐ中でたった一人になっても長年御宗家を支え続けていた直門の弟子がうちの会長なんです。
187名無しさん@一本勝ち
2025/01/16(木) 09:28:35.32ID:sXyXfHoj0 誤宗家の間違いじゃね?
188名無しさん@一本勝ち
2025/01/16(木) 19:54:49.16ID:RPW5ODLz0 でも吹毛会の方が早いじゃん。
1番最初が吹毛会じゃん。
1番最初が吹毛会じゃん。
189名無しさん@一本勝ち
2025/01/16(木) 20:35:00.63ID:Byvass8T0 S会が一番歴史が古い会ですね。レベルも高く気品に溢れ素晴らしい会だと思います。ただそれとは別に直門と呼ばれる人達もいました。
※直門というのは誓紙を書いて直弟子入りした人達。通常稽古では教えられない門外不出の形や剣術・組太刀などの特殊な稽古を受けた人達の事です。かつて10人ほどいたと言われています。
※直門というのは誓紙を書いて直弟子入りした人達。通常稽古では教えられない門外不出の形や剣術・組太刀などの特殊な稽古を受けた人達の事です。かつて10人ほどいたと言われています。
190名無しさん@一本勝ち
2025/01/16(木) 21:20:52.65ID:Byvass8T0 居合道としての無外流居合兵道の形は演舞で魅せる為のいわば他流に知られても良い形。研鑽を積みごく限られた人に継承された無外流の世界があるのです。もうここに書き込むのはやめにします。何が正しい情報か各々が判断すれば良いでしょう。
兵法は 君と親との 為なるを 我身の芸と 思ふはかなさ
兵法は 君と親との 為なるを 我身の芸と 思ふはかなさ
191名無しさん@一本勝ち
2025/01/17(金) 22:49:18.38ID:EB13tkKb0 きもいのが湧いてんな
192名無しさん@一本勝ち
2025/01/18(土) 09:27:13.06ID:Qh62miit0 改行できない辺りがHGに洗脳されたHG厨らしい
193名無しさん@一本勝ち
2025/01/18(土) 14:18:03.83ID:ak40ciXB0 結局、何が言いたかったのでしょうね?
194名無しさん@一本勝ち
2025/01/18(土) 16:33:34.28ID:W0vLNM4X0 財団のHP見てたら…無名剣術剣士大会というのがあるのか。N心会 晶G会 双G会 その他のいくつかの会が協力して自由組太刀(撃剣)の大会やってるんですね…こちらは二刀流や槍もあり。やっぱりこういうの取り入れた方が若い会員増えるんじゃないですかね…?
195名無しさん@一本勝ち
2025/01/18(土) 18:51:35.88ID:HDI9F5lf0 >>194
これからの無外流はこう言うのが主流になってしまうのですか?
これからの無外流はこう言うのが主流になってしまうのですか?
196名無しさん@一本勝ち
2025/01/18(土) 19:11:48.52ID:W0vLNM4X0 沖縄のM思会も上記の大会に見学参加し稽古に自由組太刀取り入れてる見たいですし…時代の流れなのかもしれませんね。子供達には分かりやすいでしょうし…
197名無しさん@一本勝ち
2025/01/18(土) 19:32:53.69ID:W0vLNM4X0 剣術大会のフォトアルバム見てたらSM会の人も自由組太刀参加しておる…!えっ…
198名無しさん@一本勝ち
2025/01/18(土) 19:44:09.08ID:XoCqcFuo0 こんなことやってるから失伝してるからブレてるよねと馬鹿にされるんじゃね?
199名無しさん@一本勝ち
2025/01/20(月) 22:22:11.64ID:m8Monlse0 ざっと見た感じSM会とK心会のHPにも無外流は斎藤一の流派との紹介あるね。
200名無しさん@一本勝ち
2025/01/21(火) 02:18:42.69ID:fN2rSjrn0201名無しさん@一本勝ち
2025/01/21(火) 02:22:32.33ID:fN2rSjrn0 >>195
ならない。
「無外流は」
↑
1.今世の中にある無外流は明思派だけではない。
2.ウチの師範は「あんな当たりさえすればいいみたいなのは違うと思う」って言ってるから取り入れない。私もそう思う。
ならない。
「無外流は」
↑
1.今世の中にある無外流は明思派だけではない。
2.ウチの師範は「あんな当たりさえすればいいみたいなのは違うと思う」って言ってるから取り入れない。私もそう思う。
202名無しさん@一本勝ち
2025/01/21(火) 02:31:46.18ID:fN2rSjrn0 >>193
何が言いたいのか一切わからない文章でしたね。
伝わって来るのは選民意識。読んでて気分の良いものではないですね。
T会長を自慢したいのなら、その実績はT会長のものであなたじゃないとしか言う事は無いし、
考えたくないけどもし書き込んだのがまさかの本人だとしたら引きますな…
何が言いたいのか一切わからない文章でしたね。
伝わって来るのは選民意識。読んでて気分の良いものではないですね。
T会長を自慢したいのなら、その実績はT会長のものであなたじゃないとしか言う事は無いし、
考えたくないけどもし書き込んだのがまさかの本人だとしたら引きますな…
203名無しさん@一本勝ち
2025/01/21(火) 03:54:40.47ID:Z5F3c0f50 K心会のHPみたら「斎藤一は無外流であったということです」の部分を赤文字で強調しとるやん。しかも他のページにはこんな事書いてあるよ?あなた嘘ついてるよね?
↓HPからの引用
サークル無外流「新選組」とは
サークル名には、私が無外流剣術・居合道を嗜んできたことと、新選組三番隊組長の斎藤一が無外流であったということ、また新選組の隊士応募に「サムライになりたい!」と
士農工商の身分の垣根を越え夢を叶え採用する隊、新選組を合わせ「無外流新選組」としました。
新選組三番隊組長の斎藤一は 「誠」の志と会津への恩義を胸に、幕末明治を生きた剣士であり「剣に生き士道を貫く」剣士でした。そのような剣士でありたいと思います。
↓HPからの引用
サークル無外流「新選組」とは
サークル名には、私が無外流剣術・居合道を嗜んできたことと、新選組三番隊組長の斎藤一が無外流であったということ、また新選組の隊士応募に「サムライになりたい!」と
士農工商の身分の垣根を越え夢を叶え採用する隊、新選組を合わせ「無外流新選組」としました。
新選組三番隊組長の斎藤一は 「誠」の志と会津への恩義を胸に、幕末明治を生きた剣士であり「剣に生き士道を貫く」剣士でした。そのような剣士でありたいと思います。
204名無しさん@一本勝ち
2025/01/21(火) 04:04:07.84ID:Z5F3c0f50 あと、さすがに師範が他会の活動の批判してた事を会員が漏らしちゃまずいんじゃないかな?
205名無しさん@一本勝ち
2025/01/21(火) 08:04:20.28ID:acZey1g+0 K心会調べたけどヤベェな…居合刀でケーキの蝋燭やスイカ斬って遊んでるのか…刀をそんな風に粗末に扱うなんて…ウチの道場だったら破門レベルだわ…
206名無しさん@一本勝ち
2025/01/21(火) 09:38:17.35ID:LySAJOvT0 無外流じゃないけどよく知ってるよK心会
ここの代表が新選組がぶれのやや厨二なのよ
ズラだしw
ここの代表が新選組がぶれのやや厨二なのよ
ズラだしw
207名無しさん@一本勝ち
2025/01/21(火) 09:41:00.96ID:no+tEUwf0 「※個人の感想です。」みたいな説明で客集めとか自分のファンタジーでホルホルすんのキモいね
たかが人斬り包丁にファンタジー持つのもキモいね
たかが人斬り包丁にファンタジー持つのもキモいね
208名無しさん@一本勝ち
2025/01/22(水) 01:34:55.28ID:KCevFfNq0 話をまとめると、無外流最大会派の明◯派=財団法人無外流が「警視庁広報課の記録で斎藤一の流派は無外流」だったと言ってるから傘下の団体も認めているって事でOK?
反対派はwikiの情報を元に否定してるっぽいし、SONYやコーエーテクモゲームスや月刊秘伝などの他のメディアも斎藤一の無外流説を認めてるなら良いんじゃない?特に老舗の歴史ゲーム会社のコーエーが根拠なく認める事ないと思うし、その辺の校閲は通過してるんじゃないかな?
反対派はwikiの情報を元に否定してるっぽいし、SONYやコーエーテクモゲームスや月刊秘伝などの他のメディアも斎藤一の無外流説を認めてるなら良いんじゃない?特に老舗の歴史ゲーム会社のコーエーが根拠なく認める事ないと思うし、その辺の校閲は通過してるんじゃないかな?
209名無しさん@一本勝ち
2025/01/22(水) 06:51:24.65ID:9hhkcgjv0 「ゲーム会社様が言ってんなら認めてもいいんじゃない?」ってザルな判定、素敵やん
コーエーが正しいんなら諸葛亮孔明は目からビーム出すって信じてんのか?
ゲーム業界、去年弥助がどうこうで揉めたところだろ
面白いかどうかがいちばん大切な判断基準なゲームやドラマのアウトプットで主張の正否を見るの、相当な悪手だし悪意さえ感じる
無外流が天心流と同レベルまで落ちたいってんなら止めんけど、ずっとバカにされたいってことだからなそれ
コーエーが正しいんなら諸葛亮孔明は目からビーム出すって信じてんのか?
ゲーム業界、去年弥助がどうこうで揉めたところだろ
面白いかどうかがいちばん大切な判断基準なゲームやドラマのアウトプットで主張の正否を見るの、相当な悪手だし悪意さえ感じる
無外流が天心流と同レベルまで落ちたいってんなら止めんけど、ずっとバカにされたいってことだからなそれ
210名無しさん@一本勝ち
2025/01/22(水) 07:02:07.91ID:KCevFfNq0 いやでも財団法人無外流も言ってるのよ?
例えば財団が主張してる様に再び平成6年の時の様に警視庁の資料が一般公開されてwikiが更新されたらあなたは認めるの?例えばこういうのもあった
↓
https://www.rekishijin.com/15273
山梨日日新聞入社。編制局長・論説委員長によると
斎藤は天保15年(1844)、播磨国明石藩足軽の子として、江戸で生まれている。父は後に御家人株を買って幕府直参という立場になる。父の伝手によって、会津藩の江戸屋敷に出入りしていた斎藤は、その道場で小野派一刀流や無外流といった剣法を学んだ。この頃から、斎藤は会津藩と深い絆を持っていた。この時代に、市ヶ谷の試衛館にも出入りするようになり、近藤勇や土方歳三らと親しくなった。
例えば財団が主張してる様に再び平成6年の時の様に警視庁の資料が一般公開されてwikiが更新されたらあなたは認めるの?例えばこういうのもあった
↓
https://www.rekishijin.com/15273
山梨日日新聞入社。編制局長・論説委員長によると
斎藤は天保15年(1844)、播磨国明石藩足軽の子として、江戸で生まれている。父は後に御家人株を買って幕府直参という立場になる。父の伝手によって、会津藩の江戸屋敷に出入りしていた斎藤は、その道場で小野派一刀流や無外流といった剣法を学んだ。この頃から、斎藤は会津藩と深い絆を持っていた。この時代に、市ヶ谷の試衛館にも出入りするようになり、近藤勇や土方歳三らと親しくなった。
211名無しさん@一本勝ち
2025/01/22(水) 07:44:49.11ID:KCevFfNq0 あと、財団法人無外流ではない岡崎宗家が会長の無外流の会も斎藤一の無外流説を主張しているからやはり根拠あるのでは?
https://juhojuku.jp/#about
「警視庁抜刀隊」の中に、「藤田五郎」と改名していた「新選組の斉藤一」が加わっていました。近年の研究で、斉藤一(藤田五郎)の使っていた剣術の流派は「無外流」説が最有力になりまして、ということはこの時「無外流」が実戦で使われたことになります。藤田五郎は西南戦争において「勲七等旭日章」を受勲する戦功を立てております。
https://juhojuku.jp/#about
「警視庁抜刀隊」の中に、「藤田五郎」と改名していた「新選組の斉藤一」が加わっていました。近年の研究で、斉藤一(藤田五郎)の使っていた剣術の流派は「無外流」説が最有力になりまして、ということはこの時「無外流」が実戦で使われたことになります。藤田五郎は西南戦争において「勲七等旭日章」を受勲する戦功を立てております。
212名無しさん@一本勝ち
2025/01/22(水) 08:10:49.70ID:eSmOkwjm0 否定派がwiki(ネット)の情報を元に否定してるのもヤバいと思う。wikiだって間違い多いし、都度更新される。しかも赤間倭子の説が論拠として不十分と書いてあるからって…無外流の多くの団体は「赤間倭子の説」を根拠にしてるんじゃなくて平成六年警察博物館の「警視庁広報課で、元警視庁剣道助教西尾俊勝さんが調べた警視庁に残る記録」を根拠に斎藤一の無外流説を主張してるんだろ?
全く話が噛み合ってない。
全く話が噛み合ってない。
213名無しさん@一本勝ち
2025/01/22(水) 08:23:41.68ID:dLJmjPK10 確たる根拠がないのだから言った者勝ち
214名無しさん@一本勝ち
2025/01/22(水) 17:56:50.65ID:G+tqjLCW0 嘘ついてたK心会の人は何とか言ったら?師範が他会の活動を批判してた事も本当なの?
215名無しさん@一本勝ち
2025/01/22(水) 19:42:53.94ID:dLJmjPK10216名無しさん@一本勝ち
2025/01/22(水) 20:37:13.77ID:D49gMON00 その西尾氏の研究発表、検索かけても無外流居合の各会派のホームページしか引っ掛からないんだよな…
しかも平成6年の発表というが、熱心なファンの多い斎藤一の流派が判明したとなれば間違いなく話題にならない訳が無いと思う
誰か、西尾氏が発表した資料そのものに行き当たった方はいないか?
無外流の各会派は原典に当たらず、孫引きしてると思うんだ
しかも平成6年の発表というが、熱心なファンの多い斎藤一の流派が判明したとなれば間違いなく話題にならない訳が無いと思う
誰か、西尾氏が発表した資料そのものに行き当たった方はいないか?
無外流の各会派は原典に当たらず、孫引きしてると思うんだ
217名無しさん@一本勝ち
2025/01/22(水) 22:31:59.20ID:VaMwDMnr0218名無しさん@一本勝ち
2025/01/23(木) 07:59:52.26ID:UqAjai7l0 k心会の代表がまず他流批判するときは○○流は人斬れないでしょなんだよ
俺は他流だけど師範から教わったのは
居合は抜かずして事を治める鞘の内だったけどね
結局時代劇の殺陣感覚なんだろうね
何てったってコンセプトが侍になるだから笑える
剣術習うことができないで試し斬りでオナニーしている集まりだよあそこは
俺は他流だけど師範から教わったのは
居合は抜かずして事を治める鞘の内だったけどね
結局時代劇の殺陣感覚なんだろうね
何てったってコンセプトが侍になるだから笑える
剣術習うことができないで試し斬りでオナニーしている集まりだよあそこは
219名無しさん@一本勝ち
2025/01/24(金) 19:18:04.71ID:oGUG9v9O0 形は所詮形なんですよ
220名無しさん@一本勝ち
2025/01/27(月) 11:24:23.07ID:dSWtd5r/0 ケーキじゃなくても蝋燭の火を消すのは試した事ある人いるのでは?
辻月旦の逸話でもあるじゃん(真偽は一旦置いとくとして)
やってみりゃわかるけど、あれはあれで難しいんだよ。
そしてあれは師範が子供の為にやってる事でね。
大人はほぼやらない。
別にあのイベント無くても大人は困らないし。
辻月旦の逸話でもあるじゃん(真偽は一旦置いとくとして)
やってみりゃわかるけど、あれはあれで難しいんだよ。
そしてあれは師範が子供の為にやってる事でね。
大人はほぼやらない。
別にあのイベント無くても大人は困らないし。
221名無しさん@一本勝ち
2025/01/27(月) 11:29:50.31ID:dSWtd5r/0 スイカ斬りやケーキの蝋燭斬りが「会員集め」とか言われるのは違うな。
あれ目当てで入ってくる人なんていない。
「新選組かぶれ/嘘で会員集め」ってのも違う。
無外流=新選組 と思って入ってくる人なんていない。
刀に興味を持つきっかけが新選組好きで、近くに居合やってるとこあった、
ってパターンなら1人あったけど。これも当てはまらない。
あれ目当てで入ってくる人なんていない。
「新選組かぶれ/嘘で会員集め」ってのも違う。
無外流=新選組 と思って入ってくる人なんていない。
刀に興味を持つきっかけが新選組好きで、近くに居合やってるとこあった、
ってパターンなら1人あったけど。これも当てはまらない。
222名無しさん@一本勝ち
2025/01/27(月) 11:30:44.99ID:dSWtd5r/0 で、ホムペの文章に一貫性がなかったのは、俺のチェック漏れ。
隅から隅まで全部見てないからな。すまんかった。見づらいんだよなあれ。
ただ、普段の言動で師範は「斎藤一=無外流」と強固に思ってるような言動は無いんだ。
あくまで「説がある」というスタンスで語ってる。
しかし師範もお歳だからな。言動に一貫性がなかったり、ホムペの文章が要領を得ず難解な事が最近増えてきた。
隅から隅まで全部見てないからな。すまんかった。見づらいんだよなあれ。
ただ、普段の言動で師範は「斎藤一=無外流」と強固に思ってるような言動は無いんだ。
あくまで「説がある」というスタンスで語ってる。
しかし師範もお歳だからな。言動に一貫性がなかったり、ホムペの文章が要領を得ず難解な事が最近増えてきた。
223名無しさん@一本勝ち
2025/01/27(月) 11:44:35.88ID:dSWtd5r/0 所属もしていない人が外から想像だけで色んな事言ってるが、
好きな事言ってればいいと思う。
言動に揺らぎがあったり、急な無茶振りとかあったりで、
古参会員は「…出た…」って感じで受け流してるけど、
みんな師範に恩があるからな。何も言わんよ。当たり前だ。これは武道なんだ。クラブ活動じゃないんだ。
他会の先生方とも交流あって色々お話聞くけど、
どこの会よりも厳しく指導して貰ってるよ。
スイカとケーキ蝋燭に関しては宗家が「面白い事やってるな」だそうです
好きな事言ってればいいと思う。
言動に揺らぎがあったり、急な無茶振りとかあったりで、
古参会員は「…出た…」って感じで受け流してるけど、
みんな師範に恩があるからな。何も言わんよ。当たり前だ。これは武道なんだ。クラブ活動じゃないんだ。
他会の先生方とも交流あって色々お話聞くけど、
どこの会よりも厳しく指導して貰ってるよ。
スイカとケーキ蝋燭に関しては宗家が「面白い事やってるな」だそうです
224名無しさん@一本勝ち
2025/01/27(月) 14:49:02.41ID:ygSMafl90 そういう老人介護じみた身内の論理で世間様に出るなよ恥ずかしい
225名無しさん@一本勝ち
2025/01/30(木) 10:49:56.46ID:GkaSyxVO0 HG会の会員の人の意見が書き込まれたのは非常に良い機会だったと思う。
外から勝手にやいのやいの言ってるだけでは、中の事は全くわかんないからね。
HG会内でも無外流=斎藤一と思って入って来る人は「ほぼ」いない訳だ。
そうだよね。まともな大人なら歴史学的に正しい手順を踏んで確認された事でない限り、
「そいういう説もあるらしいな」でとどめておくよね。
信じてしまうのは個人の問題であって。
会長が暴走してても会員は止められんわなぁ。
武道なんだから師に意見など出来ようはずもない。
あと
>>224
ちょっと何言ってるかわかんない
外から勝手にやいのやいの言ってるだけでは、中の事は全くわかんないからね。
HG会内でも無外流=斎藤一と思って入って来る人は「ほぼ」いない訳だ。
そうだよね。まともな大人なら歴史学的に正しい手順を踏んで確認された事でない限り、
「そいういう説もあるらしいな」でとどめておくよね。
信じてしまうのは個人の問題であって。
会長が暴走してても会員は止められんわなぁ。
武道なんだから師に意見など出来ようはずもない。
あと
>>224
ちょっと何言ってるかわかんない
226名無しさん@一本勝ち
2025/01/30(木) 16:00:11.22ID:kiUfyIU50227名無しさん@一本勝ち
2025/01/30(木) 19:19:14.82ID:/r/BcNPH0228名無しさん@一本勝ち
2025/01/31(金) 18:37:11.73ID:ElJwn02s0 武道というものを分からずに師に意見して周りに怒られて勝手に逆恨みしてる人もいるんだよなぁ…「俺が俺が」のタイプが多い。怒られてるのは意見の内容ではなくて師に対する態度。自分の所では前に、別の流派を習って勝手に他の会員にその形を教えてた人がいて注意されたら「そんな決まりは理不尽だ!個人の自由だ!この流派は源流の云々〜」って抗議して辞めさせられた人がいたなぁ…
229名無しさん@一本勝ち
2025/02/03(月) 16:59:36.09ID:GNAahovH0 武クラは面倒な人が多くてすぐ揉めるしトラブルも引き寄せるし顔突っ込みたがるしで、普通に習い事やってる人間からしたら迷惑なんだよね。古流がよく分裂したり対立してるのもこのせいだと思う。
230名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 09:38:24.82ID:RI9QeYOJ0231名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 09:40:30.20ID:RI9QeYOJ0 話変わるが、とある書き込み見てマジ震えたんだが…またHG会の話で申し訳ないんだけど、
とある人が場所持たされて、その後辞めたってのは知ってたんだけど、
その人ってどうやら辞めた時の段位は初段らしいんだが……
初段で場所持たせるとかちょっと無いわ……何考えてんだ…
辞め方で何かあったらしいし、上の方の書き込みでHG内部の人が「残ってる人の気持ちも」とかなんとか言ってるけど、
いやいやそれでも初段に場所持たせて教えさせるのまずいでしょ。
弐段だったら「まだ」わかる。弐段だったら「まだ」ね……
とある人が場所持たされて、その後辞めたってのは知ってたんだけど、
その人ってどうやら辞めた時の段位は初段らしいんだが……
初段で場所持たせるとかちょっと無いわ……何考えてんだ…
辞め方で何かあったらしいし、上の方の書き込みでHG内部の人が「残ってる人の気持ちも」とかなんとか言ってるけど、
いやいやそれでも初段に場所持たせて教えさせるのまずいでしょ。
弐段だったら「まだ」わかる。弐段だったら「まだ」ね……
232名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 12:11:44.66ID:D9qkE/xU0 >>231
どんな辞め方したか気になりますね。
あとは、その初段の場所を持たされた人はどんな要求をされてきたのでしょうね…
もしかしたら、上の立場の方から
分からないことを聞かないあなたが悪いとか言われたりしたかも…
どんな辞め方したか気になりますね。
あとは、その初段の場所を持たされた人はどんな要求をされてきたのでしょうね…
もしかしたら、上の立場の方から
分からないことを聞かないあなたが悪いとか言われたりしたかも…
233名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 12:21:16.64ID:D9qkE/xU0 あと、どこの会かは伏せますが
初段で場所長になって、頑張って会員集めたけど
会員が集まったのはその上の立場の人間の努力のおかげとすり替えられたり
夜勤明けの寝る時間や自身の休みを削って、
自腹で会場借りて稽古場所を開いてなんとか運営していたけど、とあるカリキュラムの導入が遅れた為に
上の立場の人間に言われた言葉が
「ふんぞり返っている」、「会員に申し訳ないと思わないのか」、「分からないことを聞かないあなたが悪い」
等言われて、心が折れて辞めてしまった方を知っています
初段で場所長になって、頑張って会員集めたけど
会員が集まったのはその上の立場の人間の努力のおかげとすり替えられたり
夜勤明けの寝る時間や自身の休みを削って、
自腹で会場借りて稽古場所を開いてなんとか運営していたけど、とあるカリキュラムの導入が遅れた為に
上の立場の人間に言われた言葉が
「ふんぞり返っている」、「会員に申し訳ないと思わないのか」、「分からないことを聞かないあなたが悪い」
等言われて、心が折れて辞めてしまった方を知っています
234名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 13:01:10.90ID:lBsHmhXH0 人の心も蝕む有害流
235名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 14:27:06.57ID:LqgOzZGk0 >>231
まず、支部長の下位に位置するのが場所長ね。
あくまで支部長が運営や取りまとめをしている役職者。場所長は道場に支部長がいない場合等に代理で他の会員を取りまとめる会員の中のリーダーみたいな存在だから独自の判断で稽古内容を決めたり判断したりしてはいけないし、常に稽古内容や不明点は支部長にオンラインで判断を仰ぎ連絡しなければいけない。他の会員との出欠の連絡先ではある。当然何の権限もない。
それと強制ではないし、上記の内容を説明した上での志願制だから場所長になりたくなければ断れば良い話。
でも中には何か権限があって稽古内容の判断も出来る支部長の様な役職者になったと勘違いする人もいる。
あと昔の話は分からないけど自腹で場所を借りるなんて話は聞いた事ない。
まず、支部長の下位に位置するのが場所長ね。
あくまで支部長が運営や取りまとめをしている役職者。場所長は道場に支部長がいない場合等に代理で他の会員を取りまとめる会員の中のリーダーみたいな存在だから独自の判断で稽古内容を決めたり判断したりしてはいけないし、常に稽古内容や不明点は支部長にオンラインで判断を仰ぎ連絡しなければいけない。他の会員との出欠の連絡先ではある。当然何の権限もない。
それと強制ではないし、上記の内容を説明した上での志願制だから場所長になりたくなければ断れば良い話。
でも中には何か権限があって稽古内容の判断も出来る支部長の様な役職者になったと勘違いする人もいる。
あと昔の話は分からないけど自腹で場所を借りるなんて話は聞いた事ない。
236名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 14:41:41.84ID:LqgOzZGk0237名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 14:47:23.58ID:D9qkE/xU0 >>235
ご参考までに伺いたいのですが
自腹で場所を借りるなんて話は聞いたこと無いとのことですが、
それは、基本どこも無料で使用できる場所を借りることが出来ているからですか?
それとも、補助が出ているのですか?
ご参考までに伺いたいのですが
自腹で場所を借りるなんて話は聞いたこと無いとのことですが、
それは、基本どこも無料で使用できる場所を借りることが出来ているからですか?
それとも、補助が出ているのですか?
238名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 14:51:50.88ID:LqgOzZGk0239名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 14:58:28.08ID:D9qkE/xU0 >>238
ご回答ありがとうございます。
私が例に挙げた会は、自腹でした。
以前にその会のグループチャットで出た回答が
無料で使用できる所を探せている場所もあるのだから
探せていないのが悪い。
場所長以外の会員から割り勘で場所代を取るのは
人数がたくさん集まってからにしなさい。
と言うことでした。
そちらの会は恵まれていますね。
人数が多いとそう言ったことも可能なのでしょうね
ご回答ありがとうございます。
私が例に挙げた会は、自腹でした。
以前にその会のグループチャットで出た回答が
無料で使用できる所を探せている場所もあるのだから
探せていないのが悪い。
場所長以外の会員から割り勘で場所代を取るのは
人数がたくさん集まってからにしなさい。
と言うことでした。
そちらの会は恵まれていますね。
人数が多いとそう言ったことも可能なのでしょうね
240名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 15:10:18.08ID:LqgOzZGk0 >>239
いえいえこういう優しいお返事頂けると思ってなかったのでうれしいです。
詳しくいうと私が所属しているH会は基本安価な1時間500円前後くらいでレンタルできる市営のスタジオ等の場所で稽古しています。レンタル代は会が出してくれてますが無料で借りれる場所があるというのも驚きです。
いえいえこういう優しいお返事頂けると思ってなかったのでうれしいです。
詳しくいうと私が所属しているH会は基本安価な1時間500円前後くらいでレンタルできる市営のスタジオ等の場所で稽古しています。レンタル代は会が出してくれてますが無料で借りれる場所があるというのも驚きです。
241名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 15:45:41.36ID:D9qkE/xU0242名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 18:07:28.95ID:AZpO4tYT0 私はH会だけどK心会の人がなんでウチの会をそんな風に思ってるのか理解出来ない。同じ会派なのに悲しい。何か迷惑かけましたか?
誤解を解く為に上の人に合同演舞など提案しようかな…実際会ってみたら上の人を含めて皆良い人達だと分かって貰えると思います。その時に疑問に思ってる事あれば詳しく教えますよ。
誤解を解く為に上の人に合同演舞など提案しようかな…実際会ってみたら上の人を含めて皆良い人達だと分かって貰えると思います。その時に疑問に思ってる事あれば詳しく教えますよ。
243名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 18:30:13.29ID:7qeSXdNj0 そのK心会は会員が造反起こして別の会立ち上げて大揉めしたんだよ
244名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 18:46:19.88ID:AZpO4tYT0245名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 19:08:01.31ID:7qeSXdNj0 揉め事より
他のレスにもあるけど失伝していて確たる伝承がないから
無外流○○派のような団体が多すぎてすこしできるようになると造反や分派が起きるから揉めているように見えるのでは?
他のレスにもあるけど失伝していて確たる伝承がないから
無外流○○派のような団体が多すぎてすこしできるようになると造反や分派が起きるから揉めているように見えるのでは?
246名無しさん@一本勝ち
2025/02/07(金) 19:39:36.46ID:7Gmnz44I0247名無しさん@一本勝ち
2025/02/09(日) 10:45:48.36ID:TURc9LFl0248名無しさん@一本勝ち
2025/02/09(日) 12:26:43.26ID:zn0LKVZo0 武道は三年かけて師を選べという
なんかどこでもええやろでこの流派に飛び込んだ奴は根本的に間違い
なんかどこでもええやろでこの流派に飛び込んだ奴は根本的に間違い
249名無しさん@一本勝ち
2025/02/09(日) 14:33:14.23ID:TURc9LFl0 >>248
流派そのものを一括りに貶めるなよ。ネット上でイキってるお前も武道には向いてなさそうだけどな。自分を高める為に武道をやりたいんじゃなくて古流を利用して自己ブランディングしたいだけだろ。例えばどの流派だったらいいんだよ?一番メジャーな英信流だって21代以降宗家が乱立して揉めてるし神伝流だって昭和に再編纂されたり細かく分化してる。
遡れば一刀流だって北辰一刀流や溝口派一刀流等に分化している。
日々研鑽している人々に失礼だぞ
流派そのものを一括りに貶めるなよ。ネット上でイキってるお前も武道には向いてなさそうだけどな。自分を高める為に武道をやりたいんじゃなくて古流を利用して自己ブランディングしたいだけだろ。例えばどの流派だったらいいんだよ?一番メジャーな英信流だって21代以降宗家が乱立して揉めてるし神伝流だって昭和に再編纂されたり細かく分化してる。
遡れば一刀流だって北辰一刀流や溝口派一刀流等に分化している。
日々研鑽している人々に失礼だぞ
250名無しさん@一本勝ち
2025/02/09(日) 15:04:44.69ID:PmM7AJEj0251名無しさん@一本勝ち
2025/02/09(日) 15:29:27.86ID:TURc9LFl0252名無しさん@一本勝ち
2025/02/09(日) 15:39:47.41ID:bIB+IglB0 リアルでもネットでも荒れる揉める無外流
253名無しさん@一本勝ち
2025/02/09(日) 15:42:50.62ID:TURc9LFl0 所属している会の自身の恩師である師範を「ムチャ振り」「言動に一貫性がない」だと?こんな冒涜する発言…許せん
254名無しさん@一本勝ち
2025/02/09(日) 15:45:25.18ID:TURc9LFl0255名無しさん@一本勝ち
2025/02/09(日) 16:20:05.37ID:eDYU6ChT0256名無しさん@一本勝ち
2025/02/09(日) 17:27:19.23ID:TURc9LFl0257名無しさん@一本勝ち
2025/02/23(日) 09:26:53.07ID:4ahRNxBo0 昔ってそんなに鞘送りしなかったんですね
https://youtu.be/ECIelf6XUdg?si=ZFSNrsrnXNSTmTSW
https://youtu.be/ECIelf6XUdg?si=ZFSNrsrnXNSTmTSW
258名無しさん@一本勝ち
2025/03/01(土) 19:55:06.12ID:u6+ZT68K0 見分け方
一般的な組太刀を約束組太刀と言ってる人たちは
大抵あの会です。
一般的な組太刀を約束組太刀と言ってる人たちは
大抵あの会です。
259名無しさん@一本勝ち
2025/03/05(水) 12:05:55.85ID:nEnE1pwE0260名無しさん@一本勝ち
2025/03/06(木) 03:33:19.50ID:KIIOi34r0 無外流は失伝していない
1.月刊秘伝にある破門された団体が無外流が失伝し剣術形が伝わっていないという妄想記事が展開され、そこで空想剣術が発表される
↓
2.その後 秘伝に無外流には剣術形を伝承している派閥があることが明示される
↓
3.秘伝読んで、内伝より先に古流そのものの剣術があった事を知り真っ青になり剣術形は秘伝の空想剣術を元にしたのだと反論
↓
4.無外流の特定の会派では内伝に進むと本来の無外流剣術に移行することが判明。
↓
5.高橋家にも同型の剣術形伝わってることがわかる。
↓
6.無外流の内伝より先に進むと高橋派の刃引き形5本やその他の本来の無外流剣術が継承される事が判明。只し、本来の無外流は形に捉われず、地稽古などの実戦想定稽古中心で足の踏み替えも自由だったので形だけではなく口伝も多い。
よって無外流が失伝しているなどと曰うのは、皆伝はおろか内伝まで進めずに辞めていった者達の思い込みかプロパガンダである。
1.月刊秘伝にある破門された団体が無外流が失伝し剣術形が伝わっていないという妄想記事が展開され、そこで空想剣術が発表される
↓
2.その後 秘伝に無外流には剣術形を伝承している派閥があることが明示される
↓
3.秘伝読んで、内伝より先に古流そのものの剣術があった事を知り真っ青になり剣術形は秘伝の空想剣術を元にしたのだと反論
↓
4.無外流の特定の会派では内伝に進むと本来の無外流剣術に移行することが判明。
↓
5.高橋家にも同型の剣術形伝わってることがわかる。
↓
6.無外流の内伝より先に進むと高橋派の刃引き形5本やその他の本来の無外流剣術が継承される事が判明。只し、本来の無外流は形に捉われず、地稽古などの実戦想定稽古中心で足の踏み替えも自由だったので形だけではなく口伝も多い。
よって無外流が失伝しているなどと曰うのは、皆伝はおろか内伝まで進めずに辞めていった者達の思い込みかプロパガンダである。
261名無しさん@一本勝ち
2025/03/06(木) 05:35:55.57ID:X7+/qZhV0 昔のスレ見ると無外流は本来の実戦中心に戻るべきと提唱している人が多かったも興味深い
0153 名無しさん@一本勝ち 2010/01/31(日) 13:06:28
戸山も結局はソフト剣での稽古主体だし、実戦系流派はどうしてもそうなるよ
無外の今の問題は、女性や子供を優遇するために実戦稽古を廃止したことだな
おかげで、どう見ても真剣で戦って剣道の竹刀相手にすら勝てそうに無いのが指導に回っている
無外の本来に立ち返れば、ソフト剣による撃ち合いを昇段審査に入れるべきだろうね
0178 名無しさん@一本勝ち 2010/02/25(木) 17:26:23
ちょっと考えてみればわかるが、女子供老人に出来る形稽古では、実戦では勝てんな
無外流の基本は地稽古にこそあるべきだ
無外流居合兵道は、無外流を名乗るならば形偏重を捨てても良いのではないかな
0183 名無しさん@一本勝ち 2010/03/04(木) 11:58:14
形稽古だけやってるのは普通は武道とは言わんだろう
形だけやってたら、それは剣舞だ
組太刀をやっても、約束組ばかりやっていたら、二人剣舞に過ぎない
防具を着けて打ち合って初めて武道と呼ぶ
0153 名無しさん@一本勝ち 2010/01/31(日) 13:06:28
戸山も結局はソフト剣での稽古主体だし、実戦系流派はどうしてもそうなるよ
無外の今の問題は、女性や子供を優遇するために実戦稽古を廃止したことだな
おかげで、どう見ても真剣で戦って剣道の竹刀相手にすら勝てそうに無いのが指導に回っている
無外の本来に立ち返れば、ソフト剣による撃ち合いを昇段審査に入れるべきだろうね
0178 名無しさん@一本勝ち 2010/02/25(木) 17:26:23
ちょっと考えてみればわかるが、女子供老人に出来る形稽古では、実戦では勝てんな
無外流の基本は地稽古にこそあるべきだ
無外流居合兵道は、無外流を名乗るならば形偏重を捨てても良いのではないかな
0183 名無しさん@一本勝ち 2010/03/04(木) 11:58:14
形稽古だけやってるのは普通は武道とは言わんだろう
形だけやってたら、それは剣舞だ
組太刀をやっても、約束組ばかりやっていたら、二人剣舞に過ぎない
防具を着けて打ち合って初めて武道と呼ぶ
262名無しさん@一本勝ち
2025/03/06(木) 06:11:32.35ID:CPaDSXhG0 >>260
調べても錯綜してるのはこの流れのせいなのか
調べても錯綜してるのはこの流れのせいなのか
263名無しさん@一本勝ち
2025/03/06(木) 06:46:03.84ID:X7+/qZhV0 これは想像だが中川師は、無外流剣術本来の理合いが地味で、大衆受けしないと考えたんだと思う。無外の剣術形をやった人間ならわかると思うが、無外の剣術形はそもそも形を重視しない。足の踏み替えも自由だし隙があれば形を超えて叩き込んでいいっていうのは、大衆には理解されがたい。そこで、本来の無外流剣術をカバーする形で表の20本を創出したのだと思う
表の20本で基礎を鍛えて、内伝に行ったら本来の無外流剣術に移行するという流れだと捉えている。
武術の基礎がある侍が多い江戸時代ならともかく基礎から教えなければならない現代においては、それだけじゃ武道道場にはならん。
居合兵道として、剣術の前の基礎の入り口として20本足したのは極めて合理的なことだ。
それを失伝したかのように言い張るのは明らかに基本20本しか知らない。
表の20本で基礎を鍛えて、内伝に行ったら本来の無外流剣術に移行するという流れだと捉えている。
武術の基礎がある侍が多い江戸時代ならともかく基礎から教えなければならない現代においては、それだけじゃ武道道場にはならん。
居合兵道として、剣術の前の基礎の入り口として20本足したのは極めて合理的なことだ。
それを失伝したかのように言い張るのは明らかに基本20本しか知らない。
264名無しさん@一本勝ち
2025/03/06(木) 15:23:17.35ID:DxGC7kbC0 >隙があれば形を超えて叩き込んでいい
この手の文化は他の武道武術でもあったけど昭和~平成で消えたな
この手の文化は他の武道武術でもあったけど昭和~平成で消えたな
265名無しさん@一本勝ち
2025/03/06(木) 17:58:31.33ID:WGd4jDR+0 嘘を付く時には事実に混ぜてというか
その時系列が正しいかどうか、どうやって証明するのとか
色々ガバガバさが目に付くな
過去はどうあれ、今がひどいんだからどうしょうもない
その時系列が正しいかどうか、どうやって証明するのとか
色々ガバガバさが目に付くな
過去はどうあれ、今がひどいんだからどうしょうもない
266名無しさん@一本勝ち
2025/03/06(木) 19:07:14.16ID:hjCSrpky0 1.「無外流居合兵道解説」の河野百錬識の序文の中で、「中川氏は〜無外流居合の道統を継承し」とある。
2.中川氏の著書「無外全書」には高橋赳太郎 閲(監修)とある。
他にもあるが、内外ともに無外流剣術高橋派の道統が継承されている事は認められている。
無外流居合兵道と無外流は確かに別物だが特定の派閥で無外流居合兵道の段位を重ね「奥入り」すれば内伝奥伝秘伝と本来の無外流剣術を継承できる権利を得る事が出来る。古流というものは誰かれ構わず相伝出来る代物ではない。
2.中川氏の著書「無外全書」には高橋赳太郎 閲(監修)とある。
他にもあるが、内外ともに無外流剣術高橋派の道統が継承されている事は認められている。
無外流居合兵道と無外流は確かに別物だが特定の派閥で無外流居合兵道の段位を重ね「奥入り」すれば内伝奥伝秘伝と本来の無外流剣術を継承できる権利を得る事が出来る。古流というものは誰かれ構わず相伝出来る代物ではない。
267名無しさん@一本勝ち
2025/03/06(木) 19:23:48.77ID:XkbEnBVn0 つまり最初から高橋派に行くのが近道
268名無しさん@一本勝ち
2025/03/06(木) 19:38:01.80ID:hjCSrpky0 もう一度いう。無外流剣術は失伝していない。
失伝したと主張しているのは誰か、どのサイトに書いてあるのか、少し調べれば分かる事。
失伝したと主張しているのは誰か、どのサイトに書いてあるのか、少し調べれば分かる事。
269名無しさん@一本勝ち
2025/03/06(木) 21:19:40.94ID:V9dIVEQ/0 面倒くさい人はだいたい「少し調べればわかる」つって老師ヅラするよね
270名無しさん@一本勝ち
2025/03/07(金) 10:31:42.47ID:RQFae+zE0 >>268
また変なのがわいてきた。
また変なのがわいてきた。
271名無しさん@一本勝ち
2025/03/11(火) 19:33:54.80ID:yrJyiwku0 諸兄に聞きたいのですが、ある人が『無外派磐城流居合術』を名乗ってるけど
無外派って言葉あるんですかね?
無外派って言葉あるんですかね?
272名無しさん@一本勝ち
2025/03/11(火) 22:32:09.94ID:dCAr/9+S0 無外ってウイルスやバクテリアと同じで分裂と消滅繰り返してるから
そば屋や和菓子屋の本家争いのように
本家無外流
無外流本家
元祖無外流
ウチが本流と騒いでいるのが実情
本当に一つの流派であれば
無外流○○派とか出てこないはずなんだよね
あとは例のK心会のように有名人に縋ったりとかも
なので無外派があっても亜流ですか?くらいに思ってる
そば屋や和菓子屋の本家争いのように
本家無外流
無外流本家
元祖無外流
ウチが本流と騒いでいるのが実情
本当に一つの流派であれば
無外流○○派とか出てこないはずなんだよね
あとは例のK心会のように有名人に縋ったりとかも
なので無外派があっても亜流ですか?くらいに思ってる
273名無しさん@一本勝ち
2025/03/11(火) 22:47:29.74ID:yrJyiwku0 面白過ぎる回答どうもありがとうww
274名無しさん@一本勝ち
2025/03/11(火) 23:29:49.96ID:2oMfaYC00 >>272
一刀流「せやろか」
一刀流「せやろか」
275名無しさん@一本勝ち
2025/03/12(水) 11:32:18.94ID:54dx6XKK0 無外派の前に磐城流居合術っていうのをその人しか名乗ってないっぽいけど
276名無しさん@一本勝ち
2025/03/12(水) 15:36:26.52ID:X6iQdMGY0277名無しさん@一本勝ち
2025/03/19(水) 18:40:23.40ID:w1lwnKa60 ヤフオク!の無外流居合兵道指針
15万円、昔に比べて値上がりしましたね
15万円、昔に比べて値上がりしましたね
278名無しさん@一本勝ち
2025/03/31(月) 10:25:51.25ID:kJco3Kjy0 質問ですが、無外流明思派は
他の居合や剣術との掛け持ちは出来ますか?
他の居合や剣術との掛け持ちは出来ますか?
279名無しさん@一本勝ち
2025/04/04(金) 18:49:09.52ID:0FT9rTbG0 Amazonを見ていたら今年の2月に
「趣味の居合道 無外流居合の源流」
という本を東弘一さんという方が出版されたようですがどなたか購入された方はおりますか?
「趣味の居合道 無外流居合の源流」
という本を東弘一さんという方が出版されたようですがどなたか購入された方はおりますか?
280名無しさん@一本勝ち
2025/04/16(水) 22:46:20.27ID:DTBKibIy0 ワイは知ってる。反ワクや陰謀論者と一緒で地道なキャリアアップを目指せない人間は手軽に手に入る知識(自分に都合の良い情報で正しいとは限らない).で一発逆転を狙うんよな。
281名無しさん@一本勝ち
2025/04/16(水) 23:21:38.21ID:sfOGwYRk0 >>280
全くもって同意だが、それをなんでここで?
全くもって同意だが、それをなんでここで?
282名無しさん@一本勝ち
2025/04/17(木) 11:47:21.38ID:P3T51oAF0 例の会、今度はクラファンを始めたらしい
283名無しさん@一本勝ち
2025/04/17(木) 13:00:20.09ID:pxnqgWKk0 居合って絶滅に瀕しているんですか?
284名無しさん@一本勝ち
2025/04/17(木) 14:09:44.55ID:BJ6lzKjn0285名無しさん@一本勝ち
2025/04/19(土) 09:18:18.88ID:ZG8Z9pSB0286名無しさん@一本勝ち
2025/04/21(月) 10:42:13.47ID:/zLZqxvG0 見た見たクラファン…なんだアレ…
「地方から東京の大会に行くための費用が無い選手を助けたって欲しい。リターンは大会の座席を含む」
まぁこの発想力は称賛に値するかも。
他の会の人にはまぁ思いつかないよね…
「地方から東京の大会に行くための費用が無い選手を助けたって欲しい。リターンは大会の座席を含む」
まぁこの発想力は称賛に値するかも。
他の会の人にはまぁ思いつかないよね…
287名無しさん@一本勝ち
2025/04/21(月) 12:00:30.10ID:xJi1GSa20 大宮で演武見たけど気迫もあって良い会に思えた
288名無しさん@一本勝ち
2025/04/21(月) 12:02:51.19ID:xJi1GSa20 あとなんか美男美女揃いでしたわ
289名無しさん@一本勝ち
2025/04/21(月) 14:50:08.68ID:7KDbvEM00 ほうか、そしたら引き続きその素晴らしさを自ら発揮していってくれな
神伝流とか英信流くらい大きくなったら起こして
神伝流とか英信流くらい大きくなったら起こして
290名無しさん@一本勝ち
2025/04/25(金) 19:12:38.52ID:zuUwh/rT0 あの会が何をしようが
町井勲みたいに、「俺が正しい他が間違い」
みたいなことしなければなにしても構わんよ
町井勲みたいに、「俺が正しい他が間違い」
みたいなことしなければなにしても構わんよ
291名無しさん@一本勝ち
2025/05/01(木) 14:38:57.94ID:ws1E1d8a0 あHG会の話より
愛知の無外流の話聞きたい
愛知の無外流の話聞きたい
292名無しさん@一本勝ち
2025/05/02(金) 01:38:02.30ID:Q2Muexiv0 入門検討しているのですが、鵬玉会無外流の特徴教えてほしいです
293名無しさん@一本勝ち
2025/05/02(金) 02:15:57.60ID:L7HxpcqF0 >>292
特徴:
「斬れる居合」:
「斬れる居合」として知られ、形(太刀打之形、脇差之形など)、組太刀(自由組太刀まであり)、試し斬りという3つの要素をバランスよく稽古します。
型を習得し、相手がいる組太刀を練習し、最後に試し斬りを行うことで、実践的な居合の技術を習得します。
シャープで無駄がない:
合理的な動作と無駄のない動きを特徴とし、その動作は非常にシャープで正確です。
座ったままの抜き打ち:
座ったままの状態で、置いただけの藁を横一文字に斬るという、無外流の試し斬りの最高峰を実践します。
特徴:
「斬れる居合」:
「斬れる居合」として知られ、形(太刀打之形、脇差之形など)、組太刀(自由組太刀まであり)、試し斬りという3つの要素をバランスよく稽古します。
型を習得し、相手がいる組太刀を練習し、最後に試し斬りを行うことで、実践的な居合の技術を習得します。
シャープで無駄がない:
合理的な動作と無駄のない動きを特徴とし、その動作は非常にシャープで正確です。
座ったままの抜き打ち:
座ったままの状態で、置いただけの藁を横一文字に斬るという、無外流の試し斬りの最高峰を実践します。
294名無しさん@一本勝ち
2025/05/04(日) 18:16:41.49ID:SPRkMDf10 無外流の恥が居合道スレ荒らしてっぞ
295名無しさん@一本勝ち
2025/05/04(日) 20:04:51.08ID:A06QE5jA0 剣術初心者スレにも来てる
ちゃんと首輪つけとけよ
ちゃんと首輪つけとけよ
296名無しさん@一本勝ち
2025/05/06(火) 01:51:33.92ID:dt7C7T1o0 会員装った偽物だろ
誰だかバレバレだが
最近ここで相手にされなくて寂しいの?
誰だかバレバレだが
最近ここで相手にされなくて寂しいの?
297名無しさん@一本勝ち
2025/05/06(火) 11:47:57.36ID:dt7C7T1o0 G県でおとなしく他流してればいいものをもはや粘着ストーカーだな
ついに派まで否定しはじめたか
そりゃ嫌われるわな
ついに派まで否定しはじめたか
そりゃ嫌われるわな
298名無しさん@一本勝ち
2025/05/23(金) 22:00:41.99ID:4VufI/7I0 自由組太刀の商標登録か
怪しい人たちが現代の造語をあたかも昔からあったかのように広めることへの防止にはなるかな
怪しい人たちが現代の造語をあたかも昔からあったかのように広めることへの防止にはなるかな
299名無しさん@一本勝ち
2025/05/25(日) 19:41:42.04ID:IPPpydcd0レスを投稿する