肥田式強健術06

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/01/25(木) 05:23:48.94

肥田式強健術ついて語りませう。

前スレ
肥田式強健術05
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705179122/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 20:18:02.71

>>652
科学は宗教じゃないよ
そう思いたいヴァカがいるだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 20:57:24.91

観念論と言うか、腰痛める原因とその回避方を教えればいいんだよ
それをきちんと話す人がなぜかいないだけで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 21:13:16.90

あと、反り腰が不良姿勢と言う人がいるけど
第一腰椎を腰を反る上端とした上で、仙骨と腰椎の境目を反った状態での
反り腰を研究した資料ってあんのかな

肯定している人も、否定している人も、肥田式を前提とした話をしていないよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 21:13:51.65

文句や不満をたれ流すだけの人
努力する気がない人
会話力も理解力もない人
思考停止したままの人
変わる気がない人
頑張ってる他人の邪魔をする人

こういう人らはスレをこれ以上荒らすのは遠慮して欲しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 21:38:36.19

>>662
そりゃ理学療法や整形外科的にはあるだろう
骨アライメントが崩れているので、アライメント異常としてだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 21:40:32.15

>>664
どこにあんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 21:41:09.28

またキチガイに荒らされまくってるなここ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 21:49:27.17

>>665
基礎的にはケンダルから読めば？
姿勢の分類や評価方法、筋バランスの重要性について詳しく解説されていて、理学療法や運動指導の分野で広く使われている
反り腰（腰椎前弯の増加）についても、「骨盤前傾による影響」として分析されており、関与する筋群（腸腰筋、大腿直筋、脊柱起立筋の過活動、腹筋やハムストリングスの弱化など）が指摘されている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 21:51:43.10

>>667
俺はどこにあるのか聞いてるの
肥田式の姿勢に該当する症例があって、それを言ってるならまだしも
どこかにあるよじゃ、結局見つけられてないんだよそれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 21:59:19.31

>>668
本読めよ
理学療法士はとりあえずケンダルはみんな知ってるぞ
肥田式の姿勢なんてその不良姿勢の一例に過ぎないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 22:02:30.70

>>669
みんな知ってるぐらい症例が多いのなら、じゃあ具体的な症例も出せるだろ
肥田式の姿勢に該当する症例を出してくれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 22:08:41.77

>>670
餅は餅屋というだろ
姿勢のプロといったら理学療法士だろうな
肥田は当時の古い書物で独習しただけの素人だから
まああまり神格化しないで反り腰の症例の一つとして見たほうがいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 22:11:27.72

>>671
いいから症例を出せ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 22:55:46.15

他人を否定する暇があったら、自分の中心を探って鍛えよう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/13(木) 23:06:28.89

>>654
無関係な神様話としか読めてない時点で
お前の読解力や理解力はアレだからもはや何も関係ないｗ
安心しろｗ

反省、改善、試労、奮励、その他・・・思考に試行重ね続ける挑戦を
放棄した連中が曲りなりにでも進歩し何かを獲得できるなんざネーヨｗ

>>658
それな
結局はそれ　何も解らないまま辞めちまうだけのが一番駄目
科学だってそうだろ？　
どれだけの失敗と無駄と試行錯誤を繰り返し乗り越えて来たのか
未来に託す想いと情熱や挑戦がある限り、、、道は続く！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 01:12:03.06

初歩の初歩とは言え核心に触れようという流れはあるかと
今までとは全く違う考え方や発想で進むべきって流れね

ただの全否定厨や反り腰厨、症例厨は根拠が薄いのに変に間に受けてしまうと
口で否定するだけでそこから全く進めないからなぁ

腰を傷めないやり方を探そうという流れなら
それを皆で考えたり意見を出し合ってここから更に前進すれば良いのに
それができないのが５ちゃんに取り残された頑固爺どもなのだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 01:44:02.22

こういう、お話し合いしてみんな正解に近づこうとかいうダメな流れが続いてきたのが肥田式だろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 01:55:40.59

>>671
何でそこで整形外科医師にならないのか不思議

>>675
意見を出し合おうにも全力で邪魔する奴が黙らない限り難しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 02:02:14.76

>>659
実は何も言ってないに等しい根拠のない負け惜しみｗは置いたとしてｗｗｗ

>>660
もう会話に付いて行けてないだけ。レッテル張りしか出来なくなったらお終いでは？
何故科学が実は宗教と変わらないか指摘されてる点に一切反論できてないのがその証拠

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 02:05:51.09

>>661
前半は正しいが後半は教えてもらおうってのはどうかと

>>662
そもそもそれが本当に正しく腰を反っているのかどうかも分からない
肯定派も場合によっては肥田式の範疇をはみ出すかもしれない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 03:31:21.80

>>664
こういう決め付けが一番駄目なのでは？
腰を傷めない様に反らせとあれだけ繰り返して言われて来たのに
何を今まで批判されて来たのか全く理解できていない
傷めない様にとはつまり腰を反らしながらも
マルアライメントに移行しない様に……という意味とほぼ同じで
何度も何度も繰り返し指摘されてるのに
それが何を意味するのか考えようともしない人には
もう言葉が通じないとしか言えない
しかも思考停止からも脱却しようというのも
何度も何度も繰り返されてきた筈
会話自体が不可ってのはこういうことでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 04:59:11.11

妊婦の姿勢に近いね
そして妊婦は腰痛で悩む人も多い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 06:42:06.46

>>678
> 何故科学が実は宗教と変わらないか指摘されてる点に一切反論できてないのがその証拠

どこにそんな指摘あるの？
まさかと思うけど652の
＞科学信仰の信者には思考停止装置だったりするのがほとんどじゃねーの？

とかがソレととは言わないよね？
さすがに違うか

とりまもう一度、「何故」　「科学が宗教と変わらない」のか　具体的に　説明して
余計な情報入れないで、これのみに注力したレスで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 11:34:15.70

骨アライメントには動的状態と静的状態があって
肥田式はその両方を含むので
ここは大いにヒントになるのでは？

もしも本当にやる気があるのなら
その点を話し合ってみないか？

あと、場合によっては肥田式をある程度はみ出すとか
新しい理論やコンセプトに沿って見直すという事も
十分にあり得るとしたら
もしかして従来思われていた肥田式の範疇からは
多少はみ出すことはあるのかも知れない

何せ到達者が圧倒的にいないのだから
様々アプローチがあっていい
3人寄れば文殊に知恵で
今までにないアイデアやヒントが絞り出せる可能性はある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 13:08:04.00

普通にけつの筋肉引き締めるだけで言うほど腰なんて傷めんがな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 13:10:36.37

ピンポイントで論点を決めて話し合った方が
あれは出来ないこれはムリに決まってると
自分の限界に居座って動けなくなるより遥かにマシだしな

アライメントのみならず
内的構造やそれに伴う感覚の動から静への以降ってのも
テーマとしては有意義だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 14:08:56.97

自分で調べたり考えたりできる人は肥田式なんてしてないだろう
もっと合理的なメソッドはいくらでもある
前のやり取りでも理学療法のことを調べもせずに
症例を出せ出せ言ってる人とか
信者みたいな人が多いのも自分で考えられないからなんだわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 15:56:49.38

>>686
そもそも、本人が肥田式の姿勢は理学療法を調べれば症例の一つとしてあるみたいに語ってんだから
早くそれを出せばいいだけなんだよ。信者とか以前の問題で、理学療法の中での肥田式の姿勢が全く語られていない
他人に理学療法を勧めるにしても、まず肥田式の姿勢はこのように不良姿勢として症例にあると語ればいいんだよ
それすら語ってないのに、どうして話を聞く必要があるんだい？

君たちは西洋医学を肥田式に当てはめるにしても、非常に大雑把な枠組みで当てはめようとしてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 16:02:27.87

>>687
ケンダルに限らず現代の理学療法では数種類に姿勢は分類されてるから頑張って探してねw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 16:08:39.48

>>688
むしろ、俺は君からちゃんと肥田式の姿勢について話を聞きたいくらいでそこからの意見を待ってるんだよ
腰の第一腰椎を含む腰の反り方からの意見をだ
ところが、理学療法を勧めている君がそれらについて全く話せずにいるから、話を聞く気も起きなくなっている
理学療法を進めるにしても、肥田式を前提に話せていない人間では元から説得できないのは当たり前だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 16:11:14.72

>>689
少しは自分で調べなさい
いい加減呆れるわ
理学療法のテキストでも見れば反り腰の症例なんて詳しく出てるだろうに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 16:14:41.92

>>690
少し調べれば出るような事すらここでは語らない、語れないと言う理屈のどこに真面目さがあるんだ？
そんなものは時間の無駄でしかないし、他人に勧めるようなものでもない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 16:19:49.63

カイホロードシスやその変形姿勢によるアライメントや弱化筋や症状などについてというヒント
それは基本で臨床例とか色々あるがな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 16:28:09.70

変形というか肥田はロードシスとの混合だな
不良姿勢に結構多いタイプ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 16:35:51.52

前のリブフレアの話にも通じるが、ロードシスと肥田式の違いはお尻を後ろに引く動作にある
ロードシスの場合、お尻を後ろに引く動作が弱く、腰の反り方が、特に腰の反りの上辺が下になってるように見える
更に、これで仮に腰の反りの上端を第一腰椎にすれば、腰の反りの下限は仙骨と腰椎の境目から外れて上になる
これは腰を痛める原因にもなると思うわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 16:43:41.46

>>694
尻を引くのはバランス的にかなり無理筋なので
肥田の写真によってはやはり腹を突き出してバランスを取らざるを得ずカイホロードシスにかなり近似した姿勢になっているものも見られる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 16:50:47.00

>>695
具体的に、肥田式のどの動作の時の話？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 16:55:07.30

>>696
横向きで腹を突き出した立位姿勢のがあったな
妊婦さんに多いタイプのやつ
あれは首が立ってるようで胴体が斜めなので猫背

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 17:03:45.75

>>697
それ、もしかして肥田式以前の奴？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 17:10:26.50

ttps://ameblo.jp/jk1koz/entry-12560950341.html

多分、その横向きで腹突き出した奴はこのページにある写真だと思うんだけど違う？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 17:18:24.61

いや、頭坊主でもっと太ってるやつ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 17:27:25.24

これだなhttps://www.simaruko.work/6154/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 17:43:27.79

>>701
それ、どう見てもお尻引いてるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 17:51:16.09

>>702
お尻を引いてないから上半身が斜めに反って
下半身も垂直じゃなく斜めになってるな
妊婦さん姿勢

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 17:55:30.07

あと頭の中心から垂線を引くと腰に重さがかかってるのがわかる？
腰に負担かかるよ
腹を突き出してるから腰を極端に反ってバランスを取らざるを得ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 17:57:48.99

>>703
えーっと下半身もズボン越しに見てだけどまっすぐになってるし
君の言う首がまっすぐで上体が斜めになってるのもロードシスからかなり外れてない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 18:03:43.03

>>705
カイホロードシスとロードシスの混合型かな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 18:10:07.18

>>705
この姿勢は肥田本人が想定してる中心と頭が垂直という図からもズレてる
しかしこうやって腹を突き出さないとバランスが取れないからこうなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 18:10:30.92

>>706
混合と言うか

ttps://note.com/shinobu10/n/n2c9d1fff02a7
このページにある、Lumbar lordosisが肥田式に近くなるんだけど
これは腰の反りが腰椎と仙骨の接合点じゃなくてかなり上の方になってると思う

それと、ロードシスの場合は顎をあげることで重心が後ろに行くけど
肥田式の姿勢だとお尻を肩甲骨のラインよりかなり後ろに引いた上で
顎を上げてないから重力が腹に掛かってると思うんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 18:20:38.32

>>708
顎に関しては上がるとは限らない
スウェイバック姿勢で顎引いてスマホを見てる人も多いからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 18:30:28.07

>>709
顎が上がらないなら、よほど体を後ろに傾けないと上体の重心が後ろに行く要素が消えるから
肩甲骨のラインよりかなり後ろに尻がある肥田式だと重心は後ろに行かないよ
顎が上がらず上体も後ろに傾けず腰に重心がかかるとすると、スウェイバックのようにお尻を引かない場合だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 18:35:27.15

更に見れば、Lumbar lordosisにおける上体前面のまっすぐが気になる
肥田式では上体は斜めであるが、これがまっすぐになっているのは
腰の反りが腰椎第一から仙骨と腰椎の境目ではなくて腰椎の第二か第三辺りになっており
それに伴って、腰からの下腹方面への突き出しが弱くなるから、上体の前面部がまっすぐになり
肥田式のように斜めにならないと思うのだが、これはわからんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 18:36:34.00

>>710
スウェイバックでも骨盤が前傾するタイプと後継するタイプがある
前傾タイプだとお尻を引くというか腰が反る
ハイヒール履く人に多い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 18:41:01.75

>>712
骨盤の前傾と後傾の話というより、重心の位置だな
顎を上にあげず腰を反った上で重心の位置が腰近くになるかと言うと
スウェイバックでなければ腰が重心のラインまで近づけないと思うのだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 18:47:05.71

>>713
人は頭の重さをどう支えるかでバランスを取っているとも言える
つまり頭から垂線を引いてみればいい
良い姿勢では胴体の中心を通るが
肥田の姿勢では腰のあたりを通る

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 19:14:55.03

>>713
その重心線が後ろに傾くための頭が後ろに行かず、お尻の位置も後ろにあるのに
どうやって腰に重さが行くの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 19:15:20.26

>>715は>>713じゃなくて>>714

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 19:17:14.37

>>715
耳から垂直に線を引くと腰にかかるでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 19:18:43.42

>>717
それはどんな姿勢でも耳から垂直線引いたら腰には到達する
別にノーマルの姿勢でも耳から垂直線引いたらそこには行く

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 19:31:12.95

>>718
正しくは耳垂（耳の後ろ）、肩峰（肩先）、大転子（骨盤、太ももの付け根辺り）、股関節前部（膝蓋骨後面、膝）、外果の前方（くるぶし）
腰は通らない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 19:34:38.96

>>719
春充の姿勢、耳からまっすぐ引くとズボン越しに足の付け根前部を通ってるように見えるが
重心がかなり前にあると思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 19:39:52.74

正直春充の姿勢は参考に出来ないと思う
奥義極め過ぎたか常人の域じゃない
ここまでやると身体壊すからもっと楽な姿勢をするべき

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 19:42:25.32

春充の姿勢、何が混乱するってこれ腰がかなり伸びてるからね
楽な姿勢目指すのはありだと思ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 20:07:45.50

>>720
脚がこれだけ斜めになってるし大転子は顎の辺りかな
これでは腹を突き出しすぎて本人の言ってた正中心の真上は頭じゃなくて空中だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 20:12:54.28

>>723
足が斜めと言うけど、お尻が後ろに行ったらどうしても足もそれにつられて後ろに行くよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 20:24:20.67

ズボンの一番後ろをお尻の位置とするでしょ
それで、どうやって大転子が顎の位置になるの？
いや、大転子の前の方をかすっていると言うならわかるけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 20:27:34.19

>>724
脚が斜めかつ状態も斜めということは
良い姿勢を骨で立つというけどそれができてないということ
例えば膝立ちした時に人は骨で支える良い姿勢になるけど
膝立ちで肥田のような姿勢をとるのはかなり不自然で無理な緊張を必要とするのがわかるだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 20:28:59.52

>>726
まず足が斜めなら尻はもっと前だから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 20:43:50.27

ttps://www.washizawa-seikeigeka.net/news/?p=256

これがよくわかりやすいけど、春充はこの写真で言うところの一番右の形に近い、腰反ってるからね
これは足がまっすぐになってる
足が斜めになって大転子が顎に近づくとしたら一番左の正常な姿勢じゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 20:49:50.24

>>727
ひどい反り腰の人は反張膝になりやすいということも指摘しておく
特に肥田は簡易4動でも反張肘になってるように関節の靭帯が緩い
このページの絵の一番右の状態に近い

https://note.com/nou_reha_com/n/n1e3191eec72c

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 20:53:56.30

>>728
それは腹を引っ込めてるから違うな
その右の状態から腹を突き出すように腰を反る
そうするとバランスを取るために上体は斜め後ろに傾く

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 20:55:01.34

始祖にしてただ一人の大悟徹底者たる者の姿勢が参考にならないと言うのも変かも知れないけど
春充も自分の身体の癖に合わせて姿勢を決めていたのかも
だから各実践者も自らにすり合わせていって
上手く決まる型を探っていくのが健全では

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 20:57:55.30

>>730
まあこれは、大転子に重心が掛かる場合はお尻は後ろに引いてないと言う例で出しただけだから
当然、春充とは違うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 21:01:41.74

>>732は大転子に重心が掛かる場合じゃない、大転子に顎が近づく場合ね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 21:55:11.89

結局は肥田式を理学療養の面から見ると、どうしてもどこかで矛盾するんだな
足が斜め前に行って、大転子が顎のラインだとかいうためには>>701の画像で
お尻を後ろに引いてないと主張するしかないし

そもそも、大転子と顎のラインが重なった上で首がまっすぐの場合、そこまで病的な姿勢なのかと言う問題もあるしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 21:59:35.12

頭や顎の位置
腹と尻と腰椎の位置と角度
肘と手先の位置
脚の傾き

全部を総合して診ても理学療法の知らない姿勢では？
ケンダル姿勢分類の中に在るの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 22:08:09.65

春充は一時期だけど道場を設立してもらって肥田式普及のために腰を丸めた型の強健術を教えていた
動作の極りでは鳩尾を窪ませる型だったらしい
さらにその鳩尾のあたりに帯を巻いたりもしていたという
春充自身恐らく反り腰への懸念があったのだろうけど
それでも一定の効果はあったみたいだし肥田式の変遷の一部として興味深い
しかし後に春充自身はそれを邪道に陥ったと称してるね
結局悟った時の型は腰を反った形での簡易式の腹斜筋の型だった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/14(金) 23:42:44.78

>>736
これも可笑しな理屈だと思う、というか本人の見解を聞いてもハッキリしない。
佐々木さんは当時の西洋の運動方式に影響されたからとか説明してたけどそんなのに感化されると思えないしそれなら逆じゃないのと
(･ω･`U)

**チヨちゃん** ◆fUxaFw/UpM · 2025/02/14(金) 23:44:21.38

>>736
これも可笑しな理屈だと思う、というか本人の見解を聞いてもハッキリしない。
佐々木さんは当時の西洋の運動方式に影響されたからとか説明してたけどそんなのに感化されると思えないしそれなら逆じゃないのと
(･ω･`U)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 00:09:40.46

肥田式強健術はもうとっくにネタは割れてるだろうに…

聖中心だかなんだかで得るという　多幸感　全能感　感覚の鋭敏化　など全部　脳内麻薬の過剰分泌によるトランス化がもたらしたものだろう。
所謂、禅病・魔境の症状そのまんまなんだから。

超能力はもとより常識では考えられない超身体能力などの逸話は客観的に証明されたものは一切なく、信憑性皆無な信者たちの証言しかない。
その上、後年誰一人として肥田式で凄い潜在能力発現！みたいなものの欠片すら出来るようになった人が現れてないのだから最早疑いようもない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 00:10:03.38

肥田春充氏が若いころ実際に常軌を逸するほどの苦行じみた鍛錬をしたのは事実なんだろう。
が、その苦行じみた行為のせいで脳内麻薬の過剰分泌が起きてしまった、それを毎日繰り返し繰り返したので禅病発症。、
繰り返しているうちに脳内麻薬の過剰分泌と鍛錬が結びついて、強健体操自体が自己催眠の「トリガー」になってしまったと推測される…　それがあの腰反らしたポーズだったんだろうな。
だからそもそもあのポーズに意味があるのは彼のみであって、他人はまったく意味が無くて当たり前なんだ。

春充氏本人だけがあのポーズを”決める”事で自己催眠のトリガーが弾かれすぐに脳内麻薬の過剰分泌によるトランス化状態を起こせるようになっていただけの話だろう。
本人は間違いなくこのポーズでトランス化できるようになってしまっていたので、これが唯一絶対正しい姿勢だと思い込んでもむべなるかな。

そしてやりすぎた結果、今でいう所の統合失調症みたいになって重度のノイローゼ…そして最悪の結果へ…と全部完全に説明ついてしまう。

春充氏はとてつもない苦行をやり続けるような鉄の意志を持っていた凄い人物だったのは間違いないだろうし、その鉄の意志と実際に鍛えまくった成果でカリスマ性をもった人だったんだろうけどね…。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 00:44:00.61

>>736
そんな時代もあったのか
良い話を有難う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 01:07:27.80

確かに肥田春充の達した聖中心は、脳内麻薬だったり魔境の類いだったかも知れないし、それはそれで構わないとは思ってる
ただ俺自身ずっと肥田式を実践してきて、細くてガリガリの身体に肉が付いてきたり、気が小さくて度胸なかったのが少しは腹座ってきたりと変化を感じてきたので、全てそのせいとは切り捨てられないんだよな
究極までは分からない、でも健康になりたい強くありたいという目的にはある程度応えてくれたとは考えてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 01:38:23.09

定期的に中二病的な自己催眠の人が湧くな

自己催眠で脳内麻薬の過剰分泌やってみろよ
出来ないからｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 01:44:03.92

>>672
結局何一つ症例を出せなかった時点で何も考えずマウント取りたいだけのゴミだったんだろうなそいつ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 02:06:35.83

肥田式で長生き成功した人って荒井さんぐらい？
肥田式と岡田式は見た感じ姿勢は煮てるけど
岡田式は上体を結構前傾するように指導されるから
似て非なるものなんよな　春充は邪道と言ったけど
岡田式の方は長寿命結構いる
それ以上肥田式と何が違うんだという気がするけど中心力云々より
過度の玄米菜食が原因じゃね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 02:13:05.74

そうは言っても江戸以前の日本人は大体そういう食生活だしなぁ
それでいて健康に長生きしてんだから玄米菜食を短命の原因にするのは無理があるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 03:41:34.05

春充が絶食しなかったら何歳まで生きただろうね
凄まじく長生きしてもっと教えを広めて欲しかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 04:06:51.04

>>742　
何も分かってない思い上りが書いた程度の暴論に影響されるな
統合失調症というのもそいつが勝手に思い込みを書いてるだけだろうから
大体そいつは、いつもその種の勘違いを書く度に馬鹿にされ論破されては逃げ回ってる程度の奴だ

ただのトランス化程度で接待の境地には至れないし
達人的な運動能力や気迫は生まれやせん
肥田式は禅病や魔境ってのはひとつの誤解だと思う
禅宗の見解が絶対に正しくて
それを判断基準にしなければならないという理由はないし
禅宗も実際に悟りを得た人間をどの程度輩出できたのかは
しっかりと考察すべき

禅宗から見れば他の宗派や他の競技は全部魔境だろうし
その見解では具体的に誰も救えないのだから

もうそいつは相手にすんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 04:37:56.53

>>739＝>>740
ちぃう能力をうだうだ言ってるのお前だけだし
真剣に苦行した位で脳内麻薬は好きに分泌できるようにはならないし
それをポーズで好き勝手に制御して使い熟すなんて不可能だろう

お前が書いてる事は仮説でさえなく根拠のないただの思い付きでしかない
これ以上は先人をとことんまで馬鹿にし侮辱しきった言い掛かりないい加減な妄想を書いてくれるなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 05:02:00.65

>>734
別に矛盾してない
典型的な不良姿勢の一つ
妊婦姿勢と言ったけどこんな人はたくさんいる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 06:50:17.29

>>746
平均寿命は現代よりはるかに短い
江戸時代の平均寿命は30～40才
将軍たちの平均でも51才
医療技術とか幼児死亡率とかいろんな要素はあるけど少なくとも食事のせいで今より健康だったとは言えないだろうな
肥田式でも推奨されてる玄米神話も過信は危険
玄米には発がん性物質が多く含まれるという説もある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 07:24:23.93

妊婦姿勢の例
腹出て、そのバランスを取るために腰を反って上体は後ろに傾き脚も斜め

https://ameblo.jp/gucco0122/entry-12054479375.html

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 08:46:29.78

>>752
脚も斜めの時点で肥田春充の姿勢と違う話になってるんだけどな
>>701の画像とか、ズボンのお尻の位置見れば尻が後ろになってるし、足は斜めにならんよ
その足の斜めの話を抜きにしても>>701の画像と>>752の画像だと中心軸の位置が全然違うし

つうか、もう理学療養から肥田式を語るじゃなくて、理学療養の中の話に何が何でも肥田式を落とし込むになってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 08:57:07.84

>>736
鳩尾を窪めてた頃はまだ仙骨覚醒してない時なんじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 09:07:08.73

>>753
体型とかは個人差あるし臨床でもぴったりとケンダル指標に当てはまる人なんていないよ
そして類型化されたものに当てはまるのかどうか
正しいアライメントからどのくらいズレてるかどうかだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 09:12:23.63

>>755
中心軸がこれだけずれていて当てはまらないとか言われても、これはそれ以前の姿勢の問題
つうか、その当てはまらない時点で無理に理学療養に当てはめない方がいいよ
その当てはまらないところから肥田式を研究するのではなくて、無理にでも理学療養に当てはめようとしてるんだろ？
そういう物が本当に理学療養なら、別に語らなくていいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 09:12:55.88

>>754
春充の仙骨がいつ覚醒していたかは不明ですが
上体を丸め鳩尾を窪ませる型を実践したのは初心者でも腹圧をかけやすいよう工夫したものみたいです
人に教えるために肥田式を変化させ
伝わりやすいように論理も整えた結果
邪道に陥ったとの春充本人の言のようです
春充単独で修練を続けていればこのような型にはならなかったかも知れませんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 09:16:22.42

大事なのは体の痛みや頭痛などの神経痛や痺れなどで悩んでる人の改善に役立っているのかどうかかな
ケンダルの指標は理学療法の世界では使われていて有効なことは世界中で証明されてるけど
あの肥田の歪んだ姿勢を手本として多くの患者さんの改善に貢献したなどとは寡聞にして知らない
むしろ晩年の肥田から推察するに悪影響の方が大きいとしか言えないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2025/02/15(土) 09:20:15.73

>>756
むしろ7割がた当てはまってることの方が重要
完全に特殊な個人なんていないよ、それは幻想