【藁斬り】池田憲人【抜刀斎】

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/15(土) 04:19:00.87

武術系ＹｏｕＴｕｂｅrのスレはありますが、本人のスレがないのでたてました。

藁斬り抜刀斎こと池田憲人について色々語っていきましょう。

ついに登録者数が２０万人を突破した記念でもありますし、彼の本当の実力（真剣での実戦の強さ）や、その他諸々池田に関する事なら何でも語り合えたらなと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/15(土) 04:20:04.12

ちなみに、スレ主の当方は池田本人でも
関係者でもないです。念の為。

https://www.youtube.com/watch?v=qrzZWShBWtU

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/15(土) 06:52:28.00

久々の個スレを立てましたか
2017年以来ですかな？
乙

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/15(土) 07:40:33.56

池田が以下の剣士たちとガチで戦ったらどういう展開になるか

ｖｓ町井勲（修心流）

ｖｓ滝沢洞風（天心流）

ｖｓ花田慧（六武彗心流）

ｖｓYui（武芸道結）

ｖｓ太田雄貴（フェンシング）

なんか全員に負けそう気がするな…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/15(土) 09:31:49.10

ｖｓ町井勲（修心流）
因縁の対決。
開始早々、町井勲が得意の出小手で一本先取。
小手を警戒する池田の裏をかき、剣道には存在しない脚斬りで町井勲が二本目を連取し、勝ち。

ｖｓ滝沢洞風（天心流）
袋竹刀で対決してなかったっけ？

ｖｓ花田慧（六武彗心流）
謎の動きで意表を突き、keiが一本先取。
気を取り直した池田がフィジカルを活かしたパワー剣技に切り替え、貧弱体型のkeiを吹き飛ばしながら一本取り返す。
決着の三本目は吹き飛ばされたkeiが腰を痛めたことにより、池田の不戦勝。

ｖｓYui（武芸道結）
知らね。誰？

ｖｓ太田雄貴（フェンシング）
異種格闘戦。
メダリスト太田がアッサリと二本目奪って勝ち。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/15(土) 09:40:06.83

スレタイへの過去の批判

【伝統?】剣術・居合術・抜刀術総合スレ16【実戦】

403
剣道・居合道・抜刀道経験してるのにそれぞれ独立してて剣の道って感じではない

471
藁斬り抜刀斎の欠点は剣道・抜刀道・居合道をやってながら全く統合されてなくて
個々に別の物としての稽古にしかなってないところ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/15(土) 10:07:47.57

>>5
袋竹刀とか１本先取とかそういうのじゃなく
真剣を前提とした戦いで。

太田雄貴も本物のレイピア前提

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/15(土) 10:07:56.74

>>5
袋竹刀とか１本先取とかそういうのじゃなく
真剣を前提とした戦いで。

太田雄貴も本物のレイピア前提

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/15(土) 17:09:21.76

>>7
真剣ならまた動画の動きとは全員変わるだろうから分からんなぁ
太田某も真剣レイピアにどこまで慣れてるか知らんし
たぶんフェンシング剣士は上手く両目を払うなりできないと、単にポン刀剣士の心臓貫いても相討ちでバッサリ肩口に刀食い込まされちゃうだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/16(日) 02:02:19.41

いつか刀屋を開きたいトラック運転手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/16(日) 03:38:34.96

最近20万人達成したけど、再生回数的にも専業で食えてたってわけじゃないんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/16(日) 05:45:04.01

そりゃ今の奥さんの連れ子入れて、５人の子持ちだからな
震災で経営してた運送会社がダメになってからは
色々大変なんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/17(月) 15:45:15.27

>>12
奥さんに連れ子いるとかよく知ってんな
元身内か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/17(月) 16:40:32.53

>>13
本人が自分で言ってたじゃん。

動画でよくイチャついてる今の奥さんは前の奥さんと
結婚する前に付き合ってた人で、前の夫との連れ子が
２人もいるからって事で、親とか親戚中から反対され
まくって別れて、その後、別の女性と結婚したけど
結局離婚して、今の奥さんと元鞘に収まったと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/17(月) 16:55:59.00

>>14
なるほどね
町井氏といい池田氏といい、子沢山なところだけは同じだな
あっ、自己顕示欲が強いところも同じか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/17(月) 17:12:31.53

あと最近すごく気になるのは、再生回数に味をしめたのか、研ぎ師の先生宅で刀レビューするシリーズが増えたけど、本来美術刀剣の扱い方や正しい鑑賞法の範を示すべき立場の人間が、
マスクも懐紙もなく抜き身の刀の前でペチャクチャペチャクチャと唾飛ばしながら喋ったり笑ったりしてて、あれは見てて本当に笑えないんだよな
横に研ぎ師の先生がいるから撮り終わった最後にお手入れくらいはしているんだろうが、そもそもああいう映像を堂々と公開してる時点で日刀保あたりから苦情のひとつでも入れるべきでしょ
理由もケースも全く違うし、逆に理不尽な事例だけど、一伝会の制定居合解説動画には全剣連から圧がかかって動画消させられたわけだし
あれは本人以上に研ぎ師の先生にも責任はあると思うな
もしかしたらそういう所が町井勲に嫌われてる理由なのかもしれんが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/17(月) 17:23:31.05

町井勲は剣士としても研ぎ師としても、その２人より
上なんだよな
加えてマッチ―は中国や西洋の刀剣についても
知識は豊富だしたいしたもんだわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/17(月) 17:29:08.03

>>16
今野氏は本来なら池田を指導、監督する立場なのに
そういう感じがあまりないよな
立場上は研ぎの師匠であり、実年齢も年上の
今野氏に池田が平然とタメ口で話してる辺り
この２人は並列関係ではないんだろうなぁと

登録者数の多い池田の動画で取り上げてもらえるから
今野氏も研ぎの依頼が増えて助かってるんだろうし
マッチ―スレで子だくさんって話があったけど
今野氏もお子さんが５人くらいいらっしゃる
みたいだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/17(月) 17:40:36.75

>>18
そう
彼は本来であれば池田某の雑な刀の扱い方を戒めるべき立場なんだよな
YouTubeで出番が増えたことで、本来の依頼が増えてるってのはあるかもしれないなぁ
でも本当に刀を大事にしたい、本当に日本刀という文化の素晴らしさを伝えたいって言うんなら、池田某はまだ百歩譲るとしても、彼に研ぎを指導する立場の人間として、ああいう刀の扱い方をする動画に共演することを良しとしてはいけないと思うわ
鍛治師の人の現代刀なら別にいいけど、貴重な古刀や新刀扱う時に唾飛ばすのはせめて止めろやと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/17(月) 21:15:41.09

スレからは少々ずれるが、今野氏の師匠は
かつての弟子が池田なんかとつるんでああいう動画を
出してる事についてはどう思ってるんだろうね

認可を与えて自分の手を離れたから、後は
好き勝手にやれって事なのだろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/17(月) 21:36:08.68

>>20
独立してるしコンクールでも入賞歴あるなら、もう立派な一人前ってことでしょ
思う所が仮にあったとしても、それをとやかくは言わないよ
言うなら町井勲以外の有識者や日刀保関係者が何か言うべき

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/18(火) 07:13:14.21

剣道は何段で大会実績はどれ位あるの？
本人曰く、９歳からやってるらしいけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 05:30:26.78

抜刀道の大会で何連覇もしたから、自分は
達人と勘違いしてしまったのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 10:23:47.04

抜刀道って、結局は切れ味の良い段平とそれを振り回せる腕力、あとは刃筋を通せる程度の実力さえあれば成立しちゃうんだよな
元が当時染み付いた剣道的な刀法から脱却する為の軍隊用の速成刀法だから、古流の理合自体が存在しない技術だし
だから同じように物斬ってても、技術的な巧拙は町井勲と比べれば誰の目にも明らかなんだよね
単なる物斬りパフォーマンスで一般視聴者や信者から達人扱いされてチヤホヤされて満足なら今のままでもいいけど、本当に刀の技法を追求したいというのならもっともっと修行が必要だよね
たとえ人間性が終わってても、何だかんだ町井勲に魅力があるのはそれが伝わるからだよ
今のままだと行き着く先は、竹斬った勢いで地面にまで切先が斬り込む動画が数億回再生されて何故かご満悦の、あの爺さんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 10:57:10.57

昔の中村泰三郎のスレッドでも
「戸山流はいい年をしたオッサンの刀遊び」
と言われて、それについて明確な反論がなかったんだよな

https://yasai.5ch.net/test/read.cgi/budou/978934081/?v=pc

町井勲のライブで「池田と鈴木勇悦が戦えばどうなるか」
という話題になった時に、「さすがに池田が勝つだろう」
とは言ってたけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 11:11:32.29

>>24
＞抜刀道って、結局は切れ味の良い段平とそれを振り回せる腕力、あとは刃筋を通せる程度の実力さえあれば成立しちゃうんだよな
元が当時染み付いた剣道的な刀法から脱却する為の軍隊用の速成刀法だから、古流の理合自体が存在しない技術だし
だから同じように物斬ってても、技術的な巧拙は町井勲と比べれば誰の目にも明らかなんだよね
単なる物斬りパフォーマンスで一般視聴者や信者から達人扱いされてチヤホヤされて満足なら今のままでもいいけど、本当に刀の技法を追求したいというのならもっともっと修行が必要だよね

もっと修行が必要なのはそうなんだろうけど、修善塾や池田の周りには
池田に「理合」を教えられる人がいなかったんだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 11:54:47.82

>>25
剣なら確かに池田だな
ただ素手の技法はさすがに鈴木某が上手い
普通にキックや空手の技動画だけを出してる分には良かったのにね
日本刀キャラで注目集めて味を占めちゃったんだろうな

>>26
そう考えると、全剣居二段だったにせよ、関先生の下にちゃんと入門した赤髪の何某の方が見所はあるかもしれんね
池田某は偉そうに彼に鬼包丁振らせて悦に浸ってたな
とはいえ動画的にも絵面も五月蝿いって批判を受けて、彼を動画には出さなくなった一伝会チャンネルの判断はナイスといえるが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 13:16:05.47

>>27
あの動画観たけどひどかったよなぁ

後藤氏に対して「もっと筋肉つけろ」だの「実力の程を見せてもらう」
とか完全な上から目線だったし、あれ撮影したのは関先生の道場だった
けど、なんか池田は自分を関先生の側と思ってるようにさえ感じられたよ
関先生からしたら池田も後藤氏も大同小異で大差ない
だろうに・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 14:59:59.97

>>28
まさにそうなんだよな
池田某は単に藁や畳が斬れるだけの人でしかないんだよ
居合は全剣居錬士六段かもしれないけど、贔屓目に見ても良くも悪くも平均的な錬士六段以上ではない
その全剣居（現代居合道）自体、古流の刀法を形骸化させたおスポーツ演武に過ぎないとの批判があるわけで
そこをちゃんと理解した上で古流も継承してる関先生や、英信流から離反して独自に古流刀法の探求を続けている町井勲とは、立ち位置が違うんだよね
そもそもにして他人様の道場で、よくもまぁあそこまで偉そうに振る舞えるなとは、確かに思ったわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 15:09:15.85

池田某は「藁斬り」を名乗る割には町井勲の持つ世界記録には何ひとつ挑戦しようともしないのがなぁ
本人的にはちゃんと実力の程を理解してるからなんだろうね
物斬り屋なのに物斬りが本職じゃない人に負けると立つ瀬がなくなるから、挑みたくても挑まないってのもあるんだろうけど
武術ではないにしろ、真に物斬りの技法を極めようと思うのなら、微温湯で信者や身内にチヤホヤと達人扱いされてる現状を歯痒く思うくらいで普通だと思うのだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 15:36:31.62

やっぱり相楽芳三氏は理合を教えられる人ではなかったのかな

https://www.youtube.com/watch?v=P_vXzaMZHQY

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 15:41:51.15

>>30
あいつ実力の程なんて理解してるかな？

町井勲に敵わない事を本人がちゃんと理解出来てるなら
ちょっと見直すけど、町井勲に指摘されてる事なんて
何一つ理解してなさそうだが…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 18:43:52.25

>>23
そもそも達人って話はどこから出てきた話？
ライブとかで達人でも何でもなくまだまだ修行中の身だって本人が言ってるのを聞いたことがあるが。。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 19:32:50.75

>>33
自分で達人とか言ってたら、それこそやべー奴だろ
それでもまだ、町井勲みたいに人格は嫌われてても、その実力だけは多くの人が認めてるような人が言うなら分かるが

むしろ池田某は、そうやって口だけは謙虚な発言をしているのに、実際の態度や他の人への発言の仕方（いつかやるの赤髪や刀ブロガーが指摘してたYouTubeコメントほか）が上から目線で無駄に偉そうで横柄に感じるのが問題
本人にそんなつもりが微塵も無かったとしたら、むしろこうやってそう思われるような振る舞い方をしているわけだから、なおのこと気をつけた方が良いと思うわ
仲が良いから気にしてないのかもしれないが、最近は研ぎ師の先生に対しても、なぁんか偉そうなんだよなぁ
一応さあ、研ぎを習ってる師匠だろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/19(水) 19:40:08.67

>>31
この時おいくつかは知らんが、お歳のせいか全体的に動作がモッサリだな
抜き付けも「よっこいしょ」って感じ
まぁこれくらいの年齢で、むしろこれだけ動けるのが逆に居合道のよいところなのかもしれんが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/20(木) 00:23:49.55

他人に謙虚であることを求めながら自らは戒めることなく先達を侮るのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/20(木) 00:51:25.47

>>36
侮るというか……単なる事実の指摘だろう
顔出し、実質実名出しで自己顕示欲や承認欲求を満たしつつ、広告収入を得る為の活動をしているのだから、批評批判を受けることも覚悟の上でのことであろうに
しかもこの動画も当該チャンネルに上げられたものであり、当然ながらそれに対しても批評批判が起こることは承知の上での公開だろうし
凄いものは凄い、アレなものはアレと、年齢だの先達だの権威だのといったものに忖度せず、正直に批判することこそが「敬意」とは言えないだろうか
逆に先達というだけで盲目的にヨイショするというのは、彼を「達人」と無責任に持ち上げる人々とやっている事は同じで、それこそ「侮る」こととは言えないか？
つまりキミこそ、先達を「愚弄」しているのだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/20(木) 05:49:50.96

>>36
シンプルに「いいものはいい」「そうじゃないものはそうじゃない」
って事で良くね？
「評価が低い＝侮る」ではないよ。
池田の師匠が池田に理合を教えられる人物だったかどうかの
話の流れでの>>31の動画だろう。

「侮っている」というのは貴殿の言葉のラベリングでしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/20(木) 06:16:19.76

図らずもその点、町井勲が最近ツイートしていたな
研ぎの師匠は尊敬できる人間ではなかったが、技術は良かったので弟子入りしたと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/20(木) 06:28:07.66

まあ、彼はその辺は清々しいまでに一貫してるね
自分の弟子の前で柔術家に投げ飛ばされても、その場で
その相手に教えを乞うだけの素直さもある

池田も町井勲の指摘にもうちょっと耳を傾けたらと
思わなくはないけど、町井勲の言い方も良くなかったのか
池田の性格的な事もあるのか…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/20(木) 06:38:44.06

>>40
どちらもだろう
町井はパイオニアとして我慢できず過ぎた物言いの仕方で指摘し、池田は池田で抜刀道の世界では曲がりなりにも全国何連覇の腕前の手前、町井の軍門に降るかのようにその主張を認めることは出来ず……と
町井がもう少し穏やかな性格と物言いで、池田がもう少し謙虚で自己顕示欲の低い人間であれば、お互い双方歩み寄りはできたのかもしれんな
池田が絶対に町井のギネス記録に挑戦しない所をみると、出来る出来ない以前に同じ土俵に立つ事で技術を比較されたくないってのもあるだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/20(木) 06:53:03.78

＞町井の軍門に降るかのようにその主張を認めることは出来ず……と

こういう無駄なプライドが成長の邪魔をするんだけどね

マッチ―も負けず嫌いなところがあって、大太刀論争で
証拠を出されて暴言はいてブロックしたとかあったらしい
けど、少なくともこと武術においては物凄く謙虚で吸収しようという
姿勢は見習うべきと感じるよ。
武道板やあらゆるところで見下されがちな合気道だって
決して頭からバカにしないで、自身の剣技向上のために役立つ部分は
しっかり学ぼうとしてる。
性格は悪くても、彼のこういうスタンスは素晴らしく感じるよ。

武術や刀以外でもこういう姿勢は大切。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 04:13:02.46

要は言行不一致なんだよな
刀への愛を語って「竹刀を雑に扱うドリフのコントですら
不快」とまで言うのに、自分は刀を雑に扱う上に古刀や新刀の
前で唾を飛ばす…

謙虚な言葉を口にはするが、他者への上から目線でマウントを
とるような言動…

人間誰しも言行不一致はあるものだが、そんなのは程度問題で
こいつの場合ちょっと目立つというかひどい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 05:12:19.70

>>43
>>要は言行不一致
彼へのアンチが一定数いる（サジェストでもセットで「批判」とかのワードが出てくる）としたら、技量の問題以上に、理由はこれなんだろうな
逆に、あれほどテレビで名を売ったのに、振る舞いも発言の仕方も問題ばかりで槍玉にあげられる町井勲に、それでも根強く一定の支持を集めているのは、ここが一致しているからだと思う
町井自体も刀剣商批判→刀心開店、試斬体験会批判→大阪刀心で試斬体験会開催と、一見すると行動に一貫性がないようにも見えるけど、言ってることや日本刀への想いという一点においてのみは一貫性があるからね
それだけに、池田某や鈴木某へは、余計に許せなく思ってしまうのだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 06:25:38.60

町井勲の試斬体験会批判は腕のない指導者が
誤った斬り方を教える事の批判だから、町井勲本人の
監督下でやるという事については一応、矛盾はないけどね

現代刀匠が食えるようになる意味でも、現代刀を使った
斬りに関しても決して全否定はしてないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 06:33:50.16

>>45
そう
表だけ見れば矛盾してるんだけど、理由とかを知れば矛盾はないといえる
それだけに池田某の言行不一致が余計に目立ってしまうのかもしれないな
これで技術的にも町井勲と同じくらいならまだ良いんだけど、明らかに差があるからね
しかもその技術的な面についても本気で追求してるようには見えない
10年前の動画と比べても悪い意味で進歩を感じられない
探求者、武道家というよりも、日本刀パフォーマーって感じに見えてしまう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 06:36:44.80

関先生が「人の事をとやかく言うべきじゃない」という事を
言って、池田がそれに賛同してて、時期的にも恐らく暗に町井勲の
事を言ってるんだけど、池田本人は人の事を
とやかく言うからな

今野氏が「お客の刀の刀身から獣臭がした事があった。
あれは多分、猪かなんかの獣を斬ったんだろう」と
言った時に、「日本刀をそんな使い方するなんて
許せない！」って怒ってたけど、他人のお客や
ドリフのコントにまで物申すのに、自分に批判的な
論調に対しては「人の事はほっとけ」って態度も
どうかと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 10:37:05.06

自分を武士とか侍とか称してるからね
剣士ぶらないで日本刀ﾊﾟﾌｫｰﾏｰとしてやってればどこからも文句は出なかったと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 11:29:41.19

まぁ池田某だけを悪く言うわけじゃないが、こうやって人様の前で見られる仕事してると、何故かその人の本質って分かる人には分かってしまうものなんだよな
関先生もYouTubeやってるけど、じゃあ一伝会チャンネルが自己顕示欲とか承認欲求満たしたさでやってるか？って言われたら、そうは見えないからな
だから池田某が研ぎを習い出した時は良い事なんじゃないかと思って観てたけど、そこで再生数に味を占めて二人でゲラゲラと刀を前に唾飛ばしながら馴れ合うようなシリーズになっちゃったのはとても残念
もし本人達にそういう悪気はなくても、そう見えてしまうって時点で言行不一致って批判は真面目に受け止めるべきなんじゃないかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 15:32:20.80

世界チャンピオンと自分を比べて「自分はまだまだ」と謙遜するのだって6回戦ボクサーと日本チャンピオンでは全然違う
藁は自分では日本チャンピオン位のつもり
実際に抜刀道の大会で何回も優勝してるものだから、その勘違いに拍車がかかったんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 17:35:34.08

なんかこれまで池田に感じてたそこはかとない
不快感の正体がわかった気がする

池田は抜刀の大会実績があるから「自分はまだまだ
修行中」と言っても、ファンや信者は「実力ある凄い人なのに
奢らず謙虚な藁斬りさん」みたいに思われて、池田本人も
そのつもりなのよ、多分
本人的には「一流の域に達しても、奢らず超一流を目指して頑張る」と
思ってるんだろうけど、実際は一流でも何でもなく
本人の認識と実際の実力が大きく乖離してるから、モヤっと
感じる人が出てくる
自分の実力を実際よりかなり高く勘違いしてるから
謙虚なつもりが謙虚になってないんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 17:41:33.84

だから、いつかやるの後藤氏に「実力の程を見せてもらう」
だの他の修行者のＹｏｕＴｕｂｅに「よく斬れてますね」
だのまるで自分が相手を審査するかの如き物言いが出るんだろうな

自分が上だと思ってるから

実際は町井勲の「居合とも呼びたくない酷いもの」という
評価が正当なのに、本人がそれを全く理解できていない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 18:07:06.23

実際の所、池田某は修心流のスレを見てたことは判明してるからな
笹露の動画か何かであった「鞘に刀引っ掛けた音」って批判に対して、後の別の動画で「ゴム足袋の擦れた音であって刀を引っ掛けた音ではない」と、ワザワザ注釈入れてたし
あれはあのスレ見てないと分からないことだから
てことは本人は勿論このスレも見てると思うんだけど、ちょっと可哀想かなとは思う
これまで漠然と思われていた不満や批判ってのは、せいぜいGoogleのサジェストで「批判」みたいな単語で出る程度か、修心流のスレくらいでしか出てこなかったものが、
このスレが立ってしまったことで議論が成立し、漠然と感じられていた事が明確に言語化されてしまったわけだからね
「全国大会何連覇の抜刀道の達人なのに謙虚で真面目で真に日本刀の未来を憂う者」みたいなこれまでのキャラ付けだと、上でも指摘されてるように赤髪の後藤某とかへの物言いの仕方とか、端々に滲み出る態度とかからもこれから先は批判が加速してしまうかもしれない
これからは本当に謙虚になるか、あるいは逆にもう吹っ切って「ハァ？うるせーな……お前、俺のこと5chでバカにしただろ？文句があるなら真剣担いでかかってこい！」的なキャラにシフトするか、どちらかだと思うね
個人的には、後者に期待したいところ
もう無理に真面目な武道家キャラを演じる必要はないよ
今まで表立って争ってはこなかったと思うけど、町井勲に対しても、これからはもっとガンガン言いたい事を言ってほしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 18:30:08.24

あとは名前がね
美女顔で短身痩躯のイケメン剣士の代表格みたいな「抜刀斎」の名を名乗ってしまった時点で、自動的に一定数のアンチ（特に女性）は発生させてしまっているとは思う
もしも「藁斬りタコ入道」みたいな名前でやっていたとしたら、全く同じことをしていても、ここまでの批判は無かったのではなかろうか
それとチャンネルの内容的にも、他の日本刀関連の動画やチャンネルって刀剣乱舞ファンの女性層の影をそれなりには感じるんだけど、彼のチャンネルにはそれをあまり感じないんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 18:34:42.47

藁斬りタコ入道ｗ

ごめん、不覚にも笑ってしまった…ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 18:55:24.96

剣道、居合道、抜刀道が全く統合されてない事は
何年も前から言われてるけど、池田本人が動画で
「剣道、居合道、抜刀道を合わせる事が大切」と言ってて
５ｃｈに対して「言われなくてもわかってるわ」みたいな
感じだったから、彼が５ｃｈを覗いてる事は
間違いなさそうだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/21(金) 19:46:27.94

>>56
むしろ分かっていないよな
剣道、居合道、抜刀道を統合することが大事というのは、たしか戸山流か中村流で言われてた事だとは思うが、その三つを統合したところで刀法の理合が完成するわけがないんだよ
関先生が素晴らしいのは、剣道、居合道でも高段者でありながら、その根底には古流に伝わる刀法の理合がちゃんとあって、どちらの技術も上手く使い分けられている所なのだよ
町井勲もそうで、形骸化した現代居合へのアンチテーゼとして古流の刀法や身体操法を探求しているからこそ、物斬りでも抜刀道関係者とは一線を画す「業」があるわけで
池田某の身体の遣い方を見ている限りにおいては、彼らのような精妙な身体操作を感じられない
体格は良いし、腕力もありそうだし、斬れ味の良い大振りな物切り刀を使っているのかもしれないが、単にそれだけ
袈裟は力が入り過ぎて身体が流れているし、切り返しも腕力任せの引っ叩き斬りで刀身も撓んでるし、抜き打ちや振り抜きも甲野センセの言う「溜めない、うねらない」といった遣い方とは真逆の、溜めと腰の捻転による筋力斬りだし
その手の指摘に関してだけは、町井勲の指摘が見事過ぎて、言う事ないんだよなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/22(土) 00:18:05.68

駅前の新しい動画見たが、私服で試斬することにわざわざテロップ謝罪入れてたのは、町井氏への遠回しのイヤミか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/22(土) 06:17:10.08

町井勲は関先生と違って容赦なく現実を突きつけるから
池田にも反発する部分はあるんだろう

関先生は動画で拝見する限り池田にも丁寧に
技を教えてあげる人格者だけど、はっきり言って
直接の弟子でもない池田が己の現実を知るかどうかなんて
関係ないから、マッチ―スレであった

＞町井氏みたいに素直にコキおろしたりしてくれるのは、まだ優しい人だよ

という意見はある意味、真理だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/22(土) 10:34:37.25

>>53
＞これからは本当に謙虚になるか、

本当に謙虚になるためには、まず自分の本当の
立ち位置を理解する必要があるから無理な気がする。

池田は恐らく「剣豪が剣聖を目指す」位のつもりでいる
だろうから、まず「自分は剣豪でも何でもなかった」という事実は
受け容れられないだろう

町井勲に突きつけられた「厳しい真実」に向き合うより
「藁斬りさんは凄い剣士」と評してくれるシンパ達からの
心地いい評価の中でこれからの剣士人生を進んでいく事を
選ぶはず

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/22(土) 12:09:43.26

まぁその辺の感覚は、池田某に限らず現代剣道や居合道の高段者には、多かれ少なかれありそうな感覚だがな
町井勲が「段位記なんぞはただの紙切れ」と喝破したくなる理由も、分からなくはない
池田某が今のままファンや信者からチヤホヤされる微温湯みたいな状況に浸かり続けて、登録20万人のお山の大将としてふんぞり返っているうちは、彼に剣士としての大きな成長はないだろうな

ちょうどリメイクアニメも始まった所だし、彼には思い出してほしいものだね
作中序盤で既に「抜刀術の達人」と称されていた緋村剣心も、己の壁を乗り越えるために喧嘩別れした師匠に頭を下げて修行をし直して、奥義を会得したということをな
池田某の師匠はもういないかもしれないが、己の技と武道家としての姿勢や態度を見つめ直すことは、いつでもできる良い環境にはいるはず
曲がりなりにも「抜刀斎」の名を名乗るのなら、るろうに剣心の心技体の「心」の部分を一番見習ってほしいものだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/22(土) 12:23:06.10

それにしても相楽芳三氏はどんな剣士だったんだろうな

ちゃんと理合を教えられるけど、池田に伝える前に
志半ばで逝かれたのであれば相楽氏にとっても池田にとっても
あまりにも不幸だったと言わざるを得ない…

ただ、池田を何連覇もさせて勘違いさせてしまった
抜刀道に関しては正直、ちょっと罪深いような気が・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/22(土) 13:38:20.64

>>62
抜刀道は体格と腕力がある方が有利だし、斬れ味の良い大段平と刃筋を通せる程度の実力があれば太巻も斬れてしまうから、池田某にとっては最も居心地の良い武道ではあったのだろう
ただその抜刀道連盟も去年脱退したと言っていたし、何があったのかは気になるところだな
これほど大会何連覇もして、YouTubeでも抜刀道の知名度向上に貢献したにもかかわらず、中々段位を上げようとしなかったことに不満を抱いたのか
それとも連盟側が池田某の活動に対して良く思わず、追放というような形だったのか
昨年の本人の弁では、自ら抜けたということのようだったが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/22(土) 16:20:36.06

町井勲スレでマッチ―の技術について必死に批判する人って
もう何年も、下手すりゃ何十年も居合やってきて、今さら
自分の学んできた居合が実戦に何の役にも立たないものだったと
受け容れられなくて言葉が矯激になってるんだと思うけど
池田はまだ４０前だし、本人さえその気なら今からでも引き返せると
思うんだけどな
本人が事実から目を背け続けるなら仕方ないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/23(日) 01:00:30.33

戸山流から派生した抜刀道各派は、大元の技術的原理が速成兵刀術であることを認めた上で活動してほしいね
だから抜刀道には古流が伝えし精妙なる身体操法が、そもそもにして存在してない
これは町井勲が喝破する、形骸化した全剣居を併修していようが同じこと
池田某に限らず、抜刀道関係の人々がやっていることは、空手で言えば瓦割りばかりをやって「空手術の達人」などと称するようなものだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/23(日) 07:52:21.64

https://isao-machii.org/2020/08/04/%E3%80%8C%E5%88%83%E7%AD%8B%E3%81%8C%E7%AB%8B%E3%81%A6%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%80%80%EF%BD%9E%E8%97%81%E6%96%AC%E3%82%8A%E6%8A%9C/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/23(日) 10:04:39.09

藁は自分を関脇か下手すりゃ大関位に思ってる
実際は幕下かせいぜい十両がいいとこ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/23(日) 12:21:35.52

>>66
これは池田某が斬ろうとしている位置を勝手に町井氏が線書いたりしてるから、その点は差し引いて見ていい
ただ言っていること自体は正しい
切り返しのコツについて、池田某は最新動画内でも語ってたけど、あれは古流諸派に伝わる身体操作ではない
ああいう反動を使って切り返すというやり方は、町井勲の言うとおり特に物斬り刀の薄い刀身を著しく撓ませるよ
撓んだ状態で畳を切れば、刀にはかなりの負荷がかかるし、切り口にもウネりが出る
まぁ池田某はたとえ今使ってる正直刀や鬼包丁を曲げても、その次は伊豆の鍛治師の先生の刀を使うことにはなるんだろうけどな

>>67
何をもって大関か幕下なのかって点はある
物体を斬るだけの武道とやらである抜刀道においては、確かに全国大会連覇多数、他部門制覇のまさに「横綱」なのかもしれない
でも、それでもって武術・剣術界の幕内力士だとか、日本刀剣界の若き重鎮だなどと思っているのだとしたら、それはやめてほしいとは思う
彼のチャンネルにも意義はあると思うし、研ぎ師の先生のような人にスポットライトを当てたという功績もある
しかし逆に、鍔切羽のグルーガンベタ付け動画みたいな、あからさまに間違った刀剣作法を広めてしまったという、功罪で言えば「罪」の部分も多いことは明らかな事実
そうした点については、町井勲らの指摘を素直に受け入れて、謝罪訂正するなりしてほしい
あと次に研ぎ師の先生宅で刀レビューする時は、せめてマスク付けてやってくれ
彼らがああいう動画を流すと、それを正しい刀剣作法だと勘違いするキッズ共が爆増するんだから、古刀を前にペチャクチャと喋って唾飛ばすのは本当にやめてくれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/23(日) 14:12:52.97

このスレ読んでると良いな＞藁斬り
特に68とか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/23(日) 14:33:18.22

>>68
見事だな、アンタ

池田は良師に恵まれなかったのだろうか

相楽芳三氏と屋根から落ちて６２歳で亡くなられた
研ぎを教えるはずだった抜刀道の師匠がどんな
師匠だったかはわからないけど、もし、素晴らしい
師匠で、池田に全てを伝えきる前に他界されたのであれば
あまりにも残念と言うほかない

>>68みたいな人物が師匠だったら、間違った刀剣作法を
堂々と披露する事もなかっただろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/23(日) 15:33:37.96

日本一の侍である藁斬りさんに向かって生意気な老害ワラワラ釣れてんの草www
町井っておじさんも結局昔の人みたいだし、ここのアンチジジイ達も藁斬りさんの人気に嫉妬してるだけでしょ？wwwww
そんな偉そうに生意気言うんなら、藁斬りさんより凄いトコ見せてよwww
ほらほら見せてみてよww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/23(日) 17:38:43.11

自分で張り付けた>>66を改めて見たけど、物を斬る
というのは敵と戦う剣の修行の一環であって、それ自体を
目的化してしまったら当然、武術、剣術の本質からはずれる

ボクシングでもサンドバッグにパンチを打ち込むのは
練習の一環であってサンドバッグを殴る事そのものを
目的としてしまったら、もはやそれはボクシングでも
何でもない

スパっと斬れた時の気持ちよさは経験上よくわかるが
目的はそこじゃないからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/23(日) 20:36:37.44

>>69-70
まぁ、多少の心得がある人間なら、大なり小なり思っていたことではあるだろう
それがこのスレで明文化されてしまったこと、そして高確率で本人がそれを目にしているであろうことは、少し可哀想にも思うが

あとYouTubeの登録者数は20万人だが、Twitterのフォロワー数は池田某が3,000人なのに対し、町井勲はその3倍の9,000人台なんだよな
この辺の数字の差に、何か妙な生々しさを感じずにはいられん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/23(日) 20:54:37.65

考えてみりゃマッチ―スレは現時点で２１まで立ってる
のに、池田はこれまで専用スレすらほとんどなかった事が
“藁斬り抜刀斎”の登録者がどういう層かというのを
現してる気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/23(日) 22:29:55.00

アンチうぜ～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/24(月) 06:05:22.24

菜々子さんとの離婚理由は一体…

https://www.youtube.com/watch?v=I_qHzi-u198&t=568s
https://www.youtube.com/watch?v=qrzZWShBWtU

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/24(月) 16:14:40.72

今の奥さんに対しても、1年前の↓の動画の10:08あたりの言い返し方に、彼の本来の性格が垣間見える気はする
これからは批判に対しても、こんな感じでもっと素を出して、動画やライブで好き放題、言い返してほしいものだね
「我は藁斬り抜刀斎！天下無敵の侍『おとこ』なり！町井、鈴木はメじゃないぞ！ギネス記録無くとも、登録者の数では負けないゼ！」
くらいの気概でドン！と構えていてほしいね

youtu.be/PERGPOAkwXg

それと以前の修心流スレで、町井勲に対してやたらと五段（止まり）煽りを連投する人がいたが……あれは池田氏の熱心なファンだったのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/24(月) 17:28:02.69

>>77
その動画の池田は見るからに反社か輩っぽいし、堅気に
見えない事は本人もTwitterでネタにしてたからな

>>53の
＞「ハァ？うるせーな……お前、俺のこと5chでバカにしただろ？文句があるなら真剣担いでかかってこい！」的なキャラ

の方が本来は合ってるんじゃないかな。これまでは
多少は真面目ぶってたところもあると思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/24(月) 20:11:55.20

藁斬りさんカッコいいよね！
まさに「令和の侍」って感じがする！
「平成の侍」さんは・・・お疲れ様でした！w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/24(月) 23:35:42.41

別にここは藁斬り抜刀斎のアンチスレではないし
ましてや、町井勲を称えるスレでもないからな

刀はどうしても刀匠にばかりスポットライトが当たりがちだが
研ぎ師や拵えの人にもスポットを当てた点は彼の立派な
功績であり、そう意味では>>68の言う通り意義のある
側面もあると思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/24(月) 23:58:03.74

>>80
そう
それに彼自身も拵の職人としては見事だからな
評価されるべき点は評価されるべき

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/25(火) 01:29:59.77

>>73で町井勲と池田のYouTubeの登録者数とTwitterのフォロワー数の
対比の話があるが、この２人って色んな意味で対極にある気がする

自らの言動で毀誉褒貶こそあるものの腕は確かな町井勲

優等生的な言動で町井勲以外からはほとんど批判されないけど
実のところ色々問題点の多い池田

奥さんと仲良く家庭円満な池田と今の奥さんと
何度も離婚と入籍を繰り返してる町井勲

父親を尊敬してる町井勲と小学校の時に父親が
家を出て行った池田

餃子作りが得意な町井勲と自家製ラーメンを作れる池田

色々ある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/25(火) 10:27:59.79

ラーメンと餃子でコラボしろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/25(火) 12:16:46.78

ここにきて町井勲とのコラボがあれば熱い展開だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/25(火) 14:30:01.94

幽霊を信じる町井と信じない池田

妹がいる町井と姉がいる池田

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/25(火) 14:32:49.28

コラボしたとして、圧倒的登録者数の背景に
池田が調子に乗って町井に横柄な態度取らなきゃいいけどな
まあ、大丈夫だとは思うけどさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/25(火) 15:24:12.57

>>86
コラボするわけがない
だからこそ、視聴者の予想を裏切って電撃コラボしたら面白いだろうなと
実際は町井側とすれば願い下げもいいところだろうし、池田側からしても、これまで（的を射た指摘も多かったとはいえ）好き放題言われてて、プライドをいたく傷付けられているのだから、
もはや居合試斬界においてこの二人は水と油の関係性だろうね
池田と鈴木のコラボは、まだあり得るかもしれない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/25(火) 19:37:56.48

あれだけいがみ合ってた剣代表の黒木氏と河合主水氏も
電撃的に和解してコラボしたけど、こっちは無理っぽいか…

なんか池田って悪気は全くないんだと思うけど
他の修行者へのマウントコメにしても、いつかやるの
後藤氏に対してもそうだったように、悪意なく相手を
見下す傾向が感じられる

もし仮にこの２人が絡んだとして、その悪い意味での
池田の天然さに沸点の低い町井勲がどこまで自制出来るか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/25(火) 20:03:43.03

藁斬りさんほど謙虚で真面目な人はいないよ？
見下してるのは別の人でしょ？
悪意ある切り抜き方が酷いね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/25(火) 21:21:39.71

＞見下してるのは別の人

どういう事？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/26(水) 01:44:03.98

池田が本当に謙虚で真面目なら町井勲の指摘には
もうちょっと目を向けるべきじゃないかな

都合の悪い真実から目を背けてるなら、その道において
真面目とは言えないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/26(水) 18:30:14.35

池田某が「理合……？そんなものは知らんな。現代居合道の高段者にして錬士称号を持ち、抜刀道全国覇者のこの私に、何か文句でもあるのかね？」と、とにかく畳さえ斬れればそれでいいのだ、というスタンスなら、まだ批判も少なかっただろう
しかし去年の郡山駅前の動画内で明確に「（創作型には）自分なりの理合が〜」と語ってしまっているので、なら普段の斬り方、身体の遣い方は一体何だ？と、町井勲を筆頭に、批判が出てしまうのだと思う
これは池田某だけではなく、特に現代剣道家にもよく見られる傾向で、自分の修行してきた技術が古流本来のそれとは根本的に異なる、伝統文化でも何でもない近現代以降の産物だということを心理的に受け入れられないという、
現代武道家あるあるの事なので、心情的には、町井勲の批判を苦々しく思いながらも反論できない池田某は可哀想に思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/26(水) 18:42:04.29

>>17

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/26(水) 19:20:38.85

伝統文化でも何でもない近現代以降の産物でも
それが真剣での実戦に強ければ問題ないけど
強くなかったら今まで自分が何年もやってきた
事が無意味だった事になるわけだからな

これはある意味で昨今話題になってるカルト宗教問題と
構図が似てる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/26(水) 19:27:21.42

>>94
あ～ここで遠吠えしてる老害アンチジジイのレスを藁斬りさんの動画米欄に貼りて～w
フルボッコにされてくんね～かな～w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/26(水) 21:12:08.41

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1494557333/

昔のスレを引っ張り出したが、このスレタイだとなんか
創価学会の名誉会長みたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/26(水) 22:03:51.72

“大先生”だの“世界一の剣士”だのどことなく
悪意を感じる上に、スレの中に町井勲が
書き込んだんじゃないかと思わず疑ってしまう
レスがちらほらある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/26(水) 22:38:02.69

>>96
凄い叩かれ具合だよな
これに比べたらここ数年の批判など、お上品そのものではないか
しかし、これだけ恨みを買っていたのに、今ではYouTube登録者数20万人で、何も知らない素人視聴者層から見れば、居合抜刀界の第一人者だからなぁ
案外、町井勲をはじめとした各所からの批判なぞ、もはやどこ吹く風といった感じなのかもしれんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/26(水) 23:03:47.49

そのスレの中に名前が出てくる池田の師匠、萩野氏は
２０１９年の４月に屋根から転落して亡くなられた
鮫鞘と抜刀道の師匠なのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 01:10:20.19

マッチーの批判自体は的を得てるんだけど後発を潰したい俺より目立つ奴は許さないという思惑が
第三者から見てもわかりやす過ぎるくらい溢れ出てるんで本人に絶対響かない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 01:36:10.65

…う～ん、それはどうだろ・・
町井勲は本人も自分で言うように性格は良くないけど
剣に関しては真摯で正直な人間だと思うけどなぁ

青木久先生みたいな自分より強い相手の事は
はっきりそう認めるし、イギリスかアメリカか忘れたけど
自分がアドバイスして自分より上手く斬れるようになった
剣士の事もちゃんと認めてたからね

池田に響かないのは思惑がどうではなく、単純に
池田が自分の信じてる事から離れられないだけのように
感じる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 09:15:13.17

どっちもどっちなのでは
町井は術や日本刀への想いが強過ぎるあまり、自分の考え方や扱い方以外の特に受け入れ難いものに対しては過剰なまでの攻撃性を示すし、
池田も池田で剣道はまだともかく、曲がりなりにも居合20年、抜刀10年以上のキャリアで培ってきた（と思っている）やり方や考え方を捨て去って一からやり直すには時間も経ち過ぎ、また段位も上がり過ぎているし、何より承認欲求や自己顕示欲を満たしてくれる登録者や関係者の数も増え過ぎたわけで
最近だと、ウネウネおじさんの集まりに「達人でもないのに招かれました」などと口では言っているものの、その割には前の奥さんと刀剣ワールドの動画に出演していたり、
このスレで何度も指摘されているように各所各人に対する上から目線としか思えないような言動もあるわけで、少なからず周囲からの「達人」という扱いを、本人としても受け入れている節はあるようにしか思えない
もし町井が池田と同等レベルであるなら池田の態度も納得だけど、町井勲は技だけなら多少心得のある人間が見れば明らかに優れているわけで、また実際に過去の地上波での活躍やギネス世界記録など素人が客観的に見て分かる指標もあることから、
後発かつYouTubeで（のみ）人気が出ている池田の立場からしたら、ありとあらゆる意味で町井は目の上のタンコブ的な存在でしかないし、もう邪魔で邪魔で仕方ないと思うのも、これは仕方のないことだと思う
秘伝では去年紹介されたみたいだけど、NHKの明鏡止水に町井が呼ばれて池田が呼ばれなかったあたりが、世間的な彼らに対する評価の「差」なのだと思う
特に明鏡止水は黒帯ワールドでも知られてるガチの達人は呼んでいたけれど、YouTube界隈の所謂なんちゃって達人は誰も呼んでいないから、完全に一つの指標といえたわけで
個人的には、最近の人気だけで言えば池田を呼んでいてもおかしくはないところを、あえて町井を呼んだあの番組は「分かっているな」とは思ったがね
ところで池田某は町井勲に対して訴訟を検討していたと思うのだが、あの件はその後どうなったのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 10:17:19.05

刀剣ワールドは池田じゃなく町井勲にオファーした
方が良かっただろうね
池田は刀が趣味なだけのトラック運転手だけど、
町井勲は店も持ってる専門家だし、事実、剣技だけじゃなく
刀の知識でも池田より上だからな

まあ、池田の場合、当時の奥さんも抜刀が出来る人で夫婦で
出演出来るというのは女性刀剣ファンに訴えかける意味でも
都合が良かったのかもしれんが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 16:41:45.36

そういえば池田某氏は研ぎ師の先生と組んで、刀剣商を開きたいんだっけ？
そこも町井勲の後追いになってしまうわけだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 18:57:39.80

まぁ、好きなことを仕事にしたいというのは多くの人が
考える事ではあるけど、誤った知識を広めてしまう事の
問題点についてはもっと真剣に考えてほしいかな

>>68でも指摘されてる通り、間違った事をさも正しい事の
ように広めて謝罪も訂正もしないというのはね
謝らないにしても、せめて訂正はしろよと・・

視聴者の中には「藁斬りさんがこう言ってるから」
という事で間違った刀剣作法を実行してしまう人も
出てくるかもしれない
影響力だけは町井勲の比じゃない位あるんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 19:35:07.94

>間違った事をさも正しい事の
>ように広めて謝罪も訂正もしない
マッチーもよくTwitterで同じことやってるしそういうとこも似た者同士だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 19:41:26.17

確かに大太刀論争とかそうだったな
そういう意味では町井勲に池田ほどの影響力が
なくて良かったとも言える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 19:54:56.71

影響力自体はマッチーの方がでかくない？
YouTubeだと池田の圧勝だけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 19:57:51.27

地上波テレビに頻繁に出てた若かりし日ならともかく、
今のマッチ―ってそんな影響力ある？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 20:41:32.67

とりあえず藁斬りさんが最強ってことでOK？
昔の人よりも今人気の藁斬りさん推してこうよw藁斬りさんは侍系youtuber界の朝倉未来だよ？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 21:35:54.30

池田は昔の配信で「俺何度も言ってるでしょ？終生修業だって。だから間違ってる事もある。世界最強を名乗るつもりも無い」って言ってたような気がしたが。

逆に池田の太鼓持ちみたいになってるHoykeyとかの方をどうにかした方が良いと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 21:48:51.48

そりゃ池田が世界最強を自称したらおかしいでしょうよ
>>96のスレッドでの「世界一の剣士」は明らかに
池田を嫌ってる奴による褒め殺しの類だろうし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 22:40:54.40

>>110
朝倉未来とは、言い得て妙かもしれない
ただし朝倉は登録者数も年収も桁違いだし、曲がりなりにも対人競技の元アマ王者でプロとしても国内ではトップ層だけどな

>>111
なんかそれも開き直りっぽい言い方だな
あと「名乗るつもりも無い」って……そもそも名乗れる立ち位置にいるつもりなのか？
「全抜連世界最強」とかなら、まだ名乗っても良いかもしれないが
伊豆の刀鍛冶の先生の息子さんは……まぁ、池田ファミリーの一員になってしまったといった感じだな
彼のチャンネルは非常に素晴らしいので、池田某とのコラボが増え過ぎない方が嬉しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/27(木) 22:55:30.39

＞名乗れる立ち位置にいるつもりなのか？

まさにそれよ

>>102「達人でもないのに招かれました」
これが謙遜になるのは実際に達人かそれに近い
実力がある人であって、達人から程遠い人が
言ってもただ事実を述べてるだけで、謙遜でも
何でもないからな

「世界最強を名乗るつもりも無い」
これを本当に言ったんだったらちょっとどうか
してるわ
なんかまるで自分が世界最強候補の一角に
なったかのごとき発言だが、足元にも及んでないし
かすりもしてない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/28(金) 01:16:24.47

そもそも居合道や抜刀道で、何をどうすれば「最強」なんて名乗れるんだ？
空手で例えるなら居合道は型、抜刀試斬は試割みたいなもんで、たしかに型競技の世界王者はいるが、その人が「俺は空手最強だ！」なんて名乗るか？
組手競技の世界王者が名乗るのならまだしも
町井勲は腐っても試斬の世界記録をいくつも持ち、対人技法の理合にしても、門弟相手にせよ常日頃稽古をしているわけで
「名乗るつもりもない」じゃなくて「そもそも名乗る名乗らないという話ではない」が正しいよな
もし池田某が「最強」を名乗りたいのであれば、剣道県大会や狭い連盟の撃剣大会で満足せず、もっと他流との交流試合なりをバンバンするとかした方がいい
一伝会も流派内にとどらず、他流とも組太刀試合とかやってるよな
身体つきや動きを見ていれば分かるが、池田某はここ数年マトモな対人稽古はしていないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/28(金) 02:52:20.84

龍星剣みたいに抜刀の大会でも、実際にソフト剣で
斬り合う競技を組み入れてるならともかく、池田が
何連覇もした大会はそんなのないからな

それと撃剣大会では確か、３回戦まで進んだのが最高
じゃなかったかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/28(金) 03:17:25.06

藁の対人はその撃剣の3回戦進出と大学剣道部OB大会で団体で準優勝がある
それが最高かどうかは知らんが
相撲に関しては全くわからん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/28(金) 14:31:35.69

どこかで組太刀も優勝と見た気がしたが、撃剣とはまた別なのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/28(金) 15:36:19.14

あの組太刀って撃剣みたいなのじゃないみたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 01:14:06.09

今の奥さんが「薫殿」なら菜々子氏は「雪代巴」かな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 01:47:53.60

>>111
「終生修行」は昔の愛刀の鞘にも書き込んでいるようだな
であるのならば、制定居合と戸山流系統の物斬り抜刀術だけで満足するのではなく、自らの技量についても一度真摯に見つめ直してほしいものだ
何度も何度も引き合いに出して申し訳ないとは思うが……居合にせよ据物にせよ、技量だけで言えば、町井勲の方がずっと高みにいることは事実だろう
昔と違って、たとえ歴史にその名を残そうとも、現代は映像も同時に残るわけで……名人の評判に恥じぬ技量の持ち主であったか、はたまた単なる日本刀パフォーマー＆コレクターのYouTuberに過ぎなかったのかは、今自分をチヤホヤと持ち上げてくれるファンや関係者ではなく、後世の実力者が判断することだからな
コラボしてる伊豆の刀匠の先生がボソッと呟かれた「変な物は残せませんね」というお言葉から、もっと感じ取るべきものがあるはずなのではなかろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 14:08:12.18

「終生修行」と言っても実戦に強くなるわけではない
誤った修行を生涯続けてても意味はないからな
本人が実戦なんてどうでもよく、ただ、上手く
藁を斬れるようになりたいだけなら今のまま突き進んで
問題はないんだろうけど

コラボしたポールマーシー氏は『明鏡止水～武のKAMIWAZA～』に
武神館特集じゃない回ですら出演してるのに、自分に全く
お呼びがかからない事についてはどう思ってるんだろう
別にテレビに出れる事が偉いとかじゃなく、真に実力のある
武術家しか出られない番組にコラボ相手が呼ばれて自分は
見向きもされなかった事実をどう受け止めてるのか…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 14:08:25.50

「終生修行」と言っても実戦に強くなるわけではない
誤った修行を生涯続けてても意味はないからな
本人が実戦なんてどうでもよく、ただ、上手く
藁を斬れるようになりたいだけなら今のまま突き進んで
問題はないんだろうけど

コラボしたポールマーシー氏は『明鏡止水～武のKAMIWAZA～』に
武神館特集じゃない回ですら出演してるのに、自分に全く
お呼びがかからない事についてはどう思ってるんだろう
別にテレビに出れる事が偉いとかじゃなく、真に実力のある
武術家しか出られない番組にコラボ相手が呼ばれて自分は
見向きもされなかった事実をどう受け止めてるのか…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 14:09:44.95

ダブった、申し訳ない・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 16:50:16.61

>>122-123
>>誤った修行を生涯続けてても意味はない

ここもまさしく、コラボしている刀匠の先生が良い事を言っておられるんだよ
youtu.be/khTyQhNEfqg
の動画の1:15あたりからかな
こういう言葉が「刺さる」かどうかだよなぁ

それと……そもそもにして「修行」が出来ているかどうか、という点もある
なるほど確かに畳だけは、日頃からかなりの数を斬ってはいよう
しかしそれは単に「斬ること」だけを目的とした「手癖斬り」になってはいないか？
ただ単に上手く斬りたいというだけなのならば、それはもはや武術でも剣術でもない
「武術ではない」と割り切ってしまうにしても、制定居合や据物斬りの修練を通じて、己を良く見せつけようと思う心や、他の修行者へのマウントを取ったような傲慢な物言いが目立つようであれば、それは「武道としての修行」も成っていないということになるぞ

かつて宮本武蔵は、見所があると褒めた門人が木刀に赤い腕貫を着けて誇らしげにしていたのを見てその態度を一転させ、小姓の額に米粒を乗せ米粒だけを真剣で斬るという凄技を見せた後、
「たとえこれほどの業を以てしても、真剣勝負に勝つということとは、至難の業なのだ。お手前は木剣に目立つ色の腕貫を着け、これを以て目立たんなどとするとは……一体何事か！」と、厳しく叱りつけたという
池田某は、米粒を斬れるのか？
少なくとも町井勲は、エンドウマメやBB弾は斬れたようだぞ？

何も「目立つな」とまでは言わん
武技を芸として売ることまで戒めては、その町井勲や他の多くの有名人も同じことになってしまう
ただ「武芸者」として武技を売り物にするのであれば、それが売るに値する技量であるのかを常に自問自答し、あるいは「武道家」を名乗るのであれば、自らの態度、言動、そして心の在り方が、それを名乗るに相応しいものなのかどうかということを、常に考えて振る舞った方が良いのではないだろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 17:15:07.42

榎本さんはあくまで作刀のプロであって剣士では
ないけど、どこかで池田の真実に気づいてたりするのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 17:44:15.43

>>126
「道」は違えど、彼こそまさに「達人」であろう
「達人は達人を知る」だよ
「達人は達人ならぬ者も知る」かもしれんがね
一伝会の関先生もそうだな
分かっている上で、直接の師匠でも何でもないわけだから、あえて何かを指摘するなどという真似をすることは、決してしないだけだよ

そういった意味においては、やっかみ半分、後進潰し半分かもしれないが、あえてマイナスイメージを負っ被さってまで、あそこまでズケズケと間違いを指摘してくれる町井勲は、一周回って性格が良い人なのではないか？とすら思うね
こうやって匿名で色々と言う人間は多少いるかもしれないが、ああまでして顔も実名も晒して、さらに同分野の有名人が色々と言ってくれるなどということは、滅多にあるものではないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 18:08:37.34

まぁ、作刀と抜刀ではジャンルが違うし榎本氏の
立場からしても違う分野に口を挟んだりはしないね

町井勲に関しては多分だけど、やっかみはわからないけど
「後進を潰してやろう」みたいな意図はないと思う
彼は池田の居合が居合と思われる事が我慢ならないのよ

彼の言葉を借りるならば池田の居合は
「居合とも呼びたくない酷いもの」なのだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 20:34:58.49

池田は鞘の研磨にピカール使ってたけどあれが普通なの？
俺も別の用途にピカールよく使うけど凄く灯油臭くて磨いた物は必ず石鹸で洗う
鞘は洗う事は出来るの？あのままHoykeyに渡したのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 21:39:41.42

>>129
刀身じゃなくて鞘ならあり得るのでは
研磨剤ですからね
個人的には池田某が556否定派で、町井勲が肯定派というのが面白いと思っている
普通逆のイメージなのだが
まぁ刀剣商として実店舗に膨大な刀を持ち、研師でもある町井氏が556をOKと言っているのだから、池田某のコメントは反発心から来るものとしか思えない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 21:54:26.17

反発心から逆の事言うなんて池田も意外と
精神的に幼いというか、ちょっとガキっぽいね

町井勲は以前もライブ配信で今野氏に言及してた
事があったけど、研ぎの腕こそ認めてないものの
「性格は良さそう」と評したり見どころみたいなのを
彼なりに感じてるのかな

https://twitter.com/IsaoMachii/status/1685173855151910914
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 21:58:19.60

＞付き合う人を選ぶ能力を身につけて欲しい。

暗に池田とつるんでる事への批判だろうけど、
人気の池田の動画に出演する事で、刀以外の
研ぎの仕事も増えて助かってる面があるから
安易に池田からは離れられないだろう、彼の立場上

子供さん何人もおられるみたいだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/29(土) 22:24:23.09

>>131
反発心以外の部分で言えば、たしかに556は時間が経つと曇るところはあるから、美術刀剣に使うという意味で言えば、池田の言い分も理解できないわけではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/30(日) 21:05:58.87

本人的には『明鏡止水』に出れなくても、昨年『秘伝』に
出れた事で満足なのかな
本人は大喜びで町井勲は残念がってたけど、ただでさえ
ニッチなマイナー雑誌な上、昨今の出版不況で雑誌が
生き残っていくには実が伴わなくても人気者の力を
借りる必要があるから『秘伝』側の立場からしたら
仕方ないんだけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/07/30(日) 21:07:56.03

逆に明鏡止水に出た町井勲が赤っ恥かいたから、池田某がどう思ったかはさておき、反町井派はガッツポーズものだっただろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/02(水) 13:01:23.45

また一伝会の話で恐縮だが、「納刀とは何か？」って動画で、これまた関先生が良い事を仰っているわけだよ
スレタイの氏に対して何処か反感を抱きながら、それが一体何なのかよく分からないという人は、冒頭の先生のお話を聞くと腑に落ちると思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/02(水) 13:55:51.37

池田には響かなさそうだけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/02(水) 23:42:31.98

今日は末っ子の１歳の誕生日

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/03(木) 15:41:01.18

おめでとう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/04(金) 16:23:03.35

いろいろな人に喧嘩をふっかける町井勲より
藁斬り氏の方が100倍マシ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/04(金) 16:37:07.30

>>140
どっちもどっちなんだよなぁ
刀剣知識や技量は確かだが、敵も多く無用な争いを繰り返す町井勲
表向きコラボ仲間やファンも多いが、技量では明らかに町井勲より数段下で、さらにはたまに誤った刀剣知識も広めてしまう藁斬り
2人の良い所だけを合体させてほしいね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/04(金) 16:41:23.21

>>140
>刀剣知識や技量は確かだが
適当な知識をひけらかしてたら専門家にツッコミ食らった挙げ句
実戦で身体で教えてやるとかドストレートな恐喝してブロックして勝利宣言してたんで知識については微妙だぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/04(金) 16:43:57.38

>>142
あーそんなこともあったな
「刀剣保存」の知識と言っておくか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/04(金) 22:18:10.28

池田スレでする話ではないけど、町井勲は刀剣知識については
なんであんななんだろう…

剣技については自分より強い相手の事は本当にちゃんと
認めるし、自分が教えて自分を超えた剣士の事も「自分を
超えた」とはっきり認める潔さがあるのに、大太刀論争の
事と言い刀剣知識の事となると一気に器量が小さくなる

まるで都合の悪い町井勲の指摘に向き合わない池田みたいだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/04(金) 22:49:01.27

福沢諭吉にマウント取る人なんであの人の強さ評はあんまり真に受けない方がいいぞ
ていうかマッチーを超えたマッチーの教え子って誰なんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/04(金) 23:14:11.93

動画とSNSを扱う才能はマッチー超えてるからそこは自信持っていいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/04(金) 23:25:14.92

マッチーの教え子っていうか、直接の弟子ではなく
試斬動画上げてる外国人にネットで懇切丁寧に助言
したら、自分より上手く斬れるようになったって言ってた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/04(金) 23:26:52.82

「福沢諭吉にマウント取る人」って誰？

福沢諭吉はイメージに反して実はかなり
強かったらしいが、池田が福沢諭吉に
マウント取ったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 00:32:07.02

町井勲は福沢諭吉どころか中山博道にもマウント取るだろ
その点だけは、池田某の方が振る舞いは賢いかもな
上の方で出た過去のご発言では「世界最強を名乗るつもりもない」とも申されているようだしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 01:15:34.72

>>148
池田じゃなくて町井の方ね
https://twitter.com/IsaoMachii/status/1101540401192697856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 02:29:41.33

>>150
町井氏、だいぶ驕り高ぶってますね。
そろそろ、どなたか天狗の鼻をたたき折ってあげないと町井氏がダメになってしまいますよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 11:57:57.52

池田ってはっきり言ってマッチーに優ってる所が登録者人数ぐらいしかないでしょ
技でも顔でも財力でも負けて比べちゃうのも可哀想なぐらいなんだから対象をマッチーから株式会社の赤髪と比べようよ
マッチーこのスレ見てたらブチギレどころじゃないぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 15:35:51.01

一応、身長でも池田が勝ってるな

池田１８２ｃｍ
マッチ―は以前は１７２ｃｍで今は少し縮んだらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 15:36:02.59

一応、身長でも池田が勝ってるな

池田１８２ｃｍ
マッチ―は以前は１７２ｃｍで今は少し縮んだらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 15:40:27.04

池田ってマジで剣術ダメダメだからな
一時期マッチーもいじってたけど英信流の滝落としかなんかの技で素人のシルクロードにさえ技掛けられずその場を茶化して逃げたからな
ちょー雑魚いよマジで　ダサいしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 16:17:38.59

池田某がやっているのは結局、現代武道だからな
居合も英信流というよりも、全剣連居合道の有段者という範疇だと思う
同じ英信流でも、町井勲は古伝の刀法や身体操法を探求しているから、現代武道しかやっていない池田某に「居合」の第一人者ぶられるのが嫌なのだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 16:34:55.94

池田自身はあの絹張氏の一件についてはどう考えてるんだろうな

池田が絹張氏に鞘をつかまれて技をかけられずごまかした事を喝破した
町井勲が技を実演してみせてたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 16:44:56.69

>>157
1.めんどくせェなァ……と思っている説
YouTuber池田某氏が行っているのは、居合道も抜刀試斬もあくまでも「パフォーマンス」重視のものなので、素人ライト視聴者層に「達人」と思われていればそれで良い。
武術としての武技を追求することはしていないので、痛い所を突っ込んでくる目の上の町井勲は面倒なタンコブだなァと思っている説。

2.どうでもいいと思っている説
たとえどれだけ町井勲の技や刀剣保存知識が「本物」であったとしても、登録者数で圧倒しているのは自分なので、ナントカが遠吠えしているなァ……としか思っていない説。

3.悔しい！いつか必ず見返す！と思っている説
藁斬りパフォーマー池田某氏は、実のところ性根の底から「武道家」だった。
自らを上回る「技」を見せつけられ、もう悔しくて悔しくて、今も密かに猛稽古を積んでいる。

さてどれだろうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 16:58:53.07

絹張氏の件だって町井の憶測に過ぎない部分はあるけどな
1日かけて撮影したものを30分とかに短くカットしているわけで
だからあのあとちゃんとやったけどカットされた可能性もある
これも憶測でしかないけど
まぁそれでもエンタメYouTuberが同じようなシーン何回も流さないだろうからカットされててもおかしくはないわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 18:15:54.62

カットされてようが何しようが失敗した画をみちゃったんだよなぁ、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 23:31:41.70

>>158
その中なら1なんだろうけど、問題は本人が
パフォーマーではなく武術家のつもりでいる事

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/05(土) 23:59:50.94

>>161
本人の弁が分からんから本当かどうかは知らんが、もしそうであれば圧倒的に稽古不足
畳を斬る稽古や居合の独り稽古って意味じゃないぞ
対人稽古であれば、間違いなく町井勲の方が量も多いだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/07(月) 01:26:23.61

朝鮮の人のようだが、スレタイよりも上手いな
youtu.be/yLFc_2YC8Dk

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/08(火) 12:59:00.83

愛は決して絶えません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/10(木) 00:53:02.68

youtube.com/shorts/CdovraWRjAA

さすがにこれと同じとまでは言わないが、池田某の刀法というのは、要するにこれの延長線上のものなんだよな。
一刀目はまだ良いのだ。いやそこにも色々言いたいことはあるが。
問題は二刀目、三刀目の斬り返しなんだよな。
単純な身体の捻転と腕力だけで斬り返しているから、刀身もブレるし、斬り口もウネるのだよ。
単に畳が「斬れれば良い」というだけの試斬。
だからそこには「理合」の欠片すらも存在していないにもかかわらず、駅前の畳斬り動画で奥さんに対して偉そうに得意げになって「理合が〜」などと言ってしまうから、町井勲がブログに写真まで載せて刃筋がどうたらなどと怒り出すんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/10(木) 01:10:41.35

つまり戦う相手を想定できてないと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/10(木) 02:58:08.96

>>166
町井勲の弁を借りれば、つまりはそういうことになる。
ただ相手を想定しない据物試斬刀法として見ても、身のこなしや刀の振り方に無駄が多く感じるのは確かだな。
これは池田某だけの話ではなくて、戸山流由来の抜刀道諸派の多くの皆さんにも同じ事は言えるが。
彼はせっかく抜刀道だけじゃなくて英信流（これも殆ど現代居合道ではあるが）をやっているハズなのに、物斬りになるとその「理合」が消えてしまって抜刀道の動きになってしまっているあたりが「統合されていない」という藁斬り抜刀斎批判の最たる所に繋がる理由なのだと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/12(土) 23:01:32.07

今回の一伝会の動画見たかな？
あれが池田某ほか戸山流から派生した諸派に対する武術試斬のFAだと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/12(土) 23:23:30.56

「野菜斬ってるのと変わらない」って
仰ってたな
池田はあの動画観てどう思うだろう
それとも以前にコラボしてからもう
３年くらいたって興味も薄れて観てないかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/13(日) 01:33:42.45

今回関先生が「武術の理合」という言葉を使われていたが、一年前に某駅前で創作型を披露して「理合が〜」と申されていた方は、今回何を思ったか。
そこが重要だな。
普段から感情論も多分に含まれている町井勲からの指摘ではなく、居合道の大家でもあられる関先生のお言葉という意味では、大変に重いな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/13(日) 02:38:29.97

元々相撲やってたからか、力任せが
身に付きすぎてしまってるのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/14(月) 03:57:11.16

イヤァ、今回の一伝会さんの動画は良かった！
素晴らしい！
モチロン、据物試斬がメインの武道や競技があっても、それは構わない。
だがそれだけを以てして「武（術）」だの「理合」だのとは、間違っても軽々しく口にしてはいけないということを、改めて抜刀道諸派に釘を刺していただいた気分だ！

内容は違うが、るろうに剣心で左之助が「二重の極みは極めた！」と軽率に言い放って、それに対して技を伝授した安慈和尚が「驕るな小僧！」と両手両脚で二重の極みを放ったシーンを連想したわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/15(火) 00:06:52.51

「武術の技術ではない」とはっきり
仰ってたな・・
池田にとってはショッキングな内容なのでは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/15(火) 00:36:47.89

>>173
個人的には、>>65と>>115で言った内容がほぼそのままあの動画内でも言われていたことが嬉しいね。
これは池田某氏だけに限った話じゃなくて、一般層に対して戸山流由来の抜刀道諸派が物斬り競技と武術とを混同させて印象付けた罪は、結構深いと思っている。
あと本人は物斬りを否定して日本刀保護を訴えているけど、かつて地上波で曲芸斬りのイメージを広めた町井勲にも、少なからずその責任の一端はあると思う。
いずれにしても、池田某氏が今回の2回の一伝会の動画を受けて、どう思ったかということについては知りたいね。
以前「理合が〜」と全世界に向けて動画を通じて発信していたのだから、その点も含めた彼の見解を知りたいものだね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/15(火) 00:56:52.99

お弟子さんが「週２回よその道場で
試斬の稽古をしてるけど、武術とは
わけて考えてる」と仰ってたけど
池田は恐らく武術をやってるつもり
だったんだろうし、今後どうしていく
んだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/19(土) 22:34:27.55

名を改めた方がいいよ
藁きり抜刀斎から藁きる親父でok

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 00:25:56.75

>>176
そこはご本人的には決して譲れない所だろうね。
るろうに剣心を見て傘で牙突や龍搥閃をやっていた世代がそのまま大人になった世代代表として「我こそがリアル抜刀斎！」という矜持があるだろうからな。
もう何段階かビジュアルがモデルに寄っていれば、こんな風に言われることもなかっただろうに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 00:37:16.27

１２年前に初投稿した時に何となく
つけたチャンネル名なんだろうけど
当時は今ほどユーチューバーが注目は
されてなかったし、本人もまさか自分の
チャンネルが登録者２０万人越えの人気
コンテンツになるとは思ってもみなかった
んだろう
今さら名前も変えられない。奥さんの事だって
散々「薫殿」と称してそういうスタンスで
これまでずっとやってきたわけだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 00:59:29.69

町井勲から口撃されているうちは、多くの視聴者も「またいつものことか」と半ば笑って流していたが、今回かつてコラボしたこともある一伝会チャンネルからああいった内容を出されてしまったことは、誰も何も言わないが、実のところかなりの痛手だったことだろうな。
武術試斬と武芸物斬りの違いをちゃんと理解していた一部の武板住民や経験者だけではなく、今回は視聴者層が丸被りしている一般の素人さん達にも明示されてしまったわけだからな。
たとえ本人が自称したことは過去に一度もなかったとしても、これまで散々各所から「達人」として持ち上げられて、本人もまたそれを受け入れてきたという経緯がある以上、これから先はかなりやり辛くなったことだろう。
しかもたぶん、関先生ご本人が批判したかったというよりも、むしろあの英語達者のお弟子さんが関先生を通じて、武術と武芸を意図的に混同させている抜刀道諸派を批判したかったんだろうなぁと。
ここから彼が反転攻勢に出るためには一伝流の道場に出向いて、かつて「いつかやる」の人々にやらせたように、あの英語が堪能なお弟子さんを捕まえてコラボ撮影して、自慢の鬼包丁をまた強制的に振らせるしか道は無いか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 01:00:03.49

この人藁以外は斬らないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 01:01:58.38

>>180
牛乳パックやTシャツは斬っていたぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 01:19:23.60

コラボした時の藁斬り某側の映像も改めて見直したが、既にこの時点で関先生からは「居合も抜刀もまず剣術があって、それらはその副菜」と断言されているんだよな。
奇しくもこの映像のラストで藁斬り某氏は「今後もレベルアップのため色々学んでいきたい」と言っているのだが、今この時点から技術的に何かレベルアップしたと言えるのだろうか？
表芸の抜刀の技術は勿論、ここで指摘されていた「剣術」に、その後特に取り組んだようには見えないのだが……。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 01:46:44.31

関先生も自分の弟子でもない池田の間違いを
正す事に懸命になる理由はないからね
もちろん、池田が弟子入りを希望すれば
快く受け入れるだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 08:26:49.84

スパァ_(^o=)γ~°°°

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 12:25:38.92

笑切りタコ坊主です✌🧑‍🦲

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 13:48:26.64

剣心というよりは十本刀の僧侶に似てる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 14:34:46.59

>>186
それもかなり好意的な評価だね
安慈和尚は筋肉達磨だけど顔はイケメンだからね
本人も言ってるけど、似てるのは一話で剣心に叩き潰された偽抜刀斎の方
あるいは蒼紫に惨サツされた阿武隈四入道あたりでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 18:32:20.90

コラボ第二弾で杖も習ってたのに、その後は続かなかったんですね
単なる撮影だったってことかな？
その動画の中では他流批判への批判もあったけど、それを言ってた一伝流チャンネルで今回批判的なことを言ってたあたり、よほど藁斬り的な活動者に対して思うところがあったんだろうなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 19:36:15.12

関先生の仰る他流批判への戒めは然りごもっともと思えるのだが、彼の同じ発言は自己防衛のためのように感じるのは何故？
まぁ当時は特に町井勲からの批判が一番凄かった時期だろうから、その辺への遠回しな皮肉だったんだろうけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 21:42:49.13

どうも、マラ切り抜刀斎です(u)✌👨‍🦲

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 21:43:08.76

>>188
本人は「自分が実写に出るなら鯨波」って
言ってた

＞安慈和尚は筋肉達磨だけど

池田は肩幅が広くて体型がガッシリしてる
だけで筋肉達磨からは程遠いけどね

>>189
自己防衛のためなのは町井勲の指摘が
本人にとって都合が悪いからでしょ
関先生は町井の指摘に対しても「これは
こういう意味がある」という具体的な
反論をなさってたけど、池田はそんなの
全く出来なかったからな
自分のライブ配信で「ボールは
斬るもんじゃない。ボールを作った人や
野球をやってる人の気持ちを考えた事が
あるのか」みたいな的外れな反論はしてたけど
関先生みたいに技術面において具体的な反論は
何一つ出来てなかった
絹張氏に鞘をつかまれて何も出来なかった事に
ついても、町井は余裕綽々で対応できるのに
そういう不都合な事は遠ざけてるんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/20(日) 22:23:49.73

>>191
一つ前の動画では比留間伍兵衛に似てるとも言ってたな。

技術的に藁斬り某が町井勲に遠く及ばないのは歴然たる事実ではあるんだけど、あの技については相手がお弟子さんだからな。
未知の第三者で同じようにやるのなら、まだわかるが。

ただ一番思う所は「終生修行」、「今後もレベルアップのために色々学んでいきたい」などと言っていたにもかかわらず、技術的な進歩が全く見えない所がどうにもなぁ。
どう甘めに見ても、日頃から技術維持の為の稽古はしていても、技術向上の為の稽古はしていないだろう。
もし本気で終生修行などと思っているのなら、剣術や居合は百歩譲って置いておくにしても、表芸の据物抜刀の技術に関してだけは文字通りもっともっと真剣に取り組んで、
少なくとも小五月蝿いことをゴチャゴチャと抜かしてくる町井勲の持つ世界記録の一つくらいは本気で塗り替えて黙らせてやろう！くらいには思うはずだよな。
あるいは、恥を忍んで町井勲の下に弟子入りして、奴の持つ技術は全て習得してやろう！とか。
その町井勲とて、研ぎの師は人間的にはゴミだったが技術はあったので頭を下げて学んでいたと言っているのだし。
町井勲自身、その人間性がどうなのかということは武板の誰もが知る所ではあるが、少なくともそうした技術に対する姿勢や求道者としての心構えという点のみにおいて言えば、藁斬り某の遥か「上」にいることは、動かし難い事実だろうよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/24(木) 11:51:03.53

町井勲はツイートで若干触れていたな。
池田某の見解と立ち位置を知りたいものだな。
まぁ、今回の話題は、下手に触れると自らが築き上げてきたアイデンティティすらも崩壊しかねないものだから、スルーしたいというのが本音だとは思うが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/24(木) 13:53:09.12

自分がしてきた事が実戦とは関係なかった
わけだからね
しかも、その事を敬愛する関先生が仰った
わけだから、どうするんだろう

自らが誇りにしてきたであろう抜刀道の大会での
９連覇も自分が本来目指してるもの（実戦での強さ）
とはかけ離れた無意味なものである事をよりにも
よって関先生から知らされると

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/26(土) 12:48:53.93

唯一のアイデンティティである据物抜刀ですら袖返し失敗してるなぁ。
素人の聴衆はああいう技と思っただろうし、最後の五本巻斬りで上手く締めたようには見せてるが……。
腕力、溜め、捻り動作で力任せに斬っているから、二刀目以降の返しが遅くなるんだよ。
これが速成軍刀操法由来の多くの戸山流諸派の「限界」なんだよな。
身体操作に「理合」がない。
だから振り遅れる。
刃の付いている鉄の棒を刃筋通りに振れば、そりゃ誰でも斬れるんだよ。
問題は、日本刀というものの形状、特性をどう理解し、活かし、遣うか？ってところ。
それは独演型のみの現代居合道や、据物試斬メインの抜刀道をやっているだけでは学べないことなんだよなぁ。
そう考えると、彼が師を早くに喪ってしまったというのは、悲劇だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/27(日) 21:28:26.13

藁斬りさんを見ていて思ったのは、現代居合をやっても型やっている時の表面上の動きが綺麗なだけで、身体のこなしは別段良くならないんだなぁ、、ということ。この方、居合６段なんだよね？普通６段なんていったらもうその道ではかなりの腕前なはず。
述べられているように据物が力任せなのは戸山流系の限界だとして、現代居合にはその力任せの動きを修正する機能もないんだなぁ、、と思ってなんか悲しくなった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/27(日) 22:56:48.52

>>196
それは修行者自身の心構えと修行の仕方次第じゃないか？
会派は違うとはいえ、同じ英信流で五段までは取っている町井勲の型や据物は、誰がみても決して下手とは言えないだろう。
独演型しかやらない全剣連居合は、たしかに指定の型をこなせるようになれば六段や錬士を取れるのかもしれないが、それは単に型通りの動作ができるというだけではなく、
型に含まれる所作動作の本来の意味が理解できていたり、仕太刀打太刀で演武してもちゃんとできるってことのはずなんだけどな。
型だけなぞってハイよくできました、というのは、文字通り「形骸化」に過ぎないよ。
瀧落の一件で、例によって町井勲がギャオギャオと吼えていたのは、要するにそういう意味でしょ。
そもそもにしてあの人自身が、現代英信流の形骸化を嘆いて独立して流派を興したという人なのだから。
池田某も、剣道と居合道と抜刀道の統合なんて分かってると過去の批判に対して反論していたらしいけど、実際の動作にそれを落とし込めていない以上、修行不足の烙印を押されても止むなしだよね。
それどころか、最新動画では彼の表芸の抜刀ですら、基本中の基本みたいな技の袖返しを人前で失敗していたのがバッチリ公開されているのだから、
一伝会チャンネルから発信された武術としての試斬どうこうという批判の遥か以前に、武芸パフォーマーとしても修行不足であるということが露呈したわけだよ。
何度も言うようで申し訳ないが、たとえ素人は騙せても、見る人から見れば、そういう「武」に対する姿勢の在り方や修行の状況というのは、分かるものなのだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/28(月) 23:09:26.68

>>197
その心構えが備わっていなくとも、その形骸化した動きでいとも簡単に６段が与えられるのが現代の全剣連居合だって言うことが悲しいってことですわ。
玄人連中の間では当たり前のことなのかもしれんが、一般人的には驚きの事実でしょ。　
彼は、若くして剣道をやり（３段くらい？）、その後、全剣連の居合を６段までやり、抜刀道もだいぶやって大会優勝を重ねた、言わば現代剣術のエリートなわけで、、
しかしその実態は、これらの技術がお互いを一切補完することなく、静止した畳表を前に、いつまでたっても死に体同然の身体ぶん回し斬りの繰り返し、、
今回返し技を２回も大ミスしたのだって、普段から体軸ブレブレの勢い斬りしかやっていないから、ああいう場で出ちゃったものなわけじゃん。
彼の中の居合や剣道の技術は、彼の悪癖であるあの如何にも戸山流な動きを何ら修正してくれないわけじゃん。

それは心構えがなっていないからだという指摘はごもっともだが、彼の演武を見ているとこっちまで悲しくなってくるわけよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/28(月) 23:21:25.56

>>198
気持ちは分かる。とても分かる。
彼に対する批判は、それだけ彼に対する「期待」の裏返しなのだからな。
彼がそれを見て見ぬフリをするということは、現代居合道の「形骸化」を意味するということ。
具体的な反論を、是非、動画を通じて「技」で見せてほしいものだ。

図らずも今回、和身塾のチャンネルで町井勲が指南している様子が出てきたが、彼の言動に色々と思う所がある人は多いかもしれないが、やはり、技術自体は「見事」というよりほかない。
袖返しもどうだね。
あの技の鋭さは。

「終生修行」というのは、今が下手でも構わないというための方便ではないのだよ。
あの町井勲の袖返しを見て、己と己の技に対するこれまでの修行の在り方を、見つめ直す時が来たのではないかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/08/29(火) 02:18:08.48

殺陣役者と同じだよな
注目の的になって金儲けできれば好きなもの買えて美味い物食える
アルミ刀なんか使ってチャカチャカやってる連中にも同じ事言えるね