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伝統空手とフルコン空手どっち派?
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0001名無しさん@一本勝ち垢版2023/05/11(木) 10:54:36.39ID:mlv72knh0
いまフルコン空手やってるんやけど、最近は伝統のスピードと技術に惹かれる
0952きりゅー垢版2023/09/21(木) 15:47:34.44ID:koGz0pCh0
俺の二つ名は"オーガ"だからな
お前らの舞とは違う本間の力だ
0953名無しさん@一本勝ち垢版2023/09/21(木) 23:11:46.00ID:NCJ6ALIh0
顔面が無いだけで技術はここまで狂うのか、という1つの見本だね
昔はキックはマイナーだしMMAも無いから、あの闘い方がおかしいと気付く人も少なかったんだろう
0954ストーカーで超有名な創価公明垢版2023/09/22(金) 15:25:06.32ID:uBf0YEH+0
いや多かったろきっとw 不良如きにカツアゲされ続ける三原流のシュガー二段の実力が大した事無いと思う人と同じぐらいには多かった筈だ
0955名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/05(木) 11:24:15.90ID:35FxGslw0
別に単なる趣味なんだから家から近くて雰囲気の良い方の道場に通えば良いよ
0956名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/07(土) 08:51:43.68ID:5fLcoJTq0
breaking downに出ている泉あおという人が自己顕示欲とメンヘラであまりに痛すぎるんだけど、和道流って全員あれなの
0957名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/07(土) 14:04:40.02ID:5PQ0Tnvk0
和道流じゃなくて和道会ですよ
0958名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/08(日) 01:11:31.84ID:S/3mpkvU0
不良にかつあげられ続けてたシュガーちゃん、お前のパンチは線だから駄目なんだよ
点で打つんだよ

つかお前、まともな状態の奴に本気でやられると駄目なだけなんだよなw
0959名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/09(月) 19:12:03.60ID:ODP6MKfr0
和道流チャンピオンの内田雄大ってサッタリにKOされた後何してんの?
1年くらい休んでる?
0960名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/10(火) 01:27:19.85ID:d5B4ExEC0
知らんが三原流なら活動中だが相変わらず地方止まりだな キックでも寸止めでもフルコンでも
0963名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/11(水) 10:21:12.67ID:WCPM6uq60
俺の体験ではどっちもくそだろ!
寸止め派は当てれないしフルコンはパワー重視
空気を叩くか生身の体に当てるかの違いで喧嘩になれば関節を取られるか絞め落とされてジ・エンド

やるなら柔道か少林寺拳法しかないという現実はどうしようもない
それにしてもこのクソスレホンマに過疎ってやがるwww
0964名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/13(金) 16:43:10.86ID:jvoibQkC0
柔道はまあなんだが、少林寺?・・・・・・・
0965名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/14(土) 22:47:27.02ID:vTb3y8Wp0
実践で必ずやるであろう顔面攻撃なし、それゆえに間合いが非現実的に近すぎてひたすら腹を殴り続ける極真が実践向きな訳がない
ナイフでやられたら即死だろ

根性やパワーを鍛えるためだけなら良いかもな
ガタイも良くなるので強くは見える
でもそれだけ
0966名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/14(土) 22:49:09.89ID:vTb3y8Wp0
>>964
伝統派の基本稽古をしっかりやってる者なら当たれば確かな破壊力は身についてるはずだぞ

最近の基本稽古をほとんどやらずいきなり実践的な寸止め組手のテクニックばかりやってる人は技も軽くて威力ないから当たっても効かないだろうけどね
0967きりゅー垢版2023/10/14(土) 22:50:42.97ID:W6o6GHa/0
どれだけ鍛えようとも俺の脱力から繰り出されるパンチは人間程度の腹筋なら粉砕すんぜ?それじゃあお前ら程度じゃもちろん勝てねぇなぁ?
0968名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/15(日) 05:57:23.66ID:R0dfAeID0
そうか?
三原流のシュガー二段は他流は大したことなく弱い、素手で顔面も殴り合って稽古してる三原流が最強でシュガーも二段だから極真にも世界チャンピオンにも実戦なら勝てるとか言ってたぞ
0969名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/15(日) 10:25:20.36ID:YdBwXse70
基本稽古やらずにぺしぺし当ててポイント空手ばかり練習してる人は試合もある程度までしか勝てないし実践も確かに弱いよ
基本稽古で地力をしっかり身につけてる人は寸止め空手でも勝てるし、効く技があるから実践でも強い
極真は知らないけど基本稽古しっかりやってる人なら実践もそれなりに強いと思う。極真特有の近い間合いや顔面なし変に慣れてテクニックばかり追ってる人は弱いだろう
0970きりゅー垢版2023/10/15(日) 10:26:59.77ID:RUbW5+XQ0
俺から言わせれば弱者の為の格闘技をやってる時点で本物の強者である俺には勝てんぜ?
0971名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/15(日) 10:46:47.26ID:YdBwXse70
どんだけ社会的地位や収入高かろうがこれから戦争の時代に突入したら自分の身は自分で守るだけの護身術は身につけるこったな
ぺしぺしやってるだけだとあんまり意味ない
基本稽古の反復が競技空手、実践双方に役に立つ

ま、格闘家ばかりやってる奴にインキャ多いのは確か
個人競技より球技みたいなチームスポーツとか好きなスポーツやった方が良いかもな
0973名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/15(日) 19:09:08.97ID:Sl3MWWij0
>>970
別にあなたに勝てなくても構いません
武道は誰かを打ち倒すためにある訳ではない

「人に勝つより自分に勝て」──嘉納治五郎
0974名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/15(日) 19:11:21.19ID:Z563wDEA0
>>970
よわそう
0977名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/16(月) 13:47:00.54ID:W0JsnWht0
伝統派だからこそ巻き藁突きやるんだが
寸止めだから極めの感覚を体得するのに巻き藁が適してる
置いてないとこではもちろんやらないけどね
0978名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 07:50:11.16ID:bZ13jY4s0
野球とソフトボールは復活したのに、空手はオリンピック二大会連続落選か・・・ルール的にどっちが良いかわからんけど、もうオリンピック参加諦めてローカル格闘技で良いんじゃない?
0979名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 09:33:43.46ID:4DIZYs8g0
伝統派空手は武道の中で1番競技人口多いんだけどな
柔道テコンドーなんかより多い
とりあえず武道何やる?ってなったら空手が手っ取り早いのは容易に想像できるだろう

結局、オリンピックはロビー活動と参入のタイミングによりけりなんだよな
空手は競技人口多くて会派が多いゆえにまとまりが悪く、ロビー活動が下手と昔から言われてきた
観衆にとってルールが不明瞭なのもあるけどテコンドーが定着してる事からそれは言い訳に過ぎない
柔道とテコンドーが先に定着してしまったので今頃になって頑張ってももう遅いのかもしれない
0980名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 09:42:32.86ID:4DIZYs8g0
東京五輪の組手は技ありごとに試合を止めて、疑わしい技はモニターで確認とかしょっちゅう試合を止めてたが、あれは見てる方に分かりやすくする為なのにかえって嫌になるし、実践に即した競技の連続性が失われる形で完全に方向性間違えたな。
テコンドーもそうなんだから普段通りに観衆が分からなくても技あり取ってポンポン進めたら良かったんだよ
ガンダムみたいな足のプロテクターも余計だし、触ったら技ありとかじゃなく協会みたいにしっかりライトコンタクトしないと技ありじゃないと武道性もなく迫力がない
採用されるために武道性を削ぎ落としたルールにしてそれでいて次回から採用されない滑稽さよ
ルールをいちいち五輪用に迎合しなくて良いからロビー活動とかをもっとちゃんとやれよって話
0981名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 09:45:42.64ID:4DIZYs8g0
型は悪くないが、五輪を見てるとオーバーアクションしたもの勝ちみたいな感じになったな
型は本来見せるものではないから派手にせず質素さの中から滲み出る機能美が本来の採点ポイント。これも本来の方向性を失いつつある
0982名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 13:30:32.40ID:bZ13jY4s0
オリンピック参加するなら防具着用してライトコンタクトってのが、わかり安くてよかったかな。
フルコンはボディへの突きと下段蹴りの応酬になるとクソつまらんし、伝統も当たってるのか当たってないのか分からんと??な感じだろうし。
でもどんなルールにしようとオリンピック参加するには遅きに失したかと。
ロス五輪の次のオリンピックで正式競技になれるとはどうしても思えない・・・
0983名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 13:42:51.89ID:uJt+nH8z0
デメリットしかないからオリンピックなんか出なくていいよ
柔道もオリンピック辞めろ
0984名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 16:34:03.72ID:bmH8cgL20
フルコンは論外でしょ
伝統派に比べたら圧倒的に競技人口少ないからそこでまず弾かれる
日本でも中高の部活、インターハイ、国体、大学空手は全て伝統派の寸止め。
アジア大会も古くから伝統派で、これが空手の世界基準なんだから、オリンピックでフルコンがしゃしゃり出てくるところではない

フルコンは派手なエンターテイメントとして一部のプロがやっていれば良い
0985名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 16:37:01.90ID:bmH8cgL20
テコンドーみたいな伝統派空手より競技人口少なくて、蹴り限定の寸止めみたいなクソ競技がロビー活動を盛んにしたおかげで先に五輪入りした時点で、寸止め武道として類似競技の空手が入るスペースほとんど無くなったてたんだよ

本来は昔からロビー活動盛んにしてたら柔道より前に入っててもおかしくなかったのに
ロビー活動の怠慢に尽きる
0986名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 16:40:16.83ID:bmH8cgL20
それに次のフランス大会は、フランスでは伝統派空手はかなり競技人口多くて人気スポーツなのにここで2大会連続でねじ込めなかった時点で明らかにロビー活動の拙さが原因とわかる
空手は圧倒的にロビー活動の怠慢が原因だな
もう今後五輪に定着するの無理だぞ
何やってんだよ
0987名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 17:48:48.99ID:IYtGmoW/0
>>985
柔道より前ってのは有り得ない、前提が頭おかし過ぎる
まず歴史も武道としても格も、史実上の活動、創始者嘉納治五郎からの貢献度も違い過ぎる

ヨーロッパ柔道連盟が出来たのは戦前1932年、国際柔道連盟が出来たのが1951年
世界空手連盟が出来たのが1970年で、1964年東京オリンピック時点で存在せず
1964年東京オリンピックのデモンストレーション競技
みても、柔道以外にも、剣道、弓道、相撲がオリンピックでデモンストレーションしていたのに対し
空手は活動も認知もなく
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/1964%E5%B9%B4%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E7%AB%B6%E6%8A%80

武道としての格も、日本武道協議会にあるように、
柔道・剣道(二大武道)、弓道(ここまで三道)、相撲(ここまで志道)、空手、合気道、少林寺拳法、なぎなた、銃剣道
というようにあくまでも空手は武道においても中堅ポジション
0988名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 18:43:52.21ID:4DIZYs8g0
>>987
柔道は東京五輪にねじ込めたから普及したんですよ

それでも競技人口は伝統派空手より少ないですね

寝転がって技を掛け合わないといけない柔道なんかはよほど物好きしかやらないってことですよ
実践を考えても一対一で相手が武器を持ってない前提でしか実力を発揮できないのは欠陥です
実践を想定するならまず打撃があって、受け払いなどもないと成り立たないですよ
戦時のマーシャルアーツなどでも打撃があって、投げや極めは付属的位置付けです

柔道はその程度のお遊びです
0989名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 18:46:51.70ID:4DIZYs8g0
>>987
さて、競技としての空手には「組手」と「形(かた)」の2種目ありますが、その競技人口が日本国内で約15万人の柔道に対し、空手は約300万人、世界では約165ヶ国、なんと7,000万人の子供からお年寄りまでが行なっていると言われています。

https://relife-culture.jp/blog/karate20210403/#:~:text=%E3%81%95%E3%81%A6%E3%80%81%E7%AB%B6%E6%8A%80%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%89%8B,%E3%81%A8%E8%A8%80%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
0990名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 18:48:18.03ID:4DIZYs8g0
>>987
競技人口で見たらお話にならないです
いかに柔道がロビー活動だけで五輪にねじ込めたか分かりますよね。テコンドーも然りです

日本と世界の格闘技人口はどれくらい?種目別ランキングトップ5紹介

https://kakugymnavi.com/interview/column/kakutougijinkou/
0991名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 18:53:29.36ID:IYtGmoW/0
>>988
柔道の世界における普及は東京オリンピック以前の戦前から
空手の普及はまず本土においては嘉納治五郎の協力を得てようやく、
戦前は大日本武徳会において柔道の一部門として、戦後以降ようやく普及

柔道には武器術も打撃もありよ
柔道技術は日本国内は勿論、大戦中、フェアバーン・システムに取り込まれ採用されていたように実は各国で使用されていた歴史あり
アメリカにおいてもCOMBAT JUDOとしてマーシャルアーツとして利用されていた
0992名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 19:09:51.63ID:IYtGmoW/0
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.jkf.ne.jp/wp-content/themes/jkf-child/pdf/2021_project_report.pdf&ved=2ahUKEwjqm7uk6vyBAxVzrlYBHUhWDxsQFnoECBQQAQ&usg=AOvVaw3F8lwQiSHkrRhN7e-iyLFs

全空連の実際の会員登録者数は6万~7万人台
どれだけふかしてるのか
全柔連も登録者数だけの数字で、実際の登録していない経験者を含めれば数は何倍にもなる
0993名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 19:13:37.49ID:H5YxVj130
まあ、空手はスポーツとしてルールを統一出来なかったのが致命的でしたな。 
テコンドーも韓国系と北朝鮮系ではルールが違うけど、空手はもう幾つあるんだかって感じ。
空手の名前捨てて空道を名乗った大道塾の潔い事・・今フルコンやってるけど、時々嫌になるもんw
0994名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 19:18:15.18ID:uJt+nH8z0
でも、これが空手の運命なんだよ
琉球時代も統一された理論やルールは無くて人によって技や考え方が違ったからね
0995名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 19:22:32.13ID:4DIZYs8g0
>>992
東京五輪以前もクソも柔道は競技人口が少ないそれに尽きる笑

伝統派空手は松濤館、剛柔流、糸東流、和道流の四大流派を筆頭にいくつもの流派会派が存在する。
それぞれに地方大会、全国大会があり、それらの流派を統一した大会例えば国体、全日本大会、インターハイ等々の便宜上として全空連という団体を設けてそこに登録した者が参加できる形にしてるにすぎない
つまり普段活動してる伝統派空手の競技者は各流派の競技者を合算した数が先ほどの正式な競技人口となる。
柔道は初めから全空連のような統一団体が一つしかないからその数をカウントしてるわけだ。
その違いだけだな。
だからどこのソース見ても全空連と全柔連の数を比較してるソースなんかない。
柔道の競技人口の少なさ誤魔化す時にお前のような全空連ガーという詭弁を使いがち

苦しいなショボい競技人口の柔道よ笑
だいたいダサい寝技なんか好き好んで子供がやろうとするかよ笑
空手から入るに決まってるわ
0996名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 19:25:19.46ID:4DIZYs8g0
一つ柔道の利点を挙げるなら
その競技人口の少なさから全柔連の団体だけで事足りたがゆえに統一ルールで五輪に採用されやすかったのかもしれない。

993のフルコンの人の統一ルール云々は
国内ではインターハイ、国体、全日本、そしてアジア大会は寸止めの伝統派が全空連、世界空手道連盟の統一ルールで昔からやってるから何も問題ないよ
悪いけどその点はフルコンは蚊帳の外だったねw
まあエンタメでは盛り上がってるじゃん
0997名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 19:28:38.23ID:IYtGmoW/0
>>995
だから、柔道も会員登録を更新していなくても経験者で活動している人はいるのよね
そういう人の活動も含めれば活動人数はもっと増えるし、
空手のように他流派含めれば、柔道にはブラジリアン柔術のように派生流派もあって幾らでも盛ることは出来る
柔道界はまともな活動してるから数の把握もだいたい律儀
適当に数盛って過大広告して、それで競技降ろされるような、恥ずかしい空手みたいなことはしてない
0998名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 19:29:32.36ID:H5YxVj130
>>994
一個人一流派ですね。
スポーツとして統一したルールで技を競うというより、沖縄由来の武術として技を追求していくのが正しい道なのかもですね。
私はフルコンしか知らないから沖縄古武道でも習おうかなと・・
0999名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 19:31:56.78ID:IYtGmoW/0
柔道は基本的に、古流柔術諸流派をまとめた流派で、
戦前は講道館と大日本武徳会の二団体でやっていたね
あとは講道館傘下の高専と
戦後の武道禁止令で大日本武徳会が解散したため、新たにその受け皿として全柔連が出来た
元々は空手のように煩雑と複数流派だったのが、早い段階で統一された
1000名無しさん@一本勝ち垢版2023/10/17(火) 19:32:03.04ID:4DIZYs8g0
>>997
空手の伝統派の会員は四大流派の会員数なのでお前のいう柔道でも登録せずに更新とかショボいカウントじゃないだよな
正式な各流派の会員数を合算したもの
そしてそれ言うたらかき集めたらとか言うけど
伝統派は寸止め空手として四大流派のみを集めた数を言ってるのであってフルコンとか関係ない流派はカウントしてない
まあ柔道が競技人口で勝てる道理なんかあり得ないから
他のスレで遊んでな笑
マイナー競技は場違い笑
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