【免許皆伝？】佐川伝・大東流合気武術

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/15(月) 10:40:32.03

佐川幸義（さがわゆきよし、1902年（明治35年）7月3日 - 1998年（平成10年）3月24日）は、日本の武術家。大東流合気柔術・中興の祖といわれる武田惣角の直弟子のひとり。

参考資料
「謎の拳法を求めて」松田隆智
「秘伝日本柔術」松田隆智
「透明な力」木村達雄
「合気修得への道」木村達雄
「大東流合気の真実」高橋賢
「孤塁の名人」津本陽

佐川伝・大東流合気武術及び、武術家佐川幸義に関して考証するスレッドです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/15(月) 10:51:54.94

免許皆伝に関するそれぞれの見解

武田時宗・大東館　免許皆伝者は大東流門下唯授一人で久琢磨

佐川伝　昭和13年5月佐川幸義に免許皆伝

日本伝佐川幸義・堀川幸道に惣角の名義で「時宗氏から」免許皆伝の進呈　　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/15(月) 11:06:24.49

岡本正剛氏　幸道先生は時宗宗家から免許皆伝を貰っています。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/15(月) 11:28:49.08

Wikipedia

2019年2月4日 (月) 11:35 106.133.168.27 (会話) 32,301バイト (+21)
→主な伝承者: 佐川幸義昭和13年5月免許皆伝、昭和14年9月正統総伝を追加

引用元　佐川伝の著書「大東流合気の真実」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/15(月) 11:36:44.78

惣角が発行していたと言われる免状

大東流柔術秘伝目録118ヶ條裏表
合気之術53ヶ條裏表
秘伝奥儀之事36ヶ條裏表
秘伝御信用之手84ヶ條上中下
解釈総伝之事477ヶ條
皆伝之事88ヶ條

御信用之手で教授代理
教授代理を許されたのは佐川幸義、植芝盛平他18名
この他に剣術に関わる合気二刀流等
解釈総伝は存在自体が不明確

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/15(月) 11:50:53.02

武田惣角　当初は宗家制度を持たず、大東流合気柔術総務長
武田時宗　佐川幸義から大東流合気武道宗家を継承
佐川幸義　武田惣角から正統総伝（大東流唯一最高の伝位）
久琢磨　　大東流合気柔術免許皆伝
山本角義　武田惣角から大東流合気柔術総主

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/15(月) 12:06:06.11

「皆伝八十八カ条を伝えられた者には、『大東流合気柔術皆伝』と題する
巻物が授けられるが武田惣角より皆伝の巻物が授けられたのは佐川幸義宗範と
久琢磨師範の二人のみである。」

「秘伝日本柔術」松田隆智

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/15(月) 12:33:20.78

Wikipedia

武田惣角は武田時宗の「大東流の総伝を佐川さんに譲ってほしい。
（戦争から）帰って来たら佐川さんより習うから。」という要望に応じて正統総伝印可の免状を
授与した

佐川幸義は生前にその免状を一般に公開せず金庫に保管し道場に
2段階下の免状を飾っていたため、免許皆伝ですらない教授代理なのに
後継者を勝手に名乗っているかのような誤解を招いた。

出典元不明

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/15(月) 12:35:41.90

「相談人補佐役の意味で、大東流門下唯一人免許皆伝者久琢磨師範に決定した。

認許された皆伝者のみに授ける金箔免許書と皆伝の巻は書家の大磯雪舟氏が
惣角、時宗の面前にて作成。大阪朝日で惣角、時宗、久の３人で記念写真をうつした。」

昭和54年大東館会報

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/15(月) 12:43:11.98

今は大東流の関係者それぞれに立場があるから誰になにを渡したという
英名録は門人にも一般公開もない
会員以外にはまわさないけど会報には資料（英名録）に基づいて
正しいことを載せている

武田時宗へのインタビュー
昭和60年、61年　合気ニュース

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/15(月) 16:24:58.36

ふるさと納税で、“合気のふるさと”を作ろう！

佐川道場跡地の「合気公園」建設　寄付のお願い

第３期　目標金額　１００万円　

１０月３１日まで

https://www.furusato-tax.jp/gcf/1801

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/16(火) 13:16:53.69

マルチウザ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/16(火) 16:23:00.53

月刊秘伝2022年9月号
“不世出の達人”秘蔵写真公開＆佐川道場門人たちによる
宗範生誕120周年「合気の証言」
https://webhiden.jp/mag/202209/

今月号の秘伝ではついに幻の昭和13年5月発行武田惣角名義免許皆伝が
公開されるのだろうか？
もう金庫に閉まっておかなくても知れ渡ってるので出しても大丈夫だと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/17(水) 10:38:23.71

無いものは出せないけど、あるなら出せる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 13:13:45.50

堀川幸道にマウント取りたいためだけに、英名録を何度か本に載せてるのに
免許皆伝と正統総伝は一切でてこない摩訶不思議（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 13:41:46.20

あと、時宗さんは日本伝の鶴山のことを「金儲け主義の嘘つき」とか答えてるけど
継承に関わる色んな問題は時宗さんの人の良さが招いた混乱だと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 13:54:10.10

英名録なんて講習会参加の単なるサインだろうに
あの大物武芸者は俺の弟子だ。これがその証拠！
と自分らにハクをつけるために始めたのかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 14:02:40.67

その点、英名録を断った工藤一三（柔道九段）は、賢明だったと言えるが結局
掴み手で投げ飛ばしたら平伏して教えを請うてきたという自慢話に何度も利用されたｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 14:19:01.31

乱取りや試合やる武道は、ルールが有るが、
立ち会えば、段位にかかわらず強いか弱いか
はっきりするから、あまり流派の正統や
誰それの直系とかあまり気にしないけどな、
強さで言ったら現チャンプが一番強いに決まってるし、組織の政治力はまた別だけど
中国拳法とか合気系の型武道はそういうの大好きそうだね。試合形式でやると自由攻防ありの
格闘技にボコボコにやられるが、
曰くノールールなら負けない！
フックすら処理できない人がノールールで
関節投げや、急所が攻撃が許されても、
それは対戦相手も許されるわけで、
相変わらず分が悪いのではないかと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 15:45:05.67

謙虚にして伝統守ってりゃ
それなりにリスペクトされるのに、
達人として自分を見せたいために、
色々と盛ったり、他流を出汁にするから
いざ馬脚あらわしたときに、余計
香ばしく見られる。
某先生の著書はほぼ自慢しいで
ゲップが出るほど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 16:01:08.90

>>15
伝書は「皆伝」も「正統総伝」も既に写真出してるじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 18:33:21.30

>>19
そもそも、君みたいな人達は護身術、武術とスポーツ格闘技を混同しているからね。
秘伝の最新号に佐川幸義先生の考え方が書かれているけど、
敵を知り、己を知らせないと言うのが戦いの原則だと。
敵を研究するけど、自分の事は研究させないんだよ。研究させたら勝てなくなってしまうからね。
それが卑怯だとか汚いとか言われようが、どうでも良いんだよ。
それで納得しないのなら、佐川系の道場破りでもすれば良いんじゃないの？
https://webhiden.jp/mag/202209/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 18:33:59.56

>>21
それは秘伝日本柔術に載ったものかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 18:36:46.72

>>19
道場破らなくても、試合でブチのめされてるのを見たので実力は良く分かりました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 18:40:28.37

>>15
武田宗清先生、武田時宗先生連名の佐川幸義先生宗家就任通知状に、
昭和13年5月皆伝、翌昭和14年9月正統総伝とちゃんと書いてあるね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 18:42:14.10

>>24
大円和の人は、佐川幸義先生の直弟子じゃないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 18:57:58.36

>>25
前スレにも書いたんですけど、それは時宗さんの出した通知でしょう
武田惣角のものではありませんし現物ですらない
私が求めているのは武田惣角が発行した皆伝免状ですので

そして時宗さんは後になって、免許皆伝者は唯一一人のものであり久琢磨であると
発表している訳です。>>9>>10

色んな事情背景で、堀川幸道にも時宗さんから皆伝免状を
だしたこともあるようです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 18:58:33.91

>>26
彼は佐川先生存命中に入門した弟子です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 19:22:54.19

>>23
https://i.imgur.com/kUGBKQZ.jpg
https://i.imgur.com/jctG4qb.jpg

「皆伝」巻物と「正統総伝」の免状

皆伝の巻物が曰く付きなんでしょ？たしかw
允可あるけど日付と「佐川幸義宛」の部分は出してないしねぇ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 20:22:38.22

>>29
正統総伝の免状は初めて目にしましたのでこれは大発見だと思います
大東流の巻物というのは、技法の目録と、会津武田家の家系図が書かれただけの
代物らしいので名宛人の記述は無いのではないでしょうか

ただ、Wikipediaに寄れば、佐川幸義昭和13年5月免許皆伝ということになってますが
こちらには、御信用之手84ヶ條上中下までしか書かれていない

久琢磨の免状には、最後のところに皆伝之事88ヶ條と記載されています
こちらは色々と意見もありますが、時宗さん名義による近藤勝之氏の皆伝免状も
同じ構成になっている

何れにせよ、英名録と答え合わせしない限り真実は分かりそうにないですね。

https://i.imgur.com/Q2r0uws.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 21:08:23.67

>>27
武田惣角先生の御嫡男の宗清先生と時宗先生が、連名で佐川幸義先生に授けられた皆伝と正統総伝をお認めになられているんですから、
武田惣角先生と血縁の無い者がああだこうだ言っても始まらないのでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 21:32:21.23

>>30
正統総伝の免状はたしか5～6年位前に「秘伝」で公開されてたよ
たぶん御子息が他界されのて整理で
金庫から免状が見つかって公開したんじゃないの？(推測)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 21:37:15.01

>>31
時宗さんが認めたかどうかは最初から問題にしていませんよ
それに時宗さんがだした最新の発表は>>9 >>10ですから

後になって覆したということは、佐川氏に宗家をお願いする時に色々と便宜を計って
体裁を整えてあげたと考えるのが最も自然ではないでしょうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 21:59:08.37

>>33
惣角が允可発行した大東流の巻物には宛名と日付はあるよ
佐川宗範の皆伝巻物はこの部分を公開してないから、アヤシイにw

惣角が発行した「柔術」の巻物は4本みたいね

秘伝目録
秘伝奥義
秘奥義
皆伝

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 22:06:27.83

>>32
秘伝に公開されていたのですね、それは把握してませんでした
ただ、佐川さんの武術に関する資料や文書等々は佐川さんが亡くなった時点で
ご家族からお弟子さんらに託されたと言う話になっていたと思います

>>34
巻物にも宛て名と日付があるのですね
ということは日本伝や旧大東館系が主張しているように、出征のために
預けてあった巻物がそのままになってるという可能性もあり得ますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 22:40:03.35

>>35
皆伝の巻物の写真をs53に秘伝日本柔術で公開したんで
(皆伝の巻物は久琢磨と佐川幸義の2人のみと記載)
鶴山さんが宗家と久先生に質問して佐川先生の所に確認に行ったんかと

鶴山さんが赤本の護身杖道の本を出す前で、まだ完全暴走する前でしょwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 22:51:27.75

昭和53年に、秘伝日本柔術が出版されたので翌54年の会報（>>9 >>10）で
皆伝者は唯一、久琢磨のみであると広報したということになるでしょうか

辻褄は合ってますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 23:14:39.51

>>33
武田時宗先生が、佐川幸義先生が惣角先生から授かった皆伝と正統総伝を覆した事など無いんじゃないの。

一度佐川幸義先生に託した宗家を血の繋がりがある者に返して貰うと言う事で、
宗範の称号を差し上げる旨、交わした念書は武田時宗先生と佐川幸義先生の筆跡がはっきりと残っているのに、
合気ニュースのインタビューでは、出征で遺骨で帰ってくる事もあるので、後をよろしく頼むと話した事もあるとしか話されなかったんだよね。
宗家を佐川幸義先生に継がせたのは戦後９年も経った昭和２９年なのにね。

まあ、武田時宗先生も宗家としてずっと活動して来たから、一時期、佐川幸義先生に宗家に就任して貰った事は、伏せていたかったのかも知れないけどね。
鶴山光瑞が云々と書いてるレスがあるけど、鶴山については、武田時宗先生も合気ニュースのインタビューで、
植芝道場から来て、一寸教えてやった事もあるけど、勝手に宗家を名乗っている偽物だと、はっきりと仰っているよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 01:56:59.81

>>38
そうは言っても、現に後の発表とは矛盾したことを答えているからね
もちろん、宗家が１度は自身で認めたことだから覆すというような
言い回しは避けるでしょう

あと、「透明な力」にも時宗宗家が正統総伝を知らせた通知が載ってるけど
その現物が出せなかった事情は何なのか？それが今になって雑誌などに載った
理由に関しては概ね、こんなことだろうと推測はできる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 07:41:20.54

時宗さんは我を通して
父惣角の跡を継いで宗家になって、
高弟には適当な免状与えて流派のブランドを守る
役目を与えればよかった。
宗家継承は惣角親子で悩んだと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 08:15:49.29

日本少林寺拳法も、2代目ソウドウシンは開祖の娘で、一応丸くおさまった。ここも、
ほぼ型しかやらんし、万一の道場破りは、猛者に任せればよし、血縁伝承は日本人なら納得する、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 10:44:47.79

大東流は万一のときに対応する猛者はいない、今でも吐くまで猛稽古する剣道柔道より弱い内輪でまとまっている個人趣味。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 11:40:05.14

正統総伝の免状には、武田宗家の「武宗」の印が押されてないんだよね。
ということは、武田家は関わっていない。

可能性としては、佐川さんが宗家だった時、武田惣角の名前を使って自分で作った。

宗家なんだから、佐川発行→佐川宛にすればよかった、
「ハッピバースデー、トゥー、ミー」みたいにね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 12:02:51.64

久琢磨の伝書空襲で消失惟神の武道 s15
https://i.imgur.com/tb5YjzG.jpg
https://i.imgur.com/LEvjkPR.jpg
秘伝奥義免状
https://i.imgur.com/2p6Fhyd.jpg
皆伝免状
https://i.imgur.com/3zOSrei.jpg

堀川幸道の伝書(巻物) 4巻目が未允可(口約束の免許皆伝？)
https://i.imgur.com/AznWGrh.jpg
秘伝奥義免状 (未印？解釈総伝記入有)
https://i.imgur.com/8VeDBRh.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 12:28:04.42

>>43
惣角存命時に出した免状で
「武宗」印の無い免状は他にもありますよ

中津平三郎昭和11年 10月
https://i.imgur.com/lIHvCgH.jpg
山本留吉昭和7年 5月
https://i.imgur.com/UoQdWFb.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 12:54:40.41

>>42
実戦無敗で十元師範もコテンパンにしてる
抜群の格闘センスのある橋本代表師範がいるじゃないですか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 12:58:22.63

柔道マンにローキックかましてギブアップとったり、剣士の脳天に木刀を当て、熊をも胆力で追い払い、女性職員にもクレームをいれる。
凄い凄すぎて

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 14:21:06.09

月刊秘伝2022年９月号

8月12日発売

大東流合気武術総本部　宗範

佐川幸義先生特集

https://webhiden.jp/mag/202209/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 17:27:56.21

皆伝巻物の謎は今月の秘伝に載ってるでしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 18:01:32.55

謎も何も無いのでは。佐川幸義先生・写真集と秘伝9月号を見れば分かるでしょう。
謎と言えば、久琢磨師範の免許皆伝は英名録に記載されているものの、巻物、免状は、全て紛失したんですかね？
弟子が形をやった写真集だけが残っているんでしたか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 18:18:15.33

>>43
惣三郎の印が入ってないことではなて、疑問なのは源正義の印があることだよ
昭和29年までなかった正統総伝が唐突に出てくる
そして、関係者がすべて亡くなった後になぜか雑誌に公開

宗家筋でない久琢磨がそうしなかったように貰ったものを誰かに遠慮して
秘匿する必要性など全くない訳だよ

これ以上は憶測が入ってくるので言わないが
時宗さんは警官でもあったわけだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 18:18:41.46

>>51
訂正　→印が入っていないことではなくて

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 19:13:24.99

宗家が亡くなるまでは、宗家しか合気の術の体現者はいなかった。亡くなってから、キムタツさんも、
ホエサンも、橋本代表師範も合気の術ができるようになったという。
合気の術ができるようになっても、キムタツさんも、ホエサンも、芸人やカラテ師範に遅れをとる時もあるか、唯一この中で無配なのは、
橋本代表師範、しかも宗範にてをとってもらったこともないのに、初伝初段でマスターしたという。
お気に入りの受けを取ってたキムタツさんもコテンパンにやっつけたと言う。先輩の立場無しww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 19:18:41.97

>>50
久センセの伝書と総伝原本写真は疎開先の八尾に避難させてたけど
空港あったせいでそこも空襲にあって全部燃えたって
皆伝の伝書？だけ故郷の高知佐嘉浜に持って帰っていってたら
そこも空襲にあってそれも燃えちゃたんだとさ

総伝本だけ朝日に残ってみたい(植芝センセの演舞フィルムも)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 19:28:02.82

貴重な免許皆伝目録が戦争の為に燃えてしまったのは、残念だけど、
久琢磨は目録や免状には、執着してなかったように感じる。学生時代は関西一相撲が強くて、マスコミの名士で、余裕があったんだろう。
だから時宗さんが佐川さんに宗家をやると言った時もお祝いの手紙まで出してた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 19:59:39.36

現物が消滅しても英名録、写真、当時の取材記事等で他にも客観的なものが
ちゃんと整ってるからそこに疑問を投げる人は誰もいないんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 20:03:04.29

やましさのない人は沈黙し、不審な者ほど声高に主張する

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 20:05:26.02

>>19
よくわかります。
試合を導入すれば個人崇拝は無くなりますね。
どんなに強いチャンピオンでも必ず負けますからね。
負けてボロボロになって引退ですもんね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 20:05:54.94

>>55
惣角が第二大本事件もあった盛平センセに見切りつけて
久センセに後事を託した気持ちは凄くわかるけどな
大企業遍歴に朝日の部長で見た目も貫禄あるし人格人望や
政財学界への幅広い人脈パイプあるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 20:17:37.61

植芝は精神世界にイっちゃってしまってた。
塩田オトンは医者なのに、よく倅の剛三をこんな
めちゃ怪しい人の道場に通わせたと思う。
拓大だから医者の後を継ぐつもりもなかったろうが、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 20:27:56.52

>>22
敵に己の技法を知らせずに、敵を研究すれば
確かに有利でしょうね。大東流本流は、
植芝が、旭流柔術で、新聞社に写真や動画を撮らせたときはさぞや、はらわたが煮え繰り返ったでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 21:09:57.38

>>61
惣角も昭和11年に16mmフィルム動画を撮らしたらしいけどな、、、
スタンレーが大阪朝日から盛平センセのフィルム動画見つけてきたが
当時は惣角の動画の存在は知らなかっただろうから残念やな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 21:43:20.43

>>61
しかしね、旭流の動画を見れば分かるけど、もう、武田惣角先生の大東流合気柔術と違って、
弟子が自分から派手に跳んで受け身を取るインチキ合気になっているからね。
武田惣角先生が、植芝には若干教えたが、まだまだ未熟で人に教える所の話では無い。
折角習わんとするに、偽の合気では困ると言った通りなんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 21:53:29.95

>>55
でもね、久琢磨の手紙には、
「植芝盛平先生と貴下(佐川幸義先生)の関係はどうされますか？
植芝先生に８年、武田惣角先生に４年就いて学んだ私は、両先生の調整に苦心しました。」なんて書いてるんだよねwww
全く武田惣角先生の免許皆伝の弟子としての自覚が足りないんだよ。
まあ、仕方無いよね。武田惣角先生は奥伝の技しか教えなかったから、久琢磨の大東流合気柔術の土台は、植芝盛平のインチキ合気なんだから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 22:03:42.61

盛平センセも昭和30年代まで秘伝目録の巻物を内弟子に出してたし
よく分からん人だよ、昭和30年代ので写真残ってるは阿部センセだったかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 22:13:46.82

植芝盛平氏は大本教出口に感化されてスピリチュアルな世界に旅立ってしまってた
彼が掴んだ争わない武道、頭の体操的な武産合気という境地は、
戦後のパンピーには崇高で神武不殺、老若男女だれでも出来る健康武道
になり更に当時としてインテリで有能な脱サラの吉祥丸氏が財界人や
大学サークルに食い込むことで組織はでかくなった。
大物政治家に数々を抱き込み、機動隊や婦人警官の正課にし、
日本武道館で毎年演武会を開き、海外支部を作り、セガールという映画俳優
を輩出するくらいに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 22:19:07.40

二代目吉祥丸先生の卓越経営センスでメディアや広告塔を活用した合気道が
ブイブイ言わせた。
大東流本流も中国拳法研究者の松田隆智氏や週刊誌、小説家斉、武道誌を抱き込み
合気道よりレベルがダンチの神秘の合気と反転攻勢

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 22:29:47.55

吉祥丸センセは株でとんでもなくやらかして
証券会社に居れなくなって家業継いでで生業にするしかなかったのが実相でしょ
商売的に時代に沿った運営で結果オーライだったんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 22:33:22.62

合気道、チビでも柔道家でインテリだった塩田剛三が
スピリチュアル植芝とは違うベクトルのレジェンドをうまく作ったのがデカい
中国の売春宿で金額で揉めてツレの柔道家と青龍刀のボディガードと大立ち回りしたと
か、ケネディのボディガードをのしたとかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 22:48:43.72

盛平センセは昭和20年に高熱回復後に現れた
白い幽霊と2週間闘って戦後の柔らか翁術を得たのよw

黄金体に続きスピッぷりが半端ないから真似しても無理よ
なお塩田ハンも理解不能とのこと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 22:59:57.09

血は水より濃しとはいえ3代目、4代目まで名人達人の維持は難しい
塩孫はキック崩れのYouTuberにもボコられる始末
モリテル氏は存在感薄い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 23:15:10.82

ホエさんもスピ寄りになってしまった
大東流修行した骨法の堀辺さんも右翼左翼ぐらぐらして晩年はかなりスピ
大東流やる人ってスピリチュアルに目覚めちゃう人多いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 23:52:24.34

>>64
まぁこんな曖昧なスタンスじゃ佐川先生は気に食わんだろうな
https://i.imgur.com/8doq5jM.jpg
https://i.imgur.com/1OOVBgE.jpg

表看板が大東流じゃ客来ないから仕方ないとはいえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 01:48:46.41

>>73
松田隆智さんは、久琢磨の所に入門した事もあったんだけど、久琢磨が技を掛けながら
「どうた、痛いだろう？痛いだろう？」と聞いてくるんだけど、
全然痛くなかったから、どう答えたら良いのか困ってしまっという話だな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 06:36:27.97

失礼。最後の？はタイプミス。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 07:07:43.40

嘉納治五郎から大東流に派遣されたひとも
とにかく技が痛いとか言ってたな
久琢磨も技が痛いって言ってるな
実際痛いんだろうね。
しかし合気乃術で訳もわからぬ状態で崩されていやはや達人だ
という証言はない

大衆化するにはスピリチュアルで技が痛くなくマイルドになった
植芝派の方が成功したな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 08:49:24.48

そりゃ最初は痛いよ最初に二箇条かけられて悶絶したの今も覚えてる
自分が入門したのは琢磨会じゃないけど合気道ってはずだったのに
中身は大東流だったんで逆手で痛いの何の

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 10:58:11.51

みんなのマイルド大衆武道それが合気道
実戦の弱さは折り紙付きだが
フィジカルお化けの機動隊が集団で怪我させずに犯人確保するため一応
教えてる

その源流の大東流は、合気道よりあらっぽい技が多いが本当に強いかは
神秘のベールで包まれてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 11:12:22.91

木村達雄先生の本は自慢だらけだなぁ
佐川先生も折角受けを取ってくれる木村先生に
何も教えずに合気ができとらんとかダメ出しばかりで
子供っぽい。自分が達人伝承者だろうが、流派の次世代の達人を育てられなきゃ
伝承方法に欠陥があると言わざるを得ないけど、
佐川さん没後に合気乃術を掴んだという先生が急にいっぱい出てきたんだな
やはり伝承方法に欠陥があるとしか思えない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 11:19:51.70

合気乃術というのは流派により総数が決まってる
勇者の紋章みたいなものかも
なんかイベントが起きると合気乃術が現れ無敵なパワーになるかも
お気に入りの弟子が受けを取った時に発動しやすいので
一見さんには秘密保持のため使ってはならない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 11:26:57.26

>>79
教えたら弟子の方が強くなってしまうかもね。
高弟には教えて一般弟子には教えないというのが良かったかも。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 12:28:32.08

久琢磨が武田惣角の教えに専念してれば、
ガタイもいいし名士でセンスはピカイチ、唯一の
免許皆伝からの最強宗家になったかもしれん、

時宗さんが父親からマンツーマンで
子供だけが習える超必殺奥義を受け継いだことにして
代々正統宗家を名乗れば良かった。
いざ継承者争いで物言いついたら
その必殺技が炸裂して再起不能になるので、周りも認めざるを得ない
とか

しかし、結局、佐川さんにも免許皆伝で
流派は分裂しまくりと言う。

流浪の講習会でマスターしたと勘違いした
弟子も勝手に流派開いたりして
分裂するべくして分裂した。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 18:55:26.31

これは言い訳できないでしょ

英名録
https://i.imgur.com/yVsJw8h.jpg

総伝免状
https://i.imgur.com/74oRNqN.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 19:03:46.56

>>83
佐川幸義最後◯伝授◯◯◯ 皆伝は受け◯◯◯ません

◯の部分はなんだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 20:05:46.30

『ドラゴンボールZ カカロット』最終回
第4章『決着。魔人ブウ消滅』(後編)
DLC『未来・トランクス/希望の戦士編』　
(18:03～放送開始)

htps://youtube.com/watch?v=kKHLQDReG_w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 20:21:53.85

>>83
英名録の画像はどこで入手されたのですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 20:24:44.04

その、久しいという先生は相撲を稽古したみたいだが免許皆伝といっても柔道家剣道家等と試合になったこともなく、北海道で当時全日本クラスの剣道家と試合して勝った時宗さんのほうが武道家としては数段マシなんじゃないの。
惣角が金のために武道に才能がない金持ち中年ばかり教えたという事例の典型的な一人のような。
巻物もらうのに今のお金で九千万円から一億円の金額を払ったそうだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 20:33:19.61

>>83
十河忠衛大東流　で検索しても何も出ないのですが・・・
武田惣角の英名録に本当にこれが載っているんですか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 20:37:44.04

時宗さん系統でもその後に実力者が出てないとただ定期的に稽古着着て体動かしてるだけだしね。
強くなれる見込みが立たないなら武道なんか辞めて別の趣味をやったほうがいい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 20:45:00.51

>>88
十河さんは英名録に何度か出てくるよ教授代理ですよ
最末の教授代理だと内田末松さんとかもいる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 20:57:28.95

>>83
八拾四か条は御信用の手だね。なぐり書きみたいな部分は何が書いてるかわからんけど
そこだけ揮筆じゃないから後から書き加えられたように見える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 21:31:28.13

>>91
原本はコレだから
鶴山さんが佐川氏は免許皆伝なんスか？とかの問合せとかで
時宗宗家が注釈書いて送ったんじゃないでしょうかね
あるいは近藤先生絡みとかで
https://i.imgur.com/isB9THf.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 21:36:07.66

>>84
免状にあたり、
不合格的な事が書いてあるのか、
合格的な事が書いたあるのか、
よくわからない。
佐川さんが大事な免状に書くわけないし、
そもそも誰が書いたのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 21:39:19.72

いずれにしても、武田宗清先生、武田時宗先生連名の佐川幸義先生宗家就任通知状に、
昭和13年5月皆伝、翌昭和14年9月正統総伝とちゃんと書いてあるね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 21:50:05.17

>>92
それで、内容についてはどう解釈すりゃいいの？
これは十河忠衛、佐川幸義が２人で御信用の手の教授を受けたという内容で
どうみても皆伝を習ってたという話じゃないよな

>>94
昭和29年の通知は惣角が発行した証拠にはならないので最初から問題にしてない
宗家は後の昭和54年に皆伝は久一人だと発表してるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 22:13:48.22

>>95
https://i.imgur.com/0cFuICb.jpg
https://i.imgur.com/Sg6SlLC.jpg

十河さんの他の英名録
翌年に84箇条個人教授を受けた単独記載があるので

昭和14年 9月の連名の八十四箇条は佐川氏の教授内容ではないかと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 22:17:00.99

ちなみに英名録の横の朝鮮名はハプキドーの創始者のチェ・ヨンスな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 22:27:49.42

>>96
おなじ84箇条と言っても惣角の滞在期間によってまちまちだから一辺に終わるものとは
限らない

現に、植芝盛平も大正11年に既に教授代理の印可を受けてるけど昭和6年まで
御信用の手を受けてる
これは、さらに上の巻物を貰うためだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 22:32:07.43

なんか面白い事になってるなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 22:48:39.58

まだダイヤルアップのネット黎明期に
日本伝と高橋氏が合気ニュース誌上で喧嘩してた時
執拗に免許皆伝僭称だと喰ってって掛かっていて当時は？？？だったけど

いまは情報多いからねぇ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 23:10:11.38

ほぼ一方的に師匠が弟子を投げるだけの稽古で
メモも禁止、短期講習で技を会得、免状出すまでやるなんて、いくらなんでも凄すぎる。受け取る人間によって色んな技の解釈がどうしても産まれる、
ハブキドーも、チェ氏なりの解釈で惣角の技を会得したのだろうが、今あんな面白い武道になってしまってる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 06:39:59.66

遠い将来の段級免状免許皆伝は今の資格試験みたいな電子認証印システムになるかも
和紙と金箔、墨汁筆、花押はワードから賞状フォントとテンプレでつくって
改竄不能なPDFで、音声、BGMの再生も可能、サーバで管理
紛失、汚損の恐れなし、登録料金払い続けりゃ再発行オッケー
ってありがたみがないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 10:11:47.76

久琢磨さんは刀禰舘正雄さんと一緒に皆伝を受けてそれが英名録にちゃんと載っているので、免許皆伝＝後継者指名とはならない

合気ニュース「武田惣角と大東流合気柔術」では久さんは『合気の剣と二刀流を習った』と言っているのに、久さんが書いた武田惣角の伝記を読んだ人が『武田先生は剣ができなかったと書いてある』とどこかでコメントしているのを見たので、久さんは剣についてはちょっとかじる程度しかやっていない

佐川幸義さんの皆伝と正統総伝は嘘で武田惣角の死後に佐川幸義武田宗清武田時宗の3人で口裏を合わせようとした

武田惣角から合気の口伝を受けたのは山本角義さんだけ
山本角義さんは皆伝じゃないのに総主を名乗った

結局石橋義久さんが「武田惣角先生伝大東流合気武道」で書いている『全ての技法を伝授された門人は一人もいない。正当な後継者と言えるのは武田時宗先生だけ。』という意見が正しいということになるんでしょうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 10:56:32.17

刀根館さんは宗家公式の正史でなんで抹殺されてんだろね
隠してた？のが表に出たのはスタンレーが根掘り葉掘りして以降？
金箔の皆伝免状は刀根館さんには発行されなかったんでしょうか？

秘伝奥義の事の大免状は刀根館さんと惣角が一緒に
写真撮影したのが残ってるにね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 11:17:34.02

いずれにしても、武田宗清先生、武田時宗先生連名の佐川幸義先生宗家就任通知状に、
昭和13年5月皆伝、翌昭和14年9月正統総伝とちゃんと書いてあるね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 11:34:43.32

結論

昭和14年9月8日までに八十四ヶ条を受けたとする英名録があるので、
昭和13年の皆伝は事実無根。

昭和14年9月「吉祥日」に発行の総伝免状は、おめでたい日なので佐川幸義の
自分への頑張ったご褒美。自身が宗家であれば許容範囲内だけど、
惣角から佐川ではなく、佐川から佐川にすべきだった。

それをK氏やY氏が、ろくすぽ検証もすることなく、見つかったと大喜びし、
雑誌に掲載し、自分の師の名誉をさらに傷つけた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 11:42:03.53

宗家

拝啓久先生様

さて刀◯館氏の件ですがココは死◯に口無しとの事で
公式史実設定上の諸所整合問題につき
◯造の申し合わせをお願いできますでしょうか、、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 11:59:30.63

高弟植芝が宗教に走って独立したり、
久が植芝とつるんだり

惣角存命のうちに全伝を信頼出来る子供ないし
独立したり他流に絶対に逃げそうもない佐川さんに伝えて
その免状もちゃんと本人が書いてればね
戦争があったから仕方がなかったけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 12:54:00.76

正統免許皆伝刀禰舘正雄先生の御子息正也氏は衆議院議員ですよ。

お孫さんと思しき方は朝日新聞記者だから
秘伝が大東流絡みでインタビューして調査して貰えば
刀祢館家や朝日から何か出てくるかもね

https://toyokeizai.net/articles/-/577302

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 13:04:01.20

宗家を委任するときに、惣角が存命中に皆伝免状を頂いてなかったから
時宗さんが体裁を整えてあげたと考えるのが最も自然やろ

そうでもないと免状を今の今まで公開しなかった理由がない
「極秘123箇条」って言う名称もなんだか安易なネーミングで
統一感がないよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 13:14:01.59

当時の大東流のノリだと、久琢磨のように
免許皆伝は一大イベントなんで
惣角と本人が免状持った写真を撮るよね

惣角存命中に佐川さんが認められたら
惣角の性格的にも無理矢理呼び出してでも久琢磨と同様の写真とるよな
と思う。写真撮ったら動かぬ証拠だし、少し不思議

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 13:14:11.52

>>104
無かったことのようにされてたのは貰ってから直ぐ鬼籍入られたから
戦後も教えてた久と扱いが異なるのは当然だろう

と言っても、ほんとに無かったことにされたんじゃなくて態々言及する必要性が
なかっただけのこと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 13:19:10.98

御子息刀祢館正也衆議院議員
https://ja.wikipedia.org/wiki/刀祢館正也
追想刀祢館正雄著作刀祢館正也正久
https://iss.ndl.go.jp/books/R100000001-I057391861-00
https://i.imgur.com/XmlyVX2.jpg
蔵書同志社京都女子大学

孫？刀祢館正明
https://webronza.asahi.com/authors/2019082700003.html

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 13:24:27.36

>>110続き
免許皆伝は先に久琢磨がいて広く周知されているので誤魔化しが効かないから
新たに正統総伝というのを作ったんじゃないかな

大東流は柳生新陰流の伝位を真似てるし全てを伝えるの意味をもつ免許皆伝が
最上の伝位であること、これは他の流儀でも常識だろう

さらにその上があるなんてのはねぇ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 13:32:28.09

要は、久とおなじ伝位なのに宗家だと名乗りをあげたら色々ツッコミが入りそうだから
そうしたんじゃないか
元々、宗家制度なんてなかったわけだしね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 13:44:22.29

あと、これは一般論になるが

もし仮に、とある文書の日付けを改ざんしてすでに存命していない人物の印が後から
押されていたら一般的にどうなるかな
そして関係者が全て鬼籍に入っててみんな居なくなってたら？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 14:04:05.97

>>110
こんな感じだと思うは。武田惣角はその場のノリで色々決めてたと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 14:11:51.16

免許皆伝は乱発するもんじゃないと思う
某氏は合気上げ失敗してカラテ師範に上げちゃったらしいけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 14:44:29.99

惣角は
免許皆伝伝授と宗家伝承は別腹と思ってたかも
免許皆伝は暖簾分け、●●派を名乗ってもオッケー
宗家は各派の上に君臨する本家本元、武田家に受け継がれるもの
秘伝を惜しげなく伝授して時宗さんに継いで欲しかっただろうね
寿命が来ちゃったのが誤算だった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 14:54:05.76

惣角の代に宗家制度なんてないよ、だから本部長とか総務長と名乗った

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 15:08:19.88

久センセは皆伝の英名録で「大阪支部長」になってるな。
同時期に教えてた教授代理の楠木さんが「兵庫支部長」だったんで
インテリに入れ知恵されて支部制度にしようとしてたのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 19:15:07.44

>>114
「正統総伝」って総て惣角から直伝(＝正統)されましたって意味じゃ無いの
そのお墨付きの允可免状を佐川氏に出しておいてくれって
出征する前に惣角に依頼したのでは

久氏は半分は教授代理の植芝伝だし
堀川幸道氏も初伝部分は親父さんからの伝授だし
ここら辺を時宗先生も懸念してた発言やお手紙も残ってるし

佐川氏は1～5ケ条を総て惣角直伝で習い直したらしいし (オカネモチですね)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 19:32:46.92

時には山や田を売って大金を払わないと講習は受けられない
先生は弟子をとにかく技を一方的にかけるか掛けてるところを
見せるだけ、あとは講習仲間同士で技を掛け合う
弟子が先生に技をかけるなんてもってのほか
凡人じゃこの教授法じゃとてもモノにはならないだろう
佐川さんという熱心な金持ちな弟子が何とかモノにしたのでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 19:46:30.29

>>122
まず、その出征するから佐川に全てを伝えておいて云々って話の出処だよね
次に、その話が事実だと仮定しても死ぬまで免状を公開しなかった理由に
説明がつかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 19:47:12.29

努力と大枚はたいて手にした
金箔入りで清和源氏系譜と自分の名前が書かれたゴージャスな免状
そりゃ家宝ですよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 20:29:13.51

>>124
佐川さんが亡くなるまで耐火の大金庫から免状を出さなかった理由は久さんの免状と巻物がどうなったか考えれば一応説明はつくと思います。
確か巻物は戦火で焼失して金箔免状は他の道場の師範から貸してくれと頼まれてそのまま返ってこなかったとか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 20:44:30.57

>>126
佐川氏の免許皆伝は未だ公開されてないはずだよ？
公開されたのは正統総伝だから久のものとはまた別

広げた写真がないから巻物の出処は分からないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 21:24:28.14

>>106
＞佐川から佐川

多分俺もこれが正解だと思ってる、根拠はまたこんど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 21:27:10.19

月間秘伝もネタ切れしてるから
追悼刀祢館正雄の本持って朝日のお孫さん取材して
「知られざる免許皆伝刀禰館正雄」特集でも組みなよ
ピカピカの金箔免状が出てきそうだけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 22:10:46.95

>>124
戦時中は、凱旋と言って遺骨で帰ってくるしかなかった。
それだと、惣角の後を継ぐ者がいなくなってしまう。
だから、当時３５歳そこそこで活躍していた佐川幸義さんに、よろしく頼むと言いました。

大体、こんな感じで「武田惣角と大東流合気柔術」の武田時宗先生のインタビューに書かれているね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 22:36:59.30

>>130
手元にその本はあるけど、帰ってきたら習うから佐川氏に全部教えておいてくれと
惣角に頼んだとか、その流れで皆伝やら総伝をだしたという話は
佐川サイドからしか出てないはず

繰り返しになるが、そんな決定的な事実があるなら隠す意味など無いだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 22:40:31.46

いずれにしろ、佐川幸義先生は宗家を武田時宗先生に返上した後、宗範となって、佐川派大東流合気武術の更なる探究に入り、
独自の合気之術の境地にまで技を高められた事で、様々な他流の武道関係者、晩年は作家の津本陽氏などから賞賛され、先生の伝記まで書かれたんだから、
免状云々でケチをつける事は無いんじゃないの？
このヘンテコなスレ立てたのも、インチキ大東流の鶴山晃瑞の日本伝の人でしょう。

実際あれ程の合気之術を操れた人は他にいないでしょう。
津本陽さんは、最初、和歌山の同郷の植芝盛平をモデルとした小説、黄金の天馬を書いたんだけど、
後から植芝盛平の師匠の大東流合気柔術　武田惣角先生が凄い先生だったと知って、反省もあって武田惣角先生の小説、鬼の冠を書いたんだよね。
取材の為に武田時宗先生の技を見せて貰って、相当鍛えられた手首の太さに驚いたんだけど、
伝え聞く様な武田惣角先生の恐ろしい技が想像出来なかったんだそうだ。
その後、佐川幸義先生が御存命である事を知って、取材すると、そのズバ抜けた合気之術を目の当たりにして、ただただ恐ろしくなったと証言されているんだよ。
それは、小説、伝記にも記されているが、雑誌　武術(うーしゅう)の松田隆智さんとの対談にも書かれているよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 23:00:20.38

なに怒ってんの？佐川氏の免状に疑いの目を向けたらあんたになんか
都合の悪いことでもあるワケ？

実際、合気ニュースを初めとして佐川氏の免許皆伝なんて年表にも載らないし
まともに相手にはされてないというのが実際のところでしょ

日本伝なんか関係ないし日本伝が何やってたのか知らんし、俺は資料と事実だけしか
関心がない。津本陽がどうしたとかそんな主観的な感想はどうだっていい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 23:08:03.68

>>132
日本伝合気柔術の鶴山晃瑞さんは、大東流は一子相伝で私が久先生の後継者だと主張したようですが、そもそも久さんと刀禰館さんが同時に皆伝を受けていて、久さんが朝日新聞と産業新聞の3人に免許皆伝を出していたことを知らずに久さんの死後に後継者になりすました人物なので、はっきり言って論外なんですよね。
佐川さんの免許皆伝が偽物だとしてもそれは鶴山さんが後継者だという証拠にはならないのに、日本伝の人たちはこの話ばかり必死でしている印象ですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 23:14:53.73

合気ニュースのインタビューで時宗さんから金儲け主義の嘘つきと言われた人でしょ
そんなやつの話は最初からしてないし、勝手に話をすり替えんなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 23:28:25.19

鶴山さんは佐川先生が本当に一時宗家に就任してたの
知らなかったんじゃないかね

s31の合気ノ術に佐川先生が36代宗範って
出てたのは知ってただろうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/21(日) 23:40:28.30

時宗さんは佐川さんに、庇を貸して母家を取られた形なんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 00:13:34.36

惣角が元気な頃は自分が宗家なのは自明、
宗家制度は無くて、本部長とか役員制度だった
惣角が事実上宗家で居られなくなった時は流石に
宗家は建てると思う。第一候補は当然、ご子息の時宗さん
その時宗さんが、惣角から直接相伝受けた佐川さんに合気を習いたいので
佐川さんに免許皆伝を越える最上位の免状出してと惣角に頼んだ。
本当ならまぁ佐川さんが宗家でオッケーなんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 00:19:16.40

武田惣角が裏切り者の植芝系の技を大東流から排除したければ
最初の免許皆伝とはいえ久琢磨を宗家に据えるのはあり得ない
自分の技を一番受け継いだ佐川さんを据える。
佐川さんから時宗さんに技を伝えて貰い
最終的に時宗さんに大政奉還が、親心としても自然。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 01:26:16.29

ぽっと出の合気道の方が何故か大衆に受けたんで
鶴山さんも久琢磨も本人は大東流なのに商売上合気道で
やってしまった。鶴山さんは合気道の本も出しちゃった
合気道は敷居を下げて政治家や学生を取り込んで段級制度を取って大成功。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 01:26:40.25

>>133
何も怒ってないよ。ただ佐川幸義先生を貶める話ばかり書いているから、間違いを正しているだけだが。
合気ニュースも、佐川幸義先生のインタビューが貴重だから、「武田惣角と大東流合気柔術」の最初に持って来たんでしょう。
スタンレー・プラニンも、久琢磨師範や弟子にはインタビューしているけど、鶴山晃瑞にはインタビューしなかったんだよね。
相手にされてないのは、鶴山晃瑞と日本伝でしょう。

このヘンテコなスレも、佐川幸義先生の合気写真集と秘伝9月号の佐川幸義先生特集が出た途端に立てられたから、
佐川幸義先生を貶める目的で立てられたのは一目瞭然だけどね。

こんなクソスレ立てるよりも、鶴山晃瑞写真集でも出版すれば良いんじゃないの？需要があればの話だけどねwwwwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 02:35:16.30

こちらに客とられた盛岡くんが激おこプンプン丸

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 07:47:14.91

この度マンは糖質っぽいな、話が通じてない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 08:15:00.80

時系列や免状の記載、経緯はどうあれ、佐川さんは時宗さんの合意は得れて宗家になれた。これでいいんじゃない？武田惣角は佐川さんを宗家に許したかかどうかは不明だが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 08:58:58.20

佐川先生の皆伝は48ヶ条なんだな
久＆刀禰館先生の皆伝は88ヶ条だから
たった10ヶ月で40ヶ条も増えたのなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 09:48:42.01

↑整理統合して技数的には少なくした可能性があるかも、覚えるの大変だし
型の数が多ければいいってもんじゃないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 10:24:44.44

>>146
惣角存命時はドンドン増えてるじゃん

植芝派の合気道は戦後に整理して激減してるけど
(戦前の大東流時代の内弟子の望月先生とか苦言申してた)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 10:25:01.76

武田惣角はライブ感とかその場のノリで動いてたと思うから考えすぎだと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 10:56:43.75

合気ﾉ術なんて30→53に増えてるな
s12頃に秘奥義の巻物を追加した頃に

巻物商売の都合上技数は増えていくんだろな

**名無し** · 2022/08/22(月) 11:59:25.09

せっかく資料検証を主体に話が進行してるのに佐川先生のズバ抜けた合気がとか作家が絶賛したとかの主観的な話しないで欲しい。
鶴山なんて全く関係ないし、そんな話しもしてないし、何で突然鶴山？話しをすり替えないと都合の悪いことでもあるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 12:01:55.44

佐門愛は凄いと思うし、熱心に沿革を独自研究されてるのは、敬意を払うが、
都合が悪いとはぐらかすのはあかんと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 12:13:28.54

昔の新興武道は、技数の多さを誇ってた。
喧嘩芸骨法とか、日本少林寺拳法とか
合気道も応用しだいで無限の技がある
とか歌ってた。
合気系の場合は、受けの攻撃方法ごとに
技数を増やすパターンだけど

講道館柔道や相撲も技はいっぱいあるけど
一人の修行者が試合レベルで使う技なんて
一部に過ぎない。技を乱取りや打ち込みで鍛えまくっても、チャンプレベルでも
強豪相手にはなかなか決まらない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 12:29:45.64

s12年末頃皆伝の巻物 48ヶ条？ (堀川幸道の未允可皆伝巻物)
s13年 5月皆伝巻物 48ヶ条佐川幸義
↓
s14 3月皆伝の免状 88ヶ条 (久琢磨)

久琢磨の新設免状用に増やしたのかな

堀川幸道が惣角に最後に会ったの
公開されてる伝書みるとs12年9月頃みたいだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 12:50:28.98

今の資格商法は、
細分化や試験項目をマシマシ
すれば、難度も上がり
試験官としての権威も上がるし
審査料も取れるし、審査前の特別講習料も
取れる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 12:54:56.80

スピに走った植芝は、こりゃ難しくて
教えるのも習う方も無理だなという
極める時間違えると大怪我する技も
宗教家として省いたのかも。
あとはみんな呼吸投げ、武産合気で
各自工夫してね。遊びも持たせてね。
結果、大東流の伝承としては
失格だが、大衆化には成功した。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 14:08:41.16

明治32年～昭和18年もの約40年も間
1回10日間×3回の30円据え置きで
秘伝目録の巻物は頂けるたんやで

惣角さん卵の値段並に良心的やないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 17:16:38.87

昭和十年ならば、10円は約6000円
30円なら18000円くらいか
10日で一人でその金額なら、高くもないかな。
それだけで全部すめばね。
社会人クラスのボクシングのジム代より高いけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 17:52:41.51

https://www.uriel-cuore.co.jp/column/coin_meijiperiod/
明治30年なら当時1円は約3800円
30円なら114000円！
今の有名武術研究家のセミナーの
相場と比べてどうなのかな。
タイムマシンがあればレジェンドの
技を食らってみたいけど、
惣角さんは、信頼できない奴は手を取らせないんだっけな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 18:12:21.46

>>145
秘伝日本柔術には巻物の写真と共に
「皆伝88箇条を伝えられた者には『大東流合気柔術皆伝』と題する巻物が授けられ...
佐川幸義宗範と久琢磨師範のみ」

昭和13年5月に免許皆伝（著書から）、昭和14年8月は十川忠衛と共に84箇条（英名録）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 18:35:15.90

型武道の昇段試験って、
出席日数、道場長の内申、実際の
型を二人で組み合って、試験官の先生が、課題の技名いって、お互い技をやらせるのかな。相手がいじわるしたり、自分が物覚えが悪くてお題の技を演舞できないと、落ちてしまうのかな。数十種類の技を覚えられるって凄い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 18:45:52.99

名誉欲金銭欲に無頓着に見えるけど
武術バカで金銭感覚が明治から変わって無かっただろうな

家族用の生活費は盛平ATMにタカればいいし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 18:52:34.77

放火での自宅再建の借金返済が済んだら
後はライフワークみたいなもんで
金銭感覚が止まってたんだろうね
>>159
29年の宗家就任の通達書には48条って書いてあるから
その後本に掲載するためにゴニョゴニョ整合性を取ったんだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 19:38:01.03

惣角さんご自宅放火されたんか
それはお気の毒だ。
会津の小天狗で結構激しい性格っぽいから
成敗したＤＱＮの恨みを買ってしまったのかな
火災保険が当時あれば、金集めに奔走することなかったろうに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 19:59:46.95

>>162
宗家のだした通知には、「先師（惣角）から印可」とは書かれてないな
だから誰がやった免状でも理屈は通る

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 22:35:30.99

日本武道の精髄の古武道各派
天狗伝承や天皇の眷属から伝わる巻物や宗家制度、
前時代的かもだが伝統浪漫なので
未来に繋いで欲しいな

講道館柔道や合気道とか空手道、剣道みたいなメジャー武道に吸収されたり
してマイナーが滅んで多様性が失われるのは面白みがない。

強い弱いはこの際不問、諸子百家時代のようにカタログ目録一杯で
興味次第で玉石混淆の数多の嗜好に合った玉石混淆の数多の武術を修行出来る
平和で宜しいかもだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 00:28:03.48

橋本派だって数百年後はネット資料から学者が考察して論文書いて
博士号とって、昭和、平成、令和の中興の立役者になるかもです。
栄誉ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 01:00:57.59

そもそも論として久琢磨とかは「合気をとった」の？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 09:14:23.37

売り切れ御免になったという佐川先生の本を買った合気関係の武道を稽古してる人は写真見て技の角度、距離などを類推してああでもないこうでもないとやるのだろう。
あまり参考にならないと思うが合気狂いはそういう金だけは優先で使うんだよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 09:30:31.04

幸道会の野◯さん
丁度このスレみたいに免許皆伝僭称だとかで破門されたんだ
破門の回状を公開されて報復名誉毀損訴訟？の喧嘩になってるのねw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 11:06:06.71

歴史考証的に見れば
大東流は武田何某が浅山一伝流などを元に一代で独自に創作したわけだろ。
何某は武士然とした人で文人肌ではなかったので、
一貫した思想や技術体系の構築には無頓着で、伝承や技術体系も弟子の数だけある。
厳しい人であったようだけど文盲だったとも言われてて
きっと弟子に煽てられれば嬉しくなって伝書とか出してくれたのだろうと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 11:38:47.33

初伝初段ハッシーが岩大の彼をネットで公開破門とか、先輩師範を真似たのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 11:46:27.52

金とっても二、三日教えて後の五日くらいは教えない、たまに講習生が技が上手くいくと嫌な顔をしていたという性格破綻、人間失格の人に当時の人はよく習ったね。
性格は無視して技だけ習えばいい考えだったのだろう。

**名無し** · 2022/08/23(火) 15:00:18.12

盛岡の初伝初段で自称師範の方が出てくると荒れるのでここでは、あの人に触れない方がよろしいかと。
せっかく資料も検証を中心に進行していて、誰それが強かっただのスバ抜けた技量だの、作家が驚いただのと主観的な話しをしていないので。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 15:57:33.88

佐川幸義先生道場訓

合気は気を合わす事である。
宇宙天地森羅万象の総ては融和調和に依て円満に滞り無く動じているのである。その調和が合気なのである。
合気は自然の気なれば少しの蟠りも無く抗いも無く合一融和するものである。
人類社会形成に於ても、合気即ち融和調和が基調でなければならない。是れを合気の大円和という。
暴を奮う者に対しては、合気の理により之をなだめ融和致させ、敵の既発に対しては同じく合気の理により転化又は変更して融和致さすのである。
吾人は流祖新羅三郎源義光公より伝承したる合気之術を基本とし、躰術(柔)、太刀之術、槍術、棒術等の武術を修業して、合気之武道即ち人間修養之道に迄到達せねばならぬ。

大東流合気柔術盛岡道場

代表師範橋本英樹

http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 15:58:43.59

月刊秘伝2022年９月号

8月12日発売

大東流合気武術総本部　宗範

佐川幸義先生特集

https://webhiden.jp/mag/202209/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 15:59:49.95

この度、和歌山県の新・田辺市立武道館に、田辺市出身の武道家で合気道の開祖として知られる
植芝盛平の記念館が併設されるとの事で、
本来ならお祝いを述べるべき所ではあるが、私は敢えて異論を差し挟むものである。

一般的に合気は、植芝盛平が創始したと言われているが、本当の所は、
植芝の師匠である大東流合気柔術の武田惣角先生が、明治から昭和の戦時中に掛けて、
全国を巡回指導して普及したものである。

https://www.aikidosangenkai.org/blog/images/2013-05/ueshiba-kyoju-dairi.jpg
大東流合気柔術の入門帳
「英名録」中の植芝盛平の署名捺印
武田大先生に就き、大東流合気柔術云々御教授相受候也と読める

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 16:00:24.72

この大東流合気柔術独特の合気とは、相手の力を抜く技術の事で、合気之術とも呼ばれるが、
習得が難しく、植芝盛平を始めとした合気道の師範、有段者は一人として体現出来る者は無く、
源流の大東流合気柔術の師範、修行者らが伝えているのみである。

これまで私が大東流合気柔術の稽古を続ける中で、所謂、植芝盛平以降の合気道の各会派の師範、
有段者の相手をした事が数多あるが、これが全くと言って良いくらいに
合気道の技は私に通用しないばかりか、
私の拙い大東流合気柔術の合気之術で尽く叩き付けられ、這々の体で逃げ帰っているのが常である。
異論がある方には、いつでもお相手を致す用意がある。
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 16:01:16.11

なぜ、武田惣角先生の大東流合気柔術から離反した植芝盛平の合気道の技は、合気道の内輪の者にしか通用せず、
私には通用しないばかりか、私の拙い大東流合気柔術で尽く叩き付けられるのか？
答えは簡単、合気道はカタチを大東流合気柔術からパクっただけで、
肝心要の合気の技術、即ち合気之術が全く無いからである。
武田惣角先生は、植芝盛平の技を評して、「植芝には若干教えたが、とても人に教える所の話ではなく、
折角、習わんとするに偽の合気では困る。」と仰ったそうである。

合気之術が出来ないのに、合気道を名乗るのは言語道断であり、況してや創始者、
開祖などと言うのは噴飯物であり、大東流合気柔術の人達の間では、
植芝盛平を大法螺吹きだのペテン師だのと言っていたのである。

植芝盛平自身、自分の武道は、古来から伝えられた合気之術とは違うだの、合気は愛なり、
合気は宇宙の中心と一体になる事などと嘯いていたそうだ。

ならば、合気の名称は用いるべきではないのだし、合気道ではなく、愛の道だとか、
カニ風味カマボコのように合気風味道だとか、或いはガンモドキのように、
合気モドキ道だとか、別の名称を用いるべきではないだろうか。

https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/p_8u7ypDOPQ
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無し** · 2022/08/23(火) 16:40:12.70

武田先生万歳、佐川先生万歳みたいな主観だけの、しかもコピペやめてもらえます？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 17:13:46.16

ふるさと納税で、“合気のふるさと”を作ろう！

佐川道場跡地の「合気公園」建設　寄付のお願い

第３期　目標金額　１００万円　

１０月３１日まで

https://www.furusato-tax.jp/gcf/1801

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 17:15:40.30

天下無双　正伝大東流合気武術総本部　宗範　佐川幸義先生　顕彰

佐川幸義先生・合気写真集

大東流合気佐門会　編

どう出版　販売終了！

https://www.dou-shuppan.com/books/sagawa-pb/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 17:16:43.32

佐川幸義先生道場訓

合気は気を合わす事である。
宇宙天地森羅万象の総ては融和調和に依て円満に滞り無く動じているのである。その調和が合気なのである。
合気は自然の気なれば少しの蟠りも無く抗いも無く合一融和するものである。
人類社会形成に於ても、合気即ち融和調和が基調でなければならない。是れを合気の大円和という。
暴を奮う者に対しては、合気の理により之をなだめ融和致させ、敵の既発に対しては同じく合気の理により転化又は変更して融和致さすのである。
吾人は流祖新羅三郎源義光公より伝承したる合気之術を基本とし、躰術(柔)、太刀之術、槍術、棒術等の武術を修業して、合気之武道即ち人間修養之道に迄到達せねばならぬ。

大東流合気柔術盛岡道場

代表師範橋本英樹

http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 17:17:38.63

この度、和歌山県の新・田辺市立武道館に、田辺市出身の武道家で合気道の開祖として知られる
植芝盛平の記念館が併設されるとの事で、
本来ならお祝いを述べるべき所ではあるが、私は敢えて異論を差し挟むものである。

一般的に合気は、植芝盛平が創始したと言われているが、本当の所は、
植芝の師匠である大東流合気柔術の武田惣角先生が、明治から昭和の戦時中に掛けて、
全国を巡回指導して普及したものである。

https://www.aikidosangenkai.org/blog/images/2013-05/ueshiba-kyoju-dairi.jpg
大東流合気柔術の入門帳
「英名録」中の植芝盛平の署名捺印
武田大先生に就き、大東流合気柔術云々御教授相受候也と読める

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 17:18:49.13

この大東流合気柔術独特の合気とは、相手の力を抜く技術の事で、合気之術とも呼ばれるが、
習得が難しく、植芝盛平を始めとした合気道の師範、有段者は一人として体現出来る者は無く、
源流の大東流合気柔術の師範、修行者らが伝えているのみである。

これまで私が大東流合気柔術の稽古を続ける中で、所謂、植芝盛平以降の合気道の各会派の師範、
有段者の相手をした事が数多あるが、これが全くと言って良いくらいに
合気道の技は私に通用しないばかりか、
私の拙い大東流合気柔術の合気之術で尽く叩き付けられ、這々の体で逃げ帰っているのが常である。
異論がある方には、いつでもお相手を致す用意がある。
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 17:20:33.71

この大東流合気柔術独特の合気とは、相手の力を抜く技術の事で、合気之術とも呼ばれるが、
習得が難しく、植芝盛平を始めとした合気道の師範、有段者は一人として体現出来る者は無く、
源流の大東流合気柔術の師範、修行者らが伝えているのみである。

これまで私が大東流合気柔術の稽古を続ける中で、所謂、植芝盛平以降の合気道の各会派の師範、
有段者の相手をした事が数多あるが、これが全くと言って良いくらいに
合気道の技は私に通用しないばかりか、
私の拙い大東流合気柔術の合気之術で尽く叩き付けられ、這々の体で逃げ帰っているのが常である。
異論がある方には、いつでもお相手を致す用意がある。
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 17:21:17.26

なぜ、武田惣角先生の大東流合気柔術から離反した植芝盛平の合気道の技は、合気道の内輪の者にしか通用せず、
私には通用しないばかりか、私の拙い大東流合気柔術で尽く叩き付けられるのか？
答えは簡単、合気道はカタチを大東流合気柔術からパクっただけで、
肝心要の合気の技術、即ち合気之術が全く無いからである。
武田惣角先生は、植芝盛平の技を評して、「植芝には若干教えたが、とても人に教える所の話ではなく、
折角、習わんとするに偽の合気では困る。」と仰ったそうである。

合気之術が出来ないのに、合気道を名乗るのは言語道断であり、況してや創始者、
開祖などと言うのは噴飯物であり、大東流合気柔術の人達の間では、
植芝盛平を大法螺吹きだのペテン師だのと言っていたのである。

植芝盛平自身、自分の武道は、古来から伝えられた合気之術とは違うだの、合気は愛なり、
合気は宇宙の中心と一体になる事などと嘯いていたそうだ。

ならば、合気の名称は用いるべきではないのだし、合気道ではなく、愛の道だとか、
カニ風味カマボコのように合気風味道だとか、或いはガンモドキのように、
合気モドキ道だとか、別の名称を用いるべきではないだろうか。

https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/p_8u7ypDOPQ
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 17:21:58.79

このような連投コピペで
賛同は得られませんよ。この10年同じようなことを
繰り返されてるようですが、佐門アンチや
ムキになってる橋本代表師範を揶揄う四国のような
人が増えるだけでしょう。賛同者に見せた皮肉屋誉め殺しとかも最近は湧いてるようですね。
橋本代表師範は、スレの最後に自分のコピペ主張が張られてないと安心できないのでしょうか？きっと我慢できず貼っちゃうのでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 17:27:27.99

この度ラッシュキター

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 17:31:56.89

S道場の人間は、理屈で反論できないと強硬手段に訴えてくるんだよね

免許皆伝捏造は確定、権威も実力もないバカ道場の時代は終わりです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 17:45:41.92

大東流宗家継承の謎を
紐解こうと趣味人らが史料証言や時系列により変わる技数などから、折角、趣味人が、
推理、議論されてるのに、

その推理に対する反論が、実に稚拙、
崇拝やレッテル貼りでは、おはなしにならないと思う。挙げ句の果ては、この度コピペでスレ流しで、
新スレをフライングでおたてになるのですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 17:47:23.59

橋本代表師範の中では、これは隔離スレでは
無かったのですか？
隔離スレまで出張この度コピペですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 18:06:15.05

吉田沙保里は女子レスリングでめちゃ強かったが、引退しても日本女子レスリング宗家なんて目指してないだろう。

伝統芸能や型武道は宗家や正統に
こだわるね。誰それに習ったとか、
が、どんな技を得意にして、戦績は
こうなので、次はインターハイ出たい
という個人的な強さより優先度が
高いのかも、

宗家レベルの合気を取った取らないのでマウント取ってとか、宗範没後の師範の見栄の張り合いが面白い。
お気に入りの弟子はそりゃ華麗に投げられますわな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 19:41:26.38

そいや惣角発行の皆伝の巻物の允可済の宛名署名部分は見たことないな
秘伝目録秘伝奥義秘奥義(御信用の手)は允可された宛名署名部分は写真で出てるのに

久琢磨の皆伝巻物も昭和15年の「惟神の武道」に写真があるけど
署名部分は映ってないんだよな

近藤先生の時宗允可の皆伝巻物は宛名部分の写真あるけどあれはアレでアレだしねw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 20:39:42.81

>>193
巻物を広げなくても久琢磨の皆伝は揺るぎないからな

ところで、時宗氏は英名録や巻物などを佐川に預けて出征したそうだが
武術資料の存続を目的としていたのであれば総務長と源正義の印鑑も
預けていた可能性がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 21:46:31.79

>>194
確か武印や巻物の見本とかは宗清さんか誰か親族に預けてたらしいですよ（全部ではなく武印だけ？）
だから佐川さんが自分で免状を書いて自分で印を押してなんて絶対不可能です

巻物を返してほしければ免許皆伝の免状に印を押せと佐川氏が要求した話が某所に載っていますが久・鶴山系を正伝にしたい『日本伝』の創作でしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 21:52:08.90

>>194
印は流石に預けてなかったとかだったかと

英名録＆謝礼録を出征後に預けたのか
昭和29年に36代宗家を委託した際に預けたのか
どちらともで2回預けたのかもハッキリしないしな

そもそも時宗氏も最初の出征も14年でまだ惣角存命だし
結核？除隊したらしいし (惣角が密教祈祷の神通力鯉の血で治したとか)
惣角が16年に脳卒中で倒れた際も都合よく会津に来れてるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 22:03:19.74

ふるさと納税で、“合気のふるさと”を作ろう！

佐川道場跡地の「合気公園」建設　寄付のお願い

第３期　目標金額　１００万円　

１０月３１日まで

https://www.furusato-tax.jp/gcf/1801

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 22:03:45.21

天下無双　正伝大東流合気武術総本部　宗範　佐川幸義先生　顕彰

佐川幸義先生・合気写真集

大東流合気佐門会　編

どう出版　販売終了！

https://www.dou-shuppan.com/books/sagawa-pb/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 22:04:30.52

月刊秘伝2022年９月号

8月12日発売

大東流合気武術総本部　宗範

佐川幸義先生特集

https://webhiden.jp/mag/202209/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/23(火) 22:05:04.55

佐川幸義先生道場訓

合気は気を合わす事である。
宇宙天地森羅万象の総ては融和調和に依て円満に滞り無く動じているのである。その調和が合気なのである。
合気は自然の気なれば少しの蟠りも無く抗いも無く合一融和するものである。
人類社会形成に於ても、合気即ち融和調和が基調でなければならない。是れを合気の大円和という。
暴を奮う者に対しては、合気の理により之をなだめ融和致させ、敵の既発に対しては同じく合気の理により転化又は変更して融和致さすのである。
吾人は流祖新羅三郎源義光公より伝承したる合気之術を基本とし、躰術(柔)、太刀之術、槍術、棒術等の武術を修業して、合気之武道即ち人間修養之道に迄到達せねばならぬ。

大東流合気柔術盛岡道場

代表師範橋本英樹

http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php