ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 3【最上】
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1 名無しさん＠一本勝ち[] 2019/06/25(火) 06:40:13.74 ID:Q+WsFP3p0
◆関連スレ
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート28【墜つ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1589616104/
ﾜｯﾁｮｲ有り【巨星】骨法です パート4【墜つ】(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1458920685/
（ヤノタクなど平成骨法ネタは関連スレでお願いします）
もしも村上春樹がカップ焼きそばの容器にある「作り方」を書いたら
1.きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、
僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
2.勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて三分待てばいい。
その間、きみが何をしようが自由だ。
3.読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。
同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。悪くない選択だ。
4.ただ、１つだけ言いたい。
5.完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。
※前スレ
ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 1【最上】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1589968855/
ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 2【最上】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1596060757/ 昭和骨法派（黎明期）･･･思い出話や歴史的考察など極めて穏やかで理性的
平成骨法ペチペチ派（業態変化で迷走期）･･･お笑いと割り切ってる感アリ
平成骨法柔術モドキ派（内ゲバ平成期：最盛期）･･･極めて攻撃的で自分の意見を受け入れぬ者を徹底粘着暴走&妄想気味
平成骨法ジャパボク派（燃え尽きて混乱期）･･･経験者1名が降臨してくれただけでこの方は人格者
令和骨法派（開き直って終末期）･･･存在確認できず 昭和骨法派（黎明期）･･･阿含宗
↓
平成骨法ペチペチ派（業態変化で迷走期）･･･オウム神仙の会
↓
平成骨法柔術モドキ派（内ゲバカルト化した最盛期）･･･オウム真理教
↓
┌平成骨法ジャパボク派（燃え尽きて混乱期）･･･アレフ
└平成骨法烏合会派（ヤノタクと似非骨法の会）･･･上祐史浩とひかりの輪
↓
令和骨法派（ナイフ踊り）･･･麻原処刑後のアレフ 廣戸・最上･･･昭和骨法
北条･･･平成骨法ペチペチ派
小柳津･･･昭和骨法末期～平成骨法ペチペチ派～柔術モドキ派
ヤノタク･･･平成骨法柔術モドキ派～烏合会派
高山本･･･平成骨法ジャパボク派～令和骨法
※主要な活動期を示す。必ずしも入門から退会までの所属時期を厳密に表示するものではない 昭和骨法（牧歌的黎明期）･･･阿含宗
↓
平成骨法ペチペチ派（業態変化で迷走期）･･･オウム神仙の会
↓
平成骨法柔術モドキ派（内ゲバカルト化した最盛期）･･･オウム真理教
↓
┌平成骨法ジャパボク派（燃え尽きて混乱期）･･･アレフ
└平成骨法烏合会派（ヤノタクと似非骨法の会）･･･上祐史浩とひかりの輪
↓
令和骨法（盆踊りナイフ術）･･･麻原遺族を擁するアレフ ◆昭和骨法
https://www.youtube.com/watch?v=eixssdMJs_Y
★廣戸聡一の蹴り
中川さんのツイッターに
パンクラスのトレーナー時代の廣戸さんの突き返し蹴りの動画が上げられてますね（自分は初めて見た）
やはり昭和骨法の技術は廣戸最上指導員の二人で失伝してしまったんだろうね
軸足にブレがまったくないですね。
舞うように蹴るイメージ。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1281615894855053314/pu/vid/1280x720/hbRYvFZQBLnxL2qt.mp4 多分、廣戸・最上指導員時代は、ある程度徹しができる弟子がいたんでしょう
最近、矢地祐介のYoutubeでもジークンドーのワンインチパンチをやっているように
https://youtu.be/7SuPOmUXS2Q
徹し自体は、（一部の格闘バカが否定するような）架空の絵空事ではない
その上で、パフォーマンスとしてやるのはいいけど、実戦の中で有効に当てて使えるのかという話になるわけです
そこで掌握からの徹しという、実戦的な状況の中で有効に運用するための「不動打ち」という理論を先生は提唱した
しかし、小柳津指導員時代になって、弟子たちの打撃のレベルが大幅に退化してしまい、ペチペチ掌打になってしまった
あれでは、掌握とか不動打ちというのは、却って無駄な小細工になってしまい、まだストレートにコンビネーション打撃していた方がスポーツ格闘技としては通用する
あくまでも徹しを身に付けたレベルの人間にしか意味がないのが不動打ち理論
◆ライガー山田さんです
【祝！WWE殿堂入り】徹底検証！プロレス技は本当に痛いのか？-【Verify wrestling moves】Is it really hurts？- - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=VQcbsCx4JGU こっちのスレはとりあえず適当に保守しとこう
sageでヒトリガタリでもするか
俺と骨法の出会いは1987年、昭和62年だったかな
バブル前夜で日本が上り調子だった頃
予備校に通っていた俺は現実逃避的な意味合いで書店にあった「堀辺骨法本」を手にしたんだよ
立ち読みでパラパラ読んで終わりにするつもりが一気に半分近くまで読んで結局は買った
今は無き金港堂ブックセンター（宮城県泉市･･･今の仙台市泉区）での話 911 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/14(水) 13:48:00.23 ID:DegUjEkN0
>>910
じゃあヤノタクよ、お前が所に掛け合って
もしTeamWOLFとぶつかるんだったら内芝とカード組んで
その上で奴に勝ったら実戦性を認めてやらんでもないぞ
912 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/14(水) 13:48:59.97 ID:DegUjEkN0
口先番長じゃないんならなw
991 名無しさん＠一本勝ち 2020/10/17(土) 23:01:26.13 ID:oh1DyRZ+0
口先番長ヤノタクの>>911-912への回答（翌日）がこれ
http://blog.livedoor.jp/ugokai/archives/2183542.html
敵前逃亡w
993 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/18(日) 08:58:33.51 ID:/O8A/civ0
ヤノタクにとってのいわば“慰安婦像設置運動”が
骨法の誹謗中傷行為を今だに矢野の人生の最前面に押し出してライフワークにして生きていること
これを内芝に対してもやっちゃったんだな
いまだに堀辺師範に対しては死者に鞭打つようなこと平気でやってるし
内芝の更生なんて微塵も許さないのがヤノタクだろ 矢野さんが問題提起したベトナム人窃盗団の実態
来日外国人検挙件数（平成30年）
5,199件 ベトナム
3,783件 中国.
821件 フィリピン
756件 韓国
415件 タイ
https://www.npa.go.jp/hakusyo/r01/data.html
来日外国人数（平成30年）
732.5万人 韓国
595.2万人 中国
111.2万人 タイ
*44.3万人 フィリピン
*28.8万人 ベトナム
http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyuukokukanri04_00080.html
来日10万人当たり検挙件数
1,805件 ベトナム ←★
185件 フィリピン
*63件 中国
*37件 タイ
*10件 韓国 10 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/18(日) 12:05:07.59 ID:e+Spq8/N0
こっちのスレはとりあえず適当に保守しとこう
sageでヒトリガタリでもするか
俺と骨法の出会いは1987年、昭和62年だったかな
バブル前夜で日本が上り調子だった頃
予備校に通っていた俺は現実逃避的な意味合いで書店にあった「堀辺骨法本」を手にしたんだよ
立ち読みでパラパラ読んで終わりにするつもりが一気に半分近くまで読んで結局は買った
今は無き金港堂ブックセンター（宮城県泉市･･･今の仙台市泉区）での話 ――初期骨法はそのふたりが本当に凄かったという話を皆さんおっしゃるんですね。
船木 それこそ道場破りじゃないですけど、骨法に腕自慢が来ると最上さんが相手をするんですね。先生に「やれ」と命令されて。
――船木さんはその現場にいらしたんですか？
船木 はい。最上さんはまったく容赦なく相手をボコボコにして。
――うわあ、ホントに喧嘩芸だったんですね！
船木 さらに凄いのはボコボコにされた道場破りが、翌日には骨法に入会してるんですよね。
――倒した相手が仲間になるってバトル漫画の世界ですよ、それ（笑）。
船木 そんなのが何人かいましたよ。腕に自信がある人間が何もできずに負けちゃうわけですから、逆に尊敬しちゃうんでしょうね。自分もあのふたりがいたから骨法に通うことを決めたんですよね。見学したときにあのふたりがバシバシやりあってるのを見て「これを凄い！」と。
――船木さんが海外修行に行ってるあいだにそのふたりは骨法をやめられて。
船木 それで俺も通うのをやめたんですよ（笑）。 昭和骨法さんのTwitter読んで、あとこのスレにアップされた最上晴朗さんの記事読んで思ったことだが
当時20代半ばだった最上晴朗さんと廣戸聡一さんは弟子や練習生の為に指導員として模範となるべく一生懸命みんなの兄貴分になろうと必死に努力していたようだね
最上晴朗さんは昭和骨法さんの生活を考えて骨法寮に入れるよう堀辺先生にかけあったりとか
堀辺先生もみんなのオヤジ分として貧乏な弟子からは稽古代を取らないとか矜恃を感じさせたね
それで例の事故で最上晴朗さんたちが抜けてしまった
その後の指導員体制に疑問を持って昭和骨法さんも思い入れがある骨法道場から去ってしまったのだろうか
他人の悪口や批判を一切言わない昭和骨法さんのスタンスがあるから理由はわからないが、去った理由は後の平成骨法を見れば一目瞭然だよね 272 名無しさん＠一本勝ち 2020/10/20(火) 11:22:25.75 ID:PzGWlV2+0
一番異常なのは内柴を参戦させたQUINTETとそれを認めた連中だけどな
格闘家は脳筋だとか凄い叩かれてるしw
275 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/20(火) 12:54:13.11 ID:lHMsSw3t0
>>272
へー、そんな騒ぎにとTwitterで検索したが凄い叩かれてるなんて騒ぎには全くなってないな。ちなみにこんな意見は見かけた。
https://i.imgur.com/zG9FGm2.jpg
https://i.imgur.com/UPMwRJc.jpg
276 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/20(火) 12:56:25.80 ID:lHMsSw3t0
矢野卓見も5ちゃんで匿名でやらないで髙田延彦にやったように内柴のTwitterに直接文句言えば良いのに。
ヘタレなんだよな。
290 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/20(火) 19:20:26.62 ID:fZDv7sib0
>>272
どこで凄い叩かれてますか？矢野さん。
検索しても出てきません。
あと所英男に会ったときにお前は異常だと直接伝えました？
292 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/21(水) 00:51:55.85 ID:xdrBHJ6s0
>>272
矢野よ、所と桜庭に謝れやヴォケ！
293 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/21(水) 01:39:13.20 ID:WaHCn9/80
実際には謝ってんだろな。
ここじゃ匿名で異常者と腐してるが。
102 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/09/23(水) 14:43:10.32 ID:gzkrDCnP0
烏合にいた人によると矢野はとにかくコミュニケーション取れなくて周りの人が困るタイプなんだってさ。
他の人は友達出来ても矢野だけその輪に入れなく気を使って入れようとしても駄目でだんだん関係を絶たれていく。
会ってるときには言われなかった悪口をネット等で言われ更に決別ってパターン。 >>18 このスレからも平気で去ってしまったけどなｗ 272 名無しさん＠一本勝ち 2020/10/20(火) 11:22:25.75 ID:PzGWlV2+0
一番異常なのは内柴を参戦させたQUINTETとそれを認めた連中だけどな
格闘家は脳筋だとか凄い叩かれてるしw
275 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/20(火) 12:54:13.11 ID:lHMsSw3t0
>>272
へー、そんな騒ぎにとTwitterで検索したが凄い叩かれてるなんて騒ぎには全くなってないな。ちなみにこんな意見は見かけた。
https://i.imgur.com/zG9FGm2.jpg
https://i.imgur.com/UPMwRJc.jpg
276 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/20(火) 12:56:25.80 ID:lHMsSw3t0
矢野卓見も5ちゃんで匿名でやらないで髙田延彦にやったように内柴のTwitterに直接文句言えば良いのに。
ヘタレなんだよな。
290 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/20(火) 19:20:26.62 ID:fZDv7sib0
>>272
どこで凄い叩かれてますか？矢野さん。
検索しても出てきません。
あと所英男に会ったときにお前は異常だと直接伝えました？
292 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/21(水) 00:51:55.85 ID:xdrBHJ6s0
>>272
矢野よ、所と桜庭に謝れやヴォケ！
293 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/21(水) 01:39:13.20 ID:WaHCn9/80
実際には謝ってんだろな。
ここじゃ匿名で異常者と腐してるが。
102 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/09/23(水) 14:43:10.32 ID:gzkrDCnP0
烏合にいた人によると矢野はとにかくコミュニケーション取れなくて周りの人が困るタイプなんだってさ。
他の人は友達出来ても矢野だけその輪に入れなく気を使って入れようとしても駄目でだんだん関係を絶たれていく。
会ってるときには言われなかった悪口をネット等で言われ更に決別ってパターン。 スレ番が重複してしまいましたが、
前スレ
ﾜｯﾁｮｲ無し【廣戸】昭和骨法です PART 3【最上】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1602819326/
の続きになります。 骨法総合の本スレが終わりそうだが、昭和骨法派以外は来ないでね
あと、政治の話は辞めてね とにかくヤノタク話、政治の話は辞めてね
マジでつまんないし、イラッとくる
希望があれば隔離板として【政治版】骨法です【ﾔﾉﾀｸ】を作ってもいいよ まあ、なんだかんだで、
スレの中心人物、
昭和骨法さんがいなくなった欠落は大きいだろう？ 昭和骨法さんはスレが出来てから突然現れた元骨の人
そんでいろんなエピソードや裏話を披露して、カミングアウト
廣戸さんやカールさんとの交流を公にしてTwitterで独立した人
このスレのOBでもあるわけで お前らが情報クレクレしかしないから嫌気がさしたんだろ
OBと繋がれたからここに戻って来るメリットもないしな >>32
ヤノタ●さんはここ出禁ですよ。
昭和骨法さんは貴方が嫌で来なくなったので。
昭和骨法さんはOBとはここに来る前から繋がってたし。
ここではヤノタ●さん、ヤノタ●さんの話題、ネトウヨ、パヨクなど政治の話も無しでよろしく。
スレ分けた意味なくなるので。
来たらスルーで。 骨法について
https://youtu.be/Ai8QvZHPxIM
ちょっと長いな。内容もマック佐藤さんやカールさんの漫画を読んだだけだが昭和骨法が好きなのは伝わる。
このスレにも来てるだろう。 >>34
そういう煽りは総合スレでやれって言われてんのが理解出来ないのか？
自演糖質はホント基地外だな 煽られてると思ってるのはヤノタク本人だけだけどなw 昭和骨法スレとして平成骨法から分離させたお陰かは知らんが、廣戸最上時代のコッパーが最近、次々とカミングアウトし始めてる感がある
切っ掛けは昭和骨法さんだな
昭和骨法時代の人達からすれば、平成骨法は黒歴史で一緒にされたくない思いがあるのだろう 最近発見された元骨法の人もジークンドーもどきをやってたと名乗ってるね。
骨法と名乗るとペチペチやお布施みたいな話になるからねなー。 元骨で昭和骨法を語る人が増えてきて良かったな
昭和骨法の真の求道者である、廣戸さんと最上さんが前面に出てきて当時の高弟たちと昭和骨法を復活させて欲しい それはさすがに無理だと思うけど動きとか動画で残したり昔の動画を発掘してほしいね 喧嘩芸
複雑多様なアスファルト現代社会の中で意図せず直面した複数人の暴漢または基地外相手に極めて効果的な一撃を与え、立ち去り無事に帰宅し、また日常生活に戻る
それこそが堀辺先生の示されたものでは無いのでしょうか？
G柔術迷走期や右葉曲折あったとしても、その限りにおいて先生がパイオニアであった事は揺るがないと思うのですが… 時流に流されず、黙々と昭和骨法路線を行ってれば良かったかもね
でも最上事件がターニングポイントだったのは間違いないわけで
ベルセルクで言うところの因果律の蝕ですな >>48
最上事件もちょっと骨法知ってる程度だと知らないからな。
ペチペチが骨法と思ってるの多数。 書籍を読んだ時点でそんなのそうぞ王する人いなかったと思うけど
どうして、あーなったんだろうな？ 書籍を読んだ時点でそんな姿、想像する人いなかったと思うけど
どうして、あーなったんだろうな？ そんな事言うてもしゃーない
ネットもスマホもツイッターも無い時代、勇気を振り絞って東中野へ入門した彼らを嘲笑うのは容易い
第三者が後からなら何とでも言える プロレスやユリゲラーや
ノストラダムス信じるやついたしな
後になってイカサマとばれたから
当時本気で信じたやつが笑い話になってるわけでｗ 単純なやつは笑って終わるんだろうね。
更に深く知ると色々とそれぞれのことがわかるのに。
寸止め空手と馬鹿にされたものや昔の武道が見直され評価されてるのもわからないのだろう。 堀辺流合気柔術の原点は昭和骨法なわけで、平成骨法柔術は異質な物としか言いようが無い
再評価されて然るべきはあくまでも昭和骨法のみ >>55
原点ではないね。
ある程度は形になったものが昭和骨法。
もちろん廣戸最上が残っていても変化はあっただろうが後期の柔術スタイルにはならなかっただろう。
>>56
大東流だろうし、子供の頃に習った空手だろうね。 堀辺先生にとっての大東流（古流骨法）：ブルース・リーにとっての詠春拳
堀辺先生にとっての喧嘩藝骨法：ブルース・リーにとってのジークンドー
てことじゃないの？
いずれにせよ現在的な意味の打撃系に対する組技系的な意味での柔術じゃないだろうけどね >>54 >>58が正しいかもな
それと、
>>53 メンタリズムって知ってるか？
テレビなんかに出てた、Daigoで有名になった心理技術で、
伝統的に霊能者や超能力者が使っていた心理、誘導技術、催眠などを使用して
超能力ごっこをする遊びみたいなものだが
メンタリストの俺がわざわざ教えてやるｗ
ユリゲラはインチキとかどうとか以前で
メンタリストだって知ってたか？
海の向こう側では超能力＝メンタリズムみたいな認識をする人もいてな
ややこしい話なんだが、超能力=インチキみたいな単純な話ではなく
超能力＝メンタリズム的心理、マジックごっこみたいなもので
マジシャンも大勢参加して一大文化が花開いている。 日本人が単純に考えるような、トリックやインチキの文化じゃないんだよな。
それら全てを含めたエンターテインメントみたいな文化で
その中でもユリゲラは凄まじい才能と発想で
メンタリズムとブームを牽引した人物として尊敬されている。
最近もテレビなんかでスプーンやフォークを曲げるマジシャンを見たりしないか？
Daigoも、デビューの頃は良くスプーンやフォークを曲げて、
心理技術ですなんて嘯いてただろ？
日本人には理解出来ないかもしれないが、そういう文化なんだよ。
こうした感覚は骨法を語る上でも重要かもしれないな。
ちな、俺はDaigoがやる技もユリゲラがやる技のほとんども出来るし
肥田春充氏が生前やってたとされる、
出鱈目な数字を書いた8面サイコロを宙にいくつも投げて投げて、
サイコロで出る面に書かれた数字の合計を計算する（サイコロが宙にある内に予知的計算する）技や
電話帳一冊の記憶とか、初めて会う筈の人のプロフィール当てや、友人や初恋の人の名前当てとかとか
隣の部屋にいる人が本棚から適当に選んだ、どの本の何ページを読んでるかを目隠しして当てる技とか
亡くなった親族の名前を言い当てて憑依させてお告げを言う技とか、超怪力を示したり、岩石割ったり金縛り懸けたり
そういうメンタリズム的な技なら大抵は出来るし、やったことがないモノでもやり方は知ってるぞ
そういう技の体系があって、心理的な技術に幾ばくかのトリックを混ぜ合わせた構成になってるんだよ。
これでお前が納得できるかまでは知らんが。
昭和骨法とか見てると、そういうノリと、とても相関性が高い様な気はするな。
館長さんも、武術に治療術に霊術、そういうノリなら幻術や千里眼や透視術、
気合術に合気術、陰陽術ぐらいは出来てたかも知れんな それこそが伝統骨法だ。という気はないが、
何かしらの共通点や、
もしかして日本に伝統的にある幻術や霊術、和妻や大道芸の文化と
骨法は相当に相性が良くて・・・というか、
メンタリストの俺から見たら、もう、そのものの様にさえ見えるけどな？
ま、もしかしてこのスレの人達からは反感を買うような憶測かもしれないが
新たな視点として、一考の価値ぐらいはあるんじゃないかな？ >>59
Mr. マリックじゃあかんの？
>>60
紙をコの字型にして漬物石を持ち上げる芸当もできるの？
針金隠すとかじゃなくて
純粋に紙だけで >>60
堀辺先生が、当時刊行されたばかりだった、肥田春充を描いた甲野善紀氏の処女作に影響されて
道場で「正中心を意識して！」 というキャッチフレーズを流行らせていた事は確かだね >>60
いやスマン、手品だったということは
どうにかしてワイヤーを隠すってことが解答なわけね。聞くまでもなくw 堀辺師範よりも麻原のほうがその手のスキルに長けてたよな
高学歴エリートを帰依させる神秘体験のテクニック持ってたし。 一人で成立する手品も沢山あるが神秘的なものに関しては協力者を立てるパターンが多いな 密教や修験道などの護摩は様々な薬草その他を大量に燃やして、集団幻覚としての神や仏を見る儀式だからな >>64 手品だったと書かれている訳ではなく
純粋なやり方もあれば手品を混ぜるやり方もある
と書かれてあるのでは？
>>60
＞そういう技の体系があって、心理的な技術に幾ばくかのトリックを混ぜ合わせた構成になってるんだよ。
ほら？ >>60
取り敢えず本物の技と手品の技が混在してるのが
メンタリズムという認識でおっけー？
一番訊きたいのはメンタリストの人から見て
徹しってどうなの？
メンタリストの人は徹しは出来ますか？
その次に訊きたいのは神秘体験についてどう思いますか？
お願いします。 >>73 そう読んだ。だのに、いきなりインチキ認定で手品だったの話が増えてて驚き。 もしかして無関係ではないかもね
実際、山の民の武術を指摘した小説もあるし アブソリュート大会2に山の民族格闘技の選手が出てくる 昭和骨法からだいぶ話題が離れてるような。
堀辺師範はメンタリストとかとは真逆の良い意味で雑な人だった印象だけどね。
とりあえず1番気になるのはこれだな。
https://youtu.be/3CIdCYxdcPM >>78 メンタリストが繊細だと何故思った？
確かにその動画は乞うご期待だが？
>>77 両手で持ち上げられて、リング状に落とされた山岳民族の戦士？ >>62
＞Mr. マリックじゃあかんの？
あかん。
Mr.マリックは、ほぼマジックオンリー。純正なるメンタリズムは手品やマジックじゃないぞ？
これ、何度説明しても理解できない人の方が多いんだが、
メンタリズムという体系は、本物と手品マジックが混ざってる構成。混合の割合によってタイプが変わる。
その中の本物とは、他人の表情や姿勢、ちょっとした行動から
その人の心理を読み取ったり、暗示や催眠術などで人の行動を誘導したりが主で
中には直感や、何度も連続して発生する偶然の一致や、テレパシーや透視としか言えない現象も起こるし
それもまたメンタリズムという体系の中に含まれる。
Mr.マリックは、メンタリストというよりもメンタルマジックのマジシャンであって
同じ土俵に居る、正反対の立場と方法の人。俺は、マジックは可能な限り否定派のメンタリスト。
ショービジネスとしては、トリックなしの本物のメンタリズムオンリーで、
外したり失敗する事があるものよりも
メンタルマジックとしてトリックや手品で似たような事をして
100％成功させる方が商売として好まれるんだよ。マリックはそうしたメンタルマジシャン。
ややこしいのは、そういう事情があるから純正メンタリストも時折はマジックを使うし
メンタルマジシャンの方も、時々は純正メンタリズムの技を混ぜたりして
やってる本人達以外は見分けがつきにくいし、
客観的に見てる筈の側としても、やり方を知れば知るほど
純正メンタリズムとメンタルマジックが混ぜこぜに見えて区別がつかなくなる人もいるという事。
ここ、重要。 >>62 >>64 メンタリスムが手品だったなんて書いてないよ？ 手品「も」あるとは書いてるが。
＞紙をコの字型にして漬物石を持ち上げる芸当もできるの？
＞針金隠すとかじゃなくて
＞純粋に紙だけで
出来るよ。というか、正確に言えば、やって出来なくはない。条件さえそろえばね。
ただし薄っぺらい紙は無理。石の重さにだって限度はある。濡れてても駄目。
因みに、合気の人達が紙こより掴ませて誰かを投げたりする技も可能。
実戦では使えないとしてもね。サクラや忖度じゃなくてマジで出来る。
それよりはマジックで針金仕込んだりサクラ使った方が手っ取り早いし修行しなくても出来るから
手品師や大道芸人の多くは手品やサクラに走る。
ただし数少ない本物を追及する人もいる。純正武術的にはこちら。
大道芸武術は、ガマの油売りみたいな手品に走る。それだけ。
ただし、武術家であっても手品を知ってて
イザという時に戦いで敵を騙しても悪くはないだろう？
というか非常に有効。忍術とかそうだね？
俺がしてるのはそういう話なんだよ？
>>72 そう言う事。君の読み方が正しい。
そして、どうも日本人はそう言った理解ができない人が多い。
手品か本物かの区別しかしようとしない。
本物も手品も両方使いますよ？ と云う処に理解が及ばない人が多い。 メンタリズムのやり方や、実在のメンタリストで具体的に例え、説明すると、
ルーク・ジャーメイという最高峰のメンタリストは
メンタリズム・ショーを行う際、初対面のゲストの個人情報や最近のプライベートな出来事を言い当てる。
これはコールド or ホット リーディングという表情読解術、会話・誘導技術で、如何にも当てたように思わせる事が出来る。
他にも、「あなたが持ってる手帳に名前を書いて渡してください。そこからリーディングします」みたいな技術もある。
そう言われて鞄を開けた時にちらりと見える内容物や、
手帳の種類やデザイン、書かれた文字などから、今いる職業や環境、趣味性格が類推できる。
それを如何にもサイキックリーディングや占いであるかのような演技でで言い当てれば
本当に当たったと思い込んでくれる人達やお客様達、ギャラリーは大勢居るだろう。
それを超能力で当てたと言えばインチキの類になるかも知れないが
メンタリズムで当てたと言えばそれはインチキではない。メンタリズムはこうした技術も基礎に含む体系だから。 ところが、それだけでは説明できない情報に踏み込む事がある。
ルーク・ジャーメイの場合は、ゲストの身体にある服で隠された箇所の月の入れ墨を言い当てている。
何故、親しい人さえ知らなかったそれを当てられたのか？ ルーク・ジャーメイの言葉によれば
タロット占いで言う、月のカードのイメージが彼女の姿に、キャラクターとして重なって見えたからだという。
ベンジャミン・アールというメンタリストが、52枚のトランプの中から
客が心の中で思っただけの一枚のカードを、客が口にする前にズバリと当てて見せた後、
どうやって当てたのか？ というメンタリスト向けのレクチャー時の説明として
「長年で培った勘で当てた」とはっきりと言った事があるが。これもまたメンタリスムの技術だったりする。
日本人メンタリストのＫＥＮ氏も同様の技術を見せ、やり方の説明として「それが出来ると信じ込むこと」だと言っている。
（もちろん、外れた時にも、如何にも当てたかの様に錯覚、誤解させる技術もあって、
マルティプルアウトというマジック的トーク技術で締めれば、外しててもショーとして最低限の形にはなる） 未熟なメンタリストやメンタルマジシャンはこうした説明を信じず、毛嫌いしてマジック技術に走るが
純正なメンタリストはこれが出来る。
因みに、俺はマジックを極力混ぜないタイプのメンタリストだから
直感やビジョンを見て当てに行くことは出来るしやる。ただし時には外すこともある。失敗したら謝る。ただそれだけだ。
神秘的に見えるだろうし、実際に超能力的な面もあるかな？ と思う事もあるが
外野が思うほど神秘的でもないし、超能力的でもない。練習すれば上手い下手の差はあっても誰でも持ってる感覚の延長でしかない。
マジックを混ぜた時は正直にそれを言う。
ダレンブラウンという近代随一の、近代メンタリズムの第一人者的なメンタリストは、
これは品性の問題で、守るべきルール。ここを正直になれない人間こそが嘘吐きのメンタリストだと言って、軽蔑している
ここを正直に言わずに超能力ショーに仕立て上げたのがユリゲラーであり、デビューの頃、
超魔術という触れ込みで売ったＭｒ.マリックであり、キース・バリーというほぼメンタルマジックのメンタリストだ。
さて、これは重要な質問だが、占い師が、純正メンタリズム的な技術を使った時、その占い師はインチキだと断言できるだろうか？
あなたはどう思う？ >>72 そう言う事。君の読み方が正しい。
そして、どうも日本人はそう言った理解ができない人が多い。
手品か本物かの区別しかしようとしない。
本物も手品も両方使いますよ？ と云う両刀遣いの領域に理解が及ばないか、両方使えば即否定インチキ決定の人が多い。
>>68 >69 >>71
外国の宗教なんてのもそういう傾向多いね。
本当に神聖なものを知ってるのに、大衆が付いてこないから
メンタリスムを見せる。これが純正メンタリスムなら許容範囲だと思うが
メンタルマジックで同じ事をやって見せたら、そりゃインチキになるわな？
治ってもない病気を手かざしで治したというのはインチキで悪質だが
簡単な痛みや心理両方ならメンタリスムでも可能だし、インチキではない。
これらの区別がつかないならつかない方もどうかしてるとは思うけどな？
個人的には、肥田春充氏はこの中間から純正本物寄りに位置していたと思ってる。
実際に聖中心はあっただろうし、
正中心の身体技術を使う人物を知っていて分析させてもらったこともあるが
本物であったと認識しているし、そのやり方や練習法も教えてもらって、上手くはないがそこそこ使ってはいる。
でもま、道教とかアジアの宗教を見てたらそういうのは
本物も偽物も混ざり混ざってる感じで、マジックオンリーの所はインチキって感じかな？
中には本物や、全くインチキでもないものもあるけど、
何時でも出来る訳でもなければ
誰にでも通じる技でもなかったりして、何かを混ぜる感じ。 それに、これは重要な点だと思うが、
昔の文化という事もあって、この植物には神の加護があってと信じていれば
幻覚剤の煙で神仏を見ても、昔の宗教家から見て信仰の正しさを証明する事にはなっても
薬物的な植物を使ったからインチキとは即ならなかっただろうし
それが神聖世界を知る修行の入り口であったとしても悪くはない。
幻覚性植物が、宗教修行の全てではないし、密教なんかだと
奥の方の修行に入れば、そうした幻覚を全面否定させられるカリキュラムもしっかりと存在している。
これは本物のを求めるが故の修行体系だと思うけどね？
それに、実際に幻覚的な植物を使って、有効利用していた文化もあったからね。
古代のシャーマンやシャーマンたちが見つけた薬用植物の体系とか、
それは今でも薬剤師や医者が受け継いでいる立派な文化であって
だからインチキって訳じゃない。
錬金術は全面的にインチキかというと、そこから薬学も生まれたし、
科学は錬金術を否定しつつ受け継いでるとも言える
それに本物の錬金術は金を生むものではなく
人間の意識を変える為の技術であって、心理学や中國仙道などの神秘行でそれを受け継いでる分野もある。
現代人や日本人の、インチキだトリックだという決め付けや思い込みは
少し度を越しているとも思えるのだが、どおうだろう？
たぶん大勢の人が考え方として、ここまでついてこれないと思う。
とくに宗教に関しては、あまりに潔癖症的な嫌悪感も強いみたいだしね。
それもこれもオウムみたいに悪用する連中が一番悪いという話にはなるわな。
書いてる事、本当に正しく伝わってるだろうか？ >>73
＞取り敢えず本物の技と手品の技が混在してるのが
＞メンタリズムという認識でおっけー？
おっけー、だお。
＞メンタリストの人は徹しは出来ますか？
＞その次に訊きたいのは神秘体験についてどう思いますか？
徹しは出来るよ。威力はそれほど強くはないが、本物の徹しも出来るし、手品の方も出来る。
手品の方はみんなも知ってるであろう、「ニュートンのゆりかご」みたいな鉄球のオモチャの奴だろ？
そんな手品が出来ても意味ないね。見世物や大道芸にしかならない。
本物の方は武術で伝承されて来た、
本当に身体を浸透して伝わってく打ち方や
身体内部に衝撃が集まる打ち方やそうした力を発生させる方法。
これらは中国武術の発勁法や打人法と同じで、
正しい師に就いて学べば教えてもらえるし
骨法の館長さんも、鷹爪拳をやってたんでしょ？ 普通にこうした技術を知ってただろうね。
実際に動画でも徹しの場面が上がってたし、殴られても平気って技も見せてが、あれは排打功といって発勁の裏返しの技術。
ただし、撃たれた人達の反応は、ちょっと大袈裟だと思うｗ それをサクラだと決めつけるのはおかしいと思うがね？
徹しは嘘ではないよ、ただしあそこまでのモノでもない。それを忖度と世間では言うｗ
嘘ではないが、全部が全部本当でもなかったというだけだが、これが分からない人には解らないんだろうな。
これで打つと、腕などでブロックされても腕から衝撃を浸透させて
頭の内部に衝撃を集める事も出来るし
ローやミドルキックで蹴って相手にスネでブロックされても
そこから心臓めがけて衝撃を伝える事も出来る。
ボクサーだって腹を撃たれたのに背中に内出血とか、野球でも似たような事故はある
武術をやってて学べなかったら、力学や物理の勉強をしたらどうよ？
あんなのインチキだと思ってたら永遠に出来ないままだろうね。 >>78 どうよ？ 昭和骨法に話題は戻ったと思うが如何？
>>73 神秘体験についてはまた今度語るよ
長文の連投だったが、済まなかったな！ では、また！ >>83
『月刊MU』 昭和61年6月号
MU そういうなかに超能力の開発法もあるんでしょうか。
堀辺 テレパシーなど、細目に分かれたのではない。
自分の機能を高めていくなかで、そういう能力が
でてはきますけどね。私の場合修行中に後頭部が
コブのようにでっぱってきたんですよ。これはやっぱり
目に関係していまして、これから起きることを
先に見てしまうことがしばしばありますね。
たとえば、最近一番不思議だったのはグレート・カブキの
場合ですね。彼とは何の面識もなかったわけです。
それがある日、私がリングの中にいてカブキ氏が私に握手を
求めてくる映像がパッと見えたんです。
こんな映像を見たよと話をして、１週間ぐらいしたら、
「ぜひ骨法を習いたい」と彼から電話がかかってきて
びっくりしました。
MU まさに超能力武道ですね。 >>71 >>89
＞不眠不休の荒行やってりゃ幻覚見ても不思議はないよなｗ
真面な修行だと幻覚はキッチリと否定されるってさ
>>86
＞それが神聖世界を知る修行の入り口であったとしても悪くはない。
幻覚性植物が、宗教修行の全てではないし、密教なんかだと
奥の方の修行に入れば、そうした幻覚を全面否定させられるカリキュラムもしっかりと存在している。
これは本物のを求めるが故の修行体系だと思うけどね？ >>78
何か知らんが、ここに来て昭和骨法OB達が次々に覚醒してねーか？
切っ掛けは間違いなくここ昭和骨法スレだ
ここのスレに昭和骨法氏が現れ、Twitterを昭和骨法にタイトル変更してカールさんたちと繋がり、廣戸さんと再開し、それから嘗ての高弟たちと次から次へと･･･
やはり平成骨法と分離させて昭和骨法にしたのが良かったんだな！ >>83と>>84を読んだ後で
へ～！と思って>>90を読むと
あ、確かに堀辺さんメンタリズムの才能ありそう！
って思うｗ
古流骨法の技術にはこんな一面もあったんだろうね！
>>87を読んで
全部が一緒くたになった技術を想像するとオモロイｗ
>>92 確かに！
先ずは昔の高弟達が繋がっていくのが大切だね！
その人脈があって練習会みたいなのが出来れば最高！ >>92
名無しヤノタクが必死になって妨害工作して
このスレの風紀委員のフリしつつ、「もう昭和スレいらねえよな」とか
スレ潰しのためにいかに汚い情報工作してたことか
廣戸・最上の話題で盛り上がると腐し
昭和以外でも烏合会の他の面子の話題が出ると腐し
もちろん北條の話題が出ると腐し
船木やライガーもプロレスラーということで馬鹿にし
いつも「矢野だけは別格ナリ」という話題に誘導するパターン
骨法というブランドメリットを一人で独占し続けるために
昭和骨法が台頭するのが許せなかったんだろうな 昭和骨法さんのコミュ力の高さがすべてだよな
昭和骨法OBの輪がどんどん拡がってる トリックも、本当の技術も、両方を知り尽くし
武術トリックも、本物の武道も、両方を研究して知っているからこそ
メンタリストさんは両方を使いこなせるのか
トリックと武道はすぐに結び付けて考えられたとしても
珍しい、ちょっとなかった視点かな、こりゃ
そんな見方で昭和骨法を見返すと、創始師範の頭の中に近づけるかな？と思った いやいや、昭和骨法に徹しは必要不可欠
メンタリストさんの見解が本当ならかなり頼りになる筈 >>100
徹しが骨法に不可欠という話と
メンタリストの話題が骨法に有益という結論と
どう結びつくのかイミフ だから、メンタリストの話題はどうでもいいだろって話
徹し＝発勁はメンタリスト云々以前から昭和派で主張されてた話
アンチ昭和骨法派（ヤノタク？）は宴会芸だとか常々バカにしてたが
メンタリストとか妙な話題持ち出すまでもないってだけ
何を今更って感じ >>92
このスレはさほど関係ないような…。
昭和さんとカールさんは元々つながってたしYouTubeの骨法家の人が繋がったのもこのスレ関係ないし。
>>100
徹しは堀辺師範個人のパフォーマンス。
重要じゃない。 >>104
昭和骨法というパワーワードは大きいよ
平成骨法という嘲笑対象と区別できるようになったからね 平成骨法も頑張ってたことは確かだよ。
ただイメージしている骨法とはかけ離れただけで。 便所の落書きを我手柄みたいに誇るのは如何なものか…
何れにせよ、区別差別化されることによって初期骨法の人達がカミングアウトしやすい環境が出来たのは間違いない
だってさ、ミスターや北条、ヤノタクと一緒にされたらイヤに決まってんじゃん
彼らを平成骨法という枠に押し込めたら、初期骨法の人達は堂々と昭和骨法を名乗って表に出られる >>92
多分そんなノリを嫌ったんだと思います、昭和さん。
104の言う通り、あくまでここは傍観者。 価値があるんだか無いんだかわからんような権威を並べて詭弁みたいな戯言を捲し立て
なんとなく説得力があるような気分にさせるのもまたメンタリズム >>110
間違いないとは？
それは君の個人的な感想に過ぎんでしょ？
名無しが蔓延る掲示板を去って身元を明らかにして行動し
SNSに留まらず実際に交流を持った
これが現実 昭和派の人たちは基本的に穏便な人達が多いから
別に積極的に平成柔術派を嫌ってるわけでもないでしょ
ただ平成柔術派の、自派と立場の異なる異分子に対する、内ゲバ攻撃が激しいのには、閉口してたのは当然でしょう 徹しにこそ憧れて、人が集まった面はあるけどね
しかも堀辺師範以外誰も出来ないという有様
徹しの実在を疑う声さえある中で
再現出来ると断言する人が現れた事は大きいと思う
出来ない人がそこで文句を言うのはおかしいね もともと属してた、大東流のS道場ってのがオカルトの極みみたいなとこだからな
隠密理に継承された秘術みたいな設定も大東流から拝借したんだろう 嘘も方便なら
マス大山の試し割り
種も仕掛けもあるもんな >>116
知ってる人は知ってるけど、足を上下にバタンバタンさせて物理的に飛び跳ねた瞬間を撮影しただけなんだよね
それなりに足腰鍛えて練習すれば不可能ではない
決してフワフワ浮いてるわけではない >>110
このスレや5ちゃんの影響は0ですよ。
昭和の骨法についてはDropkickの中川さんのインタビューが始まりで広がりはSNSやリアルでの出会い。
小柳津だって昭和骨法は知ってる訳だし、
ヤノタクと中川さんも普通に交流してる。
>>117
徹しに憧れてなんて少数では？ 奈良時代から秘密裏に伝えられたペチペチ拳法ってマロンがあったもんな
プロレスラーは話題性があったから乘ってるフリをしてただけのこと
笑いのネタとしては一級品だ >>121
正直、骨法に価値があるとしたら、
徹しと骨法整体ぐらいのもんじゃなかったか？
後は、喧嘩芸というコンセプトにロマンあふれる歴史という付加価値。
プロレスラーたちもこぞって入門という、関係性を隠したハッタリ。
実体として、骨法には何があるんだ？ >>124
興味あるならいろんな骨法OBの記事とか読んだら？ そこまで真面目に通うものがあったと考えないのかねー。 俺も徹し派だな
あとは骨なんて詠春拳のパクリだから
そこまでして通うとしたら
徹しが習えるかどうかしかないと思うわ
あとは昔の自分を否定したくないっつー
おっさん達の思い出の問題じゃねーの？
悪く言えば自己否定できず昭和から時間が動かず
成長も止まったままとか >>87を読む限り出来るんじゃね？
出来なくともその人はトリックのやり方も知ってそう >>130
骨なんて詠春拳のパクリだからと言う人が徹しを習いたいという不思議 >>87 質問に答えて下さってありがとーです。
徹しが本当に出来るものなのだ知ることが出来て
昔の思いが救われた気持ちになりました。
もう辞めてしまったことなので
今から徹しを会得しようとは頑張れないけど
昔引きずった何かが吹っ切れた気持ちです。
メンタリスム解説も面白かったですー。
堀辺せんせーもきっとこーゆ―ことは
いろいろと知ってらしたのでしょー。
本当にありがとーでしたー。 >>130
お前は何一つ手をつける事すら出来ず歳を取り
人を貶したり昭和骨法の復興はこのスレ(自分)のおかげなどと妄言をぬかす
昭和から成長していない貧相な爺かw >>133 詠春拳に徹しはないので、当然と言える。不思議がる奴が知らんだけｗ >>136 人違いで随分偉そうに威張り散らしてるんだなｗ 恥ずかしい奴ｗｗｗ
昭和骨法の復興云々とほざいてたアホと
>130の主張が反する内容だと解読できない程に国語力もないんだろうｗ >>137
>>138
国語力とうか読解力ない人だな。
なんかいたなー、こんな人。 何れにせよ、昭和骨法OBが名乗り出て横の繋がりが広がっていくのは良い事だ
昭和骨法復活希望 >>139 負け惜しみで逃げようとしても、
人違いの恥は消えないし証拠も残ってるし、このスレの皆が証人だぞ？ｗ >>142
もしかして136も貴方では？
人違いだったらごめんね。 キャッツアイの服を着てたペチペチ時代の（教授）料金っていくらだったの？ 昭和骨法推進委員会の人らって
骨法が色んな技術を取り入れた話や
詠春拳からかなり影響を受けてるらしいって話は
どう思ってるんだろうか？ >>146
推進委員会？なんだそりゃ。
当時は知らなくてもパクリと思ってるし他の武術や格闘技習った上でも良い技術だったと再認識してんじゃないの？
パクリをアレンジしてたから使えないものじゃないし独自の技術なんてなかなかないでしょ。 >>142
キミがドジっ子なのはこのスレの皆わかりました。 >>149
凄いな。50近くで動けるな。
そして楽しそう。
北条より全然凄いわ、北条の先輩なんだよな。 中川カ～ル@n777karl
YouTubeで見つけた。骨法体？真面目にやってるとこ申し訳ないけど全部間違ってます口を開けて冷や汗をかいた笑顔これでスパーしたらボッコボコにされますよ。骨法の祭典の掌打も駄目なんだけど伝言ゲームで全く別のモノになっちゃった感じ。>骨法体と掌打 ホージョウドージョー編
https://youtu.be/mLkYbQOkIjc
@YouTubeより
#骨法
https://mobile.twitter.com/n777karl/status/1341585838426083328
……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>156
まあ中川さんの言ってる事は間違ってないんだけど
これ引いては堀辺先生の当時の指導に対する批判に行き着いちゃうというところが微妙なわけで……
北條さんを腐すだけで済むのならいいんだけど、
小柳津指導員体制下で、未熟な彼以外は廣戸・最上指導員時代の骨法を知らず生ける模範となるモデルが不在の中、
堀辺先生が彼ら指導員にあーでもないこーでもないと試行錯誤的に練習方法をコロコロと模索してたのが
昭和末期～柔術化以前の平成初期の喧嘩藝骨法末期だから
槍玉に挙げられてる動画の人は動画リストを見ると気功系？の鍼灸師らしく武術としては実質的に中国武術系の人なんだろうけど
30年前に北條さんに教わったことがあり、ホージョードージョーの動画を観て刺激されて勝手に当時のことを思い出して撮った
とコメントにあったから
1990年頃一時的に骨法道場に在席してたんだろうね
骨法体なんてのも当時の堀辺先生の思い付きでいきなり出現した過渡的な指導方法の一つのに過ぎないんだけど
だからもし堀辺先生には矛先を向けずに当時の小柳津・北條・小笠原指導員たちだけを腐すとしたら無理がある話なんだよね…… 中川さんが辞めて数年後に祭典でしょ。
変化した過程は知らないわけだからそこでどんな指導がされたかはわからないよね。
そもそも堀辺師範の指導って細かく具体的だったのかな？
ある程度は指導員の裁量に任されていたような。
>>159
骨法体っていうのを知ってるのですか？
元骨法家ですか？
良かったら色々教えてください。 脱力からいきなり一瞬身体を宙に浮かせて
足裏を地面に落とし打ち付けてるのは何だ？
地面をキックして敵を撃てって話なのか？ >>144
滅茶苦茶に頭が悪い人が話の流れを察せずに
妄想を練り上げてく過程ってこんな感じだと垣間見えて恐いｗ
病院へ行くとか、義務教育から国語をやり直すとかしないとヤバい人では？
間違ってたらゴメンねと言い出すだけ無責任ではあるけどマシか？それとも単にトラブルの元か？ >>162
力が伝わってないよなー>>156 の動画。
スパーリングしてないのだろう。
金的打ちも酷い。
ペチペチ進化形（悪いほうに）だね。
>>163
とりあえずそういうのは本スレでやって。 ペチペチにならない様にするにはどうすればいいのか？
ここから始めないといけないのかも知れないな >>160
指導員に裁量なんてないよ、堀辺師範が指導内容を事細かく指示して指導員はそれをノートに書いてた
指導後も堀辺師範に報告、ペチペチ掌打は脱力をより強調した掌打だったと思われ
ガンバルマンで見るような昭和期に行われてたであろうパワフルな掌打は平成期にはガッツン掌打と呼ばれレベルの低い物として扱われてた >>166
そうなんだ。ありがとう。
ガッツン掌打の方が効くわけじゃないのにレベル低いと思われるの不思議。
昭和さんや船木の掌打も脱力効いてるけどね。
基本良いパンチとかも脱力するものだし。 日本古来から存在する完成された確かな術であるなら
現代の技術に触発されたりそれを取り入れてるってのは
筋が違うんじゃないかと思うね
水を抜いたプールで戦った天下無双の堀辺の技を伝授したら
それで良い訳じゃん
現代格闘技にやたら影響を受けて迎合することは
やはり堀辺の伝えたものは碌なもんじゃなかったと
表明することに他ならない >>166
小柳津さんのがガッツン掌打であって
あれは昭和骨法の徹し的掌打とも違うけどね >>171
日本古来なんて今更信じてないし完成した確かな術なんて売り方はしてないよなー。 >>172
堀辺師範が1番評価してたのが小笠原さんの掌打、小柳津さんの掌打はパワフルで威力はありそうだったけど力任せな感じだった
実際スパーで1人だけバタバタKOで倒してたから他の人とは掌打の質が違ったんだろうね >>173
それは骨法ファンである君のとらえかただな
古来より伝わる天下無双の術
そういった主旨で売ってたのは確か
いちど言葉にしたことを
ウソでしたと謝罪して訂正しない限り
今更もなにもない
現在進行系だよ 大山倍達だって嘘の伝説は否定も謝罪もしてないからなー。 天下無双や完成した確かな術なんて売りは記憶にも印象にないのよね。 >>174
骨法の祭典みると小笠原さんもペチペチなんだけどその時は違いましたか？ >>179
そのペチペチでKOの山を築いてたんだよ、不思議な光景だった >>178
うん、君の心の中にはね
外の世界にはありますんであしからず >>177
つまり、嘘つきを正当化する訳だね
あいつのウソはつきっぱなしだから俺も良いだろと >>182
んー、そんな凄い剣幕で来られても（笑）
落ち着いて。
例えば大山倍達も嘘つきと軽蔑してます？
私は正直色々と盛ったりしても良くないと思ってますよ。 >>180
あの祭典のペチペチは忖度と言われてるけど道場では忖度は？
矢野さんは先輩に勝ったらいけない雰囲気があったと証言してますよね。 >>184
忖度は立関節でしょ、掌打はヘッドギア着けてガチスパーをやってた >>182
もちろん嘘つきの部分は当然軽蔑するよ
それが売名目的でやったことなら当然でしょう
それでも大山倍達氏には真実に近づけようと
する努力があった
ウソ八百で中身もなかった堀辺氏とは全然意味が違うと思うけど？
別に非常識なことを言ってる訳じゃなくて
普通のことを言ってるだけなんだから
あんたこそ落ち着きなよ >>186
＞>>182
＞それでも大山倍達氏には真実に近づけようと
＞する努力があった
＞ウソ八百で中身もなかった堀辺氏とは全然意味が違うと思うけど？
堀辺師範も近づけようと努力しただろうし中身がなかったと言い切るのは無いなー。
ウソ八百でもなく大東流で指導していたのは確かだし。
あと落ち着いてますよー、私。 >>176
ピュアな少年かよww
そんな綺麗事じゃ世の中渡れないぞ
昭和の話を許さんとずっと怒ってんの？
もうじーさんだろ、アンタ >>174
道場で見たけど掌打を受けた訳じゃないから忖度で倒れたのかもね
>>180
倒れるの不思議に見えたんだしやはり祭典みたいな感じだな
>>182
雑だったんだよ昭和の時代は、盛るのも仕事
>>185
掌打も忖度でしょ、倒れ方が不自然だし痛がる顔するのもわざとらしい
祭典2回目からはそれ無くなったけど脳震盪で倒れることも無くなった
へー、道場ではガチスパーの立ち関節はやってなかったんだね
>>187
大東流も隠さず書いてるの不思議だった 立ち関節は特訓生しか習ってなかったから一般道場生が見る機会は余りなかった、掌打のスパーは忖度なしのガチスパーで小笠原さんは掌打でKOしまくってた
まあ平成期の話だし認めたくないみたいだからこれで言及するのは止めるけど小笠原さんの掌打は堀辺師範が感嘆の声を上げるくらい図抜けてたのは事実 >>191
言っとくけど、サラサラ爪隠しの時代は小笠原さんはKO量産なんてしてなかったぞ
ゴム製チートグリップ爪隠しになってからの話なんだからドヤ顔も程々に割り引いて話すべき
一方の小柳津さんの方は爪隠しによらずだから掌打の才能はなかったんだろうな
掌打に関して見る目のない柔術派の人間には「ガッツンなりの威力あり」などと低レベルな意見を述べたりする奴もいるようだが
ともかく小柳津さんの「ガッツン掌打」を基準に昭和骨法をガッツンと同一視して軽視したり
一方で小笠原さんの話を持ち出して水戸黄門の印籠みたいに掲げられてもね
爪隠しを中心に昭和骨法と喧嘩藝末期では指向してた掌打の質が異なってしまっているから
単純に同列比較できない
小笠原さんの喧嘩藝末期スタイルの掌打が仮に昭和骨法の道場環境においても絶対的に通用したかどうかはわからないと思う
（もちろん彼の才能なら仮に昭和時代の道場環境ならその当時の掌打に適応していた可能性はあると思うけど） ボクシングもキックボクシングもどっちもそこそこイケそうにおもう 別に小笠原さんを昭和骨法叩きの棍棒に使ってる訳じゃなく単に事実を書いてるだけなんだけどな
ゴム製の爪隠しにチート性能があるかどうかは知らないけど他の人と小笠原さんの掌打の質は素人目にも違って見えた
小笠原さんは網膜剥離で一度寮生を外されて一般の会社でバイトしながら道場に通ってたんだよね
その時期に小笠原さんの掌打の威力が急速に上がり寮生に復帰したって経緯がある
掌打に関して言えば平成期で1番才能のある人だったのは間違いない このスレって情報くれくれするくせに
己の脳内骨法にそぐわないと妄言吐いたり嘘をついてまでケチつけるよな >>176
シュートボクシングは創始者のシーザー武志は八百長ばかりしていたのに謝罪も反省もしてない。
今更もなにもない
現在進行形だよ。 興行は八百長と紙一重
要は客を喜ばせてクチコミとリピートに期待するビジネスモデルだから
長嶋茂雄の天覧ホームランだって八百長疑惑あるからね >>196
なぜその凄い小笠原さんの掌打が骨法の祭典で出なかったの？ 祭典の小笠原は普通のペチペチだね。
堀辺が驚くほど凄かったならそれを初披露の場で見せるはずだが。
しかし小笠原って凄かったから妬まれ辞めさせられたのかな？
昭和骨法にいたら楽しくやれたのに。
小笠原って聞くと平成期の闇を感じる。 そのペチペチでダウン取ってるのが何で分からないのかな？
立ち関節は忖度だけど掌打はガチだよ なぜそう言い切れる？
立ち関節はなぜ忖度したんだ？
あれって勝敗競ってるものだろ？
ペチペチ凄いって意見は全く無かったぞ。
わからないかなって言われても説得力ない訳よ。
>>180 で道場生にすらも不思議な光景って言われてるじゃん。
こうやって笑われてたんだよ。
https://i.imgur.com/62weU4m.jpg >>196
だけどこのスレは昭和骨法スレなんだから
敢えて平成期の小笠原さんの掌打の話を出すのなら昭和骨法の掌打との絡みで話してるんだろうと受け取られて当然
もし単に「平成骨法で小笠原さんがどうだ」という評価を出して完結するネタを話したいだけならスレ違いの謗りは免れない >>196
あと
>小笠原さんは網膜剥離で一度寮生を外されて一般の会社でバイトしながら道場に通ってたんだよね
>その時期に小笠原さんの掌打の威力が急速に上がり寮生に復帰したって経緯がある
サラサラ爪隠しからゴム爪隠しの移行期にちょうど相当するタイミングでしょ 脱力した掌打と三角構えを使いこなせたのは、其々一人ずつだけだった
ということかな 小笠原と小柳津が逆だったらな
つまり、廣戸最上両指導員の薫陶を小笠原が受けてたらどうなったか >>192
＞一方の小柳津さんの方は爪隠しによらずだから掌打の才能はなかったんだろうな
小柳津には何の才能があったんだ？ >>187
＞ウソ八百でもなく大東流で指導していたのは確かだし。
大東流って、忖度なしじゃ成立しない大げさな技を披露して
宣伝して回ってた単なる大道芸でしょ
あとは、腕があがったあがらないという下らないことで
マウントを取りあってるくらいで
子供やらお年寄りが中心でやってる
文化芸能という印象しかない
骨法に中身がないのはそうしたDNAによるものだと
余計に納得させられる >>211
凄い上から目線で笑える。ネットで匿名で吠える馬鹿の典型。
君はまず鏡を見なさい。
なーんにもやって無いでしょ。 骨法ファンとかいう意味不明なバカも大概だが
大東流オタって柔道に片手で捻り潰されるザコなのに
やたら居丈高だからキモいよな 骨法ファンとかいうクソ馬鹿がまた意味不明なことほざいてる >>213
オメーが骨法ファンで大東流オタなのは理解したww
まあそうじゃなかったらこのスレスルーするし、またとか言ってるのはこのスレに常駐しとるからw また来たwww
恥ずかしくないからカミングアウトしちゃいなw お前らしょーもない喧嘩してないで
つべに中川さん、昭和さん、
くだらナイン（本部内蔵）さんの昭和骨法対談がうpされてるからそれ観て落ち着け >>222
ここにいるのはお笑い番組を見る感覚でおれは骨法ファンではないよ
そういう人のが多いんじゃないか？
逆にガチで骨法に心酔してるひとって何なん >>226
お笑い番組好きはお笑いファンだからあんたも骨法ファンで良いじゃん。
そこまでのこだわりなんなん？ >>224
>>225
骨法ってかなりいい加減なお笑い系なんちゃって武道の色彩もあったんだな
でも楽しそう >>228
何もこだわってないけど？
お笑いとして楽しんでるだけで骨法に技術的な内容があると
思って見てるわけじゃない
オマエこそなんで俺の価値観に
そこまでこだわるんだ？ くだらない爺さんどうしの喧嘩w
みっともないですよーww >>204
レスの流れを理解出来ないバカは黙ってろよw >>233
己のスレ違いをレスの流れ違いで誤魔化す
いつものキチガイ荒らし来たなw >>230
お笑いとして楽しむなら本スレへ。
平成期はギャグ満載なんで。
まあお笑いとして楽しむためにここに来るのも悪趣味だが楽しみならしゃーないね。 ヤノタクの情報工作による堀辺先生と骨法に対するネガティブ印象操作が
ここ最近の5chの流れで看破されたのが大きい >>230
骨法をお笑いとして楽しみ5ちゃんの骨法スレまで来ちゃうオジサン可愛い
>>238
昭和に負けじと平成も頑張れば盛り上がるのに
まあ平成は暗い影があるからねえ
あと平成の方がオッサンぽいのは何故？
https://i.imgur.com/Q6qDmTJ.jpg
>>239
それは関係ないですね
骨法OBそれぞれの個人的な交流 >>240
昭和骨法と関係ない人の写真を根拠として出して
「それは関係ない」って言われたって……
支離滅裂やがなw >>239
そういうのキモいわ
>>240
大原って何歳？北条も若ぶった格好してるけどおじいちゃんみたいだよな
>>241
平成の人？
平成は人数多いはずなのにほとんど語る人がいないね >>243
写真が根拠？
意味わからん
このスレが現実を動かしたっていう239みたいな妄想は気持ち悪いよ >>243
日本語理解出来てませんな
写真は上のレス
もちつこう 外見ハゲてるだけでオッサンぽい呼ばわりって
精神年齢小学生かよw いや、だいぶ老けてるだろ。
あとハゲと決めつけんな、剃ってるだけかもだぞ。 冒頭で外見とわざわざ言ってる日本語の意味わかってんの？ >>224>>225
それにしてもガタイの良いのが3人揃ってるね
全員が180cm前後？ >>251
それなら「ハゲてる」じゃなく「スキンヘッド」にしてるにしなさい
「外見ハゲてますね？」って失礼やん >>248-251,253
そういうの本スレでやってくんね？
ここは明るく楽しい陽気な昭和の骨法スレなんで そんな「金正恩を囲む北朝鮮高官の集合写真」みたいなスレにしたがられてモナー 矢野 褒められると、やる気が出ますからね。ところがだんだんと……夏合宿で、ある特訓生と試合形式で戦うことになって。
その人は骨法の中では幹部クラスなんですよね。
――矢野さんより格上なんですね。
矢野 スタンドでボコられてマウントを取られたんですけど、なんとか脱出して。
最終的にチョークでタップを取ったら、それからちょっと周りの空気がおかしくなって。
――いったいどういうことですか？
矢野 この試合は俺の寝技が認められたから組まれたと思うんですけど、みんな俺が勝つとは思ってなかったんでしょうね。
俺の寝技は伸びてはきてるけど、幹部クラスのベテランには負けちゃうよ、と。 俺は打撃は全然ダメだったし、相手との体重差は20キロ近くあったので（笑）。 ――ところが結果は……。
矢野 勝ったんですよね。一般道場生たちからは「凄い！」と褒めてくれたんですけど、局長（堀辺夫人）や特訓生からは「矢野は自分勝手だから勝った」みたいに変なこと言われて
――自分勝手の心当たりはありますか？（笑）。
矢野 要は「俺は勝っちゃいけないんだな」ということは感じたというか。
そのへんの空気を読めてなかったと思うんですよ。「矢野も頑張ったね」ぐらいが落としどころなのに、チャンスがあれば一本を取るつもりでやっていたので。
そういう姿勢が無条件に喜ばれないという空気が非常にモヤモヤしたというか……骨法はガチンコだと思ってやっていたので。 ――ところが結果は……。
矢野 勝ったんですよね。一般道場生たちからは「凄い！」と褒めてくれたんですけど、局長（堀辺夫人）や特訓生からは「矢野は自分勝手だから勝った」みたいに変なこと言われて
――自分勝手の心当たりはありますか？（笑）。
矢野 要は「俺は勝っちゃいけないんだな」ということは感じたというか。
そのへんの空気を読めてなかったと思うんですよ。「矢野も頑張ったね」ぐらいが落としどころなのに、チャンスがあれば一本を取るつもりでやっていたので。
そういう姿勢が無条件に喜ばれないという空気が非常にモヤモヤしたというか……骨法はガチンコだと思ってやっていたので。 >>258-260
だからさ、そういうのは本スレでやってくんね？
柔術派、しつこいよ？
だから嫌われるって自覚ないの？
昭和骨法専用スレが出来た切っ掛けは柔術派がウザイからだよ？
それなりに歳食ってるんだろうから、ちったあ自重しなさいよ >>261
ヤノタクの悪口コピペを延々と貼って啓蒙()してる自演糖質だろ
あいつ盛り上がってるスレにコピペ貼るから過疎れば居なくなるよ お前みたいな柔術派が嫌われてるという話してるのに何言ってんだコイツは >>225の動画のちしょうたい、面白いけどどういう意味があるのか？ >>267
コピペ大好き自演糖質は昭和骨法派なんだから仲間内で解決しろよw 94 名無しさん＠一本勝ち sage 2021/01/19(火) 11:13:51.95 ID:Zk2sCiyZ0
>>92
名無しヤノタクが必死になって妨害工作して
このスレの風紀委員のフリしつつ、「もう昭和スレいらねえよな」とか
スレ潰しのためにいかに汚い情報工作してたことか
廣戸・最上の話題で盛り上がると腐し
昭和以外でも烏合会の他の面子の話題が出ると腐し
もちろん北條の話題が出ると腐し
船木やライガーもプロレスラーということで馬鹿にし
いつも「矢野だけは別格ナリ」という話題に誘導するパターン
骨法というブランドメリットを一人で独占し続けるために
昭和骨法が台頭するのが許せなかったんだろうな 993 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/18(日) 08:58:33.51 ID:/O8A/civ0
ヤノタクにとってのいわば“慰安婦像設置運動”が
骨法の誹謗中傷行為を今だに矢野の人生の最前面に押し出してライフワークにして生きていること
これを内芝に対してもやっちゃったんだな
いまだに堀辺師範に対しては死者に鞭打つようなこと平気でやってるし
内芝の更生なんて微塵も許さないのがヤノタクだろ >>268
スクワットみたいなもんでしょ、やると確かにきつい >>275
ヤノタ●さんはここ出禁ですよ。
昭和骨法さんは貴方が嫌で来なくなったので。
昭和骨法さんはOBとはここに来る前から繋がってたし。
ここではヤノタ●さん、ヤノタ●さんの話題、ネトウヨ、パヨクなど政治の話も無しでよろしく。
スレ分けた意味なくなるので。
来たらスルーで。 >>276
蟹歩き、どこがキツくなる？ 俺は腹筋かな？
異様にガチガチになるけど・・・？
みんなはどうよ？
昭和骨法世代の人達、何を目的にしてたんだろうか？ >>278
それじゃやり方間違ってるよ
何が盛り上げる目的でってバカにしてるの？ >>279 >>280 結構、みんな訳分からずにやってたんだよ
しかもできない人が続出してたという。。。
上の動画でも出てただろ？
何が目的でというより、何を目指してって話だな
専ブラ推奨
推奨NGワード「ヤノタ」「矢野」「卓見」「オター」「ビオ」
これで柔術派のレスは殆どカットできる >>284
お前の自演なんだからお前がレスしなければ済む話 とにかく骨法最大の癌は「平成骨法柔術派」だから、柔術派関係のレスをNGにして完全無視を貫けばOK >>285
それを言うんだったらお前が出禁を破り続けて荒らさなきゃ済む話 ここは昭和骨法専門スレだから平成骨法の連中は専用スレ作るか本スレに逝って思う存分レスすれば良いのだよ
とにかく平成骨法の連中はここに来るなよ
おまえらは嫌われてるんだからこっち来んな 今回の動画は本当に昭和骨法さんの伝えたいエッセンスが詰まっている感じ
1. 喧嘩の押し問答のような状況から始まるが故の骨法の構えは、間合いの出入りのあるスポーツ格闘技とは想定が異なる。
←骨法とスポーツ格闘技の両方を深く経験した昭和骨法さんだけに説得力ある説明
2. 廣戸・最上時代は、型は型として力の伝え方のコツをつかむためとして受け止められ、組手の中でも保つ体勢としては捉えられてなかった。
←廣戸・最上時代と小柳津時代の両方に在席した昭和骨法さんなので、要するに小柳津指導員時代のムービデオ～骨法の祭典などで見せているペチペチ組手の問題を指摘していることになる
3. 演示も二見書房二部作骨法ファンにとっては必見の内容 >>289
前に自分が嫌われてるってからかわれたのが効いちゃったのねw
にしても効きすぎだろwww
あっ自分はスルーで結構で～すw >>290
これ、明らかにペチペチとは違う
面白い >>290
そうなんだよな、堀部師範の構えってリラックスしてガチガチじゃないし。
祭典とかロボットみたいに固くて威力なさげだったもんな。
セミナーか道場やって欲しいね。
コロナ禍で大変かもしれないけど。 >>279 何を目的にっていうか、書き間違いでした。
蟹歩きは「何を鍛えるのを目的に」してたのか？ と書きたかったので済みません
で、蟹歩きで腹がガチガチに固まるのが間違いだと指摘されたので
何故それが間違いか？
正しくはどうあるべきかの説明をお願いします。
>>282 フォローをどうも済みませんでした。 >>295
昭和骨法さんが通信講座を開設して教えてくれる、とかだったら良いのにね コロナ時代、これからは道場よりもリモートで、本来の喧嘩藝骨法を習う時代 昭和骨法さん、中川さん、くだらナインさんが色々とコラボしてこういった動きを広げて行って欲しい >>295
足の母趾球の意識と腰、腹筋、太もも、ふくらはぎなど下半身の鍛錬だから腹筋に効くのは間違いではないと思います。
スリ足の練習にもなると書いてあったような。
でもあの運動で腹がガチガチに固まるって単に運動不足なのでは？ 骨法の祭典が如何にお粗末で学芸会レベルかってのを教えてくれるね >>295 >>299 自分もカニ歩きは何の鍛錬だろうと不思議に思ってたので。
堀辺さんが腹と腰を造るための鍛錬だって書いてたから
腹筋に効くのは割かし間違いでもないかと。
ただ、それが腹筋ガチガチになる程のモノかどうかはシラネ。
もしかするとこういうのはメンタリストさんが事情知ってそうかも？
メンタリストさん、もしもまだ見てて何かご存じであればお願いします。 >>301
＞自分もカニ歩きは何の鍛錬だろうと不思議に思ってたので。
＞
＞堀辺さんが腹と腰を造るための鍛錬だって書いてた
堀辺師範の説明を知ってるのに不思議に思うほうが不思議だな。 >>305
古そうな漫画。
こういうの漫画タイトルも書いてくれると良いな。 >>302 >>303 なんで？ 面白かったのにｗ 昭和さんの動画を楽しみに
仕事を頑張っておりますよ >>307
俺もあれはいらない。
あれ骨法じゃなく自分の知識を話したいだけだったし。メンタリストとか興味ないです。 >>310
ありがとうございます。
昔じゃなく今の漫画なんですね。
でも結構おじさんが書いてそう。
やはり骨法といえば昭和スタイルだな。 メンタリストさんの主張はかなり遠回しなれど
偏見や思い込みの打破によって正しく理解すれば
技術が身に付く可能性を示唆したので
技術を身に付けられなかった人や
読解力がなくて何を言ってるのか認識できなかった人
偏見から抜け出せない人達からは敬遠されていて
理解自体が昭和骨法世代の年齢の大勢にとって不可能だと推測されるが
よく読めば堀辺師範のオカルトテイストな主張はフォローされている
本人もメンタリストを名乗る故にそこに当たる焦点は解った上でやってたのだろう >>313
堀辺師範のオカルトテイストな部分に惹かれてないので結構です。
興味ある人はメンタリストを勉強すれば良いし。 昭和の骨法の人も徹しは見たことないし知らないんだよな。
徹しはオカルトじゃないけど興味も無さそう。
>>315
みんな気づいてるけど言ったらアカンよ。 そういうこっちゃ
全員が入門する前から徹しを知ってるわけでも無いし >>304
本当に堀辺師範の説明通りにカニ歩きで腹と腰が鍛えられるのか？ という問題がある
昭和骨法の方々も動画で説明を受けた通りには精力はつかなかったとの発言がなかったか？
>>301
>>307
メンタリスト氏が徹しなり他の技なりを実際に出来ると発言し一部解説までしたのは大きい 昭和骨法さんの掌打は昔読んだ堀辺本のイメージ通りだね。
骨法の祭典でみた掌打と全然違う。
蹴りもそう。 >>319
精力云々はギャグだろ。
運動すりゃ血行良くなって精力つくだろうからデタラメでもないし。
問題あるならカニ歩きよりウエイトトレーニングの方が効くからやらなくて良い。
疑問あるなら。どこに効くかカニ歩きして効果試しなさい。
あとメンタリストじゃなく昭和骨法の人の話や技が見たいの。
その話がしたかったらTwitterでもやって自説を説けば興味ある人見つかるかもよ。
ここでまどろっこしいことしないでよ、バレバレだから。 精力云々は内転筋も鍛えられるという事を面白おかしく伝えたかったんだろう
けっきょく伝わらなかったわけだがw
まぁYouTubeで面白エピソード回があるみたいだから期待しとけばよろしかろうよw ネット上では余裕ぶっこいた上から目線オヤジ、おまえは普段の生活を頑張れ >>318
絵柄独特だがなかなか面白い。
中川さんの骨法漫画もあるし
「常在戦場ジョー・ザイ・セン・ジョー」
令和に骨法漫画、しかも昭和スタイルがあるのは凄いな。 関係者がある程度歳とって振り返ったり検証する時期なのかもね。
UWF本ブームみたいな感じで。
このスレの影響だというのはみっともないから言わないでな。 いや別にみっともなくもないんじゃない
昭和骨法さんが、中川さんと本部さんと動画をあげる気になったのも
このスレで細々と長々と、ごく少数の人間が昭和期の骨法に魂を縛られ続けて
いるのを実感したからなんじゃないの >>329
だからやめろって。
全く関係ないだろ、気持ち悪いなー。
次からNG入れるわ。 いや関係大あり
そもそも昭和骨法さんの動きは5chでのヤノタクら柔術派の情報工作で歪められた堀辺先生像と骨法像を正すところから始まったんだぞ
カ～ル中川さんは5chとはあんまり関係なく元から動いてたと思うけど ≫290
このお三方の動画が楽しみすぎて生きていくのがうれしい
最近音沙汰ないようだけどマック佐藤さんはどうされてるのだろう 元々が堀辺流喧嘩術だからな
ストリートファイトが本道
寧ろ試合に出る方が邪道 >>332
＞カ～ル中川さんは5chとはあんまり関係なく元から動いてたと思うけど
そこに昭和骨法さんや元部さんが集まってるんじゃん。
ぼんやりした知識ならdropkickのインタビューから読み返せ。
これ10年近く前の記事だぞ。
https://sp.ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar560930
ヤノタクに歪められたわけじゃなくカルト化してた骨法は事実なんだよ。
骨法道場生同士の昭和と平成の対立も無いし単にヤノタクの名前出したいだけの荒らしでしょ。 >>71
＞ターザンにその技かけるシーンが週プロに掲載されてたな
それも思い込みでそんな事実は無い。 >>327
グレイシー対策完了してみると、骨法の着想通りにMMAが動き始めたからな。
失脚蹴りとして理論化してたテクニックが、
カーフキックとして大ブーム >>319
シュガーレイロビンソンとかは、ダンスの基礎で身体作ったのもあるから理にかなってるじゃん？
現在最高のテクニシャンボクサー
ワシルロマチェンコもダンスでフットワークの基礎作ったと言われてるじゃん >>318
すっごい昭和だなw
こんな感じのこと平成初期くらいまでやってたわw 何だかんだ言って、どっかの流派の威光で威張る？みたいな格闘技経験者の時代が終わったから、普通に面白要素が多い骨法は魅力的になったのかもしんないな 80年代のレーサーレプリカと一緒だよ
別にレーサーになるわけじゃないんで適当にバイク弄って正丸峠走って湾岸走って、気が向いたらショップの走行会で筑波サーキットを走って楽しむ
これでいいじゃん
昭和骨法もこれと同じ感覚 >>1
バカラ賭博でカジノ店経営者（大竹宏幸容疑者）逮捕
12月01日 19時22分
名古屋市の繁華街の雑居ビルの１室でバカラ賭博をさせていたとして、カジノ店の経営者の３８歳の男が逮捕されました。
ことしだけで１億１０００万円余りの不正な利益を得ていたということで、警察は一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
逮捕されたのは名古屋市千種区の会社社長、大竹宏幸容疑者（３８）です。
警察によりますと大竹容疑者はことし７月、名古屋市の繁華街、錦３丁目にあるカジノ店「Ｂ」の店内で、トランプを使ったバカラ賭博をさせた疑いがもたれています。
警察は、ことし７月に営業中の店舗を捜索して、店の従業員と客あわせて１０人を逮捕していて、その捜査の過程で経営者が大竹容疑者とわかったということです。
警察によりますとこのカジノ店は少なくとも４年前から営業していて、ことしに入ってから７月までの間に１億１５００万円の不正な利益を得ていたということです。
警察は、店の売り上げの一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
警察は、大竹容疑者が容疑を認めているかどうか明らかにしていません。
「NHK NEWS より抜粋」
反社で半グレ犯罪者 伝統空手出身の大竹容疑者と仲良く記念撮影する元寸止め出身の堀口恭司くん
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/384/297/21433900/org.jpeg
ナマポおじさんが毎日自演してるじゃないですかwww
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/189/117/21219168/org.jpeg
生ポは病気だから眠れないじゃないですかwww
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/189/117/21219168/org.jpeg
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/189/117/21219168/org.jpeg
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/189/117/21219168/org.jpeg >>334
>>335
なんかこういうノリは嫌だな。
昭和骨法さんは良い部分もあったんだよって言いたいだけだと思うけど。
>>336
その人は情報工作ってずっと言ってる人だからね。
少なくとも彼の在籍時の話に嘘はないでしょ。
>>343
それくらいの感じが良いね。 中核派トップが会見 渋谷暴動「必要な闘争だった」
半世紀ぶり表舞台、警察は活発化を警戒
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.tokyo-np.co.jp/article/82518
７１年に警察官が殺害された「渋谷暴動事件」を起こした。
清水氏は会見で、渋谷暴動事件を「安保・沖縄闘争の発展の中で
どうしても必要な闘争だった」と振り返り、人命が失われたことは
「階級闘争だから仕方ない」と述べた。 池田信夫が東大時代に所属してたサークル、社会科学研究会は、
在籍10名のうち4名！もが、中核派に殺されたらしい。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/lite/archives/51865027.html
骨法における矢野氏めぐる分裂騒動も内ゲバと言えなくもないよな >>346-348
そういう政治ネタは本スレでやってくんね？ >>336
ほーら始まったぞ印象操作ｗ
332>ヤノタクら柔術派の情報工作で歪められた堀辺先生像と骨法像
336>>>332
336>ヤノタクに歪められたわけじゃなくカルト化してた骨法は事実なんだよ。
336>骨法道場生同士の昭和と平成の対立も無いし単にヤノタクの名前出したいだけの荒らしでしょ。
332のどこで柔術派時代の骨法のカルト化の事実を否定してると言うんだ
「堀辺先生や骨法のイメージを歪めた」
と言ってるわけで、要するに、柔術派時代の物事を、まるで昭和派時代も含めた
骨法に一般的な事実として吹聴した件について言ってるわけだろう
情報工作員というのはこんな一部の真実をテコに嘘を抱き合わせるような手を使う、
人間性が汚い人間のことを言うのだろう
で、
336>骨法道場生同士の昭和と平成の対立も無いし単にヤノタクの名前出したいだけの荒らしでしょ。
の捨て台詞。結局これが言いたいだけの荒らし
文体変えたり、情報工作員は人間性がとことん汚ないよなｗ 自演糖質は思い通りの流れにならないと政治コピペ連発して発狂
毎度のパターンだな ID:AThE24dm0＝ヤ●タク
85 名無しさん＠一本勝ち 2021/01/29(金) 01:07:07.25 ID:AThE24dm0
骨法はUWFの影響なんて受けてないんだ！って願望が駄々漏れだしな
骨法は総合格闘技に繋がるUWFのムーブメントを利用して勢力拡大して来たんだから詠春拳の影響でUWFは全く関係ないって主張には無理があるわ
いずれにせよOFグローブの採用で掌打自体が無用の産物になりプロレスギミックとしてしか使い道がなくなったってオチだけどな こういう流れを見てると
もしかして昭和骨法の復活、復興は
無理なんじゃないかと思えてくるな 271 名無しさん＠一本勝ち 2021/01/25(月) 23:11:36.07 ID:nauuGkXC0
94 名無しさん＠一本勝ち sage 2021/01/19(火) 11:13:51.95 ID:Zk2sCiyZ0
>>92
名無しヤノタクが必死になって妨害工作して
このスレの風紀委員のフリしつつ、「もう昭和スレいらねえよな」とか
スレ潰しのためにいかに汚い情報工作してたことか
廣戸・最上の話題で盛り上がると腐し
昭和以外でも烏合会の他の面子の話題が出ると腐し
もちろん北條の話題が出ると腐し
船木やライガーもプロレスラーということで馬鹿にし
いつも「矢野だけは別格ナリ」という話題に誘導するパターン
骨法というブランドメリットを一人で独占し続けるために
昭和骨法が台頭するのが許せなかったんだろうな 911 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/14(水) 13:48:00.23 ID:DegUjEkN0
>>910
じゃあヤノタクよ、お前が所に掛け合って
もしTeamWOLFとぶつかるんだったら内芝とカード組んで
その上で奴に勝ったら実戦性を認めてやらんでもないぞ
912 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/14(水) 13:48:59.97 ID:DegUjEkN0
口先番長じゃないんならなw
991 名無しさん＠一本勝ち 2020/10/17(土) 23:01:26.13 ID:oh1DyRZ+0
口先番長ヤノタクの>>911-912への回答（翌日）がこれ
http://blog.livedoor.jp/ugokai/archives/2183542.html
敵前逃亡w
993 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/18(日) 08:58:33.51 ID:/O8A/civ0
ヤノタクにとってのいわば“慰安婦像設置運動”が
骨法の誹謗中傷行為を今だに矢野の人生の最前面に押し出してライフワークにして生きていること
これを内芝に対してもやっちゃったんだな
いまだに堀辺師範に対しては死者に鞭打つようなこと平気でやってるし
内芝の更生なんて微塵も許さないのがヤノタクだろ 272 名無しさん＠一本勝ち 2020/10/20(火) 11:22:25.75 ID:PzGWlV2+0
一番異常なのは内柴を参戦させたQUINTETとそれを認めた連中だけどな
格闘家は脳筋だとか凄い叩かれてるしw
275 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/20(火) 12:54:13.11 ID:lHMsSw3t0
>>272
へー、そんな騒ぎにとTwitterで検索したが凄い叩かれてるなんて騒ぎには全くなってないな。ちなみにこんな意見は見かけた。
https://i.imgur.com/zG9FGm2.jpg
https://i.imgur.com/UPMwRJc.jpg
276 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/20(火) 12:56:25.80 ID:lHMsSw3t0
矢野卓見も5ちゃんで匿名でやらないで髙田延彦にやったように内柴のTwitterに直接文句言えば良いのに。
ヘタレなんだよな。
290 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/20(火) 19:20:26.62 ID:fZDv7sib0
>>272
どこで凄い叩かれてますか？矢野さん。
検索しても出てきません。
あと所英男に会ったときにお前は異常だと直接伝えました？
292 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/21(水) 00:51:55.85 ID:xdrBHJ6s0
>>272
矢野よ、所と桜庭に謝れやヴォケ！
293 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/10/21(水) 01:39:13.20 ID:WaHCn9/80
実際には謝ってんだろな。
ここじゃ匿名で異常者と腐してるが。
102 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/09/23(水) 14:43:10.32 ID:gzkrDCnP0
烏合にいた人によると矢野はとにかくコミュニケーション取れなくて周りの人が困るタイプなんだってさ。
他の人は友達出来ても矢野だけその輪に入れなく気を使って入れようとしても駄目でだんだん関係を絶たれていく。
会ってるときには言われなかった悪口をネット等で言われ更に決別ってパターン。 >>272 ヤノタク 2020/10/20(火) 11:22:25.75 ID:PzGWlV2+0
一番異常なのは内柴を参戦させたQUINTETとそれを認めた連中だけどな
格闘家は脳筋だとか凄い叩かれてるしw
所（´-`）.｡oO（おめえはもう二度と呼ばねえよ）
桜庭（´-`）.｡oO（高田さんにも因縁つけたしコイツとは二度と関わるのよそう） >>7
https://i.imgur.com/pleDGup.jpg
これウソなの？
単なる噂話を話したの？
こんな感じで広まっている責任取らなくて良いの？ 31 名無しさん＠一本勝ち sage 2021/01/17(日) 00:56:53.10 ID:hYCxMsil0
こういう感じで
骨法道場と揉め
烏合会の他の人間と揉め
高田延彦と揉め
QUINTET（桜庭や所チーム）と揉め
って同じことを一方的に繰り返して来たんだなコイツは
32 名無しさん＠一本勝ち sage 2021/01/17(日) 01:44:13.08 ID:fTFfwNnm0
>>31
高田とは揉めてないw
相手にされてないでしょ
気持ち悪いからってブロックされただけ。
有名人にブロックされたと喜ぶ馬鹿と一緒だよ ウヨサヨ
ヤノタク
KFC取巻き
もういい加減にしてくんね コピペ貼りまくるのもただの荒らしと変わらないよ。
>>350
印象操作とか情報工作とか変な陰謀論に染まりすぎ。
あと5ちゃんの影響なんて大したことないよ。
>>353
それと本スレでやりあってるの俺なんだが。。
>>354
昭和骨法復活、復興は無理って今、昭和の人たちがYouTubeに動画あげ始めてるので十分良いと思うが。
看板出して道場作るのはハードル高いでしょ。 公民館でも借りて皆んなで練習会でもやるといんじゃね？
一応、歴史と実績ある流派だし、近所でやってたら習いたいというおっさんはそれなりにいると思うよ
空手みたいに二千円くらいなら アマチュアの寝技無し大会なら、サンダとか禅道会寝技無しルールとかやれば良いじゃん
負けてもとやかく言う人もいないし負けても大して騒ぎにもならんしね 試合もプロレス感覚のエキシビションで良いんじゃね？
若くても40代後半だからケガしたり、血圧上昇で心臓や脳の急病になったら不味いし
メインは練習の後の飲み会になるだろうな >>364
オッサン相手にそんなことしても赤字でしょ。
近所でやってたらのその近所ってどれくらいよって話だし。 >>364 これは悪口のつもりじゃないんだけど
この流派に歴史と実績なんてあった？
>>366 本気でやろうと思ったらそういう形に落ち着かざるを得ないかも
そして徹しは必要。 でもま、アフターコロナ、ウィズコロナの時代には難しいだろうな >>368
昭和の骨法の人たちすら徹しは知らないし出来ないものをやってもなー。
YouTubeで北条に教え受けてるイタイおじさんと変わらないよ。
まず普通に運動しろと思う。
>>370
これコピペだからスルーで良いよ。 >>370
西洋ダンスの基本で、昭和骨法のやり方はジャズダンス式
同時にやるのはヒップホップ式
同じコンセプトで子供の頃からフットワーク練習したワシルロマチェンコは、
オリンピックの金メダル数個と世界チャンピオンのベルト数個獲得した世界最高フットワークの使い手とされてる >>367
そこは、趣味の世界じゃね？
皆んなで集まって太極拳やるなら、UWFや新日プロレスのガチ用の技だった
っつう註釈つけて、プロレスオタクや武道オタク集まれば結構集まると思うよ
問題は、多分、空手とかの結構な実力者も集まる可能性あることかな
空手家には骨法ファン沢山いたからね >>374
実力者が集まるの良い事では？
なんでオタク集めるのよ。 >>375
オタクも大切な練習相手だろw
オタクのおじさんは伸び代少なくとも、その子供や孫や甥っ子姪っ子が未来の継承者になる
そもそも、堀辺さん的には、子供に恵まれなかったから、技を継承して欲しくて公開してるといってたじゃん？ >>376
オタクじゃなく強いの集まるほうが良いし、おじさんより直接若い奴きたほうが良い。 ヲタクはろくなもんじゃない
頭でっかちで口ばかり、自意識過剰で承認欲求の塊
痛いのも体を動かすのも大嫌い
ゴミ、邪魔、百害有って一理無し
東中野にも山ほどいました
休会者としてwww 骨法道場も練習しない人が増えておかしくなったと言われてたな。 >>374
空手家には骨法ファンが沢山いたのか。何でだろ？ >>376
昭和骨法さんがYouTubeで真剣に話してもこんな感じで伝わらないんだなー。
オタクのオジサンや強い人が来たら困るなと言うような人には教えたくないと思うよ。
格闘技なんだし。
試合もプロレス感覚でなんて1番嫌ってることじゃん。
>>381
同じ立ち技だしトリッキーな蹴りや関節狙う蹴りは空手にも応用できるからでは。 名無しの掲示板に書き込んだだけで
骨法の復興に関わっているとかぬかすような奴に集まってほしいはずが無い
禿げてるし臭くてたまらん 骨法自体は、本部道場は営業してるし、
骨法界の実戦派うごうかいは、矢野卓見の元、MMAの有名道場として確かな地位を築いてるじゃん
しのごの言わずにやってみれば良いじゃん 昭和ノスタルジーだよ
昭和骨法を通じて自分自身を見つめ直したいのさ
いろんな意味でね >>384
両方とも開店休業状態だからなー。
道場経営だけでは食えてないでしょ。 >>384
＞骨法界の実戦派うごうかいは、矢野卓見の元、MMAの有名道場として確かな地位を築いてるじゃん
いやぜんぜん有名じゃないよ、正直。 ミスター骨法がガチオタクだったしな。
https://i.imgur.com/kWl38gB.jpg
まあ何かしらのオタクじゃない人なんてつまらん奴だけどね。 >>388-390
だからさ、本スレでやってくんね？ >>384
競技路線撤退は骨法という組織残すための損切りだったな
自称最強格闘技という看板降ろして大勢の弟子が去り、
メディアの扱い減って元の細々とした古武道サークルに
戻ることで、ニッチな客層相手に商売やるしかなくなった。 >>392
それでいいじゃん
最強の格闘技なんてあってないようなもの、結局は格闘家の身体能力によるわけだし
バンドやってる奴のすべてが全米チャート1位どころかメジャーデビュー目指してる訳では無いのと一緒で、趣味でやってるのが殆どなんだからさ >>392
最強格闘技なんて売り方してなかったような？
昭和の骨法が古武道サークルかというとまた違うと思うけど。 競技用の格闘技では無い魅力、そして演武や型だけじゃないスタイルが良かったと思う。 堀辺流喧嘩術が骨法でさ、
金的打ちに力を入れてたようだし、堀辺さんの武勇伝にも喧嘩の逸話でその辺のモノを使って複数やっつけた、とか相手が日本刀持ってきたのを想定したスライディングの蹴りとかやってたでしょ？
どう考えても競技と無縁じゃん
寧ろいまのナイフ術骨法の方が原点に近いんじゃないかな？
競技を意識した時点で骨法は方向性を喪失したんじゃないのかな >>397
骨法って本来は武器術とセットで伝承されてるから、ナイフ術の方が、元々パパに習ったのに近いんじゃないん？ https://youtu.be/AkMFV3hxISQ
骨法うごうかいの樋口
outsiderのチャンピオンで、朝倉未来を一本勝ちで倒した唯一のファイター
骨法＝めちゃくちゃ強いMMA道場だよ >>400
10年くらいならまだしも今はMMAで有名な道場ではないよ。
入会してる人っているの？
周りでMMAやってる人に聞いてみな、知らないから。
朝倉未来も初期の話でしょ？
なんなら売名でYouTubeで絡んでもらえば？ お前ら
くだらナインさんの動画第3弾が公開されたぞ。
いい大人が無邪気にはしゃいでる姿が楽しすぎて繰り返し再生してるよ >>402
いや、まわりのMMA仲間からの話題で樋口は出るだろう
朝倉未来に唯一の一本勝ちした男だし
先に挙げた若手はネクサスチャンピオントーナメントのエントリー選手だぞ >>397 ＞相手が日本刀持ってきたのを想定したスライディングの蹴りとかやってたでしょ？
ムリ。
剣術使い相手には特に。
剣道ならいざ知らず。
それが分からなかったという事は
センセは古流武術を知らんかったのかな？
しかし大東流をやってたのは確かなようだし・・・？ 刀に対するスライディングキックの元ネタはアニメ空手バカ一代で、居合いの達人対空手
から思いついたと思うなぁ。 くだらナインって次回で最終回ってなってるけどそれで終わるのかな？
出来れば続けて欲しい。
あとマックさんはそろそろ骨法の話を。
>>404
軸になる話してたと思うけど。
動けないって実演は2人に任せて何もしてないのに？？
カールさんによると船木が動画にイイネしてくれたみたいだからコラボしてくれないかな。
同じくライガーさんとか。
>>408
大東流の名前出してやってたんだよね。
古流武術知ってる人にとってそういう場合はどう対処するのが良いの？ 大東流って漫画の「拳児」に出てたな
元はあの一派だったのか カールさんが音頭をとって昭和骨法同窓会をやれば面白いかも
ゲストに小柳津と小笠原と北条呼んでさ
令和骨法の高山本も >>413
小柳津ってどの面下げて表舞台に出るのよ。
小笠原もイジメられていた奴らと同席したくないだろうし。
その時期のメンバーは色々と暗い話題が多いから抜かしてなら見たいが。 廣戸さん最上さんを知る元道場生の人に
登場してもらいたいな
マックさんもどうされてるのか気になる 伝説の指導員、廣戸最上両氏を呼んで座談会plus模範試合エキシビションマッチでしょう >>415
マックさんYouTubeやってますよ。
骨法話が出ると期待してるけどまだだね。
体調壊されたし年齢的にも実際の動きは出来ないだろうけど話は聞きたいな。
https://youtu.be/TNmkHkySda4 まあ、本当のところ、船木誠勝とライガーと矢野が骨法の強さの面の継承者で、テクニック面の継承者が本部やらその他じゃん
船木誠勝が骨法道場開けば人は集まると思うよ >>417
地方の農家のおっさんみたい
痩せたし老けたねー ライガーは骨法捨てて
ブラジリアン柔術に傾倒してるだろ？ｗ >>424
骨法とbjjでは得意間合い違うだろw
ボクシングと極真でさえ得意間合い違うから両方学ぶ人が多いのにw
寝技と立ち技だからね >>423
船木誠勝やライガーとは、格闘家としての格が違うじゃんw
それでも、朝倉未来を唯一、一本で倒した男樋口等を育ててるから、骨法というよりもMMA指導者としても立派だよ
矢野道場が頑張ってるから、まだ、骨法のストーリーは終わってない
喧嘩芸なりなんなりの使い手がスターになれば、また、旗色は変わるための下準備は出来てる >>426
無理。
ボクシング、相撲もパッとしない状況なのに
総合格闘技なんか音楽で言えばインディーズみたいなもん
骨法の火は業態変化をして東中野で細々と点ってるだけで、いつ消えるかわからん状況
ヤノタクはあくまでも平成骨法柔術派出身ってだけでそれ以上でも以下でもないし、道場経営もままならぬ状況だろ？
船木さんやライガーさんが道場開いてもかなり大変だろう
嘗ての高弟が集まって公民館の一室を借りて、ゲストに廣戸さん、最上さん、船木さん、ライガーさんを呼んで会費制で軽く練習と演舞（演武）やって夕方に食事会と飲み会をやる程度が限界だろう
年に1回やる同窓会の感覚 >>427
相撲は相変わらずの高視聴率だし、
ボクシングはやはりスター性あれはいける
団体が一つか二つの時代に比べて、チャンピオンになるだけなら簡単になってるけどね
無理無理ってやらない言い訳探すのが上手だよね
無理にビジネスやることはないけだ、今尚、骨法の火は消えてないのは間違いない。
堀辺氏存命時ほどの人気はないけど、堀辺氏が公開する前の知る人ぞ知るに比べたら素晴らしい発展だと言える
MMAメインイベンターの話から勝手に骨法の話になるってのは凄いこと >>427は やらない言い訳ではなくて
現実の話ではなかろうか？
>>428は現実が見えてないお子ちゃまでしかないわな それは違う、反論がある。と言うのであれば
>>428がやって見せろと言うしかないわな
クチだけでなく実行力を問うのであれば
>>428自信が骨法の炎をもう一度燃え上がらせて
己の正しさを証明して見せつけてみろとしか言うべき言葉は他にない >>427
＞嘗ての高弟が集まって公民館の一室を借りて、ゲストに廣戸さん、最上さん、船木さん、ライガーさんを呼んで会費制で軽く練習と演舞（演武）やって夕方に食事会と飲み会をやる程度が限界だろう
＞年に1回やる同窓会の感覚
君は毎回、食事会と飲み会を入れるね。
自分がそれやりたいだけでしょ。 >>421
＞船木誠勝が骨法道場開けば人は集まると思うよ
船木は既に格闘技ジムやって会員に教えてる。
骨法限定の道場にして面倒なトラブル抱えることはしないだろ。 実行力も何も、骨法なんて習ったことさえないからなw
矢野道場はMMAやってるものの間で今でも話題になるし、達人として人気のあった堀辺氏存命時ほどの話題性はなくても、disったり自虐したりするような流派ではないよと言ってるだけだよ。
やってる後輩をdisるなら、自分がやれば？って言ってるだけの話 >>428
大戦末期の楽観派みたい
そのうち神風吹いて、決戦兵器が出来上がって、乾坤一擲米軍をギャフンと言わせてソ連の仲介で講和成立終戦だ～、と思い込んでるイメージ
武道も格闘技も何処の道場も不景気で大変なところにコロナでトドメ刺されてるんだぜ？
中学高校の柔道、剣道、空手も親の経済状況の悪化で部活も衰退してるってのに何処のパラレルワールドの話してんだよ？
20年以上前の大晦日に毎年格闘技のスペシャル放送やってた時代と違うんだぞ？
あらゆるジャンルの興行主が頭抱えてるんだぞ？
あんた、平成骨法派じゃね？
おめでたい前向き思考だし >>433
＞やってる後輩をdisるなら、自分がやれば？って言ってるだけの話
ここで妄想しているだけで骨法やってないから後輩でもないよ。 >>431
40～50代のおっさんがメインになるんだぜ？
おっさん達の草野球、草サッカー、草サバゲetcは体力と持病の問題で長時間は出来ない
だから軽～くやって、帰りに銭湯やサウナで汗を流してメンバーの経営する寿司屋、小料理屋、スナックで飯食って一杯やりながらその日の談義を交わして帰るってのが一般的
昭和骨法だったら、帰りの食事会飲み会で廣戸さんや最上さんの裏話聞きたいでしょ？
若い奴とは楽しみ方が違う
わかる？ >>433
ヤノタクをフィーチャーしたいんだったら本スレでやれば良い
彼は平成骨法の人間であり、昭和骨法とは一切関係ないし 出禁されてるのにどうしてもステマしたくてしょうがないんだよw >>434
？？？
興業やりたいん？？？
高い月謝取ってた流派は確かに衰退激しいっぽいよね
伝統派空手とか、ボクシングは、そんな、アコギな商売してるから、習ってる子沢山いるよ >>434
？？？
興業やりたいん？？？
高い月謝取ってた流派は確かに衰退激しいっぽいよね
伝統派空手とか、ボクシングは、そんな、アコギな商売してないから、習ってる子沢山いるよ >>436
そんなおっさん達は相手にしないでしょ。
暇じゃないし。 >>434 >>436 まあ、一般的な見解だろうな
で、昔の骨法関係者を囲む会もコロナで不可能っぽいけど MMAで弟子が結果出した矢野さんは
マスに代わって打倒ムエタイ果たした黒崎みたいなものかもな
つうても黒崎は空手捨ててキック路線に転身
矢野さんもジムではMMAの指導者なんだろ？ MMAで弟子が結果出した矢野さんは
マスに代わって打倒ムエタイ果たした黒崎みたいなものかもな
つうても黒崎は空手捨ててキック路線に転身
矢野さんもジムではMMAの指導者なんだろ？ >>436
運動経験も無く体力不足で鍛える気も無いなら迷惑になるので
格闘技などに興味は持たずプぺルでも読んでればいいでしょw >>445
アンタは本スレに帰れよ
プロスポーツ選手ですら40過ぎると急速に体力がなくなるんだぜ
若い頃鍛えてたって普通の社会人やってりゃプロスポーツ選手以上に体力が衰える
昭和骨法さんの動画みてわからね？
現実問題として、昭和骨法を恒常的なパーマネント組織として復活させるのは無理
理由として堀辺本の影響を受けたおっさん、当時の経験者のおっさんくらいしかニーズが無い
しかも普通に社会人やってんのが大半で全国に散らばってる
だから月一も無理で、精々年に数回程度のセミナー形式でやるのが限界
本格的にマーケティングリサーチやったら年1回程度も無理かもな
そんだけ今の状況は厳しい
だから昭和骨法さん達に頑張ってもらって動画を上げ続けて貰うしかないな 体力が無くなっても経験者には技術とか格闘技的な頭脳があるのよ
頭が悪くて本気の痛みも解らない年寄りと練習なんて出来ないから必然的に接待になる
その後更に飲み会なんて地獄だなwww 世間知らずが紛れ込んでるな
大方本スレから来た荒らしだろう >>427
＞嘗ての高弟が集まって公民館の一室を借りて、ゲストに廣戸さん、最上さん、船木さん、ライガーさんを呼んで会費制で軽く練習と演舞（演武）やって夕方に食事会と飲み会をやる程度が限界だろう
＞年に1回やる同窓会の感覚
そんな豪華なメンバーが集まって公民館。。。
飲み会。。。
貧乏くさくて悲しくなります。。。
>436
＞40～50代のおっさんがメインになるんだぜ
そこメインにしても駄目じゃん
動ける若い奴に向けてやらなきゃ。
なんで自分がメインなのよ。。。
>>446
おっさんにしかニーズが無いって昭和骨法さんの否定だよ。
昭和骨法さんもそんな目的で動画上げてないでしょ。
ちなみに例のあの人じゃないですよ。 >>449
あんたも現実みようぜ
若いヤツが今更骨法に興味を持つとでも？
それと昭和骨法さんたちは普通にノスタルジーを楽しんでるようにしか見えないんですけど？
主観の相違っちゃそうだけど >>448
世間知らずっておまえ格闘技の事何にも知らんじゃん
悔しがってみっともない事いうなよな >>450
ノスタルジーと昭和の骨法の良さは残したいって思いはあるでしょ。
昭和骨法さんもそう話してたし。
少なくともオジサン集めて何かやりたいってことは無いだろ。
若い奴にはペチペチインチキ武道としか残らないし。 >>450
教えられるくらいの腕がある人が年老いた格闘技オタクと公民館で遊びたいわけないでしょ
現実ってそういうことですよ？
まだわからない？ 良いなあ夢を語れるって
まあ所詮匿名スレだから、憂さ晴らしに夢を語るのも良いかもな
若いヤツが集まって昭和骨法に夢中になってくれるといいね
そして会場もせめて何処かの体育館か武道場でも借りて恒常的に昭和骨法教室が開けるといいね
カール・ゴッチは70歳過ぎまで若い頃のメニューをこなしてたって話があるけど、それに比べりゃ楽だろうね
（ギミックじゃないことを信じよう）
このスレには格闘技に精通してるお方がいらっしゃるようで、是非ともカールさん、昭和骨法さん、くだらナインさんにDM取って昭和の骨法復活に尽力してくださいな
月イチの草野球の疲れが3日は取れない俺が間違ってました
これでいいかな？ >>454
散々自分も夢語ってたじゃん。
あくまでも傍観者でしょ。
軽く練習やって飲み会やってって骨法OBが集まる会なら良いけどそこに入れてっておかしいだろ。
まだトークショーやイベントやってならわかるけど。
草野球感覚でやるもんじゃないでしょ、格闘技って。
なんかこのスレによって昭和骨法が復活しただの言う人でるし勘違いしちゃってるよ、本当。 >>455
そういうことですよ
他流の経験者ならありだとは思うけど
単なる老いたオタクが技見せろ話聞かせろ自分は技術も体力も無いけどってどんだけ図々しいのってね 対価も払わずに習おうとかずうずうしいにも程があるな ですな
集まるかどうかではなく
若くて体力が有り動けるというのは対価になりうる
望まれたら教えたくもなるだろうということ >>446
昭和骨法は衰えてだらしない見苦しいと？
ひでぇ事言うな～ww >>454
446も同じひとかな？
まあそういじけなくても良いよ。
結構失礼なこと言ってる自覚あればね。 失礼かどうかの問題はあれど、誰よりも現実的ではあるだろう？ 40～50をターゲットに昭和骨法を教えるのは全く現実的ではないよ。 >>462
嫌われ者と積極的に関わろうという奇特な人間はおりません
わ か り ま せ ん か ？ 40～50をターゲットに昭和骨法を教えるという話ではないと思うんだが？ >>464 随分幼稚な言い分だがｗ
で、お前は嫌われてないのか？ｗ >>465
>>436 >>446 を読んでみなよ。
昭和骨法を相当バカにした発言だよ。 現実をシビアに分析 ＝ バカにされてる
ﾌﾑ(( ˘ω ˘ *))ﾌﾑ 現実というのはゴミヲタ爺は嫌われ者なので相手にしたくない
という事ですよwww >>468
シビアじゃなく自分基準なんだよね。
分析も出来ないでしょ、格闘技も大した運動もやってないオヤジには。 >>446
＞>>445
＞アンタは本スレに帰れよ
＞
＞プロスポーツ選手ですら40過ぎると急速に体力がなくなるんだぜ
＞若い頃鍛えてたって普通の社会人やってりゃプロスポーツ選手以上に体力が衰える
＞昭和骨法さんの動画みてわからね？
昭和骨法さんの動き凄かったのにこいつの捉え方コレだし OBで集まって練習会なり飲み会なりやる事はあるかもしれないがこのスレのキモヲタ連中を参加させるメリットが全くないからな 流れぶっぱで悪いけど
くだらナインさんの、堀辺先生のうさんくさい見た目に
惹かれたって話。フレディマーキュリーに似ているってコメントは
今まで聞いたことなくて初見で爆笑してしまったｗ
筋肉質で出っ歯にヒゲって確かにその通りだがその発想はなかったわ >>472 お前だけが違うと言いたそうだな、バーカｗｗｗ >>467 突きつけられた現実に耐えられず目を背けたいと？
それこそ武術をやる人間の素質に係わる問題だと思うけどな？
俺も40過ぎたら途端に体が動かなくなったから分かるわ >>444
矢野卓見は、ZST四天王なんだからバカにし過ぎだわw
つうか、無名骨法家って、自尊心だけはやたら強い変なのが多いんだな >>479
骨法はオッサンにしか需要ないから俺らを大事にしろっていうこのスレの奴への話ね
>>480
骨法家じゃなく骨法オタクな >>480
あとそのなんとか四天王より黒崎例えの方が上だぞ 心は夢みる永遠のグラップラー青少年
身は基礎疾患を持つ単なる初老のアラフィフ親父 >>481
＞骨法はオッサンにしか需要ないから俺らを大事にしろっていうこのスレの奴
そんな話だったか？
いちいちお前の解釈って人として歪んでるよな
それがお前の姿なんだって自覚した方がいいぞ
周りが迷惑だから >>471
＞昭和骨法さんの動き凄かったのに
中年以降は運動能力が衰えるという一般論の話であって
昭和骨法さん一人への非難ではないと思うがな？
それから、昭和骨法さん、そんなに凄い動いだとは思わないけどな？
確かに昔は格闘技や武道を相当やり込んだ人の動きで
今でも体力や運動能力は十分に平均以上で、優秀なほうかも、とは思うけど
目を見張る程、凄い、優れた動きだ、とは思わない
というか、そんな運動はしてないだろ？
むしろ、昭和骨法は、年を取っても少ない運動で済むように編纂された体系なんだなと云う
堀辺師範の意図が今更ながら解って感心したけどな >>485
＞むしろ、昭和骨法は、年を取っても少ない運動で済むように編纂された体系なんだなと云う
＞堀辺師範の意図が今更ながら解って感心したけどな
勝手に思って勝手に感心する人。
年寄りにも出来るのが喧嘩芸骨法？？？
意図しないのに思い込みで解釈するのオタクに多いな。 スピードや筋力に頼らず、
動きがシンプルで小さいだろ？
大体の傾向として
東洋武術ってのは年取っても
それなりに戦えるように考えられてるんだよ まともに運動してこなかったおっさんには無理だよ
何故なら骨法は痛いから
さらに頭も体も鈍いと感覚がつかめないから素振りすらままならない
草でやれるなどと夢を見ず
お客様扱いで健康体操的な事を教えてくれる所へ行きなさい 健康体操こそ骨法だろう
東中野の日本武道伝骨法の道場では年寄り対象に骨法を教えてるぞ
いい加減なことを言うんじゃないよ（笑） 昭和に限らず、堀辺骨法は、運動能力に頼らずに戦える基本設計だよね
にもかかわらず、運動能力高い人の能力を活かすテクニックにもつなげられるように出来てる
競技化のタイミングが悪かったよね
グレイシーは想定外もいいとこだったw >>487
スピードや筋力なかったら無理じゃね？格闘技、しかも喧嘩なんて。 何故かここでは骨法が健康武道になってんのな。
俺は喧嘩芸骨法が好きなんだが。
昭和骨法ってそれじゃないの？ スピードもパワーもない格闘技とか太極拳の健康体操でもやっとけよ 映像見てペチペチの否定が昭和骨法、喧嘩芸骨法と理解したつもりなんだけどどうやらこのスレの皆さんはこっち系の方々なんですね。
カールさんが否定していた人。
https://youtu.be/P40eS45jLCs スピードは必要だけど、その出し方とか体力の消費とかが違う
あと、太極拳はゆっくり動くことに体力を使うから身体能力高くないと套路を打てないよ
足腰の筋肉が異常に強い
逆に、骨法は異常に強い筋肉を必要としてない
おどりカニ歩行みたいな巧みに動くための鍛錬に力を割いていて、非常に良くできてる
骨法はプロレスで話題になってたから、おかしなファン層が取り付いてんだね
この訳の分からない流れといい どうでもいいんだけどさ、このスレの住人たちの思惑とは関係なく昭和骨法復活ストーリーは進んでいくよ
考えてもみなよ、本スレでの平成骨法派のネガティヴ思考にウンザリして昭和骨法スレとしてここが独立して、昭和骨法氏が降臨してTwitterで独立、中川カール氏らとコラボしてYouTubeで座談会と昭和の骨法の基本技の披露が始まった
リアルの世界では着々と進んでるんだよ
趣味と実益を考えてるだろうし、その先には間違いなくビジネスがあるはず
極真でもボクシングでも何でもいいんだけど、ヒョロガリや小太りなど弱っちいのやらオタクやらから薄く広くカネを集めて組織を運営しつつ、身体能力の高い「内弟子」を育てるってのがジムや道場の基本だろ？
さあ、今後どうなるのか楽しみだな 個人的には、MMAとは分離した独自ルール大会でクローズドトーナメントで良いと思うなぁ
骨法は、猪木や船木が秘伝使って強敵倒してるから、他流とやって未知の技で圧倒の時期は、数十年前に過ぎてる
MMAも、徹底してMMA対策して勝ちに行くというのは矢野卓見がやってるしね
この少数派で、こんだけやれてるのは驚異だよ >>497
で？おまえ道場経営してんの？
それとも素人のくせに基本とか語ってんの？ >>499
オーケー
君の道場行くから教えてよ
喧嘩腰なんだから、喧嘩的なスパーやろうぜ
俺もキンタマ無くなっても良いから、骨法とやりたかったんよね
さっさと言えよ
場所 はあ、ビジネスですか・・・(´・ω・`)
ただ昔を懐かしむだけのおっさんを相手にねえ >>500
まあ、そう怒らないで
このスレの住人は形は違えど昭和の骨法が好きで、昭和骨法さんたちが昭和の骨法を現代に蘇らせてくれることを期待してるんだからさ
生暖かい目で大目にみてやろうよ
みーんな40代以上のオヤジなんだし 取り敢えず昭和骨法さんたちのTwitterをみる方がいいな
このスレは当分、荒れるだろうし
新情報はここからは出ないだろう >>500
どうみても昭和の骨法やってる人じゃないでしょ、相手。
イキってネットで喧嘩売るって中学生でもそんなみっともないこと言わないよ。
>>505
そうだね、骨法経験者もいないし。 んで、こういうこと書くと必ずパヨちん騒ぐのが出てくるんでスレチ承知で軽く解説すると、堀辺正史先生は反米右翼思想です
ところが日本第一党の最高顧問のオジサンは親米右翼思想でございます
そして過去に小泉純一郎と安倍晋三という親米保守にして新自由主義者を支持した事に対する謝罪も総括も一切しておりません
反米右翼は小泉純一郎と安倍晋三を似非右翼と断じております >>498
＞骨法は、猪木や船木が秘伝使って強敵倒してるから、
この人には全く乗れないなー。
いつ猪木や船木が骨法の秘伝で強敵倒したの？
そもそも秘伝って何？
プロレスでおかしなファンが付いたって自分のことじゃね？
最終的にはヤノタクらしき奴の挑発に乗って金玉なくなっても良いから住所教えろとブチギレる。
>>454 っぽいな
ID:9lZAsnKK0 ヤベーわ
>>497 も同じ人なら
単に懐かしくて集まってるだけを勝手な妄想で盛りあがってるし。
>>508
そうなんだ。
Twitter見たけど北条ほど酷くはないけどネトウヨ系だね、残念。
>>509
反米右翼ならまだ多少は理解出来るがネトウヨは理解不能です。 >>492 じゃあ、スピードや筋力で上回る強い奴には絶対勝てないよな？
喧嘩芸って、いや、世界中の武術はその程度のモノかい？
>>495 それはあんたの誤読で、ただの勘違い
>>497 ビジネスはなかろう
>>498 秘伝。締められても間接を責められてもまるで効かないという
骨法の秘伝を寝技で使ってた人がいたよね？ ヤノタクのネトウヨぶりもたいがいだが
くだらナインさんまでネトウヨ呼ばわりdisりするお前らもヤノタクなみにヒデーわな
どっちにしてもヘイトがちと常軌を逸してる >>511
＞>>498 秘伝。締められても間接を責められてもまるで効かないという
＞骨法の秘伝を寝技で使ってた人がいたよね？
君は一体なにを見たんだ？
骨法にそんな秘伝なんてないしあったらあんな無様な負けかたしないぞ 北条、ヤノタク、くだらナインさん、と骨法OBは何でネトウヨ系になってしまうのか
小泉政権と安倍政権って右翼のフリしたネオリベ売国奴なんだけどなあ
今は維新がそれを完全継承してるけど
マスメディアが連中の勇ましさを過剰演出するから被れちゃうんだろうけどね
マスメディアはグローバリスト（新自由主義者）の味方です
自民党清和会、維新、旧民主党系（立憲民主党など）はグローバリスト（新自由主義者）で根っこで繋がってます
まもなくまた政権交代しますが、今度は立憲民主党と維新の連立に公明党が乗っかる形の政体になると思われます
どっちに転んでも新自由主義
くだらナインさん、気付いてくださいね 左系ヘイト君は右系ヘイト君のヤノタクと本スレで仲良くヘイト合戦してくんないかな 堀辺正史師範の昭和骨法を継承するのであれば、
政治思想も師範の反米右翼思想を継承しなければ整合性が取れない
ネトウヨ系は親米右翼思想で、新自由主義者（グローバリスト）であるわけで師範の反米右翼思想とは真逆である
グローバリズムは左翼思想の一種で、ネトウヨ系は左派という事に帰結する
グローバリズムは国境、国家、民族の解体であり地球市民的左翼思想でもある
北条、ヤノタク、はもちろん、くだらナインさんも知らないだろうなあ >>513 あの試合に出てた選手には秘伝の伝承が為されてなかったんでしょうよ
昭和骨法のあの3人ですら、徹しの一つも見た事さえなかったのだから >>517
だから誰よ、その秘伝とやらを使った骨法家は？
猪木や船木がどんな場面で使ったんだ？
具体的に説明よろしく 煽るだけのゴミクズみたいなんが取り憑いてるのも骨法ならではだよなぁ
反米的な扱いで、各国工作員に張り付かれてんのかもしんないなw
単に、周りの人たちを守りたいだけの話で、堀辺のおっさんは反米でも何でもないだろ
当時の文脈で、ある時は左翼、ある時は右翼とぶつかったってだけの話 堀辺正史は小林よしのりと共著で武士ズムを書いてるし、共同で講演や勉強会も頻繁にやってた
当時の小林よしのりは反米右翼で反新自由主義、反グローバリズムで小泉純一郎と竹中平蔵を徹底的に糾弾していた
堀辺正史はそんな小林よしのりに完全同意
>>519は知ったかぶりをやめた方がいいね、ネトウヨっぷりがバレバレ >>522
ネトウヨに限らず嫌われてるよ。
いまだにコロナは風邪と言ってマスクもしないし。 >>523
今の小林よしのりは完全に発狂してるようで
安倍政権７年間で論理矛盾が極限化した
民主党政権が出来た頃が小林よしのりのピーク >>520
一部分だけ切り取っても駄目でしょ、堀辺師範は。
思想もコロコロ変わり晩年そうだっただけ。 >>525
一部分じゃないよ
基本的に堀辺正史は伝統的保守であり、日本の伝統を保守する方向で行けば必ずグローバリズム批判、新自由主義批判に辿り着き、それを強要するアメリカ批判に帰結する
だから反米右翼なのさ
堀辺正史がコロコロ変わったのは戦術面としての骨法だけ
政治思想だけは終始一貫している 昭和骨法好きって人たちも秘伝がーや力やスピードがなくても使えるのが骨法とか夢見過ぎなオヤジというのがわかった。
金玉なくなっても良いから骨法とやりたかった住所教えろという変態な部分も。
ビジネスにするに違いないと決めつけてるがそれを見守ろうと傍観者に周るだけ。
ビジネスにするなら私が金銭的にバックアップしますよくらい言えば良いのに。
昭和スレもこれで終わりで後はTwitterで交流すりゃ良いよ。 >>527
アジア喧嘩旅行で日本軍の蛮行を至る所で聞いたみたいな事書いてるから喧嘩藝骨法を出版した頃は自虐史観の左翼だろw >>531
少しは現実見たり、骨法好きなら堀辺の本を読み込めよ。 堀辺は、ネトウヨだからね
ただ、日本人を守るために戦わなければならない敵をその時代ごとに割合正確に捉えていただけで。
ある国は、ある時は敵であり、ある時は味方であり、骨法を反米としたいのは、堀辺のフォロワーをミスリードしてアメリカと戦わせたいチャイナか反米テロリストだろ >>532
何でもかんでも左翼かよ…もうアホか、と
占領軍だもの、況してや民兵が大半でゲリラ戦を仕掛けてくる国民党軍相手だから民間人にキッついことやる場合もあれば一部将兵の暴走もあるだろ
これは日本軍に限らず米軍も独軍も全部一緒
人間はキチガイにならなきゃ人を撃てないよ
日本軍を美化する奴、蔑む奴、どっちも話にならない >>533
あんたみたいなのもウンザリ
保守とグローバリズムが共存できるわけないだろ
反米か反中かの二項対立、二元論にすぐに持っていく
小泉時代ならそれで充分に騙せたろうがもう無理だぜ？
面白いコピペ貼っとこう
ーーーーー
ネトウヨ７不思議
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。 俺と意見合わない奴みんなネトウヨみたいな基地外が居着いてて笑える それから堀辺正史はネトウヨとは違う「伝統保守派」って奴だ
有り体に言えば「民族派右翼」だ
親米右翼とはまったく違う
226事件の北一輝たち、石原莞爾たち、甘粕正彦たち、こういった人達に堀辺正史は近いと解釈できる >>536
それは逆も然り
俺を左翼認定、パヨク認定したいんだろ？
お前みたいなやつとは全ての意味で意見が合わないだろうな
それもしゃーないが >>534
堀辺がアジアの喧嘩旅行してたって本気で信じてるの？
棒術使いと素手の格闘家が水を抜いたプールでトーナメント戦やっちゃう丸分かりのフィクションだぞ？w >>536
ヘイトが先行してて、理論武装に右翼思想だったり（ex.ヤノタク）、左翼思想だったり（今スレにいるキチガイ）って連中の典型だよねw
くだらナインさんまでネトウヨ認定してdisってる段階で、ネトウヨ認定にかこつけたヘイト主義者であることがバレバレ >>539
>>540
キチガイ認定かよ…っていうか小泉時代のデジャブだな～
源一夢やら東條英機やら堀辺本はギミック多いだろ
喧嘩旅行もギミックに決まってんだろ
普通にアジア旅行して現地の伝統的武道家とかと話くらいしたんだろ
その経緯で日本軍の話くらい出るだろ
それからな日本軍に限らず軍人にも良い人も居れば悪い人も居る、ほんとお前みたいなバカって疲れるよな >>541
ID変えて必死だな、おい
くだらナイン氏のTwitter見れば残念ながらネトウヨ入ってるのは一目瞭然だろうが
特に日本第一党に親和性あるようだから益々そうだろ
それから予め言っとくが、俺は左翼は大っ嫌いだからな
特に新左翼ってやつだな旧民主党なんざある意味小泉安倍以上に嫌いだ >>542
ギミックだから思想もギミックとは限らない まあ、左翼・右翼等のセクトに分類してコントロールしたい人がいるんだよな
どれにも分類出来ないのを無理やり入れる入れ物として
ネトウヨやネトサヨという概念が作られた 保守でも何でもない移民政策とかの売国政策でも自民党の政策なら何でも支持する連中をネトウヨってバカにし始めたのが始まりだけどな
ここでネトウヨ連呼してるバカは若者ぶってるだけの思想が硬直化したおっさんが意味も分からずに使ってるだけっぽいけど 右翼ってのは、神の右手ミカエルの使徒
左翼ってのは、神の左手ルシフェルの使徒
だろ？
右翼が民族派なんての自体がミスリード ウヨサヨ認定くそウザい
いつの世でも喧嘩に勝てる芸がすなわち骨法なんだよ >>545
多少はわかってるようだな。でもおまえは堀辺にネトウヨのレッテルを>>533で貼ってるじゃないか。矛盾してるぞ。
>>547
世界、特に欧米の左右翼と日本のそれらは意味も用途も結果として異なるようになった。安倍晋三は日本では極右扱いになってるが地球規模のマクロな視点でみるとヒラリーと同じリベラル左派になる。逆説的だが構造改革に終始反対し続けた共産党が結果として保守派になってしまった。
>>546
自己紹介かと言いたいところだがある程度はわかってるじゃないか。但しネトウヨの定義もパヨクの定義も立場と状況によって変わってしまうから定義付けが難しい。
サッチャーもブッシュもそうだし中曽根小泉安倍もそうだが新自由主義改革は国益を損ねる売国政策だから愛国者の仮面を被って行う。だから左右逆転現象が起きるし左右翼の定義付けが難しくなる。
万有引力の法則と特殊相対性理論みたいなもんか。 >>552
先ずはおまえから武道の話をしろ。それからだ。 認定レッテル厨のヘイト野郎こいつは例のメンタリスト厨と同じ臭いがするぞ 堀辺さんはカッコいいから、自分の仲間もしくは宿敵であって欲しいと思う政治活動家がいつもいるんだよ。
単に、日本国に住んでる人達を守りたかった
それだけだろ https://youtu.be/5PPGU89mMT0
骨法っぽさは殆どないかもしれないが、朝倉未来を一本で倒してる唯一の選手が、骨法なんだぜ >>552
オーケー
君の道場行くから教えてよ
喧嘩腰なんだから、喧嘩的なスパーやろうぜ
俺もチンコの皮無くなっても良いから、骨法とやりたかったんよね
さっさと言えよ
場所 >>555 例のメンタリスト厨ってどんな匂いだ？ 武道の話もしてたけどな？ >>561 俺もメンタレスタさんのファンだがあの話は人を選ぶからｗ
また来てほしいけど理解できない人は話が全く理解できないという難点
だがここまで荒れてくるともう有用なレスなんてもう意味ないかもよ？ >>551
別人のレスを同一人物だと思い込んで矛盾してると得意げに指摘するバカw >>563
IDって知ってる？ｗ
ID:y9NQTl+90 中川さんによると、3月に堀辺先生の新刊が出版されるらしい
小林よしのり共著の延長みたいな内容かな ともかくメンタリストもヤノタクも右翼語る奴も左翼語る奴も、
昭和の喧嘩藝骨法の話題と関係がない連中は
本スレ行けやキチガイどもが 八極拳以上の幻度だけど、喧嘩芸の試合とかはやってみたい人はいるとおもうんだよな >>571
そんなの貼っても過疎ってんじゃん
宗教と政治の流れの邪魔するな
言っておくがスレ違いの話題ではないからな
悪しからず ≫571
中川さん、好評だったら続けます
って、こんなの最高じゃないですか
もっともっと昭和骨法を見たい知りたい >>576
最高だよな。
Twitterで感想かいたり拡散した方がよいかもね。
ろくなの出てこないから骨法で検索してもTwitterは。 >>574
昭和骨法時代に堀辺正史は政治を前面に出していないよ
政治を前面に出すようになったのは平成骨法後期から
よって政治を語りたければ本スレで語るのが筋
くだらナイン氏の政治語りは今現在の事であり、昭和骨法時代とは関係ないんでくだらナイン氏の政治語りに対する賛否意見も総合スレの本スレで思う存分どうぞ
ここは昭和の骨法を語るスレッド >>576
>>578
これからは昭和骨法の時代
喧嘩芸骨法の復権だね
昭和の骨法の夜明け、平成の骨法暗黒時代の終焉 >>580
それは極端。
昭和骨法も平成骨法も骨法の歴史の一つ。
昭和骨法さんもそう話してたし。 堀辺とべったりだった鈴木邦男が
思想上相容れぬはずの
アレフ上祐や辻元清美と親密になってる
右も左も宗教もカルト思想で共通するしな
一周回って実は似た者同士というオチ >>580
昭和さんたちがあくまで昭和の骨法はこんな感じって言ってくれてるのに平成骨法暗黒時代の終焉なんて言うから荒れるんだよ
暴走やめよう
>>581
鈴木邦男は昔から思想関係なく付き合う人
堀辺とも思想じゃなく骨法やるために通い昭和骨法スタイル無くなると辞めた人
とりあえずそういうの本スレでね。
あっち過疎りまくりだから 喧嘩芸骨法とキャッチアズキャッチキャンをやりたい
こんな人は結構いると思うんだよな >>586 やりたい人はいても
ここに集まってるオタク達が親父なので
新しい何かを始めたり
新たな挑戦をしたりってのは出来ないし嫌うだろうよ
ここは運動音痴な自分達の為の
昔に自分が思い込んだ通りの昭和骨法だけをしたいボロ雑巾達のスレだから ま、こうやって現実から目を背けているのは
>>589ー>>591で都合よく短時間で集まったｗ
rH7cfUzD0
r1lVEBwc0
nS0/tXXH0
が、自らの手で証明してしまったわけだがｗ
ねえねえ、今どんな気持ち？ｗｗｗ（AA略） >>571
おもしろかった！
3人で共著出して欲しいな、2,000円くらいのハードカバーで カールさんのTwitterで堀辺本の新刊出るってあったな
中川カ～ル
@n777karl
堀辺先生の新刊が3月に出るみたい。ちなみに『喧嘩芸骨法』は1987年が初版で1995年が17版 #骨法 ≫594
それいいな、実現してくれたらたまらない
≫595
そっちは今の骨法公式から出るみたい？だから堅い内容になりそう 作るなら中川カールの漫画をふんだんに使った初めて見た人でも楽しめるスタイルかね？ エッセイ漫画に近くなるんじゃね？
編集サイドとカールさんがメインコンセプトを企画して、それに乗っかる形で昭和骨法さんとくだらナインさんに質問したり座談会した音声を編集して書き下ろすスタイル >>599
ライガー、船木は？
あと、いつも、骨法技ぶち込んでくるシバターも特別寄稿してもらって欲しい
単なる見よう見真似か？
パンクラス伝骨法技なのか？で骨法とは無関係だろうけど まあそういう企画は出版社やとかに意見出したりしないと駄目だろうね。
よく芸能人があの番組出てと言われても困ると言ってるようなもの。
まだ全然知られてないから、昭和骨法。
どれくらい売れるか読めないでしょ。 ネットの書き込み見てると、骨法アンチって、結構、骨法経験者も多い感じするな
空手や柔道でもbjjでもおなじだけど、技を身につけても勝てるとは限らんけど、骨法やれば無敵になれると期待してそんなに強くなれたと思えなかった人がアンチ化？してる感じがするなぁ
これは、極真アンチにも言えることなんだけど そうかな？
骨法経験者がそんなにいないし経験者は悪くいう人ほとんどいないでしょ。
骨法経験者風のKFCやあしもとかんなは関係ないよ。
骨法をやっていた人で堀辺師範や骨法を悪く言ってるのほぼ見ない。 ジークンドーやクラヴマガ じゃないけど、
普通のキックボクシングやグラップリングとは別に骨法みたいな感じの立ち位置にすれば良かったんだろけどね
クラヴマガは、キックボクシングかボクシングの試合経験５試合が資格取得条件だかだったかな？
ユダヤ人は合理的だよね でも、なんで、骨法ってあんなに自信うしなっちゃったのかね？？
格闘技通信の掌返しは凄かったけどさ
ライガー、船木は強かったし、
パンクラススタイルが実質UFCスタイルなの考えると今でも骨法の精髄は強さを証明し続けてると思うんだよね。
矢野道場なんかもあるしね。
当事者自身に期待が大き過ぎた？のかな？？ 出版不況だからなあ
出すとすれば電子出版という形じゃないかな
それと読みやすくして読者層の幅を広げる為にエッセイ漫画風にするかもねウリは廣戸さんと最上さんの二人に船木さん、ライガーさんをプラスアルファする形かなあ 格闘漫画風ではなく、ダンス漫画風のスポーツ漫画にするとか。
シャルウィー骨法？
みたいなw >>605
自信というかイメージ悪かったよ。
格通ゴリ推しであっさり負けるとか怪しげな集金にエースが犯罪で逮捕。
ライガー船木や矢野道場は骨法離れたイメージだし。 >>607
面白いけどそうなると骨法ネタで遊んでる人達と変わらないな。
まあ中川さんも骨法漫画を連載してるから知名度あげるチャンスなんだけど話題にはなってないね。 格通も無くなったから現実に骨法の需要はないよね、正直 レオン・スピンクス死去、思えばプヲタが堀辺の存在知ったの
スピンクス対策に猪木に浴びせ蹴り伝授した謎の武道家としてだったな。 骨法の需要じゃなくて、
護身術や格闘技や体操サークルとしての需要
の中で骨法を選んでもらえるかどうかだよね
別に骨法じゃなくても、もっとマイナーなものでも人は沢山集まってるから行けると思うけどなぁ
骨法の技の強くなった感は凄いあるだろ
普通の空手や少林寺の経験者じゃショウダやカーフキックもらった時点で戦意喪失だよ。。 >>613
既に令和骨法がその路線
健康体操骨法として老人とおばさん相手に整体マッサージと組み合わせて実践してるし 船木誠勝の浴びせ蹴り映像18連発 Rolling Wheel Kick by Masakatsu Funaki - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=DZhQEeYdfIs 胴廻し回転蹴りの達人 新極真会 塚本徳臣 Domawashi-Kaitengeri Norichika Tsukamoto SHINKYOKUSHINKAI KARATE - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=CMxuDsQV9l0 Keiichi Yamada vs Masakatsu Funaki 11 01 88 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=h-Mo5k4_Q_0 >>614
MMAやキックボクシングやボクシングや極真だって、基本はそうだろ？
多くの人が関わる中で、若者の更に一部が最強を目指す訳だからね～
本部の骨法じゃなくて、喧嘩芸がやりたい
つうか、UFCは、カーフキックだけでなく足への前蹴りも大ブーム
船木誠勝の骨法スタイルMMAに一周回って戻って来た感じ そんなにやりたいって情熱持ってるんなら自分で同好会作れば良いじゃん、それで講師に喧嘩芸時代のOBを呼べば良いでしょ
そこまでやれば5ちゃんねる発と胸を張って言える 俺は対談動画と対談記事で充分
廣戸さん最上さん他OBの昭和骨法同窓会をカールさんに企画して欲しい >>621
個人的に仲間内ではやるかもだけどそれを部外者に公開はしないでしょ >>618
船木が格闘技ジムやってるから掌打や浴びせ蹴りを習いに行けば？
結局やりたいというだけで行動はしないからなー。 叩いてるんじゃないのよ、行動してから発言しなよってこと。
名無しは貴方もね。 >>623
いや、さすがに骨法の打撃はレッスンしてくれないだろう
知らんけど プライベートジムじゃなく格闘技ジムUBFの方なら教えるでしょ。
プロレスラーに浴びせ蹴り指導していたし。 昭和骨法のリアル世代はアラフィフなんだから無理はしない方がいい
若い頃から現在進行形で武道その他をやってる者は別だが
それでも無理したら怪我は勿論、急激な血圧上昇で脳疾患や大動脈解離になったらヤバいし >>626
かる～く練習してあとは船木と飲み会して骨法の話聞きたいって言う人には教えないだろうね
>>628
そうそう運動経験や体を動かしてない人がいきなりやるもんじゃないよね、骨法
俺らあくまで傍観者だよ、YouTubeで楽しませてもらうので良くない？
本出してとかイベントやってとか、いざやって盛り上がらなかったらどうするの？
ここで盛り上がるほど実際には需要はないと思うぞ 新宿ロフトプラスワンで昭和骨法の夕べってのはどうよ？
入場料2,500円くらい取ってさ >>632
集まらんよ。
集まっても会場費用、出演料引いたらマイナス。
自分で企画して費用負担してみたら？ コレだね？
LOFT/PLUS ONE｜新宿・歌舞伎町のトークライブハウス
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
会場使用料は思ってるほど高くはないはず。
成功するかしないかはguest次第だろうな。
「廣戸総一」「最上晴朗」と言った伝説の指導員二人が出るとなればスポーツ関係者は間違いなく来るだろう。
それに加えて「船木誠勝」「ライガー山田」が来れば尚良い。
昭和骨法が主題だから、協賛に格通やその他格闘技雑誌、上手くすりゃ東スポとかスポーツ紙も付けられるかも。
それでホストに口の上手いターザンにでもやらせれば会場は沸く。
特別guestに百子局長を昭和骨法氏が手を引いて連れてくればウケるだろう。
これだけのguestを最低限呼べれば関係者を中心にそれなりに会場を埋められる。
問題は、誰が企画するかだが･･･中川カール氏以外に適任はいないだろうな。
･･･って書くと「他力本願、おまえがやれプヲタ」とdisるバカが湧いてくるだろうな（笑）
PS:
ついでに廣戸総一氏の４スタンス理論の書籍をサイン入りで販売するのも良いかな。
百子局長も来てくれるってんなら令和骨法のパンフレットを配るもよし。
堀辺正史も鬼籍入りした事だし、恩讐を超えて実現して欲しいもんだ。 >>635
出来もしない事を長文でw
それって何か意味あるんすか？
小学生の妄想の僕が考えた○○みたいですねw
空しくないのかな？
せめてカールに提案して企画書でも提出してみたらいいんじゃないでしょうかw >>637
やっぱり湧いてきたか害虫荒らしw
だったらおまえもこのスレで何も語れないわな。
悪口や批判ばっかで建設的な提言も、ポジティブな会話も何も出来ない。
おまえの寂しい人生が透けてみえるようだ。
ま、思いっ切りdisって荒らして楽しんでくれ。 学生時代、東京支店勤務時代にロフトにトークライブを結構聞きに行ったがトークライブやってる人達は趣味的性格が強かった気がする。
出演料は貰ってないって言ってる人が多かった印象だな、要するに友情出演ってやつだろう。
故景山民夫が変な宗教に入ってなかった頃のトークライブにタモリが乱入してきた時はビックリしたな。
笑っていいとも全盛時だったかな。
あの頃のタモリ倶楽部の構成を景山民夫がやってたんだよな。
因みにトークライブのguestは高田文夫だった。 妄想、妄言がポジティブで建設的なんですか？
やってる事は名無しの掲示板に書きこんでるだけですよね？
他人頼りでも企画書つくって提案した方がよっぽど建設的だと思いまーすw >>639
友情って誰の？
あんたの妄言に付き合ってくれる友情の持ち主がいるんすか？ ひょっとしたら中川カール氏は既にロフトでトークライブやってるかもね。
サブカル系の人の交流の場でもあるし、>>635にあげた公式HPのスケジュールとかみればかなりマイナーなトークライブも頻繁に行われてる。
昭和骨法だったらメジャーな部類に確実に入ると思うな。 >>640
>>641
いぇーい、楽しんでる？
もっともっとdisりなよ（笑）
別に痛くも痒くもない。 >>642
ひょっとしたら？
メジャーな部類に入ると思うな？
実際はどうなんすか？
その通りだとして、それが何か？ 以前、このスレで昭和骨法氏か中川カール氏にYouTubeかニコ動での対談を提言したような記憶がある。
（TwitterのDMかも知れん、うろ覚え）
そしたら>>571の形で実現してるしな。
人生どう転ぶかわからん（笑） >>643
痛くも痒くもない、そして意味も無いw
何一つ建設的な事も出来ないww >>646
このスレのおかげですか！
ポジティブでよろしい！wwwww >>647
おまえが本スレと昭和骨法スレにずーっと粘着してる荒らしなんだろ？
たぶんそうだ、きっとそうだ。
頑張れー。 >>650
ネガティブ思考ですねw
指摘してあげているだけですよ？
僻まないでw 活字メディアで堀辺本の新刊も出るようだし、ニッチの需要はあるのかもな。 >>653
おまえを応援してるんだよ。
マウント取り大好きでしょ？
他人の悪口と不幸が大好きなんでしょ？たぶん。笑
頑張れー（笑） >>652
クソみたいな事しか言えないんですねw
かわいそうにw >>655
私の応援はけっこうですので
夢のトークライブやぬるいお稽古会、ささやかなお食事会実現に向けて建設的に動いてみてはいかが？ >>635
あんな小さな小屋のイベントに骨法関係ない東スポが協賛しないし、協賛する企業はないよ。
格通は10年以上前に廃刊だし。
少しは現状知ってよ。
言ってることが子供染みてるからバカにされるのよ。
現実見えてないし。
結構いい歳なんでしょ。 >>658
貴兄がID:BUE7QAoF0じゃない事を前提にマジレス。
まず、このスレでは思いついた事を名誉毀損にならない程度にバーバー書き連ねてるんで遂行も検証もしてないって事を最初に。
最後にロフト行ったのは20年近く前のサエキけんぞうのトークライブだったような。
小さくてあんまり綺麗でもなかったような記憶でうろ覚え。
あと、協賛とか後援だけどローカル局や地方紙、スポーツ紙はマトモな企画だとツテがあれば金は出さずとも名前は出す場合が意外にある。
メディアって本業以外のイベントやらなんやらで稼ぐのが多いからね、〇〇事業部とかいうやつがそれ。
あと格通が10年以上前に休刊してたとは知らなかった。
10数年以上全然みてなかったし。
二見書房の堀辺本二冊とTVジョッキー見てる程度の昭和骨法ファンなだけだし。
それと適当にバーバー書いてるとお断りしてるように別に採算性とか実現性といった可能性の追求を本気でしてるわけではないんで。
バカにされようが別に構わんよ、所詮5chだしね。
暇な時に適当に読んで書いてるだけだし。
いい歳してと言っても貴兄とそんな変わらんでしょ。
ま、気に食わんレスはスルーすればいいっしょ？ というか、堀辺先生のスケールの大きな仕事を、棚からぼたもちでやれると思ってるのが意味不明だわ
県連盟の大御所、全空連幹部がやってる空手教室週三回で二千円だからね
船木やライガーが教えても、週一五千円取れたら凄いと言われる話
堀辺先生がカリスマ凄過ぎて勘違いしてるよね
習いたい人間が組織作って先生として招聘してくれとか >>646
YouTubeが自分の力で実現したみたいに言うの気持ち悪いわ。
DMなら履歴あるだろ。
スクショして貼ってみなよ。
YouTubeはカール氏か昭和骨法さんがクダラナインさんのYouTubeを発見してコンタクトとってそのチャンネルに出演したんじゃん。
昭和骨法好きならそれくらい追ってくれよ。
気持ち悪くて昭和骨法のイメージ落とすためにわざとやってるのって感じまでするな。
>>659
20年前と今じゃ全く違う。
格通の廃刊すら知らないならロフトグループが
コロナの影響で潰れそうになってる状況も知らないだろ？
気に食わないからスルーじゃなく平和なスレなのに貴方が間抜けな提案して暴走してるから皆さん言ってるわけよ。
しまいにはここは5ちゃんと開き直るし。
誰かと変わらないわ。 https://www.tokyoheadline.com/441119/
つうか、世界的には、掌底ありでやる
コンバット柔術
なんてのがMMA前段階として出てきている
寝技でも掌底のみ有効というルール
世界が一周回って、喧嘩芸の時代に戻って来たんだよな
失脚蹴りと掌打
がMMA最先端の論点
ただ、昔の堀辺先生の伝えた技を残したいっていうなら、伝統芸能保存してる人くらい金抜きでやれないなら無理だよ
骨法教えます
と言っただけで、堀辺先生みたいに世の中動くわけじゃない https://www.tokyoheadline.com/441119/
つうか、世界的には、掌底ありでやる
コンバット柔術
なんてのがMMA前段階として出てきている
寝技でも掌底のみ有効というルール
世界が一周回って、喧嘩芸の時代に戻って来たんだよな
失脚蹴りと掌打
がMMA最先端の論点
4スタンス理論の廣戸さんは格闘技の範疇に収まってないし、
船木誠勝は本人が否定してもMMAの出発点で、MMAにおける掌底やカーフキック等の原点
ライガーは、実際喧嘩しても強いレスラーの代表
と先生が認めた実力派は、皆んな、骨法を自分なりに進化させてる カーフキック、足への前蹴り、横蹴り
足払い
フルセット
掌底
フルセット
おまけで、一発逆転飛び蹴り
フルセット
↑
これがやれる喧嘩芸ルールと骨法喧嘩芸理論は、現代にマッチはしてる
ただ、堀辺先生自体そうだったように、ボクシング、柔道、剣道なんかはそれはそれでやらないと、先生と言われるような強さにはなんないだろ
桁外れの天才以外は 高坂先生が理論化実践したキワの戦い
は、ようは、掌握の別アプローチとも言えると思うしね
グレイシー前夜思い上がっていた日本の格闘技経験者は、過信から手ひどい目あっただけで、
本当は、堀辺も、大山も、かのうも、宗も猪木も前田も皆んな間違ってなかった >>665 伝統芸能保存と言うけれど
堀辺先生の骨法は、古流骨法ではなく、堀辺式現代版骨法だから。
実は、骨法の源流を訪ねて
古流骨法の伝承が残ってる所を見つけて
簡単に調査して、簡単に型を五つ程、習ったことがあるんだけど
伝統芸能として保存すると言うのであれば
そういう古流骨法の方が先だよ。 >>669
李書文八極拳は伝統ある八極拳他流派とは違う
でも、李書文八極拳は最も愛されている
堀辺骨法を愛せてるかどうかという話だよ 李書文、得意技のもうここうはざんは、他流派八極拳に喧嘩売ってかけられた技を見よう見真似で修得
柔道の母体起倒流は、盗んだ伝書見て独自に修得
堀辺先生という武術家が作った喧嘩芸を保存する価値を認めているかどうかという話だよ かんこつけんの縦拳と喧嘩芸のしょうだは両方保存する価値あるとは思う
寝技やナイフ術も堀辺先生伝だけど、
文句無しに凄かったかんこつけんと喧嘩芸は特に保存して欲しいよね
出来るのは、残念ながら、動画のおじさん達やライガー、船木といった堀辺先生に可愛がられた子達だけ 骨法自体が堀辺正史の創作武術だから古流骨法なんて実存しないんだが信じてる人がまだ居るんだね >>676
だから無関係だけど骨法はあると言ってるのたけど？ そしてその、他で伝承された古流骨法を受け継いだ人達がいて
伝統芸能として残すなら、そちらの古流骨法の方を残すべきという話が出てる
八極拳だって、李書分伝は除荷と違うと言われはするけれど
本質は同じ。出なければ八極拳とは言えない。
果たして喧嘩芸は骨法と言っていいのか？
むしろ司家骨法の伝承が本当ならば、
喧嘩芸は骨法から新たに生まれた創作武道では？ スレがえらい伸びてると思ったら
この流れ…(´･ω･`) >>677
堀辺の骨法とは無関係じゃん源流でも何でもない 堀辺先生が創作だろうがなんだろうが、堀辺先生の技を残すのが伝統芸能
ほかにかっこいいのがあるから、これは残さなくていいみたいな考えなら、わざわざこんなスレくる意味が分からない
型スレだの極真スレだのの叩きやってる人で立場がころころ変わる中、キリスト教の知識だけは正確で、ユダヤ人に罪をなすりつけるテンプレは守ってるから、間違いなく植民地支配者の手先だよね？
堀辺先生が時には右翼時には左翼として戦って来た存在そのものだな
キリスト教国家に取り付いた邪悪な何か それは本部の骨法武術館でやってるでしょ
ここの連中は堀辺師範が必要なしと捨て去った昭和時代の技術こそ至高って思ってる訳だし なんだよ本部って
このスレが昭和支部とでも言いたいのか？ 昔は骨法スレって骨法やってる人が来て面白かったけど骨法マニアばかりでつまらなくなったな。
マニアがジャンルを潰すってよく言ったもんだ。 >>686
そういう奴の方が圧倒的に暇で時間が有り余ってるからしゃーない
老人の話は長い 経験者を追い出した老害マニアが何故か上から目線だよな
つうか、ネット初期は2ちゃんねるは画期的な情報ツールだったから、超一流の人材が名無しで参加してたけど、今は、ツイッターインスタ時代を経て、
YouTube時代だからね～
(クラブハウスやTik Tok)
動画を軸にした説得力ある交流ツールあるから、5ちゃんのスレにはそんなに優秀な意見は書き込まれないだろ。 https://youtu.be/RvIzcqKp-9g
掌打ってライガーが一番説得力あるよな
船木誠勝は本人もボクシングスキル重視してるの名言してるしね
でも、蹴りは船木誠勝だよなぁ
カーフキックは知らんそうだけど、カーフキックの着想の原点はパンクラスだろうこらなぁ >>682
＞ほかにかっこいいのがあるから、これは残さなくていいみたいな考えなら
＞型スレだの極真スレだのの叩きやってる人で立場がころころ変わる中、
＞キリスト教の知識だけは正確で、ユダヤ人に罪をなすりつけるテンプレは守ってるから、
＞間違いなく植民地支配者の手先だよね？
＞堀辺先生が時には右翼時には左翼として戦って来た存在そのものだな
？？？
何言ってんのこの人？ >>691
カーフキックの着想の原点は骨法では？
もしくはその源流の詠春拳
>>669
古流骨法経験者から見て堀辺先生の骨法はどんな感じです？
>>672
換骨拳と喧嘩芸はまるっきり違うものなのです？
もしかして換骨拳の方こそが古流骨法です？ >>693
外国人レスラー(UFCのトレーナーや運営)
が直接影響受けてるのは船木誠勝からでしょ？
船木誠勝の元ネタは骨法だけど >>695
自分で調べなさい。
堀辺骨法とは全く関係ないよ。 柔術や拳法と同じような意味の単語だというのにな
骨法 起倒流柔術や天神真楊流柔術が柔道になり
唐手が空手道
になったように、
フルコン空手はＫ－１になり
骨法はMMAになった 日本ではそういう見方も出来なくはないが
MMAの誰がそれを認めるというんだ？
それと、古流骨法はぜひ！ >>699
総合格闘技は
日本のアントニオ猪木が起源で、そのコンセプトは堀辺骨法が軸になったんたから、歴史を丹念に遡ればそうなるだろ
ほっといても、一周して喧嘩芸スタイルにMMAは戻って来たんだから、数100年後の研究家も同じ結論に達するよ 昭和４５年８月１０日ビバリーヒルズＫ氏宅
古代格闘技パンクラチオン大会８名トーナメント戦
Ｋ氏の奥さんの誕生日の催し(深さ２ｍのプール使用！)
参加者アフリカ格闘技クマセの棒術家(７０ｃｍ棒２個使用！)
身長２ｍのボディービルダー、喧嘩の達人堀辺正史
クックソールワンの拳法家、マフィアのイタリア系用心棒
アニースの棒術家 (フィリピン格闘技、棒使用可能！)
プロの空手家、海兵隊の黒人ボクサー
第一試合アフリカ格闘技クマセの棒術家ＶＳ身長２ｍのボディービルダー
ボディービルダーは棒の連打で右腕を骨折そして失神した。
(古代パンクラチオンでもこんな試合はしなかったはずだ！)
第二試合喧嘩の達人堀辺正史ＶＳマフィアのイタリア系用心棒
堀辺氏は目尻と金的への打撃で用心棒を失神させる。
勝負が決った時は、ものすごい歓声があがったとか。
(堀辺氏は、まるで古代ローマの英雄のような歓迎ぶりだった
と語っている！)
この後に他の参戦者は出場を辞退しクマセの棒術家も試合辞退を
表明したため堀辺氏の優勝になる
「私と他の格闘技者との違うところは、私は死ぬ覚悟で闘うところ」
と語っている。 昭和45年ビバリーヒルズ・パンクラチオン大会って骨法あり棒術ありの異種格闘技で
リアル餓狼伝説だと思ったよ (^^) >>702
わしの空手が何故…あのボクシング プロレスの前身これ巨大なる兇器の如き
ヘビー・ウエートたちに百戦百勝できたか？
死ねるから…よ！
奴等は死ねぬ究極の目的が富であり名声であるからには当然のことで
奴等は同じボクサー同士レスラー同士であれば
プロとしての熟練を相応に発揮もするが死の危険あるデス・マッチの
他流試合ではたじろぐ美しい妻を想い預金通帳の残高を思う >>702
昔から謎だったんだが
クマセの棒術、ってどんなだろうな
堀辺先生の本にしか出てこないマイナー格闘技なのでは？
もしご存知の方がおられるなら教えて頂けないでしょうか どっちにしろ、MMAの元になったり、日本スポーツ理論自体や整体術の重要な要素の一部としての堀辺骨法じゃなくて、
換骨拳と喧嘩芸からなる、堀辺骨法昭和スタイルを残したいって話じゃん？ 昭和骨法のがMMA戦えたかもな。
それでもポロ負けするけど。
最上ってなにしてんの？ >>703
読んだ当初はワクワクしたけど、
決勝戦の相手が辞退って、結末が尻すぼみだよなｗ
棒術家も何かの本に書いてたのを登場させただけだろうし
途中からトーナメントのシナリオ考えるのが面倒になって
棚ぼたで自分が優勝したことにしたんんだろ。 と言う妄想こそが事実に違いないと
信じ込める馬鹿の脳みそってどうなってんだろうな？
必要なのはお前の妄想じゃなくて
根拠だ んな馬鹿な小説を真に受けるほうがおかしい
プロレスをガチとか言ってるような幼稚なのに生存権はない >>710
プロレスはガチだろ
シバターYouTubeマッチとライジンマッチみたいな差が各試合にあるだけで そりゃ身体を張って真剣に演技、パフォーマンスやってるという意味ではガチだろう ガチで爆弾ぶつける
健介大仁田戦レベルのガチ
ルールがいい加減なMMA
橋本真也小川直也
みたいな試合は滅多にやらないだけで MMA競技があるから、真剣勝負的な試合はそんなにやらなくなっただけで、MMAがやれない雰囲気に社会がなるとプロレスでガチやるようになる
フェイクの中にガチを隠すんだよ
150年前はボクシングは表の社会にはなかったんだぞ？ 十全武術会のブログで、骨法の堀辺が来たシリーズは中々興味深いです。
換骨拳の事やベールに包まれた骨法誕生秘話を知る手がかりになりそうです。
まだ記事のシリーズが継続中なので、新着記事が楽しみっす＾＾ >>716
敵対する相手に試合を申し込んで脅すのが堀辺流だったみたいだから他流試合に挑戦するのは必然の流れだったんだろうね
骨法の出自の嘘も最初からバレてて武術界ではバカにされてたっぽいけど初見師範の骨法を堀辺師範が批判してたとかは興味深い 十全武術会の会報で骨法批判の内容を書いた記事も公開して欲しいです。
堀辺師範の初見の武神館骨法批判も中々興味深いですね 昭和３８年に堀辺氏と田中氏(友人の英語、中国語が
できる人)はシンガポールに親善のために行った時に
精武建身会(北派少林拳「節拳」)の主席謝師範に
「骨法は亜流だ相撲も空手も柔道も元は中国に起源を
もつものです。」と言われ 堀辺氏は日本文化を説明しよう
とするが理解してもらえず、謝師範から 「論より証拠、
手を交えれば、何が本流で何が亜流かは、即座に答えが
出ることです！」 と挑戦を堀辺氏はうける。ルールは、
金的と目への攻撃以外は、無制限でどちらか一方が倒れる
までとした。 二人は道場の中央に歩み出て、１メートル
ほどの距離で向かい合った。 「礼ッ！」と同時に、
私はスッと師範の構えた手に触れんばかりに懐に飛び込んだ。
大きな動作を要求される節拳の蹴り技を封ずるためだ。
「ハーッ！」掛け声もろとも 師範の体が、サッと飛んだかと
思うと、いきなり下から師範の左足が私の顔めがけて 飛んできた。
「バシッ！」蹴りは私の耳を直撃した。と同時に空中で体を
一回転させながら 右足を大きく旋回させて、私の後頭部めがけて
次の蹴りを繰り出してきた(必殺蹴り「旋風脚」) 私は最初の一撃で
グラッときたが、かろうじて二撃めをかわし、師範が着地した
一瞬のスキを ついて、サッと足払いをかけた。「ドサッ」足を
すくわれた師範は、その場にもんどり打って 倒れた(刈り蹴り)。
それでもすぐに起き上がり何事もなかったように構えた。 この時堀辺氏は戦慄が走ったという。猛然とした勢いで
左の拳が私の脳天をめがけて打ち落とされ、同時に右の拳が
私の心臓をめがけて突いてきた。間一発で突きをかわしたの
だが、師範は、身を 伏せて体をコマのように大きく一回転
させながら、私の足もとを狙って蹴りこんできた (必殺蹴り
「掃腿」)「ブツッ！」私の右足首に、鈍い音がした。
床にガクッと膝を落としながら アキレス腱が切れるのを知る。
次の瞬間直線的な蹴り「とう脚」を仕掛けてきた。
瞬間的に体を開いて蹴りをはずすと、私は半転しながら師範の
鎖骨に手刀を打ち込だ。師範は首筋を 抱えるようにして後ろに
退がると、私は、素早く師範の懐に飛び込み胸もとあたりに、
掌打の 連発をいれるが、またも師範は身を伏せて私の切れた
アキレス腱を狙って「掃腿」を放ってきた。 師範の蹴りが
私の足首に触れた瞬間、私は前方に手をつき転倒したように
見せかけながら、 空中で一回転すると、左脚の踵で、低い態勢の
状態にあった師範の脳天に体を浴びせるように 蹴っていった
(浴びせ蹴り)。鈍い音を残して師範の体は前のめりにくずれおちた。
そして堀辺氏と謝師範は手を握り合い心からの契りをかわした。
堀辺氏はアキレス腱が切れ、謝師範は鎖骨と肋骨が折れていたという。
その後戦いはインドネシア、タイ、フィリピン、香港、アメリカでの
パンクラチオンルールの ８人によるトーナメント戦、等がある。
堀辺正史著 喧嘩芸骨法より 堀辺さんがやったという程度の喧嘩イベントなんて
深谷市の山で毎年やってんじゃん 妄想？みたいにいうけど、日本の裏社会では、当たり前にやってるから、多分皆んなの街でも普通にやってるよ
MMA風地下格闘技が盛んになってからは、目潰しとか金的やるのが当たり前みたいなんではなく、ライジンルールくらいのマイルドなのが主軸になったからかなり穏健になった
逆に堀辺さんみたいな武術家家系としてもわざわざ地下でやる意味も無くなったんで地下で古流使う人も少なくなってるかもしんないね
昔はいきなり、表のチャンピオンとやれたりしたから、僕も出たことあるよ
Ｋ－１ファイターと別団体のタイトルマッチやってたキックボクシングチャンピオンとやれた
負けたけど 堀辺さんの話が嘘ではないと思う根拠は
THE・喧嘩学で、中国武術の殺手？と戦って負け損ねた原にある
噛みついて何とか逃げられたけど、
その手前の描写が、古伝承の中国武術の奥義とも言える部分を
やられる側の視点で見事に描いている。
これを知ってる人間は、中国武術の世界でも
今はもう、ほとんどいない程の内容で
恐らく、知らない人間は何を言われてるのかも解らず、ピンと来ないのでは？
それが何かは敢えてここでは触れないが、
正しく古い伝承を受けた人間は解る筈。 >>727 さすがに今でも、そこらの町ではやってないだろう。
昔は確かにそういうのもあったし、修行で参加させられた人も、たまには居た筈。
というか、武術やってりゃ身に覚えがある奴も案外いるだろう？ｗ
俺らの世代はチャイマ関係やその友好団体とか
今で言う反社会勢力団体の関係者ががマネーロンダリング目的でやってた。
最近の事情は知らないが、今では半グレの連中が仕切ってる事が多いらしくて
半グレも組織化と大衆化が著しくなってきた最近は、
確かにマイルドな内容になったとは聞いている。 >>727 最近の事情を知りたいので、
良ければ、もうちょっと詳しく色々と書いてくれよ。 >>728
↑
5ちゃんねらは犯罪者側に近い人間なんだけど、性犯罪や政治犯罪には詳しいのに、格闘技闇社会にはとんとうといんだよなぁ
武の目的でなく、政治宗教等の目的で、否定論からのマインドコントロールで信者獲得狙ってる輩だよね
君 >>723
「髪の毛をつかまれたら」こうする
よし、これは路上の喧嘩で使えるぞ
彡⌒ ミ
(´・ω・｀) >>729 >>730 中拳の人？
昔の中拳は強かったと聞くけど、どうして今は弱くなったのよ？ >>735
武術家家系って単に親父も空手やってたくらいのもんよ。
なんでも草はやして嘲笑するのもマヌケ。 >>738
知りもしないお前が妄想を書き込んでて草 骨法の本に書いてあるのは珍しい話なぬて殆どない
ただ、それを別世界のように感じるようなファン層を引き寄せたのの一部がアンチになった？感じかな
把握しきれないくらい沢山の古武術があって、その無名継承者なんて山ほどいる
柳生みたいにずっと高名な家系もあれば没落家系もあり、堀辺骨法みたいに復興する系譜もある
皆んなの街にも何個かはそういう家系がある
武術や喧嘩強いと自然と知り合うもんだけどな
アンチは全く武術の世界とは縁がない人達なんだろね 極真とか柔道だって、普通に、源平争乱やら南北朝争乱の時のサムライの子孫がいるだろ
大体蛙の子は蛙で、ずっと戦いの歴史を紡いでるもんで
地方大会で優勝する程度ではあるが、何人もいるだろ
家伝の技で勝負してここまで成功した人は少ないだけでな >>739
堀辺の父親が空手をやってたとか何の根拠もない単なるお前の妄想じゃんw 大体、昔の少林寺の先輩はこういう技を使ってたとかいうのだって、
本当は古流継承者の人が、喧嘩やスパーでつい使ってしまった古流の技だったりするしな >>742
自分にレスしてるよ、落ち着けオジサン。 ここまで来るとネタなのか本気で頭おかしいのかわからんな
都市伝説番組で言ってることを全部信じてそう 堀辺さんは喧嘩なんかろくにやったことない文民肌の人だと思う
型武道しか経験ないからね
プールで地下バトルなんか当然ない 前田日明が大阪のヤンキーだったと信じてる人もいるし。 換骨拳伝承者を自称してた前歴を隠して骨法司家52代目名乗ってる時点で経歴になんの信用もないから
家伝の骨法とやらは創作って前提で話を進めないと 家伝の武術があるのになんで大東流にいったのか？って点と
後に大東流を教えてた吉丸さんと共に鷹爪拳、換骨拳とかいう新流派を
立ち上げようとしてたこと
それがなんで骨法ってことになるのかってのはあるな
まぁ経歴がデタラメでもしっかりした内容があれば良かったんだけど
堀辺さんはむしろそっちのほうが「？」なのがな >>749
型武道と言っても昔のものはさまざま。
喧嘩はしてたのでは？指の欠損や刀傷もあったようだし。
体格もその世代では大きいほうだし。
>>753
大東流に行く時点で換骨拳をやってますと言ってるな。
換骨拳も実在したのか漫画の男大空が先かも気になるところ。 >09/10/17(土) 17:03:03 ID:1/079Y1M0(3)
堀辺さんは合気上げとかが苦手でしたね
相手を誘導して押えたり相手に合わせて受けたりする合気の技術が性格的にむいていない人でした
いわゆるセガールの合気道に近いですね
立ち関節も合気的ではなくて柔道やコマンドサンボのように腕力を使って耐えた相手でも強引にねじあげる感じでした
ただ、柔道やコマンドサンボの人ほどテコの原理や崩しはうまくなかったですね。 >彼の名誉のために申し上げますが、喧嘩は強かったですよ
私と彼とで飲んでいた時のことですが、店で大騒ぎしていた某大学の柔道部員３名を彼がうるさいと一喝したことがあります
その場では大人しくしていた学生たちですが、我々が店を出ようと勘定をすめせていると、彼らも店を出ようと席を立ったのです
私は｢これはめんどうなことになった・・。｣と喧嘩の覚悟を決めましたが
堀辺さんは無言で店の出入り口においてあった素焼きの鉢植えをつかむと学生のひとりめがけて投げつけ「駅まで走ろう！」と一気に外に駈け出しました
学生の一人に命中し、顔を押さえてうずくまっていました
あわてて私も外に駈け出したのですが堀辺さんの姿が無い
パッと後ろを振り返ると堀辺さんは別の素焼きの鉢植えで学生たちをメッタ打ちにしていました
後で聞いたのですが、走って駅まで逃げると思わせて店のかどで待ち伏せしていたそうですｗ 78ニューノーマルの名無しさん2021/02/14(日) 01:42:02.84ID:N269GdJe0
前震 2011年3月9日11時45分 三陸沖 M7.3 震度5弱
前震 2011年3月10日6時23分 三陸沖 M6.4 震度4
本震 2011年3月11日14時46分 三陸沖 M9.0 震度7
2021年2月13日23時08分 福島沖 M7.3 震度6強 ☆ 家伝の武術ある人は、普通、日本にいれば空手や柔道やるし
アメリカならボクシングやレスリングやるし
現代なら、まずは確実にMMAやる
秘伝を伝える人は実用のために千年以上研究してるから、新しい強い格闘技現れればそれを徹底的に研究する
秘伝系のオタクは、MMAやら空手から逃げて来た人がやるものとして目をつけるので家伝と一般的な格闘技弊習するのがおかしいと主張する
堀辺さんは戦後世代だから、同級生にオタクが現れた初の世代なんで感覚がわからんかったかもしんないな
野球やるならサッカーやるのは浮気者的な思想も昭和には生まれたんだけど、このことも影響あるよね オタクやらマニアみたいな人種はいつの時代にも存在するだろ プロを目指すなら野球かサッカーを選ぶ場面もあるだろうが趣味で両方やってる人間なんて幾らでも居るでしょ
格闘技は競技としてトップを目指すのと実戦でどう使うかも親和性高いだろうし実際競技で強い人間は喧嘩も強い
伝統継承が目的の古武術は現代社会では法律面も含めて実用性は極めて低いだろうね >>760
オタクって言葉は堀辺の同級生世代よりだいぶ後でしょ。
>>762
競技で強いから喧嘩も強いの根拠は？
格闘技のチャンピオンが喧嘩で負けてる例は多数あるが。 >>59-60
スプーンの両端を持って捻ることはお出来になりますか？
ループでなく捻る、片端はお皿全体でなくお皿の先端を持ってです。 >>763
言葉はあとだけど、堀辺先生の同世代が一番オタクが多い
5ちゃんでアンチ活動してるのも堀辺先生世代から氷河期世代くらいじゃん
大人になってから現れたメディアだから、氷河期から上のおじさん達はネットの影響を過大評価してんだよね。
どっちにしろ、極真にしろ骨法にしろ、変な叩きしてんのは最初から戦える能力ない人じゃん
型だけやってる松濤館のおじさんと少林寺のおじさんは5ちゃんののりの人がいるけど、基本的にスパーリングやって強い人で他流の悪口言う人はいないよね
骨法とやるとなったら、イメージするのは全盛期の船木誠勝とかライガーだからね
井上康生や八巻健二でも勝てないかもしれない、俺ごときが勝てると断言出来る訳もないと強い人ほど思う >>766
昭和16年生まれにオタクが多い？他にどんなオタクがいる？ 昭和16年生まれが5ちゃんでアンチ活動？ホントに？ >>763
逆に競技格闘技で強くて喧嘩が弱い奴を教えて欲しいわ >>769
格闘家と違って武術をやってる～さんが暴漢に…なんてニュース映像は
まずでてこないからね
そんな話題性のないことは態々報じない >>769
佐藤ルミナが喧嘩して締め落とされてるぞ。
格闘技経験ない半グレに。大勢の人の前で。 極〇空手の元チャンピオンで有名な人
試合では最高に強いのに
電車の中で暴れる酔っ払いにも恐怖して震えて動けなかったそうだ
実際に喧嘩したことなかったからだって
審判もいないし止めてくれる人もいない
傷つけても傷つけられても大変なことになりそうだしね
その経験を活かしてまた変わったんじゃないかな？ 要は喧嘩慣れしてるやつが強いって話だろう
そこは一般人、格闘家、武術家という枠組みに関わらない >>768
facebook等での極真アンチ等は、その世代が主体だよ >>774
単に歳食った老害だろ、何でも文句言う爺さん。 >>771
格闘技経験のない奴がどうやって絞め落としたんだ？
両手で首でも絞めたのか？w >>774
昭和16年生まれが主体？本当に？
欽ちゃんや仲本工事の世代だよ？
本当なら見に行くから教えてよ。
Facebook等って具体的にどこ？
その世代がインスタとかやる？ >>776 お前喧嘩とかしたことないだろｗ
実は武道格闘技板も素人やオタクが多いと言う噂は
こういう所でたびたび証明される感じだな >>778
で、技を知らない素人がどうやって締め落としたんだ？w 検索して出てきたの見ると締め落とされてないし相手格闘技齧ってるみたいだし話が全然違うじゃんw
良くある何の根拠もない噂話、こんなの信じてるバカがスポーツ格闘家は喧嘩が弱いとか言ってるんだよな
81 名前： 投稿日：2001/08/20(月) 19:30
１年近く前の話だね。
宇田川町（渋谷）、話がでかくなってるけど、相手は１人だよ。
かなり一方的にボコられて最後は相手に殺されるとでも思ったのか
血だらけで平謝り。そもそもどっちか言うとルミナが売った喧嘩なのに。
まあ、相手が完全な素人ではないとはいえ、格闘家としてはブザマな話だな。 >>780
締め落とされたって噂も聞いたことはある。
この書き込みでは違うみたいだが。
相手は極真かじった程度のチーマーで有名な人。
まあ佐藤ルミナは遊びまくってたから何度も喧嘩してたかもね
>>779
頸動脈押さえたら落ちるくらい知ってるでしょ。
落とす遊び一時流行って問題になったわ。
あと体育の授業で柔道もやってた世代だし。 実際のところ、喧嘩だと極真はずっと最強のまんまだからなぁ
軽量級でも普段80kgの筋肉ダルマの極真と、普段は80kgくらいのミドル級が実質最重量のボクシング、キック、MMAでは勝負にならない
極真の中で小柄な奴を狙って自分に有利な状況でやってやっと勝てるかどうか
(つまり、極真叩き格闘技イベント)
普段100kgある極真空手家とやっても、そもそも、タックルも顔面パンチもフィジカル負けしてしまう
同じ体格の極真になら勝てる可能性もあるけど、そもそも、顔無し故に毎日組手やってる極真に勝つのは無理だからな
コマキネみたいな小さいおじさんが5ちゃんやツイッターで極真叩きやるんだよな 両足タックルなんかも、本当のところ、身長180cm80kg以上の人間の身体には合わない
MMAが強いというイメージになったところで軽量級にスポット当ててるから？あたかも有効に見えるけど、小人じゃないと足タックルやるのは無理がある
MMAのルールで試合やらないと喧嘩の強さを証明出来ないみたいな空気感を作った当時のMMA業界は美味かったけど、ルミナに限らず、MMAファイターが次々と喧嘩で狩られて今はそんな雰囲気は消えた。
マッハが土方フルコン空手パンチで倒されたのが分岐だったが、
グレイシー一族やヴァンダレイシウバも喧嘩で処分されてる 結局、堀辺先生の言う通りだったけど、堀辺先生はMMAから逃げなかった
逃げた方が勝ちだったけど逃げなかった
喧嘩に勝つのは大切だけど、戦うべき時に戦うという一番大切なことを示したかったのかもしれない
ゴジラやスラムキングに立ち向かう漫画の骨法家そのものだった
小林よしのりとある意味滑稽なカッコしても言うべきことはいうという姿勢を貫きつづけて死んでいったのを知った時よ僕の気持ちは
スラムキングとの激闘で生首にされた骨法家を抱きしめるスラムクイーンヒミコに通ずるものがあった 堀辺流は空手と大東流習ってそのあといろいろビデオ見たり人からちょっと教わったりしたものからいろいろパクってパッケージ化したもの
完全に創作武術なのに伝統が有るかのように装ってブランディング >>783
マッハは立場があるから手を出さなかっただけだろ
土方のフルコン空手パンチでKOとか妄想が過ぎるわw >>772
それが正解だろうな、同じ流派の某師範はチンピラに絡まれて
半殺しにして障害与えて多額の賠償金支払う羽目になったというし。
正当防衛が成立するケースは、強盗を返り討ちにするときくらいだろ。
まともな社会人が喧嘩やったらアウト。 >>766
船木氏は。。
一時期M先生に就いていましたね。
やはり体が付いて行かずに短期間に留まりました。
運動神経が好い方でしたね。
戦闘的センスはどうだったでしょう。
>>772
それはストリートは怖いと思います。
プロのトレーニーほど生育期間はストリートの経験を積みませんから、加減が判り辛いです。
なのでその怖さは必ずしも対手に対する怖さというよりも、(自)他を壊してしまう怖さでしょうね。
(自)には一応、自身の手なども含まれはします。
実際にはハードヒッターならたとえ掌打でも自身の手を折ってしまいますし。。 >>780
検索して出てきたものを根拠に締め落とされてないと決めつけるオマエも馬鹿じゃん。
こんなの信じてる馬鹿はオマエ自身。
格闘家でもないのに幻想もち過ぎ。 >>790
事情がはっきりしない噂話を事実として語るお前がバカなだけ >>786 で、その根拠は？
そうに違いないと言う君の妄想なしで、現実的な根拠を。、 喧嘩なんて色んな状況あるから負けても恥ずかしくないけどね。
凄い格闘家の人は喧嘩でも無敵なんて言わない。 >>793
暴行犯普通に逮捕されてたけどあれで勝ちか？ >>793
お前、真面目にそう思ってるのなら
知能障害を真面目に疑って、
医者に診てもらった方が良いのでは？ >>794
君はその話のどこを否定したいの？
新しい事実なんか一つもないけど 剣も入っている方でしたよね。
M先生と同門とする情報のほうはどうかなと思います。 >>799 解釈無能に言葉は通じぬ。そこから先は病院で話せ。 昭和、平成骨法も極真ライバルにしてたけど、稽古体制や練習量で全然違ったもんな。
なぜ骨法はあの時に合理的なムエタイに移行しなかったのか。
完全ムエタイ方式にすれば極真なんて雑魚だったのに。
寝技はサンボからとかなら強くなったはずだけどな。 >>799
客観的に現実をありのままに扱おうと言う人に対して
～したいの？ どうしたいの？ と問う事がおかしいと思えないあんたの理由って何？
それは操作や処理であって、現実をアリのままとは正反対でしょ？ >>789
＞実際にはハードヒッターならたとえ掌打でも自身の手を折ってしまいますし。。
そこを折らないようにやるのが武術なわけで。 >>802
おまえ骨法や極真の練習量知らんだろ
ムエタイに移行ってそれただのキックのジムやん
それにサンボも付けてとか小学生の夢じゃないんだから
そもそも極真をライバルっておまえの妄想だし >>803
いやだから何点か指摘されてるうちどの点について疑念があるのか聞いたんだけど
まさか堀べえが大東流やってた事も知らないレベル？ >>805
極真ライバルってしてたじゃねーか。俺は平成骨法だっての。
キックボクシングでいいんだよ。なぜやらなかったのかって話だよ。無理矢理日本の伝統武芸にしてりゃ良かったんだよ。 >>807
なら平成骨法の話を向こうのスレでやれよ
昭和骨法は知らないんだろ >>804
なるほど。
そうかも。
でも今さら未熟を改めようにも人をつかむことすらままならない片手になってしまった。
そこのところを堀辺氏はどう処理していたのかな。
発勁自体は打てた方だったけれど。 誹謗中傷するヤツって平成派ばっかだよな
昭和スレにわざわざ出張って昭和派に成りすまして荒らしまくる
どうしてそこまで性格が歪むのか 猪木対ウイリーの流れで、極真対骨法というのは高度なレベルで最初からあったと思うよ
ただ、昭和に比べて、平成は極真も骨法も舐めてる人が多かっただけ
堀辺氏は、ボクシングや剣道や中国武術なども骨法とは別に習って身につけていたし、
大山倍達に至っては、空手以外だけでも化け物みたいなテクニック押さえてた
のに対して、骨法も極真も、道場のベーシックトレーニングだけで、堀辺氏や大山倍達並の鍛錬を積み、あまつさえ悪魔の薬まで使ってるプロ格闘チャンピオンに楽勝だと思ってる舐めた奴が多かった
平成日本格闘技界 平成期
は、日本人は思い上がっていた時代で、それ故に人への優しさもなくなり、虚勢ばかりで本物の自信が無くなっていた時代だった
顔無し組手や爪隠し乱取りだけで、
最強極めるために凡ゆる努力をやり尽くしたプロ格闘家に勝てると思っていた愚か者だらけだった
という点においては、極真と骨法は同じだと思うよ 顔無し組手だけで最強レベルに強くなれると思っていた極真
大山倍達が、柔道四段、ピストン堀口ジムのプロ興行ボクサーやってるほど、組技やボクシング対策してたことは無視
骨法も、
堀辺氏がボクシングや他流空手、柔術、中国拳法をもやってたのは無視
して、基本の鍛錬だけで、命を捨てた鍛錬した相手を楽勝で倒せると思っていたのが平成の日本人だった
思えば、それにもかかわらず、極真や骨法背負って戦った人々はよく頑張ったのに、思い上がりが甚だしいから、とても誹謗中傷されたんだよね
楽して強くなれると思ってた人たちは、極真や骨法をインチキと言いだしたしね
平成は本当に恥ずかしい時代だった >>807
＞>>805
＞極真ライバルってしてたじゃねーか。俺は平成骨法だっての。
しらねーよ、平成骨法と名乗って書き込めタコ。
平成骨法だけだろ極真意識してたの。
>>808
本スレの過疎りぷり見てこい。
このスレも昭和の骨法やってたような気持ちになって勘違いしてるオヤジ多いなー >>813
＞猪木対ウイリーの流れで、極真対骨法というのは高度なレベルで最初からあったと思うよ
ねーわ！団体の規模が違いすぎる。
昭和骨法スレ荒らすのやめてくれ。
>>817
自称平成コッパーは本スレへ じぁあ極真ヲタは極真スレへどうぞ
二度と此方へは来ないでくださいまし >>818
お前は荒らすな。荒らすなら平成骨スレに行けよハゲ
こいつはエセ骨だな >>806 解釈無能乙ｗ
ありのままに見ろ、根拠を示せ
と言われても
何処を問題視されてるか理解できない無能ｗ
大東流経験を知らないと読むバカはお前しかいねーだろｗｗｗ >>820
骨法やってたなんて言ってないけど。
あんたこそエセ骨だろ？
それとも逆お年玉払った馬鹿か？ 昭和骨法をリアルでやってた人がここに来ると思う？
昭和骨法さんが最初で最後だよ 骨法はMMAジムや整体で今でも伝えられてる。
ジークンドーコースみたいな感じで、骨法カリキュラムも入れるとこが現れるかもね。
護身としては、カーフキック、足払いと張り手で大怪我させずに相手を倒すってのは理にかなってる
ライガーが本気で打つショウダだと脳が完全破壊されるか首が折れるからやり過ぎ逮捕実刑だと思うけどw >>825
相撲の張り手は、テレビで常に見てるから誰でも出来ると勘違いしてるかもしれんが、その鍛錬法は奥が深い
仮に相撲の張り手そのものなら、それはそれで学ぶ価値がある
違うけどね 国際松濤館の金澤先生は、ボクシング、相撲、ラグビー、太極拳等を取り入れた鍛錬で伝統派の初代王者だけど、
相撲の張り手の奥の深さと、空手の突き蹴りを高めるためにとても役に立った話を月刊空手道に寄稿してる
相撲の張り手を単なる相撲の張り手と言ってしまえる輩が、上から目線で話す2ちゃんのゴミなんだよなぁ
悪口が低レベルすぎんだよなぁ
シバターとかユーチューバーと2ちゃんねらーは、ここら辺に差があるよな
2ちゃんも本音で言えないことも言えるてので初期はあれだったけど >>824
＞ライガーが本気で打つショウダだと脳が完全破壊されるか首が折れるからやり過ぎ逮捕実刑だと思うけどw
脳が完全破壊されたら殺人だし暴力振るった時点で普通に逮捕だよ
だいたい完全破壊って言葉が幼稚すぎ >>829
↑
ショウダくらい過ぎてバカになった人か？
永遠の厨二みたいなレス付けんなよ ライガー氏は。。
・・・それはともかく、徹しの定義がいつの間にか発勁から抑え打ちに変遷した経緯をどなたかご存知ですか。
実戦で強打は難しいので技術的には確かに改良でしたね。 別に定義は変わってないでしょ今も昔もワンインチパンチ
骨法の完成で虚構の技と告白してたからそんな技は無かったって事になってそうだけど トオシは、親から習った技でも他流から取り入れた技でもなく
大伴氏の逸話から着想を得た堀辺氏オリジナル技のだから、どう変わってもトオシなんじゃないかね？
ライガーが使う、螺旋力で相手の内部に衝撃波を送るショウダが、一番トオシっぽい気もするけどなぁ 抑え打ち
掌握だけど、堀口恭二が得意とする伝統派空手の逆上は、骨法の抑え打ちなんだよな
前拳を落としながら逆突きを顔に打つやつ
石井慧も外国で使って相手を倒してるけど。
これを打たせておいて、スリッピングしながら逆上にクロスカウンターを合わせたのが朝倉海
なんだけど、理論的には
掌握
の戦いで朝倉が堀口を倒したんだよなぁ
朝倉堀口戦は
第一戦が掌握
第二戦が失脚
だった
理論は正しかったんだよな 喧嘩芸の時点で骨法は護身術にシフトしようとしてた？ように思うけど、
世界の流れが護身術まで巻き込んだMMAブームに突入したせいで、
逆にMMAの土俵におびき寄せられちゃったんだよな。 ID:S6KbObh40
こいつは独り妄想してんな
オナニースレになってるわ >>833 >>834
ワンインチパンチは衝撃を内部に送らない。
ただの突き飛ばしがほとんど。
中拳の宴会芸寸勁やなんちゃって発勁も同じ。
徹しとは決定的に違う。鎧を通さない。
>>834
で、本当に堀辺家に伝承があったのなら
伝説だけでなく、口伝のいくらかはあったかもしれないな。
カニ歩きを使う応用・・・ぐらいは。 >>839
徹しも鎧は通しません、漫画とごっちゃにすな。 >>833
１９９０年代中盤前後に定義が変わっていて、個人的には意識していたので違和感を覚えたんですよね。
旧定義の徹しは同門の松田氏(≠上記のM先生)から伝え聞いた諸賞流の逸話がモチーフでしょうけれど、新定義(？)の徹しが何故か威力というより連携というユーザビリティへと変質していまして。
ディフェンスをいかに徹す(貫く)かのほうが主体になっていた。。 >>840
現実を知らん阿呆が、マンガと一緒にしてマウント取るなやｗ
本物の透化勁は鎧でも通る
大東流にも鎧徹しはある
諸賞流の当て身や蹴りでも通る
経験したこともない癖に偉そうにすんなクズが 旧定義のほうは門派によってはサンドバッグの向こうの人にゼロインチから効かせる訓練を行ないますね。
慣れて来れば危ないので行ないませんが。 骨法関係なく自分の話したいだけの孤独なオヤジのつぶやきスレかな？ >>842
面白そうだからYouTubeでやってみせて、経験者さん >>846
普通にきちんとした先生の
きちんとした流派に習いに行って
何年か辛抱して修行すれば
普通に習えるよ？
むしろ出来ない人は未熟者レベルだけど？ >>847
出来てるかみたいので動画お願いします。 >>848 他人に乞食の様にタカるより
自分で古流の道場に見学に行くなり
入門するなりすれば済むだけの話だと遠回しに言われてるんだが？ ま、実際に習いに行きゃ一発で分かるよ。
そう難しい話ではないってな。
つーか、何処の流派でも似たような技は普通にあるって注意されるぞ？
欲した本人が口だけのクレクレ乞食でしかなく、本人が実行しないならそれまで。 北条ってまだ夢の中にいるのかな？
昭和骨法さんの動画見ちゃうと北条の動きのショボさが際立つ。
https://i.imgur.com/gEBcBVe.jpg サッカー選手にスコーピオンシュートなんてできるんですか？
体操選手にバック宙なんてできるんですか？
出来るんなら動画上げて下さいと言っても
いちいち相手にされる訳がないだろ
出来て当然のことでもあるしな >>850
現実を知らんアホを黙らせるには動画上げるの簡単だよ。
出来るなんて誰でも書けるんだから。
>>853
サッカー選手や体操選手ならね。
自称の人は動画あげて本当に出来るかすりゃ良い。 運動したことのないウンチ君が必死にネットから得た知識で講釈垂れるスレ ここを見てて思うのは
他人にやって見せてと言う奴は身に付かない奴で
自分でやる、自分で求めて飛び込んでいくと言う奴が身に付く
という
・・・当たり前の話 >>851
誰も体現出来てないことを私は出来ます（北條）
何が出来るか具体的なこさとを言わないのがミソ。
まあこんなんじゃ電波なやつしか相手されない。
>>856
ID:M5plImLC0 はどっちか不明。
ネットだけでは何でも言えるし。 鎧越しに徹しとか言ってる奴は騙されやすいから気をつけた方が良いぞ 無知が自分の思い込みだけが正しいと言い出して
業界の常識にモノ申しだすとおかしくなるｗ
鎧徹しなんて何百年も前からあちこちで言われてる、古流によくある技でしかないよ １５００年前にライガーがいって、ショウダ打ち込んだら、鎧着た兵士でも死ぬ
その程度の話だろ
どこ流派のとおしもさ
拳で鎧打つのは無理があるから、古武道は張り手が多いんだろうね
コテで殴るってのもあるけど >>860
＞１５００年前にライガーがいって、ショウダ打ち込んだら、鎧着た兵士でも死ぬ
＞
＞その程度の話だろ
＞どこ流派のとおしもさ
死にません >>861
プロ格闘家の戦闘力を甘く見過ぎだわ
ライガーとは言わずとも、十両力士の張り手の一撃で鎧着た兵士は死ぬよ
那須川天心のスンケイもかわら17枚を割るから、普通の人が胴当てから食らったらダウンするだろうな なんで寸徑が上位なんだ？
普通のパンチの方が上だろ？
天心出しても寸徑ってなんだそりゃ。。
タイソンのパンチなら死ぬかもね。 >>864
これ極真の松井もやってたし。角田もやってたな。
動かない相手にこんな体勢で打撃当てる場面ってないでしょ。
これだけMMAの試合あるのにこれでKOしたシーン見たことない。
https://youtu.be/lbiBlZ3xCS4
こっちのほうが食らいたくないわ。 今時瓦割りを凄いと思う人が居るとは驚きだな
割るための瓦を割れないでどうするのか アホだから、文脈を読めない上に、未だにタイソンの動画とかw >>867
未だって今のタイソンだよ。
楽しないでトレーニングしなさい。 >>868
好きだよな。
堀辺って意外に不思議系に行ってないからね。
徹しもパフォーマンスだし。 不思議系と云えば１９８０～９０年代の不思議系ライター高藤氏(本名のほうは一風変わっていた)は発勁は出来なかった。
対打は、一般的な意味では強かった。
堀辺氏は発勁は出来た。
対打のほうは不明。 発勁ってタダのボディーブローだろ、ボクサーなら全員出来る >>864
これは「のし瓦」っていって割って半分に使うから、屋根の上でも軽く叩けば半分に割れるようにできてる。
平瓦とか桟瓦を割ったら大したもんだけど、まず割れないし怪我するね。 お前らそんなことより
くだらナインさんの動画がうpされたぞ（定期） >>874
オマエが動画あげて違いを証明しろよ。
スマホで撮って上げるだけじゃん。
それとも危険過ぎて使えませんって話？ 実際に使える人間がいても
わざわざ動画にあげる必要なんかないだろ
他人に見せるのが目的でもないのに
誰かに見て盗まれでもして
悪用されたら目も当てられない こういうアホには何と言えばいいかな？
そもそも言葉も常識も通じないようだが
ボクサーに喧嘩しろって言ってるようなもんだな
ボクサー「ボクサーが喧嘩なんかしたら大変なことになるしライセンス剥奪されけど」
クレクレ乞食「分かりましたー、弱いのね。」
みたいな低脳低レベル過ぎる恥ずかし過ぎる煽りだわ 俺も徹しで背骨砕くこと出来るけどやらないし見せない。 >>882
ボクサーは試合で証明してるからその例えは的外れ スポーツ格闘技の試合で「喧嘩の強さが証明された」とドヤ顔で言い切るキチガイ発見！ ボクサーは試合でパンチの威力を証明してるから喧嘩してパンチの威力を証明する必要がないってだけの話なんだが頭悪過ぎて理解出来ないみたいだなw >>880
素人が見ただけで盗めて悪用出来るレベルの低い技術なんて何の価値もねーだろw >>887
それがキチガイ論理だって言われてるのがわからないからお前は精神異常者なんだよなw 一般人「ボクサーのボディブローって凄いな」
キチガイ「ボクサーのパンチ力は喧嘩で使わないと証明出来ない」 プロボクサーの下突きが発勁かどうかと云えばサンドバッグに対しては発勁と云えるかも。
リングの上では発勁でなくなる。
何故なら足場が違うので。
堀辺一門が後年リングの上に打って出て通用しなかったのは足場の違いをカウントしていなかった、或いは足場の違いに慣れていなかったからかと。
徒手の、ダメージを着々と蓄積させる打法ならリングでも使えるのですけれどね。 >>882
ボクサーならライセンス見せて喧嘩できないよと証明出来るが神秘系はなんでも言える、しかもネットだし5ちゃんだし。
私は超能力が使えますレベル。
>>890
周りが全部キチガイに見えるの危険ですよ。 >>893
リングって板の間ほど硬くはないけど柔らかくもないぞ そういうのが駄目だってYouTubeで言ってるのに >>895
そうですね。。
競技の種類や、同一の競技でも興業の種類によって実は微妙に相違しますが。。 神秘系って、物凄い勘違いしてないか？
徹しの何処が神秘系なのか？
きちんとした物理的に成立する当たり前の現象だが？
おまえけに骨法は徹底的に鍛錬して
きちんと試合までしてたのに
お前の妄想の中って一体どうなってんだ？ >>898
だよねw
キチガイとキチガイに追従する妄想バカが最近のスレの流れを劣化させてる KFCやあしもとかんなみたいにコッパーになりきるネタやると相手にされるからねー ほとんどの骨法家がやったことない徹しを骨法の技みたいに話すからややこしくなるんだよ。
徹しは堀辺師範のパフォーマンスの１つ。
廣戸や最上がやったか？船木やライガーもやってないでしょ？
YouTubeの昭和の骨法の人たちも見たことないと言ってたし。 喧嘩芸骨法を読めば、「徹し」は骨法流のネーミングをした浸透勁やゼロインチパンチの類だってわかるだろ
アホ・バカじゃなきゃなw
アホ・バカはガンバルマン動画とかのパフォーマンス芸だけを基準に「徹し」を定義した上で、ドヤ顔で神秘系とか言って勝ち誇るブーメランバカなだけw
そもそも人を束ねて鎧を徹して殺戮する「徹し」イメージの伝承は堀辺先生自身が伝説に過ぎないと言ってるだろ
で、読解力皆無のアホ・バカは曲解力で、「堀辺は古流骨法の由来が虚構と認めた」 とまで言い出す始末
一定以上の知能ある人間なら、昭和骨法当時から、「徹し」 を浸透勁・ワンインチパンチの骨法流ネーミングの一つとして受け止めてただろ そこまで他者の知能を貶め
つまりは自分の知能を誇りながらｗ
浸透勁とワンインチパンチと言う別物を
一緒くたにしてる時点で、
実に見事な「 阿 呆 の 見 本 」みたいなやつだなとしか思えんｗｗｗ >>902 ほとんどの骨法家がやったことない
と言うか、、、教えられていても出来ないんでしょ？
＞＞898 その通り
本を見てもしっかりとやり方が書いてあるｗ
しかも写真付きで。
図解までつけて原理説明までしてあるよ？
何故堀辺さん本人が今まで出来なかったのか
その理由や反省点までしっかりと書かれて
その反省点から、どういう風に近代骨法を纏めたのか、までを
詳細に具体的に説明されている。
ここまで語ってくれた人はかつて居なかったぐらいに。
というか、今でもいないぐらい。
その上、テレビでもやってたし今でも動画が出回ってる。
ここまで親切詳細に実演付きで具体的に説明されて
なお出来ないなら、出来ない人達は
何かとんでもない勘違いをしてるか
心の底では出来る訳がないと馬鹿にして何かのストッパーがかかって
出来ないでいるだけとか、心の底で疑ってるからか勘違いからか
何処で無意識にやるべき事をしてないとか、拒絶してるとか、
言われたことを素直にしてないとか、考えが足りないとか、
そうした出来ない理由を考えるべき。
上手い下手、威力の強い弱いは置いたとして
案外できる人は世界中に大勢いるし、このスレにもいるじゃないですか？
他の古流を見ても珍しい技や原理ではないし
現に中国拳法では出来る人も大勢いるでしょ？ それから>>905の見解は正しくて
ワンインチパンチと浸透勁はやっぱり違うけど
そこが解らない人が誤解してごちゃごちゃにしてるってのもあるでしょ。
ワンインチパンチなんて
ジークンドーの人達にあちこちで原理説明されてて
それは体当たり原理で突き飛ばすだけの
お手軽なんちゃって発勁でしかなくて
浸透勁は防具をしてても打撃の威力が中に浸透していく。
両者は別原理の別物。
体当たりでぶつかるだけだと浸透なんてなかなか出来ないよ？
では、どうすればよいのか？
その＋αを堀辺先生は著作の中で実に明確に書いておられるのに・・・。 解らない人は自分が正しく読めてないんだと自覚して
目の前に答えを突きつけてくれた人がいるのに
パフォーマンスだなんだと貶めて擦り替えてしまって
ここまであり得ない程に説明してくれた親切と好意を
至らなさで無駄にしてしまっていると思い知る処から始めるべき。
出来ない間違った自分を否定できないでいると、前に進めないから。 >>904
本と実際に道場でやっていたことには隔たりあるのよ。
道場でやってたことに興味あるだけでやって無かった徹しはどうでも良いなー。
変なの湧いてくるし。
誰も体現出来なかった堀辺師範の秘密を出来ると言う北条氏より昭和骨法の方々の方が信用できる。
>>905
他でやって。
>>906
スパーリング中心でやってたみたいだから必要なかったんでしょ。
出来ても実際の動きの中で使えなければ意味ないしそれより合理的な動きがあればそちらをやるでしょ。
威力の強い弱いは重要です。
中国拳法とか興味ないし。 >>905
ほら、キチガイ・アホ・バカの曲解力を早速演示してくれたぞw
「浸透勁《や》ゼロインチパンチの類」
日本語の「や」の意味すら怪しい知能
どこが浸透勁＝ゼロインチパンチという話になるんだよ日本語的に
そういう曲解力で
堀辺は骨法の完成で自ら骨法そのものを虚構インチキと認めた
とかキチガイ脳展開になるって言ってんだけど
キチガイだから理解できないんだろ、どうせw 徹しと骨法伝承は虚構と本人が言ってんのに必死に曲解して認めようとしないアレな人が湧いてるなw
高山と山本が何で2代目なのか理解出来ないのかね？堀辺家伝承の古流骨法なんて実存しないんだよ ID:ykxIsO0w0 って真面目な人なんだろうな。
こんな人たちなんだと思う。
https://youtu.be/N6kEpYD3ddY
正直、堀辺骨法に感じていた魅力はこんなのでは無いのよね。 堀さんが本に書いてたことには
徹しは本物と書いていた箇所と
徹しは虚構と書いてた箇所がふたつあって
どっちを取るか？ と言う点にそいつの読み方とか願望が現れるだけだろ
虚構と書いてあったから全部嘘だと言い張る方は
虚構と書いたことは嘘じゃないのか？ とは考えないｗ
頭が単純な奴とはその程度だな。発達障害なんかはそんなだ。
虚構だ＝全部嘘だとしか読めない馬鹿。
何をもって虚構としてるのか、どうしてそんなことを書いたのか？
その真意が読み取れずに、表面だけを切り抜いて騒ぐしか能がない馬鹿ｗ
>>910の狂った反論がその証拠だｗ
「AやB」と扱ったとき。それが同列だと思ってないらしいｗ 関係性のないものを並べるのに「や」を使うのか？ｗｗｗ
別物を「や」では並べて書かないという日本語が理解できてない。滅茶苦茶に頭が悪い証拠だな。義務教育からやり直せ。 >>912もそんな感じだな。何を指摘されているのか全く理解できないから、
そういうシーンを想像して勝手に当てはめてこんな人達に決まってると言う、自分フィルターを通した揶揄と個人感想で終わってしまうｗｗｗ
指摘されている事柄や、書かれた内容が全く読めていないオツムの可哀想な連中。
「そんな自分を自覚して全否定して、初めて前へ進める」とまで諭されているのに
全く理解できてない、理解しようともしない。そんな自分を否定しろと言われても何を否定するべきかさえ分からない。
そんな連中はそこで終わるんだろうｗ 本気でやってないからだ。真面目にやる連中を馬鹿にしてるからだ。
簡単で良ければ徹し程度出来る連中は世界中に居て、このスレにでも出来る奴と出来ない奴が分かれていると言うその指摘な。
実に重要で正しい指摘だわ。
真面目な>>906->>908が一切通じてないから、解り易く翻訳してやろう。
簡単な話だ。
馬鹿には分からないだけだ。馬鹿でなければ出来る。真面目にやってもそれなりに近づけるだろう。
そして馬鹿は、それを認めず出来ない自分を基準に置いて正当化しようとして狂ったヒステリーを喚き散らすだけｗ
間違ってる自分を絶対に認めず、誰かを馬鹿にして自分を保とうとする。そこまで行けばただのクズだろ。
それだけだ。 >>914
狂ったヒステリーやめてくれない？
あんた、前はコッパー設定だったのにやめたの？ ID:zMcmmQ470はいつもの荒らし
本スレに逝けと何度も追い払われても出禁を破って戻って来る例の頭のおかしい奴だよ 徹しと云えばところで、ヘッドギアやスーパーセーフをむしろ利用して効かせてしまう方便も有るんですよね。
それが出来たからと素面(すめん)でプロストライカーに勝てるとは限りませんが、少なくともプロの方々にすら驚かれることは確かです。
堀辺氏も競技シーンとバッティングしてしまうのでなく、そうしたニッチなパートを堀下げれていれば好かった。
そうすれば今なお、佐川氏を破った方を破った存在として実技面で名声が残っていたでしょう。 >>914
＞>たしか平成５年の出来事。
＞矢野が入門したのは何年だっけ？
＞当時在籍していた者のほぼ全員近くが目撃していたから、証人は百人以上いる。
＞
＞あの瞬間、ミスタ－でさえも目を丸くして言葉を失っていた。
＞放任主義だった堀さんがバカ弟子の暴走に積極的に介入して止めに入ったのは、俺が知る限りでは
＞新年式の事件とドリ－ム代のたった二回のみ。
＞
＞
＞目撃者は幾らでもいたのに、なぜ今まで誰も語ろうとしなかったんだろうね？（笑）
＞俺の場合は上記の通り、面倒なのと、カ－ドを出す機会を窺っていたからなんだけど。
＞
＞このネタに対して骨達がどういう反応をするのか？興味があるので暫らく黙って様子を見させてもらうよ。
本スレでコレ書いて反応なく黙った元骨xxさん。
続きは？ 出来るって言うなら打撃系でもMMAでも出て証明すりゃ良いだけじゃね？
こんな所で幾ら出来るって言い張っても騙されやすいバカしか信じない訳だし >>920
MMAやキック、空手なんでも良いけど徹しみたいな技術で倒された場面ないからねー。
出来るってスプーン曲げ出来ると同じで超能力とやらで必死こいて曲げるより普通に力使って曲げたらって話なんだよな。
出来ると言い張る人は何をもって出来ると思うのかねえ。 >>912
真面目に地道にひとつひとつ取り組んで
努力の積み重ねで身に付けていくものじゃなくて
ガーッと凄い技を習ってストリートで無双してやるっ！
誰にも知られずいつの間にかカッコイイ秘儀で強くなってた！
・・・と言うオタクの夢の話か？ それが格闘技ミックス骨法の魅力？ 動画の人達も真面目に取り組んでるだろうけど格闘技をやる上でのきついことはやってなさそう。
実際に殴りあったりするのは大変だからね。
>>922
昭和骨法さんたちは骨法離れたあとに他の格闘技やってるから骨法の駄目なところもわかってるし動画の人達は否定してるな。 これは究極というよりも劣化したウォーターバッグで起きることが有ります。
くの字にたわんだ時に劣化した部分が張力で破けるので、打った裏側が破けるです。 驚くべきは、
徹しが出来たってサイドと
不可能だってサイドが大きく分かれる事だな
古流を長くやったんで分かるが
堀辺さんの本に全て書いてある通りって意見には
半分賛成
古流だと、鎧通しの当身なんて案外実技として残ってる所もあるから
経験者だとそれらがよくみえるんだよ
たぶん
徹しが出来るって言ってるサイドは
古流なり中拳なりの経験者なのだろうね
もちろん
本格的な鎧通しは
本に書かれたあんな程度よりも更に高度な段階があるけれど あ、それと
ブルース・リーのワンインチパンチとは違う
との意見にも半分以上、賛成かな
あれじゃ吹き飛ばすだけで徹さないでしょう だから出来るって言うなら打撃系でもMMAでも良いから試合で証明してみせろよって話なんだわ
プロじゃなくても応募したら出場出来るアマチュア大会なんて幾らでもある訳だし ルールで安全が担保されてる試合ですら使えない技術なら路上でも使えないだろうし技としては古典保存の意味以外何の価値もないでしょ 鎧透しは、むしろ鎧の介在自体を巧みに利用した手法も有りますね。
任意の位置の瓦のみを割るようなもので。 あーあ、、、ｗ
試合で証明して見せろと意気込んでる奴らさｗ
そういう勘違いしてる連中は、
徹しが何か特別なものだと思い込んでんでないか？
徹しが決まればどんな相手でも倒れると勘違いしるんだろう？
或いは派手に吹っ飛ぶとかｗ
何人かできると書いてる人達がいたけど
威力は別だって話もあったのに無視してないか？
試合で使っても別に普通に強いパンチと変わらんよ？
胃を殴って腹を抱えて、良けりゃ倒れるぐらいの効果じゃないか？
ボクサーが胸を殴って、表面しか傷つかないと思い込んでないか？
ボクサーが胸を殴れば悪くすれば肺も傷つくかも知れないし
心臓にだってショックはあるだろ？
普通の強いパンチが内部に衝撃が逝かない訳がないだろ？
徹しはそれよりかは内部に入り易いって事だよ
夢や思い込みを外して常識で考えれば、それで当たり前だと思わないか？
まあ、普通のパンチとは完全に違う性質もあるけどそれは秘密だ。
夢から目を覚まして勘違いさえしなけりゃ
解る人には解るだろうさ。
みんな、いい歳なんだろ？ いい加減に夢から目を覚まして
現実と常識を基に考えようよ
馬鹿な奴は徹しこそ夢だと思い込んでるかも知れないが、現実は逆だ
徹しは普通の物理現象だよ
派手な威力を夢見る人が勝手にが勘違いしてるだけだよ >>932
威力ない上に試合ですら使えないんだったら意味なくね？健康に良いの？w >>930 あー、惜しいｗ でもそんな感じｗ
10枚重ねた瓦を全部割るのが夢見がちな人の見る夢として
徹しは上から5枚目だけ、一枚を割るとかそういう技術に近いかもね
別に試合で使っても、派手に相手が吹っ飛んだり
一撃で必ず倒れたり倒れたりはしないでしょ
馬鹿々々しいｗ
みんなボクシングとか見たことないの？
ボクサーが胸や腹を打たれて背中にあざを作るとか
普通に良くある話でしょ？
それで特に人が倒れたり、特別なダメージを受けたりはしない
あざが出来る場所が、前を殴られたのに後ろに出来るだけだよ
何処にあざが出来てもそう変わったことが起こる？
右わき腹を殴られて左肋骨を折るなんて
ボクシングやキック、空手など打撃系の試合で普通に起きる事故だよ？
野球でもピッチャー返しやデッドボールで時々起きたりしてる普通の事故。
試合試合と騒ぐ連中は、なんか変な夢を見てるんでしょｗ >>933 意味なんてあんましないでしょ
ただの変わった打ち方。
ただの変わった効果。
ただ、応用はあるけどね。そこは普通に考えれば分かるでしょ？
徹しが出来るよ、普通だよって言ってる人は
みんなそれが解ってて言ってるのよ、たぶんね。
徹しに夢を見てる人だけが解ってないの
だから出来ないんだよ
解れば普通だもの。 >>880
＞実際に使える人間がいても
＞わざわざ動画にあげる必要なんかないだろ
＞他人に見せるのが目的でもないのに
＞誰かに見て盗まれでもして
＞悪用されたら目も当てられない
何でもない技術を悪用されても何でもないよね。 >>935 プロボクサーに徹しの話したことある？ ないでしょ？
言われたよ？
「プロボクサーなら誰でも出来るってさｗ」
当たり前だよね。
中国武術の発勁も同じ。
「わずか数センチの距離から撃って内部に衝撃を込めるなんてことは
プロボクサーでできない人はいません」だってｗ
その徹しの写真と説明、ボクシングではなんていうか知ってる？
コークスクリューパンチって言うんだよ？
ただの捻りながら打つパンチ。
空手に普通にあるよね？
何か特別ですか？
もしも特別があるとしたら堀辺先生は武道を教えるぐらいに強い人だから
一般人をはるかに凌駕するぐらいにハードパンチャーなんだよ。
でもプロならみんなそれぐらいの実力は持ってるよね？
ここまで言ってもまだ、本当に解らないかな？
だからみんな言ってるんだよ。
武術の経験がある人は、徹しが出来る人が多いだろうねって
世界中でできる人がいるでしょうって。
試合で証明しろって？
普通に空手やボクシングやキックやMMAを見たらどうかな？
選手達はみ～んな、普通にやってると思うよ？ >>938 君は武道の技が普通にそこらにあるもので
悪用されても何でもないと本気で思ってる？
ボクサーが喧嘩したらライセンス剥奪されるって意味が解らない人なの？
だとしたら常識が飛んでるんじゃないかな？
心配だよ
ちゃんと正気に戻って
地に足をつけた方がいいんじゃないかな？ >>937 完全に意味なくはないでしょ。
だって普通に殴ったら、威力は鎧を徹さないもの。
試合でも防具を使うのは事故を防止する為でしょ？
グローブも事故防止のためだけど
逆にグローブのせいで浸透力が高まったってのは
堀辺センセの本にも書いてあったじゃない？
上にも、利用するって意見の人がいるじゃない？ >>930さんね。
堀辺センセの喧嘩芸はそうした事をを利用するってお話なんだよ
センセの本に書いてある通りで
皆が正しく解釈できてないだけって意見も上にあったよね？
ただそれだけでしょ。 さあ、みんな夢から目が覚めたかな？
じゃ、お休みｗ >>940
話ずらすのやめてくれる？
ボクサーや格闘家が技術動画上げるって普通にあること。
悪用されるから上げませんなんて言う人はいない。
特別な技術と夢見てるのは貴方だけだよ。 >>943 現実が見えてない人？
もしも誰かが暴力事件を起こして
誰それの動画を見て実行したって話になったらどうなると思う？
当然その動画は消さなきゃならないだろうね。
それから、いくつかの格闘技の技を解説した動画は
消されるか自主的に配信打ち止めにするでしょうね。
そう言う話が分からない人？
本当はは悪用されてからだと遅いから
そういう動画が誰でも見れるってのは問題があると思うけどね？
今はネットで手品師でさえも種を明かして再生数を稼いでお金儲けする時代だから
今までの常識とは違った何かおかしなことになってるんだと思うけどさ
さて、こういった話の何処に非現実な夢のような話があるかな？
あくまでも常識と良識に乗っ取った話をしてると思わないかな？
もしも本気でそう思えないなら、
君は何か悪い夢を信仰尾計で見ていてさ
自覚が出来てないんじゃないかな？
だとすると君は自分の良識を疑って
色々と反省をして常識や良識を取り戻すべきだと強く薦めたいな
煽りでも何でもなくね
怒らずにゆっくりと考えて見て欲しい ごめん 信仰尾計 → 進行形 だね
誤字脱字は適当に憶測で読み進めて下さい
では、本当にお休み >>945
楽しそうだな
長文連投ばかりじゃなく
>>919 の話の続きも書いてな、元骨xさん > >>919 の話の続き
それやるなら本スレでな 昭和骨法さんたちの動画、ネタ切れっぽいね
そろそろ伝説の指導員の廣戸聡一＆最上晴朗両氏に迫らないと
この二人を交えた鼎談議観たい聴きたい >>944
＞>>943 現実が見えてない人？
＞
＞もしも誰かが暴力事件を起こして
＞誰それの動画を見て実行したって話になったらどうなると思う？
＞
＞当然その動画は消さなきゃならないだろうね。
＞それから、いくつかの格闘技の技を解説した動画は
＞消されるか自主的に配信打ち止めにするでしょうね。
んな訳あるかいw
過去にそんな事例あったら教えてくれ。
プロレス技で死亡してもその技が問題になったことも使用禁止になったこともないぞ。
暴力事件でカーフキック使ったらカーフキック教える動画が問題になったり配信消さなくなったりするんかいw ID:QlPyp8vB0
徹しの動画上げて犯罪に使われたらどーすんだ！
頭いかれてるw
スーパージョッキーの動画も削除しないと犯罪に使われちゃうw 昔はテレビのヒーローものでも必殺技をマネして事故が起きて
特別放送とかなかったか？
プロレスが真夜中の放送中心になったのは
子供達がマネして事故や事件が起きたからじゃなかったか？
かなり前には、一時は社会問題になってたような記憶が・・・？
小学校や中学校の先生達が騒いでたような？
格闘技選手が事件起こしたら、放送を見合わせたり
映像をモザイクで隠して処理したりってのも普通にあった筈では？
アニメの登場人物が変わった名前ばかりになってるらしいが
それもいじめが起きた事による対処らしいけど？ >>951
＞格闘技選手が事件起こしたら、放送を見合わせたり
＞映像をモザイクで隠して処理したりってのも
ズレてるズレてるw 東洋の伝統的古流武術だと
入門する時に、
悪用しないことと
悪用を防ぐためにも
教授された内容や技の秘密等を他に洩らさないことを
師と天地神仏に誓わされるのは一般的な伝統ではある >>951
自分の都合に合わせて歴史変えるな、タコ
プロレスは視聴率悪くて深夜になったんだよ
事件起こした奴にモザイクかけるのは芸能人も一緒だろ
そのモザイクと技を真似たら悪用は全く関係ない
お前が夢の中じゃん これはやっぱりあれだな
本当の事なんか公開されてはいけないってヤツ
徹しなんてあり得ない！超能力と同じだ～試合で証明して見せろ～って騒ぐ程度の奴等は
永遠に何も教えずに放ったらかしにして置くべきなんだよ
どうせ理解する努力も怠ってきた程度の奴等だし元々が勘違いばかり重ねてたんだから
ちょっと餌を与えるとまた別の勘違いを始めて何処までも図々しく即け上がって際限がないだろ？
どうせそいつら欲望のままにクレクレと騒ぐだけ騒いで煽るしか能がないから
誰かが事件や事故が起こしても絶対に責任なんか取ろうともしないで逃げるだけだろ？ 以降は一切禁止で >>956
徹しで事件や事故おきたら凄いな。
世の中大騒ぎになるね。
一切禁止じゃなくオマエが黙れば終わること。 徹し或いはそれに類する打法は犯罪シーンでも用いられているとは聞き及びますね。
手前の人を介して、手前の人には影響を与えずに奥側の人を弾き飛ばすなどの用法が可能ですから、鉄道駅のプラットフォームなどでも。。
また、１対１の対戦形式でも背後や側面からクリンチされた時に、自身の体を徹して今度はダメージを与える打ち方も有ります。 どれだけ説明されても出来ないどころか
何を言われてるかさえ理解できない奴もいれば
勘のいい奴のなかにはすぐに出来る奴もいるだろ
その中には当然、悪用する奴もいるだろう
至極当たり前の話だな
問題は、この当たり前が理解できない阿呆がいるという事実なのだが
良識を取り戻すように諭されても一切応じない時点でどうしようもないんだろう
>>949 >>950みたいなのを因果応報と言うべきか、自縄自縛と言うべきか……
こういう奴がいるから見せては駄目だという結論になる
そしてそいつ本人はそんな自分の姿に気付かぬまま
誰かを責めて自己正当化し独り悦に入る……
そんな非常識で無責任な阿呆どもに少しでも危険がある技術を、教え、見せる奴は居ない >>948
まだあるでしょ。今のは次のシーズンへの繋ぎだし。
廣戸最上の２人はまず無理だよね。 結論としてはボクサーのボディブローは徹しって結論で良いのかな？
別に特殊な打ち方でもなくスナップ効かせてるだけだけど見ただけじゃ素人には真似出来ないわな
井上尚弥の技術を見様見真似で犯罪に利用するとか絶対に無理だしw 結論としては元骨xっていう自称コッパーが徹し出来ない言い訳を色々しちゃって収拾つかなくなっちゃったから自ら終了って話でOK？ >>962 >>963 本当にお前、滅茶苦茶に頭が悪いんだな
真正の解釈無能。書かれてる内容が一切理解できてない上に
勝手に素人に話を擦り替えてるｗ
妄想世界でマウントや勝利宣言をやり出したら
もう現実世界を生きて行くの難しいだろ
そこまで頭が悪い上に楽をして妄想に入り浸ってると
もう一歩もそこから動けないだろうな
自業自得だが、周囲の人間が気の毒過ぎる >>964
そっくりそのままその言葉をあんたに返しまーす。
あんたが素人か玄人かわからんし。
あと921と俺は別人な。 俺は徹しが出来る→じゃあやって見せて→それ見た奴が犯罪に使ったらまずいからやらない→出来ないじゃん
→クレクレやめろ。俺は素人じゃないぞ徹しが出来る
このループw >>955 これは、、、残念だが、何一つ読解が出来てないばかりか苦笑せざるを得ない
視聴率が下がった原因の一つとしての問題が、しかも疑問形で指摘されたのにそれが理解できず
格闘家や芸能人が事故や事件を侵してモザイクをかけられる理由も理解できてない
正にその原因や理由の話が取り上げられているのだが・・・もしくは話をずらして逃げただけ
>>955の頭の中ではそれらは一切関係ない話の羅列と歴史修正に見えるらしい
まさにそれこそが>>955の狂った精神性を表す夢であり、嘘であり、かつ妄想なのだが
論理性がなく会話のやり取りさえ成立しないとこうなる見本の様になっている
本人の中では反論が成立してるのだろうがリアルでは通らない
病院へ行きなさい そして妄想や理解のズレと甘ったれた精神を治療してきなさい
そうとしか言葉が見つからない >>969
骨法関係ないことたらたら長文投稿やめて >>970-971
骨法関係ない馬鹿が荒らすのやめて >>969
ここで荒らしてるキティは
挑発して知識を引き出そうとしてるだけのクズだから
理屈で諭しても無駄です
妄想の中では格闘技なんかをテレビで見てまねた事故の数々が
なかったことになってるのがその証拠
お花畑の夢の中を生きてるキティなので事実なんて一切見えてない連中です
そいつらは自分が見たい妄想しか見えません
常に論点をずらしねつ造し心地よい妄想の中で猛り狂うしか能がないのです
エサをやると食いついてきます
夢の中を生きてるので言葉は通じず寝言しか言えません
本人が決意をして苦しい自己否定・自己改善に努めなければ治りません
以後は相手にしないでやってください >>974
骨法関係ないからやめてって言ってるのですが。 >>977
くだらなすぎてコーヒー吹いたwwwwww とうとう、武術経験者が徹しの実態について書きだした訳だが
・徹しは打ち方であって一撃必殺の夢技ではない
・重ねた瓦やレンガで好きな枚数目だけを割るのと同じ職人芸
・全部本に書いてある通りで馬鹿が読めてないだけ
・堀さんはハードパンチャーだから紹介された現象になるだけ
・ボクサーなら皆できるし空手にも中拳にもある突き方
・つか、世界中の格闘技にもある技術なので世界中で出来る人も案外いる
・稀に格闘技の試合やスポーツの事故で発生する物理現象
事実として、大体そんな処だろう
だからと言って普通のボクシングのブロウや空手の突きと同じと思い込んだり
ワンインチパンチと同じと思い込む奴は文章読解能力がなくて
武術経験もない素人だって丸判りになる
要するに、真面目に武道武術格闘技に取り組んでれば、普通に通じる話でしかない
結局はこうしたトピックスに対する反応は、
真面目な人なのか、物事を深く考えられる人なのか、地に足がついた常識人なのか、
センスがあるのか、落ち着いた人なのか、現実的がしっかりと見えているのか、
或いは性格や人格面だとか、周囲への影響などなどを考慮に入れられる人間なのか、
等々を判定するリトマス試験紙みたいな性質と役割があるのだろう 自演キティ「とうとう、武術経験者が徹しの実態について書きだした訳だが」 >>968
こんなだらしない身体のジジイにはなりたく無い
>>984
なげーわw
とうとう武術経験者が徹しについて書き出したってどれのこと？これだよって教えてみ >>984
元骨xxってコテハンやめたの？
元骨って設定もやめたの？ >>986
透勁のミニマムな原理が解説されている映像です。
そこから膨らませられるかどうかは各人次第です。
>>981
青木氏は堀辺氏の古巣だった佐川一門から刺客が差し向けられたことが。
そうした組織立てた体質は往年に佐川一門の堀辺氏へ刺客が訪れた故事に着想を得たのかなとも思います。 このスレッドは１０００を超えました。
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