ウエイトで作った筋肉は使えない 科学が証明
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Meijerほか(2015)の研究では、一般人とパワー系アスリート、そしてボディビルダーの筋線維の太さあたりの最大筋力、そして発揮できるパワーの大きさを比較しています。
その結果、ボディビルダーの筋肉はパワー系アスリート、さらには一般人よりも、筋線維の太さに対して発揮できる筋力やパワーが小さいことが分かりました。
https://sprint-condition.info/img/915.png
https://sprint-condition.info/category10/entry465.html フルコン空手の90キロや100キロのチャンピオンたちが、
キックや総合や伝統空手に負けまくってしまうのはコレだろうな
胸パンに強くなるためにベンチプレスなんかしたって、
それはフルコン競技の中でしか使えない筋肉なんだよ >>2
またIDなしが極真アンチスレ作ったのか
飽きないなー >>3
最近ID消すの流行ってる
あと私は極真アンチではないぞ 実は一番いいのはウォーキングにより培った筋肉。無理なく身体をいたわりつつも粘り強い。ジョギングは筋肉と心肺機能には良いが、膝と足首に多大なるダメージ。 ボディビルは競技上筋肉を大きくする必要があるんだが
速筋より遅筋の方が筋肉が大きくなりやすいし付けやすいから遅筋を付けるんだよ
でもスポーツとかで大切なのは速筋で速筋が無いとパワーが発揮されない
またボディビルはウエイトのやり方でゆっくりやるのは遅筋繊維を付ける為なので
スポーツでウエイトやる際は速く短時間ですませたほうが速筋がつくのでいい
あと胸筋はスポーツの邪魔になるので背筋の補助として少しつける程度でいい
つけすぎても直線の動きは良くなるけど左右縦横無尽に動きにくくなる >>8
自然界であんなに胸筋鍛えないわな
日本武道もベンチプレス必要ないし >>8
あまりにも初歩的な部分から分かってないのにドヤ顔で語ってるのはこっぱずかしいぞ。
速筋と遅筋がどういうものかすら、全く分かってないじゃないか。
な、目の前の箱で少しはぐぐれよ、ほんと恥ずかしいぞ?
まあでもリアルで大恥かく前に分かってよかったな。 ウォーキングで10キロ痩せた。だが3年半かかった。何故ならMETSがひくいから 何故ならMETSが低いからである。
なら走ればいいのにと言われるがそれは叶わない。何故ならしんどいからである 目の前の箱ってなんだろうと思ったけどPCの事か
今どきググるとしてもスマホでもいいよな ウェイトで鍛えた胸筋と腹筋は立派な鎧なので>>1は頭が悪いと言わざるを得ない ウエイトトレとボディビルを同一視してる時点でレベルが低い
IDなしが大好きな伝統派空手のチャンピオンクラスもガンガンウエイトしているのに >>17
ボディビルダーより重いものを挙げてるなら話は別だが、伝統派空手にそれほどの人間は僅かしかいないだろ >>20
ガンガンウエイトのレベルが違うと言っている >>22
どのレベルのウエイトをやってるかどうかで話は全然違う。馬鹿はお前だ >>24
筋肉は筋肉とか屁理屈で返すつもりなら話にならないから黙っててよ 板名すら読めてないという指摘は屁理屈でもなんでもない ID:5ysnOjzp0みたいに会話のキャッチボールが出来ない奴って現実世界でどうやって生きてるのか興味ある フルコンは言うまでもなく伝統もウェイト取り入れてる リネールは10年間負けがなかった柔道界の絶対王者な
連勝記録154 >>2
型なんかよりウエイトの方が「実戦的」と考えてしまう奴等だからな。
>>3
ウエイトリフティングが打撃系格闘技に意味がほとんどない事は昔から言われてますが何か? >>36
あのマニー・パッキャオに勝った2階級王者ティモシー・ブラッドリーのウエイトトレーニング
https://youtu.be/-VUMGVqnwbU
アマチュアボクシング:145戦125勝20敗
プロボクシング:37戦33勝(13KO)2敗1分1無効試合 >>34
柔道はウエイトトレーニングが有効な競技だからね
伝統派空手とは話の前提が違うし >>38
ウエイトトレーニング全般を否定してた癖に逃げたか >>36
>ウエイトリフティングが打撃系格闘技に意味がほとんどない事は昔から言われてますが何か?
高齢者乙
大昔の迷信を未だに信じてるだけだろ
お前のそのみっともない体を少し引き締めてから語れよ 重りを使ってたらなんでもウエイトトレーニング扱いすんのやめろよな
>>1の話題を無視した議論なんて意味ないだろ >>42
ブアカーオもブラッドリーもバーベルやマシン使ってますが?
バーベルやマシン使ったウエイトトレーニングをウエイトトレーニングと言わずして何をウエイトトレーニングとするのか
それを書けよ
ウェイトトレーニング(Weight Training)は、筋力トレーニングの1種目。バーベル、ダンベル、マシンまたは自重などを使い筋肉に負荷をかけ体を鍛えるトレーニング。主に筋力の増大、またはそれに伴う筋肉の増量などを目的とするトレーニングの総称。
狭義にはバーベルやダンベル、専用のトレーニングマシンを使用したトレーニングであり、広義にはそれに自重を利用したトレーニングも含む。
狭義のウエイトトレーニングをボクサーもムエタイもやってるね >>43
ブアカーオもブラッドリーも強いのはウエイトトレーニング以外のトレーニングが充実してるからであって、ウエイトだけ見てああだこうだ言うのは意味が無い ウエイトしてもいいけど打撃系格闘で重視するのは広背筋
胸筋はあまり重視しない
柔道やフルコンは別だけどね >>45
広背筋は引くのに使う筋肉で、打撃系ではあまり意味がない
何故ハードパンチャーが広背筋が発達するかというと、エキセントリックな刺激を受けるから
パンチを打つと背中が発達するが広背筋を鍛えてもパンチは強くならない
少し勉強しな ああ、そういえばムエタイの首相撲では広背筋鍛えるの有効だね
首相撲は組技だからね >>46
片方で引きながら、もう片方でパンチすれば強いパンチが打てるのでは? https://knoxgym.com/blog/2018/1/26
ファンクショナルラインは強い回旋を伴います。広背筋と大殿筋が腰(胸腰筋膜)を中心にクロスで繋がっており、広背筋と大殿筋が連動することで強い回旋を発生させています。
パンチ動作は「野球のピッチング」、「やり投げ」、「砲丸投げ」及び「テニス」等の動きと運動学的特性が近いことが、研究により明らかにされています。
つまりパンチ動作は「押す」動きではなく、「回旋する」動きといえます。「回旋に関与する筋膜連鎖は何だろう?」そして「その筋膜連鎖に関与する筋肉はどこだろう?」と考えることで、鍛えるべき筋肉がわかります。 >>48
本当に多少の効果しかない。
それこそ胸筋の方が意味あるくらい。
(パンチの時の胸筋はベンチプレスの動きよりダンベルフライの締める動きに近いので、ストライカーはベンチよりダンベルフライやバタフライをすべきだと思う)
パンチの威力は脚力のほうが重要。 >>50
>パンチの威力は脚力のほうが重要
どうかな?
ボクサーの太ももってそんなにデカくないよね >>51
ボクサーの細さからしたら凄い威力なんじゃね? >>51
威力出すのに脚力が重要でないパンチはほぼ存在しない
ただKOパンチってコンビネーションで相手の虚を突いて
威力出すからハードパンチである必要は必ずしも無いけど
コンビネーション的確に打つにも体幹や足の強さは絶対条件
と言っても良い >>54
でも上半身が発達してないボクサーは皆無なわけで
そりゃあ脚力があるに越したことは無いが、脚力が強いサッカー選手が強いパンチ打てるかと言うとそうは思わないだろ? 体幹の強さなんてどんなスポーツでも必要。
それこそウエイトトレーニングにだって必要なんだよね。
いちいち強調して言うことのほどの事ではない。 打撃に必要なのはスキルと才能と下半身でしょ
階級とは大雑把に言うと骨格の話だから筋量で体重増やしても先の強さには繋がらない
でかいから強い訳ではない 個々の筋肉が発揮する力より、もちろん身体の連動で生み出す力の方が間違いなく大事なんだけど
その身体の個々の筋力が大きいほど、身体の連動で出せる力が強くなると思うし
ウエイトって身体の個々の筋肉を発達させるものだけじゃなく、ハイクリーンみたいに身体の連動を使う種目だってある
なにより瞬発力が大事な短距離走者がウエイトを取り入れてるのも事実 >>58
>その身体の個々の筋力が大きいほど、身体の連動で出せる力が強くなると思うし
そうとも限らないかな
筋肉系ユーチューバーのサイヤマングレートと京口のパンチ力対決では圧倒的な差がついてたし 体重
サイヤマングレート70kg
京口57kg
腹筋ローラー対決
サイヤマングレート100回以上
京口3回
懸垂
サイヤマングレート50回以上
京口30回
パンチ力
サイヤマングレート150
京口280
筋力的にはサイヤマングレートが有利なはずなのに、パンチ力ではかなりの差がついている >>57
いや、デカい方が強いに決まってるだろw
一流アスリードでひょろい奴なんて一人もいないだろ >>58
その通りですね。
筋肥大のみを狙ったトレーニングとは別個に考えるべき
後、忘れていけないのは、ここで筋肉不要とか言ってるやつは
ガリで全く筋肉量が足りない奴だと思うので、余計な心配をせず
トレーニングに励むべきなんだよね。 >>60
マッチョに万能なものを期待しすぎなんだよ。
筋肉がいくらあっても、各々のスポーツのスキルを練習しなければ
負けるに決まってるだろ。 スレをたてた1は根拠としているリンク先の記事すらちゃんと読んでないやんか。
ウェイトで筋肉をつけることを全然否定してないぞ。
競技などの成績を上げるためには、つけた筋肉を競技に活かすための別のトレーニングが必要ですよって言ってるだけで。 >>64
でもウエイトで付けた筋肉だけじゃ役に立たないんだからスレタイは間違ってないんじゃ? >>63
サイヤマングレートが京口のパンチ力に追いつくのに何年かかるの?
10年ボクシングやっても無理だと思うけどな >>65
役に立たないと断ずる論拠まだー?
サイタマじじい早くしろ >>66
筋トレ云々を抜きにして世界チャンピオンなんてレベルは普通の人間には何やっても無理 >>65
言ってることがアホすぎる
格闘技をやってるやつにサッカーやらせて出来なければ格闘技は役に立たない
っていってるのと同じレベル。 >>69
全然違うよ
ウエイトやってるやつに格闘技やらせて出来なければウエイトは役に立たない
って話題なのに、変えてくる意味が分からん >>71
>つけた筋肉を競技に活かすための別のトレーニングが必要です
別のトレーニングをやり込めば使えると思ってるんならウエイト万能論に当てはまるんじゃない
それなら1番筋肉量が多いボディビルダーにスポーツのトレーニングさせたほうが早いはずだが、現実にはそうなっていない ボディビルは筋肉の発達を効率化するために筋肉の連動性をあえてしない方法でトレーニングする
だから筋肉量が増えるが全身で出すパワーは小さくなる
パワー系競技者は全身を使ったウエイトトレーニングをするので、その競技に応じたパワーを出せるようになる
正しいボディビル用ウエイトトレーニングと、競技用のウエイトトレーニングは意識する点が違う
柔道の絶対王者リネールのベンチプレスだってボディビルのトレーニングとして見るとヘッタクソだが、柔道のトレーニングとして見ると正しい >>73
全身を使ったウエイトトレーニングって具体的には?
それで重い重量を早く上げれる奴の方がパンチ力あるのか? 昔宇城憲司がボディビルダーと腕相撲して勝ってたけど、あれがアームレスラーなら確実に宇城は負けている
ボディビルは全身を使わないように鍛えるが、アームレスリングは全身使って腕相撲するからな
それを理解してるから宇城は噛ませにボディビルを使っている >>75
本職を使えば本職が勝つのは当たり前では?
全身を使うという話題には何ら関係が無い 大谷翔平がウエイトにのめり込んだせいで怪我しやすくなるわ成績低迷しまくるわ滅茶苦茶じゃん >>72
そりゃ心理的要因などあらゆるものが絡んでくるからな。向き不向きがあるだろ。筋トレ不要とか話が飛びすぎなんだよ >>35
リネールはとにかくでかい
そのでかさを利用して
強い相手とはとにかくまともに組まない
上から持ってガチャガチャやって
相手に反則が行くのを待ってるカス柔道家
どうして相手に反則が行くかというと
プロテクトがかかってるから
IJFの求めたヒーローだからね
実際は世界選手権での七戸や
五輪での原沢は勝ってたと言っていい >>2
キックや総合はともかく、伝統派空手に負けまくったことなんかあったか?
キックでさえ割とチャンピオンを倒したりしてたぞ
総合は・・・池田と岩崎が悪印象過ぎて言い訳しにくい >>63 一個人だけ見て判断するとそれはもう化学でも何でもなくなるよ
それこそヒロロンzは500越えで日本のどのボクサーより数値高いし、握力も
100近いから組技出来ないボクサーじゃ掴まれたら終わりでしょ >>87
パンチが強いだけでは勝てないんだよね。格闘技なめ過ぎ グラウンド技こそちゃんと対人稽古しないと使い物にならないよ
筋トレだけでは格闘技に強くなれない、いや格闘出来ないよ >>90
そう、当たり前のことなんだけどね
それが判らずに勘違いしてる筋トレマニアが多い >>91
筋トレマニアは格闘技の強さなんか求めてないよ
いかにデカくなるかいかに重い重量上げるかそれだけよ >>92
まさにこれ。自重トレ派に至っては自重トレそのものが目的だからこう行った俎上には載せられないよね >>92
つらいのが何故か格闘技が出来ないとダメ出しされるところだよなw
マッチョが格闘家なんて余裕でシメれるとか言ってもいないのに言いがかりをつけられるw
逆に格闘技やってる奴は余裕がなさすぎだろw
どんな分野の奴にでも勝ってないと気がすまないのかよw >>37
見たところ速筋鍛えるトレーニング多いな
ベンチプレスはしてない (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) でもな格闘家はゴリマッチョに楽に勝てると思うが胡散臭い武術家とかが
jinやアジカワみたいなゴリラに勝てるかっていや疑問に思う
柔道3段の芳賀セブンにはまず勝てんと思うわ この橋市道場を運営しているのが、現・盛岡市長の谷藤裕明の実家で、橋市という、雑貨、包装資材、不動産屋など経営する会社であり、自民党の支持団体の実践倫理宏正会なる社団法人の体裁のいかがわしい宗教団体の盛岡支部を兼ねている。
通称 朝起き会というものだ。
https://henoji4.exblog.jp/3169080/
https://58807828.at.webry.info/201109/article_18.html
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14126818774
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/694016.html
なんでも、その朝起き会というのは、毎朝、4時、5時に集まり、講師のお説教を聞かせられるらしいのだが、
最初は月会費が100円と騙して勧誘するらしく、だんだん新会員を勧誘しなければ身内に不幸が起こるだの、一生精神病院に入院しなければならなくなるなどと脅し、
家族や親戚、友人らの名前を無断で入会者として書かせ、その人達の分の会費も支払わせ、
終いには徳を積まなければ精神病院に入院しなければならなくなるなどと、またしても脅し、100万円単位での寄付を強制するそうだ。
玉澤徳一郎氏が踏み倒した盛岡一高の同級生からの借金が一千万円という話だが、
朝起き会(実践倫理宏正会)に脅し取られる寄付金も一千万円になるケースもあるそうで、谷藤裕明 盛岡市長、兄の谷藤文明及び株式会社 橋市のモラルを疑わざるを得ない。
https://otasuke.goo-net.com/qa539763.html
振り込め詐欺などは、直ぐに摘発の対象になるのだが、
実践倫理宏正会(朝起き会)の様な詐欺団体は、自民党の後援団体であるためか文科省の認可を受けているらしく、なかなか詐欺として摘発されないため、振り込め詐欺よりもタチが悪い。
剣道場としての橋市道場は、言うなれば、金集め詐欺の実践倫理宏正会への信者囲い込みゲートウェイとして機能しているのである。
因みに、谷藤裕明 盛岡市長の父親の新吉が岩手大学、盛岡一高(盛岡中学) 剣道部OB、市長の兄の文明、裕明 市長が盛岡一高 剣道部OBの関係から、
岩手大学剣道部、盛岡一高剣道部も橋市道場を度々利用し、いかがわしい金集め詐欺団体の実践倫理宏正会(朝起き会)の布教に加担もしている。 >>101
秘伝系は弟子にしかかからないからな。マッチョ以前の問題 >>91
勘違いしてるのは何も経験ないyoutube見てるだけのガキとオタだろ
ウエイトトレーニーは喧嘩なんか興味ない >>91
むしろそんな奴いるか?
武ヲタのほうがよほどこじらせてるよねw ウエイトや筋トレつっても速筋鍛えるやり方と遅筋鍛えるやり方と違うし
ボディビルのやり方だと遅筋重視だから効果薄いわな
あと筋肉だけあっても思うように体は動かないからウエイトだけしていればいいというもんでもない
ウエイトはスポーツにおいての立ち位置はあくまで補助 >>107
一口にトレーニングと言っても、筋肥大を狙ったボディビルと瞬発力を狙ったウエイトリフティング
最大重量を上げることを目指いしてるパワーリフティングがあるからね・
この三種目ですら両立できないんだよ。
格闘技がメインならトレーニングは当然補助種目になるに決まってる。
スキルトレーニングがおろそかになったら何の意味もない。 ウェイトまじめにやってたら常に筋肉痛で子鹿より弱い存在だぞ
喧嘩とかとてもできる訳ない >>109
お前は筋肉痛になると全く身体が動かせなくなる病気なのか? ウェイト否定派の先輩が昔通ってた道場にいたけどザコだった
技術だけじゃ伸びの頭打ちがすぐ来る ウエイトもやり方次第だって言われてるじゃん
ボディビルみたいにゆっくり上げるようなやり方じゃ遅筋しかつかないから強くなれない
ウエイトを速筋鍛える為のサポートとして行う事がいいのであって >>111
良いから追い込んでみろ
階段登るのですら苦痛だ 10年以上前の武板にいたアグルってコテはウェイト第一主義で格闘家というよりビルダー寄り思考で技術は二の次ってタイプだったけど
当時の実力派(と言われてた)コテ達を全員蹴散らして武板最強とまで呼ばれてた
>>112
合気系コテにそういう雑魚コテいたわ
アニヲタみたいな風貌で合気を勘違いしてた
>>114
追い込みとオーバーワークの区別すらできない素人は黙ってたら? >>115
お前が鍛えてないだけだろw
部位ごとの筋肉分けてるんだよw必ず身体のどこか痛いわ 格闘技も筋トレも中途半端なのかよw
ブヨブヨした腹は凹ませたほうがいいぞ はいトレしたことないサイタマ連投
ほんと知ったかレスばかりだなこの老害 筋トレを否定する奴は、筋トレもしたこともないヲタクだろ
ひ弱な俺でもスキルさえ身に着ければ強くなれるって本気で思ってんだろうな
筋トレすらまともにできない根性なしのヲタクがスキルなんて身に着けることすらできんけどな
スキルトレーニングも血のにじむような努力が必要だからな。 >>115
アグルとかいたなぁ
パワーだけでコテ共が粉砕される光景は面白かった
スタミナないからすぐバテてたけど >>115
アグルはステロイド入れてただろ
ただのウエイトトレーニングだけじゃ簡単に技術を凌駕出来ん >>120
キチガイを全部サイタマに認定するなよ
サイタマはウエイトトレ否定派じゃないだろ
自分はやってないだけで >>124
簡単に凌駕されてコテたちがボコボコにされたと書いてあるけど?
サイタマ老害は都合悪い部分をスルーして持論正当化しようとするよな >>128
だからアグルはステロイド入れてるだろ…
ステロイド入れるとめちゃくちゃ強くなるよ?知ってる? >>129
ステの意味分かってないのに言葉を使いたがる高齢素人サイタマ >>130
じゃあステの意味を書いてもらおうか
知ってるんだろ? アグル強かったな
今頃40過ぎてるだろから当時と比べてガタイ劣化してるだろうけど
サイタマはステ使えば誰でもすぐアグルみたいになれると思ってるのか
こいつウェイトすらやったことないのに批判してるのな >>129
結局、ヲタクがいくら筋トレ不要って騒いでも
一流アスリートはステ使ってでも筋力が欲しいんだよね。
これが現実。 Q:何故格闘技をやるのか?
A:かっこいいからだ
Q:何故ウェイトをガンガンやってるのか
A:かっこいいからだ
いくら強くても青木真也みたいなのは嫌だ ステロイドはオーバーワークがオーバーワークでなくなる薬物
つまりオーバーワークしないと意味がない
ステロイド摂取しながらダラダラトレーニングしてたらジョシュ·バーネットのような
ぶよぶよステロイダーの出来上がり
でも検査には引っ掛かるからね
ぶよぶよで出場停止とか爆笑もんだ >>137
いや合ってる
違反は違反だが楽して筋肥大できるものと思ったら大間違い >>140
お前が無知なのはよく分かったから筋トレくらいしてからレスしろサイタマ >>141
いや23区外だが東京都民だ
で、違うってんならステロイドの効果とは?
かなりお詳しいようだから俺の誤った知識を訂正してくれるんだろう? 技術よりウェイト重視のアグルが武板の誰よりも強かったわけだし
このスレは素人の妄想確定 ステをやるとナチュラルが馬鹿らしくなるくらい筋肥大する。
全国優勝レベルじゃなきゃ検査なんてないから、頭打ちになったらワンサイクル位
やるのもアリかもね。 地方大会レベルの選手がどうやって薬物代を工面するんですかね >>150
ある訳ないだろwアホだろお前w
インフルの検査みたいに簡単にやれるとでも思ってのか?
万が一あったとして、検査受けるやつは世界レベルの選手だからな >>152
お前またオフの誘いから逃げたなサイタマ >>154
単発IDでイキってるアホがオフとかさw
お前何と戦ってんだ? >>155
これお前だよな
594 名無しさん@一本勝ち 2020/08/12(水) 02:44:31.17 ID:aPDdEJri0
>>592
じゃあ、榛東村スポーツアリーナ金曜日20:00ね。
625 名無しさん@一本勝ち 2020/08/12(水) 03:00:21.28 ID:aPDdEJri0
>>622
なんで、俺がわざわざ榛東村なんてはるか彼方まで行ってスパーリングしないとなんだよ >>156
違うけど・・・
お前病院へ逝った方が良いぞw
薬いっぱいもらってこい 156はID:uoGNeYsi0に言ってるのになんでID:go12ENeL0が反応してるんですかねえ
また自演ばれしたなサイタマ >>159
はあ?
妄想全開だなw
病院へ逝けって言ってんだろw 俺はサイタマ鑑定人だが、ここの自演と言われてる奴はサイタマではないな。
サイタマ認定者は憎悪で目が濁っているから気に入らない奴が全てサイタマに見える。
俺みたいに楽しんでサイタマ当てをしている奴には敵わない。 他はやったことないから知らんけど柔道は筋トレしない奴は雑魚すぎて話にならない >>162
こういうのほんとすぐわかるよな
アホやなサイタマって >>163
一流の格闘家でガリがいないのが筋肉が必要だって事を一番証明しているよね。 >>166-167
お前は本当に日本語が下手だなサイタマ >>16
筋肉系ユーチューバーのグレートサイヤマンが軽量級のボクサーのパンチで悶絶してたから、鎧としては全然ダメ
パンチに耐えるのも技術がいる 打たれ強い腹ってのは腹筋と皮下脂肪の両方が必要であってサイヤマンの腹が弱いのは当たり前 >>170
それは肝臓殴ったんちゃうんか?
筋肉関係なく悶絶するぞ >>175
腹筋のド真ん中だよ
プロボクサーがそんなセコい真似するわけないじゃん いや癖でやっちゃわないか?
身に付いた動きって奴だ
むしろ腹直筋殴るとか体重乗せられる気がしねぇ >>107
ボディビルダーが鍛えてんのは速筋だ。
何馬鹿なこといってんだ。 ボディビルは見た目重視だから関節ぶっ壊れても高重量で筋トレ続けるんだよ
実用性を重視してるスポーツマンとは考え方が違うんだ >>170
それもそうだが、全然平気なんて言えないからな
わざと痛がる演技も必要だよ。 >>179
普通のスポーツでも関節はボロボロだよ。
幻想を抱きすぎ >>183
社会経験で演技かどうかが分かるわけじゃないしな
分かったとしたら超能力としか言いようが無い >>186
どうだろうw
流石にある程度格闘経験はあった方が良いだろうね。
完全な素人だと格闘技に対して現実離れした幻想を抱いているからな >>187
>完全な素人だと格闘技に対して現実離れした幻想を抱いているからな
自己紹介ありがとう
そんなこた言われなくても分かるけどw >>190
なぜ?
あれほど腹筋を鍛えた人間なんて他にいないでしょ >>189
自分でも最後に書いとるやんけ。
リンク貼ったやつの話は知っとるよ。
それは速筋を鍛えまくって極まってくると、最後は遅筋に移行しはじめるという話でしょうな。
何故そうなるか色々理屈は推測できるけど、本当のところは良く分かっていませんと。
また遅筋を鍛えるトレーニングだと太くはならなかったと。 >>188
お前アホ過ぎだろw
素人でも?
ってきかれたらこうやって答えるのが普通だろ
何が言われなくても分かってるだよ。
大体お前と会話しないしなw >>196
お前が素人なのは分かったからもういいよ >>190
そもそも、効くパンチって言うのは予想していなかった打撃を食らった時なんだよね。
だから、来るって分かっていて力んでいればそこまで痛くないんだよ。 サイヤマンとかゴミだろ
あれ持ち出して持論正当化しようとしてるのは素人 >>198
>来るって分かっていて力んでいればそこまで痛くないんだよ。
動画見てきたら?
当たる瞬間に力入れないとダメで、パンチ打つ前に力んでても徐々に弱くなるから結局悶絶してるだろ? >>201
何で?ウエイトで鍛えた腹筋が鎧になってない事例なんだからスレタイの主旨に沿ってるだろ >>200
あのさあw当たる瞬間だけっていうのは、ずーっと力んでいると他の動作が出来なかったり、スタミナが早く切れるからであって
ダメージ自体はそこまで変わらないんだよ。
お前素人か? >>203
ふーん
じゃ格闘技素人のボディビルダーじゃ何やっても悶絶するんだな
やっぱ使えないじゃん ID:GxR9WQsY0
これサイタマじゃねえの?
日本語通じてないやん >>206
ウエイトで作った筋肉は使えない 科学が証明
に沿った書き込みしてるのに、それ以上何を求めてんだよw >>205
誰もそんな事言ってないよねw
まず、日本語読めるようになれよアホ >>207
いやいやw
普通に会話を成立させろよ。
お前、アホすぎて気持ち悪いぞ >>208
>あのさあw当たる瞬間だけっていうのは、ずーっと力んでいると他の動作が出来なかったり、スタミナが早く切れるからであって
ダメージ自体はそこまで変わらないんだよ。
ダメージが変わらない=何やっても同じ
OK?
自分の発言には責任持とうな >>193
ここでは説明されてないが高重量トレーニングと言えど反動を使って素早く上げるやり方とゆっくり上げるやり方とある
ビルダーは後者であり後者のやり方は遅筋繊維がつく
効かせるとも言われるやり方だな
そして遅筋重視なのはそのソースでようわかったろ?
>>178の速筋を重視しているというお前の意見は見当違いだな >>212
何言ってんだ。
貼ったソースの冒頭にいきなりこう書いてんじゃないか。
多くのボディビルダーは速筋繊維を主に使うようなトレーニングを行っている(高重量トレーニング)のに、実は
遅筋繊維がかなり発達しているということが知られています。 後、チートとストリクトの理解が根本的におかしいぞ。 >>215
いや、逆だよ逆!そっちが話通じてないんだって。
だって、ウェイトトレのごくごく初歩的な部分すら理解してないじゃないか。 >>210
おいおい・・・
そこまで、ってかいてあるのに、それはガン無視で意味不明な難癖つけてきて
アホ過ぎだろお前w >>211
ゆっくりだろうが、遅筋で無理な重量なら速筋が動くようになるんだよ。 >>217
そこまでって何だよw
素人の曖昧な判断基準なんて無視するに限る >>219
お前アホ過ぎw
日本語読めるようにしろよアホw >>221
マジでお前、頭終わってるよなw
ここまで会話が成り立たない奴は久しぶりだわ ウェイトやりこんでウェストを65→88まで増量したら
意識それてる時に飛んでくるボディブローにも何とか耐えられるようになった
あと体幹強くなって打ち合いに強くなった >>226
ウエスト太いな
たんなるデブの正当化だろ 腹筋だけ鍛えたいなら自重
胸筋ついてもいいならベンチプレスと自重 ウエスト88って鍛えてるならデブってほどの数値でもないしな
重量級連中はもっと太いし フルコン重量級なら全然太くない
太いなんて書いてる奴は試合も見たこと無いんじゃないの? >>227
腹筋ローラーやれ、キツいけどめちゃ効くぞ >>234
フルコン重量級はデブが多いからな
そんなん基準にされてもね >>237
いつの時代の認識だよ
事代作吾老人はレスしないで >>240
サイヤマングレートを超える腹筋を手に入れなきゃ無理だな 今の重量級は身長あるから体重も重くなってるだけで脂肪デブはほとんどいないよ
昔の塚越や佐野みたいなタイプは希少 普通の人よりガタイでかめだから腹筋割れてるけどウエスト100超えてるよ こんなレスしてるくらいだし中身は素人年寄りだな
241 名無しさん@一本勝ち sage 2020/08/18(火) 19:53:38.46 ID:E65DZ4nS0
>>240
サイヤマングレートを超える腹筋を手に入れなきゃ無理だな フィットネスフィジーカーのジンが麻倉ミクの打撃に全く反応できずに
すぐに息が上がってバテてた
やっぱりビルダー筋はショー要素重視で実用性は度外視なんだな ほんとこの馬鹿は自分で書いてて気づかないもんかね。
打撃に対する反応 → 反射神経や慣れによるもので筋力大関係なし。
息が上がってばててた → スタミナによるもので筋力大関係なし。 昔と比べてアンコ体型の重量級は減ったね
脂肪落としてスタミナ切れしにくくてうごける重量級が増えた
その分迫力ある重量級も減った 昔でも黒澤なんて170ちょっとで88kgだったけど、デブに見えなかった
っタリエルも170ちょっとで90kg、木山でも175くらいで100kg弱だったけどデブではなかった 筋肉は脂肪より重いから当然
ウェイト批判してる素人老害はそんなことも知らんみたいだが >>258
日本語読めないガイジはレスする資格なし 誰が脂肪要らないなんてレスしてんだ?
頭おかしいサイタマ
258 名無しさん@一本勝ち sage 2020/08/20(木) 12:07:34.14 ID:mvJD467k0
素手の打撃耐えるのに脂肪は必要だろ
何言ってんだ >>257をどう読んだら>>258のレスになるんだよ
マジで頭おかしいわこいつ お前は日本語で意思疎通取れるよう障害者用自立支援訓練受けてこい >>267
いちいちID変えんの、何で?
馬鹿なの >>269
それで、>>257は何に対してのレスなのか逃げないで答えてねw >>261
サイタマは専用スレが立つくらい頭悪い荒らしだからな >>270
馬鹿晒して引っ込みつかなくなって質問攻めとか
完全に敗北宣言やん 日本語で意思疎通取れるようになってからレスしろサイタマ
258 名無しさん@一本勝ち sage 2020/08/20(木) 12:07:34.14 ID:mvJD467k0
素手の打撃耐えるのに脂肪は必要だろ
何言ってんだ 見た目の話しかしてないのに、この程度のウンチクでマウント取ろうとするとか低脳すぎる
>筋肉は脂肪より重いから当然
ウェイト批判してる素人老害はそんなことも知らんみたいだが 今の重量級は脂肪落としてスタミナとスピードを重視してるって話なのにいきなりキレて
「素手の打撃耐えるのに脂肪は必要だろ
何言ってんだ」
ってどういう読解力だよ
こいつの脳内は0か100の二択しかないのか?
脂肪落とすのと脂肪をゼロにするのはまるで違う話だぞ
知的障害者専用の病院へ行くべき サイタマはこんなスレが立つようなガイジだから
コミュニケーション取ろうとするのがそもそも誤り
【毎日連投】サイタマと語るスレ2【自称達人】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1597554040/ >>277
フルコンの選手はそんな絞ってる奴いないよ
他の格闘技と比べたら一目瞭然 >>276
見た目の話ししてるのはホモのお前だけだぞサイタマ ウェイトやらない格闘家なんていない
減量厳しいプロボクサーでも練習メニューに取り入れてる 172cmしかないので筋肉つけて対抗するしかないのです アグルという前例が存在する以上、ウェイト批判派が何言っても説得力なし >>286
プロボクサーのウエイトって何やんの?
内山とか見ても足細いし、スクワットもやってなさそうだが >>289
お前らと違って脂肪じゃなくて、筋肉だからなw
あれで筋肉ないと見えるのはド素人の証拠 武板っていまだに20年前の知識で止まってる奴いるからすごいわ 止まってるどころじゃなくて、エアプのやつが妄想で語ってるような気がするんだが。 エアプのおっさんしかいないから未だにPRIDEとK-1の話し出す >>295
正解
ついでに言うと高齢で無職でホモで統合失調症のサイタマって奴 なぜこんなスレが武板にあるのか
ウ板に立てるスレだろ
>>1
障害者死ね >>226
それただデブっただけだろ
脂肪が分厚くなって腹パン胸パンに強くなっただけのフルコン空手家がフィジカル強くなったと勘違いするのと同じ現象じゃね ここまでスレタイに反論する人ほとんどいないのにようお前らそんなに喧嘩できるな >>301
本当にここまで読んでたらそんなレスしないはずだがな >>50
打撃力は骨盤股関節の筋肉違うの?
パンツ履いてる部位 ヘックスバーのデッドリフトやスモウデッドはいいですよ。身体操作法的には特に問題ありません。
片足スクワットをすれば内転筋の細分化をさらに促すことができますから、走圏と併修すればいいかなと。 コロナで部活も全部終わり
家の中での特技を磨きます
俺頭いい もうコロナ収束と判断して普通の生活に戻ってるぞ
たまには外出ろよ引きこもり >>292
武井壮と比べたらめっちゃ細かったし、やっぱ細いと思うよ >>311
オウム真理教は正義ですか?
道を極めてますよね? 武道の道に決まってるやん?w
ガキの時から武道に染まってたんよね
常識常識常識やん?w >>315
頭悪いなあw
そういう事じゃなくて、道を極めたらそれは正義だって言う結論が間違ってるって言ってんだよ。 ビルダーなんて筋肥大に特化したトレーニング方法なんだから筋肉の大きさに対しての筋力の比率が少ないのは当たり前の事。そういうトレーニングしてるんだから。
逆にパワーリフティングしてる奴らは筋肉量に対しての筋力が大きいのも当たり前。そういうトレーニングしてるから。 別に格闘技も筋トレ否定してないだろ
ただ身体増えたらその分動き変わるから格闘技の練習もしないといけないだけで >>320
筋トレを否定しているのは武道オタクで弱い人だけでしょう。 フルコンやけど最近の補助はウエイトやめてトライアスロンの真似事してる
あと空いた時間は型の練習
おかげで筋肉落ちたけど動きは良くなって若い人と組手やっても負けなくなった
若い頃は動けるからウエイトガンガンやるの良いけどやっぱ歳とると動けるトレーニングに重点おかんとあかんね ワイガリウェイトやってもちっとも増量せずむしろ可動域が狭くなって怪我多発
泣きながらケトルベルとモビリティトレーニングを始動 ウェイトやって体重増えないと言ってるやつはやり方下手なんだと思う
パーソナル頼んで指導してもらったら? ウエイトやって増量できないならやり方が下手すぎるし、そもそも強度が足りなすぎる。
それで、ケガ多発や可動域が狭くなったとしたら何らかの疾患にかかってんじゃないの?
虚弱体質すぎて何やってもダメだと思うよ。 >>323
あー 型やって弱い自分から目を背けてる奴いるよねw
型なんて初めからやっときゃただの動作の一つでしかないって事が分かるのにね >>327
別に強い弱いでなく練習のひとつでやってるて言ってるのに馬鹿なん? >>328
強くなれない練習して何の意味があるんだよ。アホはお前だろw 型はちゃんと理解してこなさなきゃいけないし中々指導できる先生も少ないのは事実だな
実際俺も立禅と併修したら重心が安定してそこから小さい動作で重い打撃出せるようになって
組手で動きが大きい若手にもスピード負けや当たり負けしなくなったり息切れしなくなった >>324
もしかしたら強度もだけど食い物かも知れませんね
タンパク質取りまくってプロテインも飲んで
(摂取の仕方はちゃんと調べて正しく摂取)
私も栄養が不足してて初めは大きくなれませんでした
太る(脂肪増大)を恐れてはいけない
あとは安いジムで食事とトレーニングのメニュー組んでもらうのも
良いかと >>330
ああ、あり得んわw
大体、そうやって言っても所詮素人レベルだろ?
何とでも言えるわな >>332
この人の低重量高回数でベンチが強くなったのは分かったけどパンチ力が強くなった根拠みたいなのって言ってる? 例えで出してる130キロ3秒と100キロ1秒もベンチだけで例えてたら100キロ直ぐに上がる人間はもっと高重量行けて130キロ上がる人間は100キロ一瞬で上がるだろうしな
結局筋肥大させずに最大出力を高めることが大切なのは変わらない気がする >>324
もしかして太れない体質?
胃腸系が弱くて太れないと当たり前だが筋肉もつけられずガリガリ。
そんな状態なら筋トレなんぼやっても無駄よ。
ドラッグストア行って消化剤の強力ワカモト買ってこい。
俺の知り合いの糞ガリ何人かはこれで飯食えるようになって糞ガリ脱出したぞ。 >>332
良く読んで。否定してないよ。
ある程度条件が整ったら低重量高速高回数が打撃系には向いてると言ってる。
低重量高速高回数は体がある程度できてないと、間接とかぶっ壊しやすいし時間もかなりかかってしまう。
一般人にはあまり向きではない。 >>332
そもそも、ウエイトばかりやっていてパンチ力が上がるはずがないよね。
あと、筋持久力の観点からしても、低重量高回数は必須だよね。 >>335
でもコウケツがやってたのはベンチ30kgだから。100キロ上がる奴と130キロ上がる奴でベンチ30kg50回のタイムを計ったら、130キロの奴が勝つとは限らないんじゃない トップアスリートは基本的な肉体性能が一般人と別物だからなあ。
正直、参考になるか微妙な気もする。
https://www.youtube.com/watch?v=jfrTrfVP4Q4
これで室伏がやってるウェイトトレとかわけわかんねえ。
一般人がやったら速攻体ぶっ壊す。 >>340
ウエイトリフティングなんか真似したら体壊すよ
まず、スクワットとデッドリフトをしっかりやりこんでからじゃないとね。
でも、ちゃんとやりこめばあの重さまでならだれでも出来るようになるよ。
もちろん、これが出来るようになったところで、室伏の様に結果が出るわけじゃないけどね。 室伏は幼い頃から明確な目標があって生まれたアスリート一家
格闘技でここまで熱意向けれる人はいない >>341
スナッチ110kgが誰でもできるとか阿呆か
そもそも>>340が体壊すってのはウエイトリフティングやってるからじゃなく、あのクソフォームだからだろ
まともなフォームで適切な重量を扱うならウエイトリフティングは決して危険な競技ではない
まああのフォームでスナッチ110kgを軽々と上げる室伏の身体能力には呆れるほかないが 室伏が格闘技転向したらどうなるか見てみたかったな
スタミナ持たないだろうけどそこらの格闘家ならワンパンで倒せてたと思う >>343
まあ、確かに重心が悪いわな
だけど、だったらはじめからフォームが悪いって書けよw >>345
いや動画見たら一目で分かるだろ
つうか重心が悪いって何だよ >>346
てめえの感想なんて分かるはずないだろw
エスパーじゃないんだよ >>347
はあ、つまりお前は>>340見てあれがクソフォームだって事が分からないレベルだと
そのレベルの馬鹿がウエイトリフティングは体壊すだのスナッチ110kgが誰でもできるだの、挙げ句に重心が悪いとかふわふわした訳の分からないダメ出ししてんじゃねえよ
知りもしないもんに口出しすんな間抜け >>348
フォームの問題ならそれを言わないと分からんだろ
お前の考えてる事なんて言わなきゃ分からんだろw
アホなのか? >>349
ウエイトリフティングのフォームの事が分からないのは構わんよ
ここは武板だしな
だが分からんことを分かったように言うのはやめろって話だよボケ >>350
俺の言ってる事ガン無視で、一方的に素人認定して面白いなお前w ボディビルダーじゃなくウエイトリフティングの選手だとどう?
特にウエイトリフティングのクリーンは格闘家には重要な
トレーニングだと書き込み見た事あるけど、、 瞬発力が鍛えられるから良いんだけど、その前にスクワットデッドとかやり込んでからじゃ無いと体壊すんだよね。プロで活躍するつもりじゃなければそこまで練習できないよね >>353
高校や大学でウエイトリフティング部に入ってもまずスクワットやデッドで体作ってから、かんて事しないよ
まずは軽い重量でクリーン&ジャークやスナッチのフォームを身に付けさせる
それから記録を伸ばしていくためにスクワットなどの筋力トレーニングをしつつ、ウエイトリフティングのフォームをさらに磨いていく
変に筋力つけてからなんてやってると無駄に重い重量に挑戦して逆に体を壊しかねない
軽い重量から始めるなら体作ってから、なんて遠回りする意味もない
なにも知らない人間がいい加減な事を言っちゃいけない >>354
あのさwスキルトレーニングを無視してスクワットなどをやれって誰が言った?
どんなスポーツでもそんな事はあり得んだろw
ただ人に噛みつきたいだけのアホなのか? >>355
>スキルトレーニングを無視してスクワットなどをやれって誰が言った?
>>353
>>瞬発力が鍛えられるから良いんだけど、その前にスクワットデッドとかやり込んでからじゃ無いと体壊すんだよね
言ってるね
自分の言ったことも理解できない糞馬鹿が一丁前に人を罵ってんじゃねえぞボケ 新極真で去年優勝した島本もウエイトは必要無いと言ってるな
自重だけで空手に必要な筋力は手に入ると 必要な筋力か充分な筋力かは違うしな
更に言うなら自重だと体重によっても変わる
階級制スポーツとしての側面だけなら言わんとすることも分かるが ヒクソンはウエイトやらないと言っておきながら、実はやってたんだよな。
実用性重視の超一流格闘家もベンチプレスの魅力には勝てなかったらしいw >>358
無差別で通用するなら、階級制でも通用するでしょ まあ色々あるけど斎藤裕みたいな体にはなりたいなあ
いくら強くても未来みたいな体は嫌やw ウエイトは強くなる確実な方法だよ
だだウエイトは力む練習だから
脱力する練習も沢山やらないとダメな。
俺は剣道、極真、キックで
今はおっさんだから試合は出ないから
ウエイトは今はしてなく木刀の素振りと
キックのシャドーばっかりしてます
そしたら何か今の方が上手くなってるような気がするな。 昔から薪割りが良いと言われる理由が分かった気がした
薪割りは振り上げて地球の重力利用する
つまり脱力の練習にもなる
そしてインパクトでぐっと握り込む。
木刀の素振りも同じだが
良いトレーニングになるよ
力んで良い事何も無いしな
スタミナ消耗するし打撃にブレーキ掛けて鈍くなるし。
ウエイトだけやって強くなった気でいたのではダメだな。 薪割りは振ったエネルギーを薪にぶつけるからいいが、木刀はそのエネルギーを自分で止めなくちゃならんから全然違くね
あと薪割りのインパクトで握り込んだりしないぞ
最初に加速度与えたら、あとは軌道保ちつつ鉈の重さに仕事させるだけ ウエイトブタ達>>366の動画無視なのは何故?何か都合悪いの? >>369
剣は素人かな
なら知らないのは仕方ないが
打ったら引くスナップ打ちと
振り切る打ち
パンチと同じだよ。 喧嘩より女
デブや筋肉モリナルシストはもてない
男ならジョギングとラジオ体操だ!
わかったか豚やホモども!! >>371
いや、薪割りと木刀の素振りは違うって話してんだけど >>373
自分の言語化力に問題有るのか話逸れたが
要は力む練習のウエイトは格闘技的な動きは下手になるんだってのを認識しておく必要あるよと。
床から足から発生したエネルギーをロスなく最後に拳に集中させる練習をいっばいしないとダメよと言う事を言いたかった。 【キレる空手老人が女子の顔面を竹刀で暴行(全空連)】
老人に罪の意識すらなかった・・・痴呆症のフリ?
ネット掲示板にて謎のコピペを大量に貼り付ける火消し中www
空手の東京五輪・組手女子61キロ超級代表の植草歩(28)=JAL=が、全日本空手道連盟の香川政夫強化委員長(65)からパワーハラスメントを受けていたとの訴えを連盟に届けていることが24日、分かった。
植草は練習中に竹刀で顔面を突かれるなどして負傷したと主張しているという。全空連では31日に倫理委員会を開き、両者からも事情を聞いた上で、処分などを検討する方針だ。
植草は帝京大時代に同大の監督も務める香川氏から指導を受け、現在も練習拠点にしている。
関係者によると、昨年末から選手の顔面を香川氏が竹刀で突く行為が、練習として行われていた。植草は失明の危険性もあることから練習中止を求めたが、逆に叱責を受けたという。
植草はこの練習で目の打撲などのけがを負い、他にも五輪代表や強化指定を受ける複数の選手が目などを負傷した。
植草は17〜19日に都内で行われた強化合宿の参加も見合わせていた。
香川氏は「ビックリした。倫理委員会で全てお話しする。いろいろな指導をしてきたが、受け取り方の問題もある」と話すにとどめた。全空連関係者は「非常に驚いている」と困惑気味。報告を受けた日本オリンピック委員会(JOC)の山下泰裕会長は「お互いに話をよく聞いて、間違いない判断を下されることと思う」とした。
https://hochi.news/articles/20210324-OHT1T50262.html オリンピック始まったけど出ると目指していたあの人は元気にしてるだろうか しかし太さが圧倒的なので断面積あたりの効率が悪かろうが一般人の数倍の出力となる 筋肥大と神経系の発達は分けて考えるならない
パワーは6回限界、太さは十から12回
さらにいえばスポーツ系は連動重視でだから反動つけて(チート) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています