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【異端?】修心流居合術兵法 修心館【色物?】十三
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0001名無しさん@一本勝ち垢版2020/06/22(月) 19:09:45.47ID:mLvWMLtA0
テレビでお馴染み、居合界の異端児、町井勲氏主催の修心流居合術兵法、修心館について議論するスレです。

修心流居合術兵法 修心館
http://nihontou.jp/syuushinryuu/
町井勲オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/isaom/
町井勲Twitter
https://twitter.com/IsaoMachii

前スレ
【異端?】修心流居合術兵法 修心館【色物?】十二
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1578015697/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0952名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 07:19:12.89ID:Dc6cE1fF0
もちろんマッチーは【正義なき力は暴力】だよ。

みんみん【力なき正義は無力】
マッチー【正義なき力は暴力】

どっちもどっちでみんみんを称賛してる流れがキモい。
0953名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 07:28:20.89ID:JD7091t00
>>949
なまくら振り回してて刃筋も通せないのが分かってるから、突っついて遊ぶ物好きも居るでしょ

>>950
それを5ちゃんで言うのはなかなかギャグセンスあるな
まあ餃子でも食って気楽にいこうぜ
0954名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 07:59:32.23ID:+NRCZMBL0
黒田鉄山なんかもたとえば手首グルグル回しの輪の太刀はあり得ないとか
その他にも他流の技法を間接的に直接的に否定してるけど
そこまで批判されたり叩かれない(まあアンチがいないわけではないが)のは言葉づかいってか
結局その人の人柄や人格の問題ともいえるな
0955名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 08:08:05.35ID:VYdNHLyp0
>>952
暴力おじさんマッチー
無力おじさんみんみん

こりゃいいや(笑)
争いは同レベルでしか起こらないというやつだね。
0956名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 08:14:42.36ID:+NRCZMBL0
みんみんぜみは「マタ町井先生ガー」をやめればいいだけだろ
誰に対するコメントかなんてわかる奴にだけわかればいいんだから
ぶっちゃけ名指しで批判してる点では同レベルとも言える
創作流派の御山の大将がキャンキャン吠えてるのにいちいちマジレスするのも大人の対応かというとちょっと違うよな
0958名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 09:23:56.22ID:B2Ul1aGX0
みんみんは鳩屋なの?
0961名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 11:16:07.69ID:eEwQZlYm0
みんみんぜみの武道歴、検索したら誰でも見れるインタビュー記事があったけど

>十年ほど前に縁あって今の肥後新陰流を学んでおり、その流派の調査過程で同流別派の先生にも師事しています。

十年古流を学んでいて、自分からマッチーに絡みにいって、それで「私は文ですから」で逃げるのには違和感を覚えるんだけど……
別にマッチーの暴力に立ち会えという意味ではないよ。
武芸を習ってる人間が、マッチーがどういう人間かわかってるのにわざわざ自分から絡みに行って「私は文ですから」と逃げたのに、周囲が論破したと称賛してるのにも違和感を覚えるんだよね。
0963名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 12:23:38.09ID:nUvu+Pyz0
町井を嫌いな連中がみんみん寄りなだけで別に絶賛はしてないんじゃないか?
純粋な新規フォロワーが町井の本性を知るいい機会とは思う
0964名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 14:14:24.14ID:tBxKOVFv0
みんみんの言動には違和感とか全然ないと思うけど…
単に「それ何の根拠があって言ってるの?」という純然たる会話でしかないし
そこに「そんなら立ち合いだ!」と言論から逃亡して私的制裁を示唆したところで
それは単にマッチーが異常者ムーブしてるに過ぎないでしょ
0965名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 14:21:12.05ID:eEwQZlYm0
君子危うきに近づかずではないけど

>>949
>みんみんがやったのは、刃物振り回して通行人に絡んでくる危ない人に自分から近づいていく幼稚園児なみの行動

これに尽きると思うんだよな。
0966名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 14:45:25.10ID:up1zh4Sy0
>>961
別にみんみんぜみは技の優劣や腕の上下を競ってるわけじゃないから
武道史の話をしてるのに町井が勝負だとか言い出すから、みんみんぜみが論点が違う、学問的な話をしていて強さは関係ないって返してるだけだし
武道史の知識が無くてみんみんぜみに勝てない町井が論点ずらして逃亡してるだけなのに
なんで付き合ってやる必要があるんだよ
0968名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 16:28:06.65ID:ZBuCJz+y0
>>966
>武道史の話をしてるのに町井が勝負だとか言い出すから、みんみんぜみが論点が違う、学問的な話をしていて強さは関係ないって返してるだけだし

武道史の話?
マッチーは浅山一伝流の技が動画で見た感じ使えないという技術論で、みんみんぜみは門外が他流の技を外から見てわかるのか?という話で、武道史の話なんかしてたか?
0969名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 16:34:13.04ID:JD7091t00
47歳児がまだグチグチ言ってるよ
あんだけ無礼な絡み方したのに歓迎してくれたんだから、さっさと出向いて実力示せば良いだけ
にも関わらず得るものが無いとか言って逃げといて、今更小声で吠えてるの最高に見苦しいわ
0970名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 16:37:36.03ID:ZBuCJz+y0
>>969
>武道史の知識が無くてみんみんぜみに勝てない町井が論点ずらして逃亡してるだけなのに
>なんで付き合ってやる必要があるんだよ

武道史の知識?
マッチーは浅山一伝流の技が動画で見た感じ使えないという技術論で、みんみんぜみは門外が他流の技を外から見てわかるのか?という話で、これが武道史の話というならみんみんぜみの方が論点ずらしではないのか?
0971名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 16:46:03.17ID:JD7091t00
>>970
まあ落ち着けよマッチー
0972名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 16:56:00.32ID:ZBuCJz+y0
>>971
俺にマッチーのレッテル貼っても何にもならんよ。

>>966
>武道史の話をしてるのに町井が勝負だとか言い出すから、みんみんぜみが論点が違う、学問的な話をしていて強さは関係ないって返してるだけだし

武道史の話?
マッチーは浅山一伝流の技が動画で見た感じ使えないという技術論で、みんみんぜみは門外が他流の技を外から見てわかるのか?という話で、武道史の話なんかしてたか?
0973名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 17:28:01.79ID:qNacZ7d00
餃子「あの技は古流でない 形骸化してる!」
みんみん「なんか証拠あるんですか?」
餃子「見ただけで分かる!」
みんみん「他流なのに?」
餃子「批判するならこっちこいや」
みんみん「は?」
浅山一伝会「疑問があるなら是非おいでください」
餃子「得るものがないので結構(震え声)」
0974名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 17:32:14.41ID:qNacZ7d00
まだグチグチ言ってて笑ってしまった 早く浅山一伝会に出向けばいいのに 古流の宗家で全剣連武道の高段者と交流できるチャンスだぞww 普段言ってることを実現するチャンスじゃないかw
0975名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 17:42:06.57ID:qNacZ7d00
流派には正しい古伝が伝わっているかいないか(失伝してるか)は間違いなく武道史の範疇だぞ それに餃子は帯が云々とか流派の文化についても言及してるからみんみんのほうが圧倒的な正論
0976名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 18:01:27.90ID:+NRCZMBL0
みんみんにも指摘されてるが現代居合道で主流になっているというだけで
江戸期には土佐の一地方流派に過ぎない英信流のクソ浅い知識だけで
他流の居合全般の技法や帯だの下げ緒だの稽古法や作法関連にまでケチつけてるから滑稽なんだよなぁ
0977名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 18:10:05.56ID:GMG0ELx40
餃子先生
「三行半を下す」なんて言葉初めて聞きました
文書なんだから突きつけたり叩きつけるもんだとばかり思ってました
0978名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 18:31:42.76ID:GRwSTtXE0
餃子側は某古流は技術的に失伝してるって話なのに
みんみんがイチャモン付けて
自分は武術史の話してるって逃げただけだろ

技術論だから技術論で返せば良かった

餃子は叩かれ安いから、みんみんがワザと絡んだだけ

いつもの事で今更騒ぐ程の事でも無いな
0979名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 18:57:34.75ID:ZBuCJz+y0
マッチーが物理法則と言ってる技術論に、横から武道史だと論点をすり替えて絡みに行ったのがみんみんぜみなんだが。
マッチーが自分の解釈の浅山一伝流の方が歴史的に正しいといえば武道史の範疇だが、あくまでも武術として使えるか使えないかという話しかしてないだろ。

>「物理法則の答えは一つです。いくつもあるものではありません。使えないものは武術ではないです。」
午前1:36 · 2021年1月23日
0980名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 19:28:09.17ID:G7oucnl30
オワコンなのを本人も気づいているのか気づきたくないのか他が注目されるのが悔しくて仕方ないんだろうけどヤバイ奴っていう評判が広まりすぎて今後今のポジションから上に上がれることはないと思う
0981名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 20:14:39.54ID:qNacZ7d00
これのどこが技術論だって?
https://twitter.com/IsaoMachii/status/1352917781415530497?s=19
https://twitter.com/IsaoMachii/status/1352658236583809025?s=19
それに対するみんみんの解答
https://twitter.com/inuchochin/status/1352615437268250625?s=19
https://twitter.com/inuchochin/status/1352658377902497792?s=19
黙って物切りするか餃子でも焼いてろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0982名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 20:16:26.84ID:qNacZ7d00
帯がどうのこうの失伝がどうのこうのは腰抜け餃子が議論できるほど単純な話題じゃねえよ
0983名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 20:34:25.34ID:LNIKPLQA0
いちゃもんも何も公の場で他流批判というタブーを犯したんだから非難を浴びるのは当たり前でしょ。
しかも仮にも一流派の宗家という人間がだぞ? なんで大した事じゃないみたいな意見が出るの?

武器を扱える人間が「人に悪口を言っちゃいけません」という当たり前の倫理すらわかってないって事だぞ
0984名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 20:53:09.11ID:LNIKPLQA0
まず昔からある技術(≒実戦を経てきたであろう技術)に対して、実戦を経験した事のない人間が
その技術は間違ってる!実戦で使えない!と言いだすのがおかしい。
だけどまあ、一万歩譲ってここまでは技術論の範疇かもしれない

でも着装を揶揄するのはその流派の歴史や他流のモデルを知らないといけない。
ましてや失伝しているかなんて文献や他会派の資料を漁らないと到底判断出来ないし、してはいけない
これはもう完全に史学の範囲であり、なによりその話題を先に出したのは町井先生の方
だから「文で勝負しています」で問題無いし、論点をすり替えてもいない
0985名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 21:17:04.33ID:ZBuCJz+y0
>>981
帯に対するみんみんの回答どこにある?
0987名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 21:22:24.69ID:ZBuCJz+y0
これか?
みんみんぜみが言ってる竹内流系って過去のツイートからすると捏造認定されてる備中伝の事だろ。みんみんは同じく捏造と言われてる天心流の肩を持ってるし、ちょっと研究が足りないんじゃないか?

1月23日@inuchochin
みんみんぜみ@inuchochin
町井先生が「袴の上から空手帯を腰よりかなり下で巻いてそこに帯刀」を批判されているけど、私が知る限り高木流系、竹内流系で昔からやってるし、今の居合で常識になっている稽古の際に袴の下に帯をするのは、すくなくとも多くの流派で明治以前は一般的では無かった可能性が高い。
0988名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 21:23:54.72ID:ZBuCJz+y0
>>986
もう一つツイートあったのか。
流派の帯についてはマッチーの無知だとしても、技に関しては技術論だろ。
0989名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 22:19:59.72ID:IN6XXvWG0
レスバが二股に分かれてるうえに互いに脈絡なく話題ぶちこんでくるから
5ちゃん民が話題を追えなくなってるのは笑えるというかマッチーらしい
0990名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 23:28:08.43ID:1diF3pRU0
マッチーなんでスイッチはいってんの?
0992名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 23:43:12.00ID:TYByZbRQ0
よく読め。誰もマッチーを擁護してない。みんみんぜみにアレルギーを起こしてるだけだ(笑)
0993名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/27(水) 23:47:34.16ID:yydEVLLn0
このスレの初心者故に失礼。twitterの発言とか見させてもらったけど、ここまで他流派を否定するのがデフォルトの人なの?
今回の件だけでももう超えちゃいけないライン踏み越えたように見えるけど。
破滅主義にすら見える指導者って、いつか決定的な意味で周囲巻き込むよ。
0994名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/28(木) 00:37:33.97ID:tUn8Ii1P0
いつもよりキレてる感じはある
0995名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/28(木) 01:06:23.18ID:dob0KS780
批判するのは好きだけど批判されるのは大嫌いだからねえ。いつもは総スルー食らってるけど今回みんみんも痛い所突きまくってたし
0996名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/28(木) 01:24:12.29ID:cVjfD+OG0
マッチー注目されてるじゃんwww
承認欲求満たされて良かったねwww
0997名無しさん@一本勝ち垢版2021/01/28(木) 02:16:45.37ID:yJPQh4qr0
あいつが言ってる、柄で刀を受けての下り…他の敵を想定してないから形として成り立ってないとか、苦しすぎて草生える
批判が雑なんだよ餃子
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