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スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい
空手家は型の意味を知っているのだろか?
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか?
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか?
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか?
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実113
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1576066558/
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空手の型はやるだけ無駄と言う現実114
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1名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 13d2-zumH [123.48.51.109 [上級国民]])
2020/01/04(土) 15:56:46.89ID:PZ0riHPV0328名無しさん@一本勝ち (スププ Sd03-LyUZ [49.96.16.76])
2020/01/18(土) 22:22:06.15ID:OPEsah5fd >>326
あなたの書いた通り、一言で書くと優れている。
あなたの書いた通り、一言で書くと優れている。
329名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/18(土) 23:31:01.01ID:A2yYD1vjd330名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/18(土) 23:40:24.39ID:A2yYD1vjd331名無しさん@一本勝ち (スププ Sd03-LyUZ [49.96.16.76])
2020/01/19(日) 01:12:22.34ID:vw2fSXMfd332名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 03:14:00.12ID:KkhzAW4Ud333名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 06:03:21.61ID:Sb18ilWv0 まあ、結局、初心者や未経験者が、よくいう台詞だらねぇ
334名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 07:37:55.13ID:KkhzAW4Ud335名無しさん@一本勝ち (スププ Sd03-LyUZ [49.96.16.76])
2020/01/19(日) 07:43:23.77ID:vw2fSXMfd >>334
どの武道・武術の上級者?
どの武道・武術の上級者?
336名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM99-HhUQ [36.11.225.196])
2020/01/19(日) 07:53:19.47ID:+oyf+a3jM 外に見える動きは見て分かるから、師の動きを真似すればいいが
師の身体の中の動き
どこを意識して、関節をどのように
どこの力を抜いて、どこに重心をおいて
など沢山の身体の使い方は傍から見て分からない
そしてそれを人に正しく伝えるのも難しい
だから、少し大きな動作の動きにして
あえて分かりやすい伝えたい強調した動きにして
こういう身体の使い方というのを
一つの型にパッケージングして教える
その際に師の言葉で意味も伝える
パッケージングするのは失伝する可能性を極力避けるため
型を実用のコンビネーションや動きと認識してたら、それは使えない
そして人は往々にして見た目でしか理解できないから、このような誤解がでる
若いうちはフィジカルを鍛え、スピードと反射神経を鍛えに鍛えて
何度も実践形式の練習をすればいいが
加齢と共にそれも衰えてくる
維持しようと思うなら同じ強度のトレーニングを永遠に続けないといけない
それは別に間違いでないし速効性があるが
もっと力学的に物理的に効率的な身体の使い方をしようというのが昔の武人の考えなんでしょうね
師の身体の中の動き
どこを意識して、関節をどのように
どこの力を抜いて、どこに重心をおいて
など沢山の身体の使い方は傍から見て分からない
そしてそれを人に正しく伝えるのも難しい
だから、少し大きな動作の動きにして
あえて分かりやすい伝えたい強調した動きにして
こういう身体の使い方というのを
一つの型にパッケージングして教える
その際に師の言葉で意味も伝える
パッケージングするのは失伝する可能性を極力避けるため
型を実用のコンビネーションや動きと認識してたら、それは使えない
そして人は往々にして見た目でしか理解できないから、このような誤解がでる
若いうちはフィジカルを鍛え、スピードと反射神経を鍛えに鍛えて
何度も実践形式の練習をすればいいが
加齢と共にそれも衰えてくる
維持しようと思うなら同じ強度のトレーニングを永遠に続けないといけない
それは別に間違いでないし速効性があるが
もっと力学的に物理的に効率的な身体の使い方をしようというのが昔の武人の考えなんでしょうね
337名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9d08-xGgc [124.45.178.244])
2020/01/19(日) 08:04:08.86ID:DoQh2w2L0338名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 08:33:53.44ID:Sb18ilWv0 >>337
どこの上級者だよ???
三段未満の初級段位(二段以下)とか?
そういう段階を超えた後の組手の選手が、世界大会で勝つためのトレーニングでは、型より優先するトレーニングがあるというのを勘違いしてんだろ?
どこの上級者だよ???
三段未満の初級段位(二段以下)とか?
そういう段階を超えた後の組手の選手が、世界大会で勝つためのトレーニングでは、型より優先するトレーニングがあるというのを勘違いしてんだろ?
339名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9d08-xGgc [124.45.178.244])
2020/01/19(日) 08:51:15.95ID:DoQh2w2L0340名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 09:38:48.10ID:Sb18ilWv0341名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 09:43:21.11ID:Sb18ilWv0 大多数のキックやMMAの健康会員のポンコツっぷりをなんとかするために型があるんだよ
日本では軽くて身軽な奴しかプロになれないのは、日本のプロ格闘技が型的なものを否定?してるからだよね
アメリカの黒人ジムなんかは、ボクシング用の型を子供にやらせてる
スタンスはボクシングのスタンスで送り足が基本だけどね
黒人選手はスイッチブローも上手いけど、日本みたいにミットとマスやってオケーみたいな雑な育て方してないんだよな
日本では軽くて身軽な奴しかプロになれないのは、日本のプロ格闘技が型的なものを否定?してるからだよね
アメリカの黒人ジムなんかは、ボクシング用の型を子供にやらせてる
スタンスはボクシングのスタンスで送り足が基本だけどね
黒人選手はスイッチブローも上手いけど、日本みたいにミットとマスやってオケーみたいな雑な育て方してないんだよな
342名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 10:54:26.63ID:KkhzAW4Ud >>340
全日本出るレベルでも二段三段が多いよ
全日本出るレベルでも二段三段が多いよ
343名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 10:59:20.89ID:KkhzAW4Ud344名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 11:03:06.50ID:KkhzAW4Ud >>331
>この発想はコンビネーションを練習したヤツがそのままタイミング狙ってそのコンビネーションまんま使うってのと一緒だね。
多少の応用はあるだろうけど、普通は実際に使う技を練習するし、そうあるべきだね
練習してない技が出ると思ってるのは試合をやったことがない型ヲタだけ。
>この発想はコンビネーションを練習したヤツがそのままタイミング狙ってそのコンビネーションまんま使うってのと一緒だね。
多少の応用はあるだろうけど、普通は実際に使う技を練習するし、そうあるべきだね
練習してない技が出ると思ってるのは試合をやったことがない型ヲタだけ。
345名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 11:16:35.99ID:Sb18ilWv0346名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 11:17:53.97ID:Sb18ilWv0347名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 11:18:35.63ID:Sb18ilWv0348名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 11:25:46.16ID:KkhzAW4Ud349名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 11:26:20.01ID:KkhzAW4Ud350名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 11:37:24.88ID:Sb18ilWv0 >>348
極真では初級段位という概念無いじゃん
バカだから、論理的な会話出来ないのは分かるけどさ。
初級段位は日本武道で使われる用語で、極真やテコンドーやbjjは黒帯=指導員だからね〜
極真の場合はテコンドーのノリの人も多いから、無駄という人はいるかもね
極真では初級段位という概念無いじゃん
バカだから、論理的な会話出来ないのは分かるけどさ。
初級段位は日本武道で使われる用語で、極真やテコンドーやbjjは黒帯=指導員だからね〜
極真の場合はテコンドーのノリの人も多いから、無駄という人はいるかもね
351名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 11:40:11.35ID:Sb18ilWv0 極真空手競技においては、型はそんなに重要ではないのは同意だよ
顔無しフルコンタクト組手やるなら、ミットやってスパーやってを繰り返した方が効率的
白帯からフルコンタクト組手やって生き残ったもののみが強くなる訳だから、型なんてやる暇あったら、ミットや筋トレやった方が良い
顔無しフルコンタクト組手やるなら、ミットやってスパーやってを繰り返した方が効率的
白帯からフルコンタクト組手やって生き残ったもののみが強くなる訳だから、型なんてやる暇あったら、ミットや筋トレやった方が良い
352名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 11:43:58.63ID:Sb18ilWv0 寸止め空手でさえ初段まで生き残る人は少ない
その中で凡人を何とか生き残らせて鍛えたいというのが型を使った指導
極真みたいに、最初からフルコンタクト組手で初めて2ヶ月で受けるオレンジ帯でいきない組手審査始まるというスタイルでやるなら型はいらないよ
どちらかというと、組手なんて楽勝でこなせた、松井ショウケイやサンペイケイジだからこそ、型をやって更に次元の違う強さを追求出来たという面はある
その中で凡人を何とか生き残らせて鍛えたいというのが型を使った指導
極真みたいに、最初からフルコンタクト組手で初めて2ヶ月で受けるオレンジ帯でいきない組手審査始まるというスタイルでやるなら型はいらないよ
どちらかというと、組手なんて楽勝でこなせた、松井ショウケイやサンペイケイジだからこそ、型をやって更に次元の違う強さを追求出来たという面はある
353名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 11:46:25.47ID:Sb18ilWv0354名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 11:48:53.25ID:Sb18ilWv0 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00000078-dal-spo
近年は空手界にも最先端のトレーニングが入ってきているが、島本はそういうものに見向きもしない。古来から受け継がれてきた伝統的な稽古である型稽古や移動稽古、ミット打ちなどに励み、
近年は空手界にも最先端のトレーニングが入ってきているが、島本はそういうものに見向きもしない。古来から受け継がれてきた伝統的な稽古である型稽古や移動稽古、ミット打ちなどに励み、
355名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 11:55:20.00ID:KkhzAW4Ud356名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 11:56:57.05ID:KkhzAW4Ud357名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 11:57:34.54ID:Sb18ilWv0358名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 11:58:25.42ID:Sb18ilWv0 >>356
才能は誰でも取れるようになってるけど、実際に取るまで頑張れる人は少ない
才能は誰でも取れるようになってるけど、実際に取るまで頑張れる人は少ない
359名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 11:59:09.47ID:KkhzAW4Ud >>357
言質は取ってないけど、型はほとんどやってないと思うよ
言質は取ってないけど、型はほとんどやってないと思うよ
360名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 12:01:13.49ID:KkhzAW4Ud361名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 12:03:50.25ID:Sb18ilWv0 >>359
つまり、君の妄想ということね。
つまり、君の妄想ということね。
362名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 12:06:34.67ID:KkhzAW4Ud >>361
型をどれくらいやってるのかソースがあれば妄想からランクアップできるかもねw
型をどれくらいやってるのかソースがあれば妄想からランクアップできるかもねw
363名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 12:11:11.24ID:Sb18ilWv0 >>360
黒帯になれる確率は少林寺は劇高いだろ?
約束組手と型中心で稽古する少林寺は何だかんだ言って才能無い人に一番向いてるよ
空手の型はなんだかんだ言って、少林寺の法形方式よりはある程度センスがないと
黒帯になれる確率は少林寺は劇高いだろ?
約束組手と型中心で稽古する少林寺は何だかんだ言って才能無い人に一番向いてるよ
空手の型はなんだかんだ言って、少林寺の法形方式よりはある程度センスがないと
364名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 12:12:26.52ID:Sb18ilWv0 >>362
昇級昇段に厳しい型審査がある伝統派で型はやるだけ無駄ということになることは考えられないなぁ
昇級昇段に厳しい型審査がある伝統派で型はやるだけ無駄ということになることは考えられないなぁ
365名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 12:12:54.15ID:KkhzAW4Ud366名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 12:14:39.60ID:KkhzAW4Ud367名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 12:31:51.31ID:Sb18ilWv0 >>365
全空連初段は自由組手必須だろ?
ある程度、本人と先生で自分の動きを作る作業が必要な空手はセンス全く無いと難しい
少林寺は全くセンスないゴミでもいける素晴らしい武術だよ
まあ、約束組手しかやらないから到達出来る強さはより低いけどね
全空連初段は自由組手必須だろ?
ある程度、本人と先生で自分の動きを作る作業が必要な空手はセンス全く無いと難しい
少林寺は全くセンスないゴミでもいける素晴らしい武術だよ
まあ、約束組手しかやらないから到達出来る強さはより低いけどね
368名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 12:39:01.20ID:Sb18ilWv0 >>366
茶帯まで自由組手ない全空連空手をやってる人間が、本当に型を軽視することなんてあり得ない
っての分かるかなぁ?
島本を型軽視の実例に出しちゃったりとか、少林寺の人はなんで成りすまして空手叩きすんのかなぁ
茶帯まで自由組手ない全空連空手をやってる人間が、本当に型を軽視することなんてあり得ない
っての分かるかなぁ?
島本を型軽視の実例に出しちゃったりとか、少林寺の人はなんで成りすまして空手叩きすんのかなぁ
369名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 12:39:48.70ID:KkhzAW4Ud370名無しさん@一本勝ち (スププ Sd03-NnnP [49.98.75.191])
2020/01/19(日) 12:40:27.03ID:DrTfowzvd なになに?
沖縄空手の達人で、MMAファイターで、ボクシングも出来て?
どんなスーパーマンだよ
そんな人が、5chでネタを24時間投入するか?
沖縄空手の達人で、MMAファイターで、ボクシングも出来て?
どんなスーパーマンだよ
そんな人が、5chでネタを24時間投入するか?
371名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 12:41:40.37ID:KkhzAW4Ud372名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 12:44:01.81ID:Sb18ilWv0373名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 12:45:26.89ID:KkhzAW4Ud374名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 12:45:47.07ID:Sb18ilWv0 むしろ、伝統的な鍛錬しかやってない極真の島本雄二を型軽視の実例に出しちゃったのは何故?
375名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 12:47:55.92ID:KkhzAW4Ud376名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 12:50:06.25ID:Sb18ilWv0377名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e3ec-0O7j [123.224.4.149])
2020/01/19(日) 12:50:22.85ID:K8NGD9jC0 どうして有名人のことばかり書いてるんだ?
自分と型との関係を書かなきゃ。
自分と型との関係を書かなきゃ。
378名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 12:52:10.52ID:KkhzAW4Ud379名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 12:52:27.36ID:Sb18ilWv0380名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 12:53:46.77ID:Sb18ilWv0381名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 12:54:38.72ID:KkhzAW4Ud382名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ cdc2-Q+98 [180.38.198.157])
2020/01/19(日) 12:54:52.36ID:Xme+Lyex0 この人の考えは、柔軟運動から試合まで、すべてが型だ!ということらしいぞ
はい、解散、解散
はい、解散、解散
383名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 12:55:58.68ID:KkhzAW4Ud384名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 12:57:17.84ID:Sb18ilWv0 巻き藁打ちでの鍛錬法はどちらかというと松濤館系
剛柔流は、柔らかいクッションを使った当て身鍛錬を勧めていた(今で言うミットトレーニング)
ムエタイやラグビーのメーカーの技術を使って今の空手ミットが完成したけど、空手のミットって独特でしょw
剛柔流は、柔らかいクッションを使った当て身鍛錬を勧めていた(今で言うミットトレーニング)
ムエタイやラグビーのメーカーの技術を使って今の空手ミットが完成したけど、空手のミットって独特でしょw
385名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 12:58:56.41ID:Sb18ilWv0386名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 13:00:16.42ID:KkhzAW4Ud387名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 13:15:09.18ID:Sb18ilWv0 極真でさえ最初は茶帯まで組手が無かったと言われている。
それまで何をやるかというと型稽古と肉体鍛錬
極真は、今は子供でもいきなりフルコン組手やるから、型無くても良いという考えにはなりやすい
型うまくて身体能力高い子供が組手でボコボコにされて脱落なんての多いからね。
型で身体能力高めて、それから寸止めで対人での反応鍛える伝統派の方が子供に習わせるならリスクは少ないよね
少林寺は危ない投げ多いから、子供にやらせるのは嫌かなぁ
それまで何をやるかというと型稽古と肉体鍛錬
極真は、今は子供でもいきなりフルコン組手やるから、型無くても良いという考えにはなりやすい
型うまくて身体能力高い子供が組手でボコボコにされて脱落なんての多いからね。
型で身体能力高めて、それから寸止めで対人での反応鍛える伝統派の方が子供に習わせるならリスクは少ないよね
少林寺は危ない投げ多いから、子供にやらせるのは嫌かなぁ
388名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 13:17:09.48ID:Sb18ilWv0 ここのアンチは、良い歳して未だに格闘技人生始まってなくて、憧れの漫画のヒーローみたいな天才だと自分を思い込み続けてるんだよなぁ。
389名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 13:18:28.82ID:KkhzAW4Ud390名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 13:20:40.47ID:Sb18ilWv0391名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 13:21:03.52ID:KkhzAW4Ud392名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 13:24:33.58ID:Sb18ilWv0 >>391
身体能力高い方が相対的に必ず強い
って訳ではないだろ。
だから、最初からフルコンタクト組手で潰しあいさせると、本来強くなりそうな奴の方が潰れちゃうから人を育てるのは難しいんだよ。
アダルトチルドレンさん
身体能力高い方が相対的に必ず強い
って訳ではないだろ。
だから、最初からフルコンタクト組手で潰しあいさせると、本来強くなりそうな奴の方が潰れちゃうから人を育てるのは難しいんだよ。
アダルトチルドレンさん
393名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 13:29:40.20ID:KkhzAW4Ud >>392
>最初からフルコンタクト組手で潰しあいさせると、本来強くなりそうな奴の方が潰れちゃうから
関係ないよ
俺は伝統系が長くて、今極真の入門コースにいるけど、組手やると突き蹴りを体重で跳ね返されてるよ
技のキレとフルコンの強さは直接繋がるわけじゃない
全く役に立たないとも思ってないけどね
型は無駄だが
>最初からフルコンタクト組手で潰しあいさせると、本来強くなりそうな奴の方が潰れちゃうから
関係ないよ
俺は伝統系が長くて、今極真の入門コースにいるけど、組手やると突き蹴りを体重で跳ね返されてるよ
技のキレとフルコンの強さは直接繋がるわけじゃない
全く役に立たないとも思ってないけどね
型は無駄だが
394名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 13:33:47.22ID:Sb18ilWv0 >>393
自分がへっぽこなのを型のせいにしてるのね。
気持ちは分かるよ。
体重だけでなく、痛覚の敏感さや忍耐力、激痛の中でも正確に動ける能力などが重要になる。
松井ショウケイやサンペイケイジの凄いところは、大ダメージの中で相手を倒せるハイキックや後ろ回し蹴りを使えるような能力があること
これは身体能力とは別の能力
自分がへっぽこなのを型のせいにしてるのね。
気持ちは分かるよ。
体重だけでなく、痛覚の敏感さや忍耐力、激痛の中でも正確に動ける能力などが重要になる。
松井ショウケイやサンペイケイジの凄いところは、大ダメージの中で相手を倒せるハイキックや後ろ回し蹴りを使えるような能力があること
これは身体能力とは別の能力
395名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 13:35:16.44ID:KkhzAW4Ud396名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 13:36:46.14ID:Sb18ilWv0 それで、松井ショウケイやサンペイケイジくらいになると、
(その激痛の中で)
も動けるの前提で、基本身体能力や空手用の身体能力身体感覚を高めるために型が重要となる
これは現役チャンピオンの島本も同じでしょう。
伝統派挫折した極真の入門コースみたいなんが型無意味論唱えるのは昔からの話
(その激痛の中で)
も動けるの前提で、基本身体能力や空手用の身体能力身体感覚を高めるために型が重要となる
これは現役チャンピオンの島本も同じでしょう。
伝統派挫折した極真の入門コースみたいなんが型無意味論唱えるのは昔からの話
397名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 13:38:12.55ID:Sb18ilWv0 >>395
100必要な能力あるとして一つもないから、型以外の部分で挫折した経験をもって型無意味論唱えるんだよなぁ
100必要な能力あるとして一つもないから、型以外の部分で挫折した経験をもって型無意味論唱えるんだよなぁ
398名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 13:39:30.18ID:KkhzAW4Ud399名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 750e-Su0r [114.184.158.30])
2020/01/19(日) 13:42:48.78ID:Sb18ilWv0 >>398
バカだな君は
激痛の中で動ける能力
激痛の中で正確な動作をする能力
がある前提で
基本身体能力や空手の専門的身体能力や身体感覚
がないと、単なる運動神経悪い奴になるから、そこは型で鍛えるというわけ
君はオール0能力だから、全部キチンとやれよ
何様のつもり
バカだな君は
激痛の中で動ける能力
激痛の中で正確な動作をする能力
がある前提で
基本身体能力や空手の専門的身体能力や身体感覚
がないと、単なる運動神経悪い奴になるから、そこは型で鍛えるというわけ
君はオール0能力だから、全部キチンとやれよ
何様のつもり
400名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 13:46:55.17ID:KkhzAW4Ud401名無しさん@一本勝ち (スププ Sd03-LyUZ [49.96.16.76])
2020/01/19(日) 15:11:26.28ID:vw2fSXMfd >>337
なんかスレが盛り上がってて、自分のコメントまで辿るの時間かかったよ。
チュウケンは中国拳法の略だから中拳と書きます。
伝統派から極真入門?
型をあまり身に付けにくいところというと糸東流かな?
型が多過ぎて、覚える方に気持ちが行き過ぎて会員の練度が低いって嘆いていた糸東流の知人がいたよ。
お前も自分に合う流派見つけられて良かったね。
型は役立たないのでなく、お前には向いてなかったのさ。
なんかスレが盛り上がってて、自分のコメントまで辿るの時間かかったよ。
チュウケンは中国拳法の略だから中拳と書きます。
伝統派から極真入門?
型をあまり身に付けにくいところというと糸東流かな?
型が多過ぎて、覚える方に気持ちが行き過ぎて会員の練度が低いって嘆いていた糸東流の知人がいたよ。
お前も自分に合う流派見つけられて良かったね。
型は役立たないのでなく、お前には向いてなかったのさ。
402名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 15:13:19.69ID:KkhzAW4Ud403名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdc3-Su0r [1.75.254.26])
2020/01/19(日) 15:18:01.70ID:IHWfUUW9d 極真は松濤館や剛柔流の倍の数の型を覚えないとな訳で、にもかかわらず型軽視というイメージを持ってるような伝統派からの転向者なんて、糸東流以外ではあり得ないからな。
型も沢山やるのに組手がガチで多過ぎる
これが、伝統派からの転向者の極真のイメージ
型も沢山やるのに組手がガチで多過ぎる
これが、伝統派からの転向者の極真のイメージ
404名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdc3-Su0r [1.75.254.26])
2020/01/19(日) 15:19:47.27ID:IHWfUUW9d 松濤館なのか剛柔流なのか知らんけど、すげー恥晒しだよな。
本当は少林寺なんだろうけど
本当は少林寺なんだろうけど
405名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 15:20:58.78ID:KkhzAW4Ud406名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdc3-Su0r [1.75.254.26])
2020/01/19(日) 15:21:00.35ID:IHWfUUW9d407名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdc3-Su0r [1.75.254.26])
2020/01/19(日) 15:26:14.44ID:IHWfUUW9d 割とマジな話で、フルコン組手がやりたいだけなら、
キックボクシングジムに通ってミットやマスを沢山やって、
週一のフルコン空手道場でフルコン組手やって試合に出るスタイルの方が良いよ。
松井ショウケイなんかは、少林寺で初段だか二段まで取ってから極真に入り、キックボクシングジムとウェイトジムに通ってた訳だからね。
キックボクシングジムに通ってミットやマスを沢山やって、
週一のフルコン空手道場でフルコン組手やって試合に出るスタイルの方が良いよ。
松井ショウケイなんかは、少林寺で初段だか二段まで取ってから極真に入り、キックボクシングジムとウェイトジムに通ってた訳だからね。
408名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 15:28:14.74ID:KkhzAW4Ud409名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdc3-Su0r [1.75.254.26])
2020/01/19(日) 15:32:14.53ID:IHWfUUW9d >>408
いや、最初から週一の道場あるんだよ
会費千円とか二千円で、後はキックボクシングやらボクシングやらに通ってやるスタイル
型無くても行ける人は、このスタイルで試合でも結果出してるよ
地方大会レベルならだけど。
そんで、壁に当たって、やっぱ型からやらんとダメだわとなるんだが、そんな次元の遥か下のとこで楽しむならありだよ
いや、最初から週一の道場あるんだよ
会費千円とか二千円で、後はキックボクシングやらボクシングやらに通ってやるスタイル
型無くても行ける人は、このスタイルで試合でも結果出してるよ
地方大会レベルならだけど。
そんで、壁に当たって、やっぱ型からやらんとダメだわとなるんだが、そんな次元の遥か下のとこで楽しむならありだよ
410名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 15:34:46.43ID:KkhzAW4Ud411名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdc3-Su0r [1.75.254.26])
2020/01/19(日) 15:41:56.05ID:IHWfUUW9d >>410
オープントーナメントで試合出るための仲間集めのために存在するような個人道場はそんな感じだよ
型がなくても本当に強くなるヤカラが集まるのはそういうとこ。
型アンチは本当に立ち位置が中途半端だわw
オープントーナメントで試合出るための仲間集めのために存在するような個人道場はそんな感じだよ
型がなくても本当に強くなるヤカラが集まるのはそういうとこ。
型アンチは本当に立ち位置が中途半端だわw
412名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 15:45:28.52ID:KkhzAW4Ud413名無しさん@一本勝ち (スププ Sd03-LyUZ [49.96.16.76])
2020/01/19(日) 15:46:44.18ID:vw2fSXMfd >>402
すぐに返信したのは怪しいねww
まあ、お前が糸東流であろうとなかろうと、お前が弱い空手歴浅いのは間違いない訳でww
型をしっかり身に付ける前に伝統派辞めて、極真に入門し、型なんて使えないとか被害者意識むき出しでほざくとは幼いねwww
他の方が書いてるが、極真で審査含め、また型に向き合う日がくるだろうから色々悩むと良いよ(*´ω`*)
すぐに返信したのは怪しいねww
まあ、お前が糸東流であろうとなかろうと、お前が弱い空手歴浅いのは間違いない訳でww
型をしっかり身に付ける前に伝統派辞めて、極真に入門し、型なんて使えないとか被害者意識むき出しでほざくとは幼いねwww
他の方が書いてるが、極真で審査含め、また型に向き合う日がくるだろうから色々悩むと良いよ(*´ω`*)
414名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdc3-Su0r [1.75.254.26])
2020/01/19(日) 15:47:05.11ID:IHWfUUW9d415名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 15:50:17.50ID:KkhzAW4Ud >>413
いやぁ、別に伝統系やってた人がフルコンやるのって別に珍しくないからね?
指導員から、伝統系は回り込む動作が苦手だとか当たり前のようにアドバイスされるし
逆に型が身についていて組手が強いねーなんて言われたことないし、常識的にあり得ないよ
いやぁ、別に伝統系やってた人がフルコンやるのって別に珍しくないからね?
指導員から、伝統系は回り込む動作が苦手だとか当たり前のようにアドバイスされるし
逆に型が身についていて組手が強いねーなんて言われたことないし、常識的にあり得ないよ
416名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 15:52:08.34ID:KkhzAW4Ud417名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdc3-Su0r [1.75.254.26])
2020/01/19(日) 16:03:30.63ID:IHWfUUW9d418名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 16:06:49.15ID:KkhzAW4Ud419名無しさん@一本勝ち (スププ Sd03-LyUZ [49.96.16.76])
2020/01/19(日) 16:07:22.44ID:vw2fSXMfd >>415
組手から離れろ。
組手を意識し過ぎると戦いは組手の世界からしか見れなくなる。
組手が強いから実戦に強いとは言えんしな。
逆に喧嘩とかしてた奴はクセがついてたけど、組手も慣れたら強いな。
型はより幅広い状況で応用の利く基礎を作る為のもの。
だから型と言うのだ。
型をしっかり一つで良いからやり込むと身体が変わっていくし、組手もより上手くなる。
組手から離れろ。
組手を意識し過ぎると戦いは組手の世界からしか見れなくなる。
組手が強いから実戦に強いとは言えんしな。
逆に喧嘩とかしてた奴はクセがついてたけど、組手も慣れたら強いな。
型はより幅広い状況で応用の利く基礎を作る為のもの。
だから型と言うのだ。
型をしっかり一つで良いからやり込むと身体が変わっていくし、組手もより上手くなる。
420名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 16:11:41.04ID:KkhzAW4Ud421名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdc3-Su0r [1.75.254.26])
2020/01/19(日) 16:17:41.91ID:IHWfUUW9d422名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdc3-Su0r [1.75.254.26])
2020/01/19(日) 16:20:42.92ID:IHWfUUW9d >>420
極真が苦手な顔面ありって、寸止め空手くらいしかないだろ???
極真が苦手な顔面ありって、寸止め空手くらいしかないだろ???
423名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 16:22:42.85ID:KkhzAW4Ud424名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 16:23:48.26ID:KkhzAW4Ud425名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 857a-s5Rz [202.59.117.168])
2020/01/19(日) 16:38:50.74ID:alZAt8EL0426名無しさん@一本勝ち (ワイーワ2W FF93-mzut [103.5.140.174])
2020/01/19(日) 16:48:00.63ID:VxSj9AT6F427名無しさん@一本勝ち (スププ Sd03-LyUZ [49.96.16.76])
2020/01/19(日) 16:49:09.12ID:vw2fSXMfd >>420
それ型でなく、組手のテクニックだろ。
型の技は、多分お前には身に付いてない。
身に付いた人は型は使えないとか言わん。
お前の言う伝統派の組手テクニックなんぞ遠間からの接近や相手が近づく前のワンツー極め、近くでのサソリ蹴りみたいなもので地力による威力や速さはまだ弱い。
小手先の技術で戦うのは早めに壁にぶつかるだけだぞ。
それ型でなく、組手のテクニックだろ。
型の技は、多分お前には身に付いてない。
身に付いた人は型は使えないとか言わん。
お前の言う伝統派の組手テクニックなんぞ遠間からの接近や相手が近づく前のワンツー極め、近くでのサソリ蹴りみたいなもので地力による威力や速さはまだ弱い。
小手先の技術で戦うのは早めに壁にぶつかるだけだぞ。
428名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd79-PkZ3 [110.163.11.128])
2020/01/19(日) 16:52:52.41ID:KkhzAW4Ud■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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