【江戸柳生分流】天心流スレ19【宝蔵院流陰派？】

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/25(火) 15:02:15.45

天心流兵法
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【江戸柳生分流】天心流スレ18【宝蔵院流陰派？】
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**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 15:37:24.86

>>116
その流派の系統を遡ったり、伝書や口伝から失伝した技法を推測し復元は可能だよ
なぜなら、こういう技法は大なり小なりどの流派にも共通点があったりするから
天心みたいに無から復元は無理かと思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 15:45:56.18

文字だけ伝書や絵伝書でも同じことだがや伝書読んではい復元完成で技術復興できるなら
体力的に厳しい修業の必要もなければ直伝で師匠に就く必要性すらないよな
適当に調べものして伝書読んでた方が余程効率的に技を習得できるんじゃねｗ
それ復元できたと思ってるお前独自の動きの動きでしかないだろってツッコみたくはなるわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 15:54:50.26

たとえば仮に振武館の黒田さんの流派が失伝したとして
後世映像資料も連続写真付きの著書も残ってるしこんなの技術再現も復元も余裕って
復元作業やったとしてずぶの素人や他武道他流派の人間が同じ内容を再現できると思うか？
手順を追っただけの凡人の猿真似にしかならないだろ
別に黒田さんの流派じゃなくても一朝一夕では習得できない優れた技術必要とする流派である限りどこも同じだわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 16:10:16.74

復元は可能という話に対して、絶対不可能と言いたい理屈なのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 16:18:51.08

>>117
推測して形にしただけのを復元に成功しましたーとか言われてもな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 16:19:26.25

手順を追っただけの凡人の猿真似…

本当にそうなるよね。

現代人が思いつけるのは無理だと自分も思うよ。実際、復元・捏造してる所から本当に伝承している所に移ったけど、本物は全く違ったし。

笑っちゃうくらいに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 16:27:32.76

伝書の手順を参考に、黒田先生の動きの猿真似や甲野理論で味付けし

復元型完成でーすｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 17:30:33.72

現代人じゃ復元出来ないっていう話だと、みんな大好き鉄山も爺さんがやってた動きは復元出来ないコトになるなw
鉄山は甲野と一緒に復元頑張ったのにw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 17:36:00.31

>>122
それがホントに昔から伝承された動きなんて証明出来ないのでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 17:38:07.69

>>124
俺が振武館の話出しちゃったからまたこの基地アンチが湧いたな
少なくともあそこは伝書だけ読んだわけでなく皆伝者の祖父から直伝受けてるだろバカなのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 17:43:26.48

直接教わったからって必ずしも出来るようになるわけじゃないとか身もふたもない話してるのならともかく
伝書だけ読んで後世の他流の武道家、または素人が復元する場合の話の流れなんだよなぁ
アンチ以前に日本語を理解できてないバカ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 21:10:45.52

卜傳流の若だんなには「天心流兵法さんのご協力により幻の卜伝一の太刀を復元しました」
なんてやってほしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 21:54:55.50

鍬海政雲
とても残念なことに、ここまで莫迦な姿を出しまくってなお、古武術というのは一般の方々から恐れられ、怖がられている。

天心流は古武術じゃないから余計な心配しなくていいよ(*´∇｀)ﾉ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 22:16:46.90

今更ウソでしたー！なんて言えないからずーとウソついたまま通すんやろなあ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/12(金) 14:20:11.75

>>115
刀身がアルミ合金だから打ち合っても大丈夫ってこと？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/12(金) 17:04:37.94

>>131

あれだけ、片手の手首で回転させているのですから、相当軽いものを使っているとおもいます。
それなら、簡単に急ブレーキをかけられますし、粘り強いはずなのでので当たっても見た目より軽くでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/12(金) 17:11:14.72

>>124
頭わるいのね　あなた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/12(金) 18:33:12.08

卜伝流て創作系？
塚原卜伝は香取新当流だったんでしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/12(金) 19:12:55.32

さすがに卜伝流を創作系扱いは失礼すぎるでしょ　東北の名流じゃないか　藩校で教えられててご本人も剣道の高段者だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/12(金) 19:15:41.91

復元もまぁ稽古になるならいいんじゃない？林崎も他の派が残ってて、伝書もあるんでしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/12(金) 19:36:20.37

香取神道流も疑問視されてるよね
小佐野氏曰く

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/12(金) 22:02:21.88

天心流もそうなんだけど、本当に現在まで古流が鏡写しで伝えられているなら、何故最近になってその存在に他流の人が気付いたのだろうか。
2、30年前とか皆知らなかったし、武術誌にも載っていないし…
全国の古流武術やっている人が、誰一人としてその存在に気付かなかったとは、どうにも説明がつかないと思うのだが。
名門と言うなら特に。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/12(金) 23:20:10.76

失伝したと思われてたけど実は残ってた流派たまにある気がするな
雲弘流、聖徳太子流、疋田の新陰流、大石神影流とか？
田宮流残ってるって噂を聞いたけどこれは眉唾物

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/12(金) 23:23:45.34

聖徳太子流はしりませんが、疋田の新陰流、大石神影流は現存し
稽古会もあり、師範もいます。大石新影流は確か直系の血縁者ご存命のはず。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/12(金) 23:25:29.73

柳生の薙刀、柳生新当流なんてのyoutubeの秘伝チャンネルにあったり、ホンマかいな?て思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 00:24:05.45

でも、何をもって「残っている」と認定するの？
それらの流儀が伝承されていたのを、それこそ戦中戦後くらいの古武術家や剣道の先生方が一人も知らなかったとは無理が無いかな。

例えば疋田の新陰流が伝承されていたなら、近年まで尾張柳生の新陰流宗家をやっていた人が、その存在を知らなかったとは思えないけど…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 00:42:05.47

武徳会等々中央の演武会やその参加流派、師範のみ基準にするのは微妙だけど
伝書はもちろんのこと稽古写真や道場や門人の写真、先代や先々代の画像すら何も残ってないのは黒に限りなく近い灰色だろうね
まあ、全部燃えたとか男の約束だから出せないとか言ってる天心流のことなんだけどさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 00:44:30.71

>>141
新陰スレであそこはかなり捏造してる言われてなかったか？
二刀も薙刀も創作か他流のコピペとかなんとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 01:25:22.97

春風館は疋田の槍の演武を見て覚えてパクったとか聞いたが
あそこは色々節操が無いというか、恥ずかしげも無くよくやるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 08:06:33.58

疋田流の師範のブログによると、貫流の先代の神戸さんと疋田流の松田師が交流して伝わったらしいけどどうなんだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 08:12:35.09

ネットが普及してる現在ならだいぶ情報が伝わりやすいけど、昔は風の噂ですら運がないと聞けないからなぁ　古流は特に情報発信に疎いし
活動が知られてない流派もまだまだありそうではある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 08:18:09.86

Twitter情報だと聖徳太子流や電撃抜刀流が現存してるかもしれないって言ってる人も居たしなぁ　２ｃｈでも香川の無双流の経験者とか見つけてる人いたし、どこでどんな風に伝わってるか見当もつかん　但し天心流はNG

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 08:34:34.58

更にいえば併伝してても公開はしてないから情報が伝わらないってパターンもある　山北さんのタイ捨流のところに小田応変流が併伝されてると元徳会のブログにあるし、疋田流は去水流となんかの柔術が伝わってるとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 09:26:18.55

Twitterでこの流派と絡んでるの気持ち悪い奴多いな…武道やらないアニメアイコンのキモオタならこんなんにだまされるのはわかるが武クラ()とかいう連中はなんなの？
身内でほめあったりハッシュタグつけてRT回してたり必死すぎるたまに４０代無職とか強烈なの出てくるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 09:26:29.26

何代か前の人が誰かからチラッと聞いたとかは、伝わっているとは言えないんじゃ…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 10:03:54.89

古流オタからすると「あの流派が残っていたのか！」ってなるんだろうがまずは疑ってかかる方が無難じゃね
天心もそうだが失伝流派は名乗ったもん勝ちみたいなとこ無きにしも非ずだし
伝書や史料あんま残ってないマイナー流派だとそれこそやりたい放題だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 11:37:09.31

>>144
柳生新当流はねーわw
まさか心眼流系とか言い出すじゃないかっハラハラするわ
たしか静御前の薙刀とやらもあるんだろ
体育大出身な坊主師範の動きも鉄山の薙刀に比べて固いしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 13:15:14.77

>>137
どの編が疑問視されてるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 13:43:03.81

あの坊主師範は体育大出身だったのか
ということは競技武道の実績がある？
形だけ見てても強いのかよく分からん
もう片方の女師範の実力もよく分からん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 13:49:04.39

古流武術は当時の技術レベルを維持してないなら、伝承が続いているとは言えないよ。

どう見てもお遊戯レベルで、見ているこちらが恥ずかしくなる所が多い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 13:52:35.61

>>156
そういう個人の感想はいいです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 14:25:46.94

>>156
とみ新蔵先生、乙であります！(｀･ω･´)ゞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 14:50:16.82

とみ新蔵って人は強いの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 15:56:00.90

だって、歴史も伝承も無い自称古武術継承者のことなんて、個人の感想で測るしかないじゃん(笑)。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 16:02:12.45

>古流武術は当時の技術レベルを維持してないなら、伝承が続いているとは言えないよ。

＞歴史も伝承も無い自称古武術継承者

この人にかかるとその技術レベルが下がると伝承がないと一緒ということにされてしまうのか
ついには自称ということになるようだし恐ろしい

戦国時代や江戸時代当時の技術レベル以下だとみんな伝承のない自称という扱いになるわけだな
この人の中では

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 16:04:59.71

>>159
yotubeのとみ新蔵チャンネル見れば凄さわかるよ
色んな意味で

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 16:48:08.88

せっかく古武術やるなら本物がいいし、本物のところは流祖から「鏡写し」での相伝でしょう。今でも。

どこかで失伝して誰かが復元してたら、元とは違う流儀になるから。

もしくは皆伝の20%とかしか伝わってなくて、後は誰かが補填したとか。

そういうのは流儀として別流を名乗るべきだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 16:48:44.00

>>159
我流系武術家で名高いよ
ちなみに以下のサンニンハ我流系ビッグ3

蝿の目を持つ合し打ちの名人　とみ新造
武術界最速の抜刀術、俳優兼フォークリフトの名人　沙人
武術界の生き字引、各流派の奥義をコピーが特技　長野駿也

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 17:13:56.14

SSS　上泉伊勢守　柳生宗矩　塚原卜伝　念阿弥慈恩　飯篠家直
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
SS　時沢弥兵衛　武田惣角　E.ヒョードル　楊露禅　肥田春充　梅路見鸞　董海川
　　植芝盛平　白井亨　伊藤一刀斎　小野忠明　針ヶ谷夕雲　郭雲深　孫禄堂
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
S　宮本武蔵　中村天心　林崎甚助　雷電為右衛門　A.カレリン　本多忠勝
　塩田剛三　上原清吉　瀬戸敏雄　男谷精一郎　国井善弥　黒田泰治　王樹金
　M.タイソン　木村政彦　本部朝基　呂布奉先　東郷重位　千葉周作　仏生寺弥助
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AAA　宇城憲治　黒田鉄山　鍬海政雲　とみ新蔵　宮崎正裕　山岡鉄舟
　畑正憲　澤井健一　双葉山　阿波研造　宝蔵院胤栄　ルー・テーズ　前田光世
　三船久蔵　山下泰裕　中山博道　ヒクソン・グレイシー　E.ホースト中村日出夫
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AA　沖田総司岡田以蔵中倉清滝沢洞風井手柳雪藤平光一光岡英稔
　力道山初見良昭島田道男蘇東成古賀稔彦倉本成春数見肇宮城長順
　大山倍達芦原英幸鳥居隆篤若木竹丸アントニオ猪木 V.ワァシリエヴ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
A　高岡英夫乙藤市蔵甲野善紀岡本正剛金澤弘和ブアカーオ B.ユキーデ
　S.セガール横山和正平田鼎大竹利典阿久澤稔黄飛鴻太田光信横山雅始
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
B　ブルース・リー伊藤昇竜明宏新垣清池田秀幸祝嶺正献藤田西湖島田明徳
C　嘉納治五郎宗道臣澤山宗海初代奥山龍峰城間啓史郎田中光四郎ジェット・リー
D　藤岡弘、船越義珍ジャッキー・チェン時津賢児崔泓熙廣木道心草野仁
E　谷亮子南郷継正日野晃河野智聖有満庄司島津兼治西野皓三
F　小山隆秀藁斬り抜刀斎みんみんぜみ高無宝良生田紘之川村景信
G　元龍貴長野峻也小佐野淳町井勲渓流詩人手塚一佳沙人吉村彰太郎外崎源人
H　剣道初段程度の武道経験者
I　現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 18:27:42.03

https://www.instagram.com/syotaro_yoshimura/?hl=ja

この男もかなり香ばしいぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 18:55:04.38

>>166
士族の末裔で新流派を
立ち上げるヤシだね
天心流と目糞鼻糞
マッチー見てたら分かるけど
本物の古流を修める事が
結局は近道なんだよな
創作流派は
必ずフェードアウトする。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 21:35:11.87

天心流にしてもこの人にしてもなんで創作流派は槍術を名乗っといて手槍を、しかも片手で適当にグルグル回すのさ　杖術とか棒術ならわかるけど　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/13(土) 22:27:07.41

>>166神伝流の恥部

五段の祖父からビデオ学習で一子相伝夢想神伝流吉村派三代目
新流派立ち上げるけどルーツである林崎甚助の考案した"大森流"ｗｗｗ一本目初発刀は入れるつもりｗｗｗ

もはや突っ込みどころしかない
杖太刀批判する前に自流について勉強し直せ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/14(日) 12:27:08.74

１　天心一刀流(天心独明流)
　東京国立博物館蔵「天心一刀流秘伝書」流祖は伊藤（伊東）一刀斎景久、天心独明流（一刀新流トモ云）の流祖は根来獨身斎重明と
　記載されているので、天心一刀流は天心流兵法とは無関係であると考えられる。故に四代として中村天心の名など繋がらない。

2　天心流(三日月藩)
・国富家は代々嫡男しか忠左衛門を名乗れない(→兄弟親戚に同名はない)
・国富姓も福本藩にはその一件のみ(→分家はない)
・幕末の国富家や福本藩の士籍を数千人を調べても国富五郎衛門の存在が確認できなかった
　以上の事から国富家の系譜を受け継いでると主張しながら国富家の歴史をことごとく間違えている天心流が主張する、
　国富忠左衛門（→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→）石井家という伝系の(　)内が創作・捏造の可能性が非常に高いと判明した。

3　天心流兵法(元、石井家伝天心一刀流)
　古剣法保存会という紙切れに記載されていた「浪中刀」という技法を有する、天心一刀流のこと。綿谷雪の武芸帳の流派名鑑に
　「天心一刀流第四代　中村天心　東京都三鷹市」と書いてあるが現在の江戸柳生分流天心流兵法では中村天心は第九代となっていて、
　くわみ宗家が「剣術に関しては天心一刀流を名乗る」と宣言したことから伝系について更なる疑惑が生じた。
　
【検証】天心流は江戸柳生どころか福本藩の天心流と縁もゆかりもないだけでなく、
歴史的には剣術の流派であったはずの天心流が、抜刀術を主とする型構成に変異していたり、
川村氏や井上氏の所有する天心流目録とは技や伝承が全く一致しないこと、
三日月藩・福本藩は討幕派なのに対して、天心流兵法は裏柳生を称し、葵御紋を使用する等、
数々の歴史的事実との矛盾を露呈しているため、
「伝系の正当性を証明できないのに、却って開き直って色々怪しい伝承を付け加えてる団体」「真っ当な古流というには根拠がない怪し過ぎる団体」と指摘されている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/14(日) 13:04:48.23

町井勲ギネス終わったら天心流に道場破り行くとか前に言ってたけど
来たら誰が相手するんだろ。中村は歳だし鍬海か井出あたりか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/14(日) 13:34:31.20

ギネス終わったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/14(日) 13:49:37.99

>>172
まだっぽいね。
けれど挑戦のために寄付募ってたから
やらないことはないと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/14(日) 14:22:16.09

結果は公表できないとか言い出したから失敗して支援者にだけメールで説明してる可能性

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/14(日) 20:18:04.47

どう戦うのか見ものだねえ
お捻りの数で競うのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/15(月) 10:00:58.66

１　天心一刀流(天心独明流)
　東京国立博物館蔵「天心一刀流秘伝書」流祖は伊藤（伊東）一刀斎景久、天心独明流（一刀新流トモ云）の流祖は根来獨身斎重明と
　記載されているので、天心一刀流は天心流兵法とは無関係であると考えられる。故に四代として中村天心の名など繋がらない。

2　天心流(三日月藩)
・国富家は代々嫡男しか忠左衛門を名乗れない(→兄弟親戚に同名はない)
・国富姓も福本藩にはその一件のみ(→分家はない)
・幕末の国富家や福本藩の士籍を数千人を調べても国富五郎衛門の存在が確認できなかった
　以上の事から国富家の系譜を受け継いでると主張しながら国富家の歴史をことごとく間違えている天心流が主張する、
　国富忠左衛門（→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→）石井家という伝系の(　)内が創作・捏造の可能性が非常に高いと判明した。

3　天心流兵法(元、石井家伝天心一刀流)
　古剣法保存会という紙切れに記載されていた「浪中刀」という技法を有する、天心一刀流のこと。綿谷雪の武芸帳の流派名鑑に
　「天心一刀流第四代　中村天心　東京都三鷹市」と書いてあるが現在の江戸柳生分流天心流兵法では中村天心は第九代となっていて、
　くわみ宗家が「剣術に関しては天心一刀流を名乗る」と宣言したことから伝系について更なる疑惑が生じた。
　
【検証】天心流は江戸柳生どころか福本藩の天心流と縁もゆかりもないだけでなく、
歴史的には剣術の流派であったはずの天心流が、抜刀術を主とする型構成に変異していたり、
川村氏や井上氏の所有する天心流目録とは技や伝承が全く一致しないこと、
三日月藩・福本藩は討幕派なのに対して、天心流兵法は裏柳生を称し、葵御紋を使用する等、
数々の歴史的事実との矛盾を露呈しているため、
「伝系の正当性を証明できないのに、却って開き直って色々怪しい伝承を付け加えてる団体」「真っ当な古流というには根拠がない怪し過ぎる団体」と指摘されている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/16(火) 09:12:52.74

１　天心一刀流(天心独明流)
　東京国立博物館蔵「天心一刀流秘伝書」流祖は伊藤（伊東）一刀斎景久、天心独明流（一刀新流トモ云）の流祖は根来獨身斎重明と
　記載されているので、天心一刀流は天心流兵法とは無関係であると考えられる。故に四代として中村天心の名など繋がらない。

2　天心流(三日月藩)
・国富家は代々嫡男しか忠左衛門を名乗れない(→兄弟親戚に同名はない)
・国富姓も福本藩にはその一件のみ(→分家はない)
・幕末の国富家や福本藩の士籍を数千人を調べても国富五郎衛門の存在が確認できなかった
　以上の事から国富家の系譜を受け継いでると主張しながら国富家の歴史をことごとく間違えている天心流が主張する、
　国富忠左衛門（→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→）石井家という伝系の(　)内が創作・捏造の可能性が非常に高いと判明した。

3　天心流兵法(元、石井家伝天心一刀流)
　古剣法保存会という紙切れに記載されていた「浪中刀」という技法を有する、天心一刀流のこと。綿谷雪の武芸帳の流派名鑑に
　「天心一刀流第四代　中村天心　東京都三鷹市」と書いてあるが現在の江戸柳生分流天心流兵法では中村天心は第九代となっていて、
　くわみ宗家が「剣術に関しては天心一刀流を名乗る」と宣言したことから伝系について更なる疑惑が生じた。
　
【検証】天心流は江戸柳生どころか福本藩の天心流と縁もゆかりもないだけでなく、
歴史的には剣術の流派であったはずの天心流が、抜刀術を主とする型構成に変異していたり、
川村氏や井上氏の所有する天心流目録とは技や伝承が全く一致しないこと、
三日月藩・福本藩は討幕派なのに対して、天心流兵法は裏柳生を称し、葵御紋を使用する等、
数々の歴史的事実との矛盾を露呈しているため、
「伝系の正当性を証明できないのに、却って開き直って色々怪しい伝承を付け加えてる団体」「真っ当な古流というには根拠がない怪し過ぎる団体」と指摘されている。
#天心流 #捏造流派

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/17(水) 20:48:43.86

https://twitter.com/tenshinryu/status/1151303319165394944

天心流のレベルがだんだん低くなると思うのは私だけ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/17(水) 21:43:55.30

初心者ばっかりだからなー( ;´･ω･`)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/18(木) 00:47:46.83

裏柳生秘伝バク宙居合斬公開あくしろよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/18(木) 07:20:15.87

相変わらず人のいないトコに打ち込んでるよね。

全く武術では無いな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/18(木) 10:50:32.59

とみ新蔵のブログに突撃して古流とは何たるかを垂れ流してるの、ここにいる誰がだろ？
長ったらしい読むに耐えないレスバが似てるわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/18(木) 12:57:27.47

黒田鉄山の最新刊に
実戦擬きの懸り稽古は
人前で見せるものではないとあるね
とみ新さんも達人ごっこはやめた
ほうがよいよ
黒田鉄山に遠く及ばないから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/18(木) 13:47:04.74

とみ新蔵さん関係はそろそろ個人スレでも立てたほうがいいんじゃねってくらいにネタが出るね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/18(木) 16:49:14.23

私的な稽古会主催してワシ達人やってるおっさんじいさんぐらいほっとけよ
天心みたく捏造やってるわけじゃないんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/18(木) 19:59:46.79

>>185
とみ新の漫画の影響で
武蔵や卜伝はあんな戦い方を
してたんだと強固に洗脳されちゃう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/18(木) 22:35:16.28

鍬海政雲
Twitterとか、ネットとか、無論リアルでとそうだけど、言われた側、やられた側は全部分かってるし、全部覚えてて忘れない。

被害者面してないで、天心流が江戸時代に伝えられていた証拠を出しなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/19(金) 09:00:34.17

証拠は無いし出せない。

今後も出てくる事も無い。

消費者側で被害に合わない様、対策をするのが肝要。

各方面に対し本当に迷惑だから、嘘の経歴による活動を自粛してくれないかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/19(金) 22:33:55.95

天心流然り、創作流派は技を見せびらかすときにツッコミ回避のために「この技は崩しています」って注釈がついてる気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/19(金) 22:36:39.59

あとこのドタバタ薙刀は非常にクールだね　https://twitter.com/harima_mekkai/status/1150027812528484352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/19(金) 22:57:17.70

真面目なことを言うと、稽古中に模造刀とはいえ素振りしてる人の前で悪ふざけするのはいかがなものだろうか　すっぽ抜けたりしたら危険じゃないか　https://twitter.com/myoko_myoka/status/1147544143956078593
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/19(金) 23:27:36.92

黒田なんか　大したことないよ

素手だったらキックボクサーに秒殺される

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/20(土) 04:19:45.03

劣等感むき出しでみっともねえな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/20(土) 10:11:12.79

脇差であの様に避けて、あそこを両手で(笑)切ろうとする想定ってどういうのかな。

誰か教えて…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/20(土) 11:31:53.53

>>194
そういうのは信者のフリしてリプした方がいいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/20(土) 13:10:37.05

あそこの教徒は疑問には思わないでしょう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/20(土) 13:12:07.28

>>192
打撃巧者を圧倒したそうだよ
黒田鉄山は本物。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/20(土) 13:12:55.87

それを知っていて、教団幹部は嘘捏造を自慢してるのだからタチ悪いな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/20(土) 21:19:34.13

１　天心一刀流(天心独明流)
　東京国立博物館蔵「天心一刀流秘伝書」流祖は伊藤（伊東）一刀斎景久、天心独明流（一刀新流トモ云）の流祖は根来獨身斎重明と
　記載されているので、天心一刀流は天心流兵法とは無関係であると考えられる。故に四代として中村天心の名など繋がらない。

2　天心流(三日月藩)
・国富家は代々嫡男しか忠左衛門を名乗れない(→兄弟親戚に同名はない)
・国富姓も福本藩にはその一件のみ(→分家はない)
・幕末の国富家や福本藩の士籍を数千人を調べても国富五郎衛門の存在が確認できなかった
　以上の事から国富家の系譜を受け継いでると主張しながら国富家の歴史をことごとく間違えている天心流が主張する、
　国富忠左衛門（→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→）石井家という伝系の(　)内が創作・捏造の可能性が非常に高いと判明した。

3　天心流兵法(元、石井家伝天心一刀流)
　古剣法保存会という紙切れに記載されていた「浪中刀」という技法を有する、天心一刀流のこと。綿谷雪の武芸帳の流派名鑑に
　「天心一刀流第四代　中村天心　東京都三鷹市」と書いてあるが現在の江戸柳生分流天心流兵法では中村天心は第九代となっていて、
　くわみ宗家が「剣術に関しては天心一刀流を名乗る」と宣言したことから伝系について更なる疑惑が生じた。
　
【検証】天心流は江戸柳生どころか福本藩の天心流と縁もゆかりもないだけでなく、
歴史的には剣術の流派であったはずの天心流が、抜刀術を主とする型構成に変異していたり、
川村氏や井上氏の所有する天心流目録とは技や伝承が全く一致しないこと、
三日月藩・福本藩は討幕派なのに対して、天心流兵法は裏柳生を称し、葵御紋を使用する等、
数々の歴史的事実との矛盾を露呈しているため、
「伝系の正当性を証明できないのに、却って開き直って色々怪しい伝承を付け加えてる団体」「真っ当な古流というには根拠がない怪し過ぎる団体」と指摘されている。
#天心流 #捏造流派

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/22(月) 19:37:46.36

https://twitter.com/tenshinryu/status/1152925270401093635?s=19

天心流の動きって何か違和感あるなと思ってたが
軸がズレてるんだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/23(火) 03:09:52.19

右手で抜きまくるオナニー居合
黒田のてっちゃんとこみたく技に厳しいと気持ちよくなれないもんね
オレたち居合の達人SUGEEEオナニーするには最高の団体だわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/24(水) 00:26:12.89

我流でやると自分にできない事は正しくないと思っちまうからな
マッチーはその典型

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/24(水) 06:55:57.55

武術修業そのものより自己陶酔や承認獲得が第一目的になってオワコン化するんだよね
脈々と伝わってきた技術体系も存在しないから
自分で勝手に基準作って勝手に満足できることがさらに拍車をかける
この手の創作系はそもそも達人妄想にハマる自己愛性のやつが多そうだし余計にね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/24(水) 07:33:32.17

沙人のこと？とみ新蔵のこと？長野のこと？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/24(水) 08:17:21.42

>>203
自己愛性パーソナル症候群だね
まあそんな奴らには
近寄らない方が身の為だ
必ずトラブルになる
なんとかに刃物で
生命の危険すら有るからな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/24(水) 21:06:52.52

てす

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/24(水) 21:09:34.63

お、書けた
天心流っていつも足袋で床滑ってるけど、摺り足が出来ないから？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/24(水) 23:52:12.76

１　天心一刀流(天心独明流)
　東京国立博物館蔵「天心一刀流秘伝書」流祖は伊藤（伊東）一刀斎景久、天心独明流（一刀新流トモ云）の流祖は根来獨身斎重明と
　記載されているので、天心一刀流は天心流兵法とは無関係であると考えられる。故に四代として中村天心の名など繋がらない。

2　天心流(三日月藩)
・国富家は代々嫡男しか忠左衛門を名乗れない(→兄弟親戚に同名はない)
・国富姓も福本藩にはその一件のみ(→分家はない)
・幕末の国富家や福本藩の士籍を数千人を調べても国富五郎衛門の存在が確認できなかった
　以上の事から国富家の系譜を受け継いでると主張しながら国富家の歴史をことごとく間違えている天心流が主張する、
　国富忠左衛門（→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→）石井家という伝系の(　)内が創作・捏造の可能性が非常に高いと判明した。

3　天心流兵法(元、石井家伝天心一刀流)
　古剣法保存会という紙切れに記載されていた「浪中刀」という技法を有する、天心一刀流のこと。綿谷雪の武芸帳の流派名鑑に
　「天心一刀流第四代　中村天心　東京都三鷹市」と書いてあるが現在の江戸柳生分流天心流兵法では中村天心は第九代となっていて、
　くわみ宗家が「剣術に関しては天心一刀流を名乗る」と宣言したことから伝系について更なる疑惑が生じた。
　
【検証】天心流は江戸柳生どころか福本藩の天心流と縁もゆかりもないだけでなく、
歴史的には剣術の流派であったはずの天心流が、抜刀術を主とする型構成に変異していたり、
川村氏や井上氏の所有する天心流目録とは技や伝承が全く一致しないこと、
三日月藩・福本藩は討幕派なのに対して、天心流兵法は裏柳生を称し、葵御紋を使用する等、
数々の歴史的事実との矛盾を露呈しているため、
「伝系の正当性を証明できないのに、却って開き直って色々怪しい伝承を付け加えてる団体」「真っ当な古流というには根拠がない怪し過ぎる団体」と指摘されている。
#天心流 #捏造流派

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/25(木) 10:27:00.35

>>207
縮地滑走のこと？
すり足wまだやってんのって感じだわw
俺は天心じゃないけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/25(木) 11:25:17.17

昨日、天心オンライン観た？
くわみん、質疑応答してくれてたよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/25(木) 11:54:35.34

>>209
何？その漫画読んで思いついた様な
ネーミングは？wwww
クソダサいからやめろ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/25(木) 11:56:00.55

>>210
オンラインサロンで囲いこみか？
サロンのビジネスモデルは既に
崩壊しつつあるんだよ
情弱だよねてんちむさんはww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/25(木) 12:03:25.33

縮地滑走ｗｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/25(木) 13:20:58.60

縮地滑走か
普通にワックスの効いた床で滑って遊ぶ子供にしか見えんよ
腋毛払いの横移動も抜刀レンジャーでも床滑ってるよね
まあ床はきれいになるから場所貸してる方はありがたがるかも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/25(木) 13:32:13.24

http://imepic.jp/20190725/485910

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/25(木) 17:13:37.12

縮地滑走は俺の思いつきだ。
すまん