武壇５ちゃんねる分壇25

[0001 名無しさん＠一本勝ち 2019/04/22(月) 01:44:30.63 ID:3MZ86n930]

娯楽競技無用

武壇５ちゃんねる分壇２２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1546382126/
武壇５ちゃんねる分壇２３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1549516621/
※前スレ
武壇５ちゃんねる分壇24
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1551785585/

[0952 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/19(水) 12:50:33.43 ID:slk0DWZr0]

なんか連投してるｗ

[0953 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/19(水) 14:51:46.85 ID:6UlO5BVi0]

>>948
極真出身で元テキヤで喧嘩上等の
松田さんは米軍特殊部隊の兵士を倒すその様子を見て
本当に弟子になろうと思ったらしいからな

余程すさまじい勝負だったのだろう

[0954 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/19(水) 18:55:43.95 ID:165gCIf90]

アル中商売人じゃなければな

[0955 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/19(水) 19:25:42.47 ID:vMYPtHbw0]

>>953
松田先生の本には「軽くあしらってるのを見て」とあったぞ
つまり勝負とかそういう物では無かっただろう

[0956 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/19(水) 19:44:29.82 ID:46nBJrqw0]

松田先生の本を読めば蘇先生がどのようにやったのか
いくつものエピソードと共に詳しく書かれてるぞ
晩年の４冊を読むと良い

[0957 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/19(水) 19:56:01.22 ID:46nBJrqw0]

アントニオと言う元空軍パイロットで
蘇先生は左手一本で組手をしたんだと
猛攻を繰り出したが10分立っても攻撃が当たらないし
寸止めの拳が見えないってので降参して
拳児のエピソードとは違って
結局は蘇先生のアメリカ人正式弟子第一号になったんだと

[0958 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/19(水) 20:18:38.76 ID:0YTo9Xli0]

インチキ蘇のホラ吹き松田本とか（笑）
誰がそんな話信じるんだよ

[0959 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/19(水) 20:49:14.53 ID:CPgqr2sYO]

やっぱり鶴拳は強いんだな。

[0960 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/19(水) 20:55:35.17 ID:qn8yPKvM0]

劉銀山と共著じゃなくて、劉故だろ。

[0961 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 12:46:39.46 ID:asd5gqM30]

雑誌のカマキリナントカ柳の人も阿Qの
要素がないとはいえない。
うーしゅうで、劉老師は人を十数人
殺している凄い人で私はそれを
学んでいるという話をしていた。
自分になんの関係もないのに名人にあこがれる。
松田先生も一生その方向だった。

[0962 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 12:49:00.68 ID:IRrpyu1s0]

今思えばろくに金がないのに海千山千の中国武術
を習いに行った松田先生の純粋さに心がうたれる

[0963 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 12:53:22.00 ID:Q6E4DCuF0]

松田も晩年は、K1などの格闘技のほうが武術性が高いと語っていた
秘伝にあぐらをかいて実戦的なトレーニングをやらない中国武術はダメだと
自戒の意味も込めてたんじゃないか

[0964 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 13:15:38.54 ID:8V+zHtTL0]

何処でそんな事を語ってたんだ？

＞K1などの格闘技のほうが武術性が高い

？

頭は大丈夫か？

[0965 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 15:12:51.67 ID:5lI4CvQL0]

というか松田先生は元々　打ち合いの経験は豊富で大山道場で空手　ボクシングなども
習いに行ってたほど　体格差が埋められない事実などに悩み　その経験があっての中武だが
皮肉な事に松田先生の著書の影響で組手も出来ないオタク気質の人が中武に集まって
結果日本の中國武術シーンは歪なものになった
そゆ所を批判してるんだと思う

[0966 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 16:05:05.07 ID:ioBkpe4Q0]

組手とか馬鹿でも出来るだろ

[0967 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 16:07:05.80 ID:ioBkpe4Q0]

凄い先生についてるから俺は凄い
凄い拳法やってるから俺は凄い
それがくらいのぶお以下中拳オタ

[0968 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 16:56:19.16 ID:Q6E4DCuF0]

>>965
『秘伝』の連載記事に書いてたがまさにそういうことだよ
中国武術は口先だけだと
当時人気のあったK1を引き合いにだしてハッキリ書いてた

[0969 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 17:02:33.97 ID:t0F8yJZ60]

>>967
まあそういう所はあると思うよ
武術引き籠もりにならず
自分でちゃんと研究していかないとね
研究するには他人と交流しないと無理
武術引き籠もり多過ぎ

[0970 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 17:03:50.97 ID:t0F8yJZ60]

>>968
「劉雲樵の突きが一番最高」としか記憶が無いが

[0971 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 17:07:21.51 ID:IRrpyu1s0]

どういった打ち合いをすることが中国武術の強さ
に繋げることができるかまで言及して欲しかったな

[0972 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 17:23:44.58 ID:t0F8yJZ60]

>>971
全部語ってる
気づかないのは実地が足りないだけ

[0973 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 17:57:38.21 ID:r99FOJK40]

>>968　お前の国語力ではその程度の解釈しか出来ないだけでは？

[0974 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/20(木) 18:10:03.58 ID:rguxp4zx0]

良い物は良い、悪い物は悪いと言い続けないといけない
同門と交流を絶ったり
５ちゃん禁止令出してる場合じゃない
言わないからしようも無い奴が増長する結果になる

[0975 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/21(金) 03:53:32.68 ID:sAsBKvsG0]

>体格差が埋められない事実などに悩み　その経験があっての中武だが

よくわかんないけど中武だと体格差を埋めようとはしないよね
いわゆる張り合うような発想があったらおかしい
体格差があっても片付けちゃうっていうところに感化されて活路を見いだしたのだろうね

[0976 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/21(金) 07:19:28.45 ID:zXztSvU20]

型演舞が上手い＝本物
殴り合い強い＝偽物

結果
１人演舞で威嚇＝中国武術
ダンスバトルに近い
体格差は関係ないな

[0977 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/21(金) 09:04:30.24 ID:gmtIXN4m0]

中華民国　海龍蛙兵の訓練

【新兵金馬獎】吃黃沙磨戰力　海龍蛙兵鐵血特訓" を YouTube で見る https://youtu.be/4Fxiw2gUs58

[0978 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/21(金) 18:00:07.80 ID:x2KfloyU0]

喰らい　卒業？

[0979 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/21(金) 18:19:43.29 ID:LyxqG6Qo0]

>>976
日本の黎明期が30年以上前に在ったんだが
その時は

型演舞が上手い＝偽物を疑え、本物はいびつ
殴り合い強い＝当たり前の前提条件

だったらしいのだが、
何時からそんな一般認識になったんだろうな？

[0980 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/21(金) 20:02:59.38 ID:MGTeAROp0]

八極拳は悪い

[0981 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/21(金) 21:42:21.29 ID:M/IBR/G70]

強い弱いじゃなくて、悪いんだ？

[0982 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/21(金) 21:50:07.03 ID:QQ1SVRr30]

八極拳はハゲ

[0983 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 00:12:09.34 ID:GQDyODJf0]

八極拳を分かれば必要無いとは言えなくなる
また使用に関しては簡素な故に身につけるのは逆に難しい

[0984 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 01:35:31.28 ID:0Lmmhofr0]

まあ、もしも自分が弟子を取る立場になれば
八極拳は教えないな
強いからではなく、変な癖が付くから
八極拳よりも形意拳を教えた方が早く身に付き
十倍は強くなり、戦えるようになる

八極拳に喧嘩上手はいないと昔から言われるように
威力だけは強いのだが
それを活かすためだけに戦術が限定され過ぎて
結局は上手く戦えない人が多すぎる

[0985 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 02:19:25.74 ID:7BfZBOx10]

足腰ヨボヨボで弱くなって身体にも悪い
武壇八極物語

[0986 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 02:53:01.36 ID:7bkbeOnj0]

>>984
八極拳に喧嘩上手はいないと昔から言われるように

聞いたことないな　何処にそんな話あるの？

正しい形意拳ならば早く身につき使い勝手がいい
のは同意　いい先生の指導と吞み込み早い弟子が
居ればだが

[0987 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 05:30:47.35 ID:Yc3+gZOe0]

>>985
アンディ・フグとか引き合いに出されて「格闘技は体に悪い」とかいうことになっちゃうぞバカくんw

[0988 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 06:38:47.42 ID:GQDyODJf0]

八極拳はド直球、ド真ん中をぶち抜くような武術
性格的にも矢面に立ち、常に前へ進み
品行方正で裏表のない人間にこそ使いこなせる
陰湿な性質の人間が学んでも使いこなせない
それどころか嫌いになってるんじゃないかな

[0989 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 06:46:59.49 ID:UJw5jp//0]

陰湿な人間は八卦掌を混ぜる

[0990 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 07:39:31.67 ID:uOW935Ni0]

八卦掌は身体を圧縮して陰陽の法則で打ち出す
非常に苦しい武術だ

[0991 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 07:44:54.32 ID:uOW935Ni0]

劈掛掌は鋭さ
弾けるような鋭さを八極拳に加える

[0992 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 12:15:45.70 ID:BZ25aQZh0]

>>988-989
現実を考えたらお前らより真っ向勝負が強い人なんていくらでもいると思うわけよ。
それでもただまっすぐ出るの？
それは相手が自分より強い時のことも考えてるの？

負けようと返り討ちにされようととにかくそれを貫くというのならいいけど
お前らは単なるお花畑臭い

[0993 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 12:28:49.64 ID:ARf92J4p0]

徐暁冬とやったみたいな形式で自分の先生がブチのめされるのを目の当たりにしても
また同じ先生の下で続けられるかって言う話だと思うよ
そうなったとき「あんなの実戦じゃないから関係ない」とまだ言い張れるやつは
本物の馬鹿として認めよう

[0994 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 12:29:13.60 ID:EMbCwaD20]

だから八極拳の評価は高くない

[0995 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 12:37:13.64 ID:uOW935Ni0]

高いも高く無いも関係無い
人に取って勇気が必要なように
八極拳は必要

[0996 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 12:41:39.27 ID:BZ25aQZh0]

こいつはこうだと評価してあいつはああだと評価して評価し続けて
エビ老師みたいな虚しい老人に自分はなりたい

まで読んだ

>>993
負けたという理由で続けられないなら
それはお前の先生にも非があるかもしれないけど
お前も無知でそれを自覚できないバカだってこと
もうお前みたいな奴には何を言っても仕方ないんだろうな

[0997 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 12:46:03.76 ID:ARf92J4p0]

なんで俺の先生になってんだ？中国武術やってねーし、お前らの中国武術の先生だろ
もはや自分の世界に浸りきってるカンフーオタには話も通じないんだな

[0998 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 13:13:04.85 ID:uOW935Ni0]

https://i.imgur.com/0FrVI6M.jpg

[0999 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 13:26:31.11 ID:oiXaKtcK0]

有名ボクシングジムのコーチも生涯のどっかですでに負けてんだけどな

[1000 名無しさん＠一本勝ち 2019/06/22(土) 13:41:06.14 ID:uOW935Ni0]

小八極は苦しく良い