武壇５ちゃんねる分壇２１

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2018/12/04(火) 08:03:43.91

平成最後の師走やなあ・・・

前スレ↓

武壇５ちゃんねる分壇２０
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1542156177/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 18:30:33.77

八大式より八極神功の方が気になるね
長春や他系統で言う易筋経や軟架のようなものなのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 18:32:56.39

吉本新喜劇に素人や名俳優出て面白くなるわけはない
彼らは喜劇役者として訓練積んでるだから
それと同じように訓練するしかない
格闘技のリングも同じ事

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 18:33:20.45

大八車とかなんとか身に付けて若い格闘家圧倒する動画はまだですか？
メイウェザーは奥義とか秘伝知らなくても若い格闘家に圧勝出来るけど、お前達中拳人はいつそれをみせてくれるんですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 18:34:53.15

メイウェザーは名俳優なわけ
その舞台でやって勝てるはずがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 18:37:08.30

現実で啖呵切るの上手くても俳優じゃないんだから
同じ舞台に立てと言う方がおかしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 18:38:59.97

武術≠試合、ルール、衆目
　　　＝カオス（非日常、戦場）、非合法、看過

カオス、非合法≠客観的検証

結論：成果を見せることができたものも武術ではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 18:45:06.44

自分が身を守る力を身につける為にやるだけ
それ以外何も求めていない
他人が弱かろうが強かろうがどうでもいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 18:52:17.93

じゃあなんで伝説の達人やら老師とかを事あるごとに引き合いに出すの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 18:53:33.87

いつ達人やら老師やらが若い格闘家を圧倒するの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 18:54:01.50

>>959
出して無いよ
そういうのが好きなのも見世物好きの人達だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 18:56:06.11

ただ、先生が出来ない物をやってもしようがないのはある
現実に自分も出来るようになって先生も出来る物だけ興味がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 18:57:00.38

ここのスレ主はいつも引き合いに出してるだろ
今まで何回も格闘家を圧倒出来るとかほざいてたやん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:02:20.01

>>963
そりゃ自分の土俵なら誰にだって勝てるに決まってる
メイウェザーだって自分の土俵で相手を戦わせただろ？
そこが大事だよ
相手の土俵で戦うのはアホか金で売るかどっちかだな
過去にはグレイシー柔術のヒクソン・グレイシーもルールで非常に渋った
それが重要なのを知ってるからだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:06:50.08

どのようなフリーなルールであってもそこに制約が存在する以上は試合の延長でしかない
武術家の評判は偶々誰かが目にした逸話や検証不可能な伝聞などをアテにするしか無いのさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:11:45.17

あえて言うなら、カンナのサミングこそ武術的

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:18:19.31

真面目に格闘技やってる奴の方がよく分かってる
プロボクサーもボクシングでは勝てるけど
喧嘩は出来ないって言うしな
自分の土俵を弁えている
実際に会う人達は何も変な考え持ってない
変な事言う人はやっぱ弱いな
要するに観客なんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:33:13.43

ボクサーが喧嘩できない理由はまずライセンスを失うのを恐れるからだ
喧嘩が怖いというのは一般的な感覚でしかない
武道や武術をやっててもなにが飛びだすか分からない喧嘩は怖いに決まってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:33:17.48

見たいなら実際に自分でやるべきだと思うよ
現実は違うから良い部分も悪い部分も見なきゃ分からん
やらない時は全く想像もつかなかったし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:35:14.34

>>968
そんな話じゃない
彼らも試合に勝つ自信と闘争心を持ってる
ただ、喧嘩は勝手が違うから自信が無いんだよ
実際そうだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:37:44.53

逆に、喧嘩に自信があるなんて言う人間は偶々とんでもない目に遭わなかっただけだ
刃物が飛び出したり大勢に袋叩きにされたらそんなことは言えない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:42:04.22

>>971
そんなの遭った事無いじゃんキミ
６人相手にしたり暴走族の連中相手にした事もあるよ
もちろん殴り合いには発展せず治めたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:43:22.51

でも時々だけど30人にフクロにされたり拉致られて2日リンチとかやられても
喧嘩ばっかやってるような生き方変わらない鈍感な奴っているからなあ
やっぱそうゆう人は頭のネジ外れてるんだろう

多くの格闘技経験者は強いヤツは何処にでもいるって知ってるし
自分の強さも把握してるから喧嘩に絶対は無いって理解してるのだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:44:40.22

（ﾟωﾟ）ｂ
武ダンって成立が1968年として劉ウンショウが作ったハッキョク拳。

75年以降にウンショウの弟子があとから加味したものがたくさんあるでしょう。
このへんを整理して述べるのは内部にいないの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:47:40.57

>>972
こうやって武術側にいる人間は根拠のない前提をもとに物事をあれこれ考察しだすから話にならない
まともな話が全く通用しない人種

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:47:52.34

で、こんな話をすると相手がすごい奴に思えるだろ？
でもそんな事はない
あくまで常識的な範疇の話だよ
現実ってそんなもんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:51:05.91

>>973
そんな極稀にしか存在しない例外者の話を一般論に持ち込んで来られても困る
こちらは常識的な次元でボクサーだろうと喧嘩は誰でも怖いのが当たり前と言ってるだけだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:52:48.64

>>976
暴走族をどうしたとかそういう幼稚な与太話を聞いて凄い凄いと恐れ入るのはお前ら武術側の人間だろうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:55:34.01

（ﾟωﾟ）ｂ
ぶっちゃけアダシは八大式も成立時期が怪しいと。

八大式は、
李書文が作った
劉ウンショウが創作したた。
あとからウンショウ弟子が創作した。

この3つのうちどれなんでつか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 19:56:40.59

【メイウェザーの秒殺劇】　もはやルールとかウエイトの力の差じゃなく、完全にキッズと戦う感じだった
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546396918/l50

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 20:00:10.16

暴走族の話はきっと自慢に聞こえているに違いないなと言う発想が中々思いつかないよな
私は族なんかと関わってきた低次元で愚かな人間ですとでも言いたいとしか思わなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 20:01:39.25

>>977
文章の前半だけ読んでイキられてもなあ
全部読めば君と同じ事言ってるのが理解できると思うのだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 20:04:29.97

>>979
武壇の八大式は　劉大師の経験の整理創作物
である可能性がある気がしますね
長春のそれとは相当に内容が違うという事ですし

そもそも李氏八極拳も李書文が整理した要素大でしょうし
伝承者ごとにそうゆう部分ってあるでしょうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 20:12:28.85

>>982
こちらはただ武術家は喧嘩を怖いと思わないのかと聞いてるんだが
リングをでたボクサーは喧嘩を恐れるが武術家は訳が違うという趣旨で言ってる
>>967のおもしろ発言について語らっていたのに自分で勝手に話をすり替えてキレるなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 20:17:38.61

武壇には連環拳が
長春には応手拳が
それぞれ追加されてるんでしょ？
それぞれの工夫・発展があるんじゃね？
李書文が八つの方法を採用し、その弟子たちが「これは先にやった方が上達が早い！」と考えたり「内容が深い、いろいろ学んでから仕上げとして学ぶべき！」て考えたかの違いじゃないのかなあ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 20:22:15.79

>>979
どうでも良いと思うよ
八大式が何であろうと、どの地点で作られようとも
小八極、大八極、六大開を上手く使う方法でしか無いんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 20:24:57.65

そもそも金剛八式だって他から取り入れたと言うけど
小八極、大八極、六大開、劈掛掌を当てはめたに過ぎない
元々あった物を金剛八式の練習法にしただけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 20:25:15.61

>>979
ウンショーの六大開八大招は
家伝で別の八極拳持ってる弟子やリゲンチ系統からの拝借と創作だろ
大架小架がまともに出来ず金剛八式すら張譲五から情けでこっそり教えてもらった人が
その先をまともに知ってると思う方がおかしいだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 20:32:04.07

最近、「神社の正しい参拝方法は神社本庁が最近勝手に作ったもので昔からのしきたりではないです。」
なんて話があるけど
良いか悪いか判断するのは自分であって
原始時代から続く物なんて何も無い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 20:58:59.28

誰か教祖様が居てそれに従うというのは違う
特に武壇はみんなで研究してお互いにシェアしようと言う考えがある
まあ現実にはそうはなってないけども

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 21:42:02.10

>>990
八極拳名乗る門派じゃ武壇が一番カルトだろうが
幅きかせてるジョキと腰巾着連中が引退するまで無理だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 22:37:10.11

>>988
>家伝で別の八極拳持ってる弟子
なんで劉門下に入る必要性が?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 23:09:19.79

そもそも今の日本で自衛隊や治安関係の仕事でもないのに
実用のために武術やってる人っているの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 23:12:21.23

武壇系は常に実用を意識してやっているだろう
趣味でやっている他派とは違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 23:12:27.75

愛する人を護る義務があるだろうがっ！
彼らは西部開拓時代のワイアット・アープと同じだ、危機管理能力高すぎィ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 23:13:57.42

>>994
へえ。そうなんだ。(^_^;)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 23:16:01.60

いい歳こいたオッサンがいつまでも漫画脳じゃねえ
危機感があれば警察や弁護士に相談して自治会と連携しなよ
実際に使ったら一方的に悪者になって刑務所か高額賠償だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 23:22:32.54

まあ所詮趣味やし　日本刀を研ぐことは怠らず日常では鞘から抜かず
の精神で自分なりに修行に励めばいいのでは？
いざという時にいつでもやれる　の心構えと準備無くして
非暴力で冷静に対処するのは難しい部分もあるしね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 23:26:42.10

忘塵って会名を考えたのが赤国さんの先生だとすると
それは劉雲樵老師の名前から取ったのだと思う

‘劉‘には殺すという意味がある
”雲樵”の‘雲‘は”五蘊”の‘蘊‘の当て字
雲も蘊も発音は yun で同じ
本義が”蘊樵”であるならば五蘊の林を切り倒し切り倒して一空へと至る者の意
少林と同義

このように考えて彭先生は忘塵という名前を考案したんでねーのと思うが
赤国さんからは儒教臭しかしない
他に勉強しなきゃいけないことがあると思わんのかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/02(水) 23:27:31.34

ねー

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