素手で戦いたがる奴って馬鹿だよなw
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武器を持ってたり、複数人に襲われたら勝てねーよ、結局w 武器を持ってたり、複数人の相手に襲われて撃退したことがあるのか? まあ武器だろうが素手だろうが必要なのは兵法
戦略戦術だよね ケンカに刃物はご法度だよ
刃物を出した瞬間
それは殺し合いになっちまう お前ら「喧嘩にルールはないよ?不意打ち闇討ち刃物なんでもあり」ニチャァ すっ堅気の人たちにまん延する、DQNへの習性の誤解だけどさ
・強いやつは武器を使わない=武器持ってるやつは弱い
ないから。
くっそゴツイ輩でも、普通に得物もつから
そいつらの生きてる世界で、武器持ちって当たり前だから
「こないだ珍しい経験しちゃったよ。ステゴロ」「ぎゃははwwマジで?w」
・強いやつは群れない=集団で暴力を振るわない
ないから。
めんどくさがりだから、人数でお手軽に押してくるから
・不良でも女には暴力を振るわない
ないから。
熱々バカップルでも、普通に包丁もって斬り合ったりしてるから
そのあと仲直りセックスな
一応は美学っぽいものとしては、あるんだけどね
あいつらアホだからすぐトんじゃうから
うまく駆け引きしてその辺を思い出させないと、普通にこういうことやってくるぞ
種族が違うんだよ
喧嘩の基準一つにしても、話がかみ合わない 渋谷のシュプリームの警備員(MMAで鍛えてる)が
中国人の転売ヤーの集団に
パイプ椅子やら何やらでフルボッコにされる事件あったやん。
現実はこんなもん。 刺す度胸は無いから、
代わりにスタンガンか催涙スプレーでも所持しとくか >>9
>一応は美学っぽいものとしては、あるんだけどね
それはどんな美学? >>12
男たるものうんたら
男は弱い者にはなんたら
男は間違っても女には云々
男の喧嘩は堂々と素手で以下略
こんな感じの、マンガ美学
普段はこういうことフいてるけど、やってることは外道
留置人として入ってきたワルに数え切れないほど会ったけどさ
大体こんな建前を嘯きながらも、やってることは卑劣だったね 護身の観点から言えば素手(不利な状況)の技術をしっかり磨くのは間違いじゃない。
自分が万全な状態で喧嘩が出来ると考えるのも問題だ。 >>13
お前、他人(親分)の命令で
「あいつのタマ(命)を取ってこい(殺してこい)」
って言われて、そのまま迷わず殺しに行けるかよ?w
躊躇無くそれが出来る人と、出来ない人じゃ、根本的に種族が違うでしょ、やはり。 >>16
訳の分からんヤクザ美学振りかざすなよw
そんなもん内心ビビりまくりながら逃げようもないから泣く泣くやってるか、思考停止してる馬鹿だからできるってだけだろ
会社の命令で上司の罪かぶったり汚れ仕事やらされる社畜となんにも代わりねえよそんなもんw >>17
決定的に他人への共感能力や衝動のコントロール力が足りてない人間はいる
会社にもいるよね?
「いくらなんでも、それはないだろ」っていう陰湿で残酷な人
アウトローってのは、そこに暴力性がある人間なんだよね
文明社会では見下される人間だが、暴力という点では警戒を怠ってはいけない
暴力的な実力と彼我の取り得る手段については、相手の品性の下劣さを根拠に過小評価して状況を判断するべきではないよ
あと、あいつら「自分がやられること」は考えてない場合が多い
こっちがそれをやりかねない人間だと思わせれば、腰を引く
カネと看板がかかったら別だけど この話題は最早アウトロー板でやったほうが良くね? 極論に走りたがるのは5ちゃんらしいけど。 まあどんな武器や訓練、注意すべきポイントがあるかを考えれば武板らしくなるよ
ここで武道や試合のことかいても、経験者なのか会場で観戦する格闘技オタなのかTVと動画専門のオタなのかって、けっこう分かるよね?
喧嘩についての書き込みでも、大体分かる
自慢やマウンティングにならないように気をつければ、経験者同士で建設的な話が出来ると思う
大工同士が話してるところに、積み木で遊んでる子供が入ってくるように聞きかじりの素人が割り込むこともあるだろうけど
…やっぱ無理か
5ちゃんだもの 陰キャラキモオタって関東連合みたいな暴走族の抗争レベルで語りだすからな
まあその知識も全部アニメや漫画やネットがソースなんだけど 後ろから鉄パイプで頭フルスイングするのも通りすがりにナイフで脇腹刺すのも相手の家に放火するのも家族を拉致って脅迫するのも武術オタ君的には全部喧嘩なんだよなw >>24
口論からそこまで発展するのも珍しくないわな
むしろ事務職なんかのほうが、過激になりやすいとすら思う
ちょっとこづいたらクビ
相手は安泰で自分は無職となったら、後遺症残るまでやっちゃれみたいな
単純に暴力的実力が低いから、そういう事例の絶対数は肉体労働系にくらべると目立たないけど
「追い詰めたら、思い詰めすぎて(包丁)持ってきそう」な奴はいるわ
まっとうな喧嘩ならおれに勝てるはずないクソ弱で未経験なカタギでも
(おれも元警官ってだけで、カタギだけどなw) >>23
>>24
むしろお前ら、どんな生ぬるい世界で生きてんだよ?w
関東連合みたいな半グレほどカタギにちょっかいを出してくるわけで、
そういう輩との戦いを想定しないなら、
なんでこの板でグダグダ万年議論やってるの?w
・純粋に競技試合で勝ちたいから
と割り切ってる人は別です。あと武器術の人たち。 >>10
傭兵でないので、フル装備のうえ無制限な反撃(過剰防衛)が許容されている立場ではありません。
あのような集団ヒステリーは、格闘能力を備えた個人が少し制限を外され次第いとも脆く崩れます。
いわゆる暴力というレベルの戦闘では、精神戦がほとんどでないでしょうか。
机上の空論では多勢に無勢で道具を振り回す側が一方的に有利に感じますけれど、実態上は格闘的にですら強力な個人の猛反撃に遭った場合精神面から散開するパターンが多いように思います。 >>28
お前は馬鹿だし、警備業も実戦も実社会も知らない。
フルボッコ(証拠保全が条件)になった側の方が社会的に強いのと、
警備業者の装備と鍛錬は「パイプ椅子やら何やら」で為される打撃に耐性を持つ(後遺症なし)のと、
勝利条件がクライアントの安全衛生の保持(暴漢を狩る事に非ず)である点、
この3点をお前は知らない。
ここらへんは警備員の仕事に限らず、個人の護身でも同じだと思うけどな?
クライアントと守護者が同じ人間、あるいは自分と彼女や家族という点しか異ならんだろう。
スレを荒らしたくないから、反論があるなら俺たちの管理してるブログの適当な記事に寄越してくれ。 その話の警備員というのが、アパレル店員が自分の店の行列を整理してるだけの立場で、
MMAを自由参加的に習って鍛えてる兄ちゃんだったとしても、
勝利条件等は同じだと思うよ。
むしろ暴漢の集団を正当防衛したら、逆恨みされて経営に影響するだろ?
司法手続きに割かれるコストもバカにならない。社会人として、反撃しなくて正解。
生命とか貞操などの一線を越えられない限り、文明世界は負けるが勝ちなんだよ。
もちろん優位の負け方のできる奴が強く、泣き寝入りの負け方しかできない奴は弱い。
事後処理が難しい勝ち方をする奴は馬鹿、事後処理のサクサク捗る勝ち方が理想だけど難しい。
フル装備で技解禁すれば勝てる、なんて評する奴の精神面の方が心配。
その兄ちゃんがヘッドギア被ってオープンフィンガーグラブとサスマタ持って勤務してれば良かったって言うのか? 護身術は現実問題だから
強力な装備とかスマートでパーペキな勝ち方を求めるのが
どだいオカシイ
しかも都合の良い敵しか想定しない節がある投稿すら見かける
そうかと思えば気休めにもならない備え
ゼッタイ自分で実際には試したことないしやる予定もない備えを
投稿するやつもいる
昔の武道板はこんなんじゃなかったよ 武器なんて常備しないでも、その辺の壁で十分な威力を出せるじゃん 防刃グローブが現実的な備えなんかねぇ
ただ鉈なんかの質量のある刃物だと不安が強い
北九州にいた頃、1回だけ包丁を相手にしたけど、
適当に話しかけて間合いに入ってから包丁を蹴飛ばして何とか事なきを得た
切れ味というより重さ的に侮っていたからできた事なんだけど、今思うと怖さしかない 昔の極真の一撃必殺の理念は、実はとても理に適っている。
刃物を持った人間に素手の攻撃をするとして、
一撃で相手が機能停止しなかったら、どうなると思う? あと人混みでいきなり刺されたらどうする?
喧嘩とか戦う前提あるなら対処できるけど
通り魔の様に後ろから知らぬ間に近づかれていきなり刺されるのは無理だよね 「知らぬ間」を作らないようにするのが武道のバリューだろが。
それが無ければ、しょせんスポーツ。そう断じられても文句言えない。
>>40
おすすめしない。
中段の後ろ回し蹴りで金的が腫れ上がって地獄巡りする覚悟ないだろ?
お前のような奴が激痛で叫べば、それで助けも呼べるしな。 やくざや不良は狂人とはどう戦うんだろう?「こいつは俺を殺しに来た」と思い込んでて、首絞めたり目に指入れたり刃物で刺したりを躊躇なくできちゃう輩。 噛むとか引っ掻くも全力でやられるととても近づけんぞ 全身甲冑に身を包めば素手でも大丈夫
籠手のお陰でパンチの威力3倍増し 繁華街なら刃物相手でも自転車ぶん投げるとか消火器使うとかやりよう多少あるかもしれんがまあ練習してないし咄嗟には動かないだろうな
後ろからサクッとやられたら終わりだし そんなアナタにビールケースですよ 盾にして刃物をはじくことができまする
スーパーの軒先とか居酒屋にけっこう積んである 政治家が演説するときに庶民アピールしようと踏み台にするくらいは実戦性がある もひとつはビル街ならすかさず階段かけあがって5段(以上)上で待ち構えろ、だね
襲いかかろうと駆け上がる時に、けっとばされて後頭部から落ちたらシャレにならんので、相刃物もっている相手にとって片手塞がっているぶん余計にシビアになる
それだけで対等以上の形勢に持ち込める
階段は幅1メートル前後の狭いところ >>30-31
>社会人として、反撃しなくて正解
ハイ。
なので
>>28
>傭兵でないので、フル装備のうえ無制限な反撃(過剰防衛)が許容されている立場ではありません
と書かせてもらっています。
>反撃(過剰防衛)が許容されている立場ではありません
です。
>暴漢の集団を正当防衛したら、逆恨みされて経営に影響する
ここはどうでしょう。
何せ正当防衛ですから、事後の司法的抑止力は甚大なものとなります。
くわえて電網の発達した世論社会ですし、暴漢集団が世論を操作しようにも多勢に無勢で通用し得ないと思います。 事後の司法的抑止力が通用する相手は
最初から暴漢にならないと思うぞ
エアプで護身を語るなクズクソムシ汚物ヤロー >>53
>事後の司法的抑止力が通用する相手は 
>最初から暴漢にならない
事後の司法的抑止力は通用すると思いますよ。
なにせ事後ですからね。
対手には既に暴漢行為を働いている既成事実が重荷になっている以上、重ねての(対手からこちらへ対する)報復行為は(対手の)司法的立場を非常に不利にします。
(対手が)露骨な行為に打って出ようものでしたら、迷惑行為などの軽犯罪の場合は当局に注意喚起し、刑法の脅迫罪に相当すれば現行犯逮捕(常人逮捕)すれば充分でしょう。
ちなみに脅迫行為はそこかしこに転がっているので、起訴以前の示談でかなり濡れ手に粟で儲けられます。 都合の良い空想でものを語るバカの見本ww
クズクソムシ汚物ヤローの見本だよオマエww
オマエがボコボコになって相手にもちょっと手打ちパンチの一つも当たって
両方とも留置所に泊められて説教されてパイだよ >>55
>相手にもちょっと手打ちパンチの一つも当たって 
>両方とも留置所に泊められ
こちらが大きなダメージを負っている場合、特にこちらの反撃が何ら傷害となっていなければ正当防衛とみなされ、咎めだては有りません。 >こちらが大きなダメージを負っている場合、特にこちらの反撃が何ら傷害となっていなければ
ボロ負けじゃねーかバカww
しかも反撃してたら向こうの罪科も酌量されかねないだろ
頭部をやられて重い後遺症でも残ったらどうするんだ
もう残ってるか?www
静岡最強のパーソナルトレーナーに師事して強さを根底から作り直した方が良いよ
大きなダメージを負うぐらいだったら反撃なんか百害しかない >>57
>ボロ負け
ハイ。
あなたの仰る
>>55
>ボコボコになって相手にもちょっと手打ちパンチの一つも当たって
の状況です。
あなたの(想定する)状況なので、私の(想定する)状況(28)とは非常に相違する代物ですね。
>反撃してたら向こうの罪科も酌量されかねないだろ
いえ
>>56
>特にこちらの反撃が何ら傷害となっていなければ
酌量されないです。 万言尽くして言い訳しても
オマエの惨敗は覆らないぜボコボコ男ww >>59
>オマエの惨敗
こちらは
↓
>>55
>ボコボコになって相手にもちょっと手打ちパンチの一つも当たって
↑
59さんのご発言ですよ。 >>6
ケンカ=スデゴロタイマンや格闘技って思ってる人ばかりなんですかね? 武器で不意打ちされたらなすすべもない。だからこそ人に恨まれない生き方をする事が大切なのである 武器が無い時は素手で戦うしか無い
ナイフ持ってガチに殺しに来た相手が目の前にいたなら、こっちも武器を準備している暇は無い スレ主の主張はぐうの音も出ない正論だが、素手で強くなりたいのよ >>52 >>71 犯罪者に何を言ってんだ? 聞くと思うか? バーカw 犯罪者は武器持ち歩いてるかも知らんが、こっちはそんなもん持ち歩いてないので
結局逃げられなければ素手で戦うことになる それで戦って、どこまで正当防衛が通じるのか?
日本の法律ってなんか変だからな >>72
何を聞かないのですか。
>>74
やはり手足を集中的にディスアームすることでしょうね。 >>74
相手が武器で襲いかかってきたら正当防衛だよ
ちなみに相手が強盗だった場合、相手の骨をへし折ろうが正当防衛になる
(盗犯等の防止及処分に関する法律) 須藤元気はフルコンの心を捨てたから刺されたんだよ
その後しばらくして気付いたのかフルコンに戻ったみたいだけど フルコンは余計に刺されるだろ
胸や腹へ飛んでくる打撃を前に出て気合で耐えるっていう発想なんだから
フルコンルールに慣れれば慣れるほど刺されやすくなる
ちなみに総合格闘技の試合でもフルコン出身者は何も考えず前に出るから顔面カウンター食らう 刃物を持った女を負傷しながら取り押さえた男性が逆に過剰防衛で逮捕されるぐらい
日本の司法は超女有利だから
もし包丁持った女を捕まえたらそのまま喉笛に刃物押し込んで殺した方が良い
生け捕りにしようが過剰防衛になるのだから後禍は断つべき 戦いたくない人の手元に武器が無くて素手で応戦するのは
よくある事だけど
戦いたがる人が素手ってのは
棒キレの一本も用意できない真性の馬鹿か
そうでなかったら事後の刑事裁判まで想定して
なおかつ素手でも本懐が遂げられるほど強くて
高い成功率の作戦を戦おうとするクレバーな人 >>37を読む限りフルコンは実戦的だけど
近年のファミリー向けのフルコンは空手でも総合でもダメだ
過剰防衛の刑事裁判も生命あっての物種というノリで一撃必殺か最低限
一撃必倒を前提に鍛えなきゃ素手で
武器とか素手でも複数人の暴漢は捌けない
普段のケンカでも本当は一撃で身の安全を勝ち取れるに越したことはない これはよく知られてない事だけど須藤元気はその日
街中で原付に乗っている所を横から飛び出して来たポン中に脇腹やられた
歴史にifなしとは言うものの
ちゃんと対峙していたら勝負は分からなかった
ポン中のクレイジー・アタックと総合格闘技のガチンコがもしも実現していたら
力道山のエピソード並みにスポーツ史を彩っていた事だろう
どんな結果になったとしても 一撃必倒は可能でしょうね。
突き飛ばすのであれば。 昔、喧嘩に巻き込まれて警察署の厄介になった経験でいえば、
相手が殺傷力の高い武器(銃器や刃物や金属バットの類)を持って襲ってくるでもない限り、
自分も武器をもって相手を傷つけた場合過剰防衛になる可能性の方が高い。
素人相手が大した殺傷力のない武器をもって襲ってきた時位は素手で対処できる方が色々と楽だぞ。 >>87
足を掛けてひっくり返すのも有りだけど
刃物相手だと刃物の軌道が気になって
結局実戦らしい実戦では使わず仕舞
国セコは刃物相手にどうしてるんだろう
警棒とかサスマタ、正当防衛射撃で処分してるのかな >>88
近頃は武器を車載してるだけでアウトの地域もある
警邏中の国セコに見咎められたら最後、任意出頭の約束をするまで逃がしてもらえない
加害者が殺傷力の高い武器(銃器や刃物や金属バットの類)を持って来て
なおかつ当方が修羅場からの離脱不可もしくは保育園送迎中等の事情で離脱困難な状況の時
どうするかが課題だよね
スレタイ(戦う前提で素手を選ぶのはムリ)には激しく同意 >>89
シンプルに手で突き飛ばす手段は、結構安全です。 武器相手に素手の時は突き飛ばすより敵の腕をしっかり掴んだ方が良いよ
突き飛ばせるような距離に入ってしまって尚且つまだ命があるんならね
素手どうしだったら突き飛ばしは有効な攻撃方法だけど
それでも素人のパワーでは相手を倒せず尚且つ激昂させるだけの効果しかあるまい
有効だけど決め手には欠ける どちらが優れているかというより、手早いという意味では突き飛ばしたほうが少しリスクを軽減できます。
それ相応の訓練をしていない人でも、組んず解れつよりも手軽に離脱用の距離が確保し易いですし。 現実に即した護身術は素手が必須
しかも場を収めるほど強くないと意味ない
よっぽどの刃物キチ外などの暴漢は別だけどね
そのオマケに武器が使えて対武器の攻防も出来ればなお良し ケンカや○人が顔見知りとか身内の間で起きやすい事を思えば
護身術は素手からスタートするのが現実的だよね
敵の到達までに武装する前提だったら素手でのスタートが現実的だ
ウェイトとイメトレが最大公約数か?
ボクシングとかは(強いし有益だけど)付加価値に過ぎない? 武器を言い出したら、ナイフ、刀、槍、銃、機関銃、大砲、戦車、戦闘ヘリ、戦闘機と霧がない
ドローンで遠隔爆撃とゲームと変わらない状態になったりして
素手で強いって単純な強さが面白いってだけ >>88
刃物持ちのヤクザ二人を空手家が内臓破裂させたら
普通に逮捕されてたやん プロの格闘家が3人のガリ素人に瞬殺w
格闘技なんて所詮こんなもんだよw
実戦じゃ素人は武器まで持ってるだろうからな
格闘技、よええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwww
https://www.youtube.com/watch?v=Z9I3X85slc8 >>100
ガリガリ素人?にそれなりに筋肉あるように見える
映像カットしてるからどんな倒されかたしたか分からないな >>1の真意が不明だ
武器や複数人に対して敢えて素手で闘いたいヤツなんて居るわけない
又、よっぽどのスラム街でもなかったら武器や複数人にカタギが脅かされる想定なんかするだけ無駄
ましてやそれを想定した上で素手で抵抗したいヤツなんて居るわけがない
もしそんなのが居たら馬鹿には違いないけど
元力士で新型の防刃生地を得て2重に加工した浴衣を着てるとか
何らかの裏付けが無いと、その判断は出来ない
一対一の素手のケンカが突発的に起きて急遽、素手で応戦する事になった事態の打破
そこに素手の強さの純粋な真価がある
もし宮本一馬(28)のような手合いが出た時に素手で闘える人が一人でも居合わせたら
男子高校生に大ケガを負わせるより前の段階で誰かが
止める勇気を持てただろう
もし一方がポケット等に手を入れても
たとえ誤想正当防衛になろうと素手の段階であれば
素手でも充分に阻止が出来るのだから
むしろ武器餅の複数人でなきゃ戦えないなんてのは
関東連合の実行部隊ぐらいのもんだと思う
世界一の謎々は>>1の心だ(円楽さんに元気な声で『その心は!?』と問うてもらいたい) >>95
光優会のスレを見たぞ。
けやき荘のファンの豊崎が話題になってるな。
良かったら、あんなのは早くハセカラに甘芋として払い下げてしまえ。
光優会と同名かつ無関係の福祉団体が、もし次にヤツのターゲットになったら大変だよ。
日本語の表層ウェブの掲示板のあちこちに、ああやって"ファン活動"されるぞ。
「ドラえもん」の不幸の手紙のエピソードじゃないけど、そういう活動は、そういう活動の好きな者どうしで共有すれば良い。
そうすれば、そういう活動したくない人たちに迷惑が掛からない。 >>98
>>99
鈴木国博氏の件なら
相手方の2名は刃物は所持していなかったし
鈴木氏の逮捕も無かったと思う。 Mr.アデランスのクンピロだったら逮捕はされてない
ただし民事裁判が大変だったと聞いてるよ
女子高生コンクリ事件じゃあるまいしクンピロを鉄アレイで殴ろうとする方もどうかしてる
私だったら逃げます
足もけっこう早いですから
どちらの立場だったとしてもです 現代日本では殴るだけでも警察沙汰なのに
武器使う奴は頭がおかしい奴かヤクザの抗争かテロリストぐらいだな >>106
そういう頭のおかしい奴しか現実では手をだしてこないという
そして手を出された時にはもう終わってる >>106
新年早々、秋葉駅で刃物振り回す女性が出てきたじゃん? いや、もっと悲惨な事件の発生を想定した方がいいと思う
今回は女性だから被害が少なかったって言えるとも思うし
今後不景気になるからね 簡単に刃物を持った暴漢と戦うとか言ってるけどな
実際そうなったら小便ちびるぞ
ある人から聞いた話だが、ケンカで相手が刃物出してきたから必死で逃げたらしい
刃物見たとたんに怖くなったんだとよ
かなり上級者強い人だったんだが、実際はそんなもんなんだと自分なりに理解した
強い人ほどモノホンの危険からは逃げるということだろう 本物がどうとか言ってる経験浅い奴かと思う
逃げられればいいけど
逃げたら相手は追いかけて来る可能性も高いという事を忘れるなよ
逃げるとは敗北宣言なんだから
勝利した方は何をしてもいいと勘違いして
余計に残虐な方法で追い詰めようとする馬鹿も居るからな
逃げた処を後ろから刺されても意味ないだろ?
逃げれば安心とかそれは錯覚だから
逃げねばならない状況の時点で
手遅れの一歩手前という可能性が高い訳であって
そういう立場や状況に巻き込まれる前に
避けるのが一番良いと思う
もしも逃げるならやみくもに逃げるんじゃなくて
相手に追いかけさせない様な
上手に逃げる方法を考えるべきではないのか? 逃げ方を教えてくれる格闘技があったら是非とも習いたい
土下座、財布を渡す、走って逃げる
そんな武道聞いたことがない
俺の先生は「まずは謝れ」と言っていた
殆どの場合はそれで済むらしい
「それでもケンカになったら絶対に負けるな」とも言っていて困った人だなーとも思った 運動してなさそうな人でもナイフ持てばヘヴィ級の全力ストレート以上の威力の攻撃をジャブ感覚で打てるようになるからね
素手対処がどれだけ無謀かは経験豊富な人ほどわかってると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています