ポイント柔術やスポーツ柔術は、スレ違いなのでスルーしてください。
探検
武道としての柔術２
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ポイント柔術やスポーツ柔術は、スレ違いなのでスルーしてください。
寝業から逃げる技術を養うという点では有用では？
たったひとつのルールを持ってして実戦性がどうのこうのなんて馬鹿げてるでしょ
試合より想定される状況も取りうる選択肢もはるかに多いのに
テンプレに柔道の話題禁止と入れて欲しい
非日常と思うから、こんなに話題続くんでしょ？ 元々の古流や、戦前の柔道では日常でしょう。
ブラジリアン柔術やっているが、落ちる、という状況はいつも想定にあると思うけど。
試合で落としたことあったし、練習でも落ちたこと複数回ある。そんなにことさら話題にすることでもない。
もし、練習で落ちた相手を加減が分からず絞め続ける、とかいうのは論外で、それは指導者側の問題。
絞め技の加減、どのあたりが危険かどうかとか、指導者次第のことかと思う。
昔からそうやってきたんだから。
検索したら案の定、危険な印象を受けました。
特に危ないのが、失神した人の転倒をどう防ぐか、考えられてない点です。
ろくろ氏はこのゲームで失神した際、転倒はしましたか？
ごめんなさい、全然本筋と関係ない話題ですが････
スポーツ柔道ではなく戦前・戦中の柔術でもあった武道柔道を想定して
どっちもどっちやんけ？
段階的な体育法の乱取り内でルール内で効率よく勝つために寝技重視になったのが高専柔道
嘉納師範の主張を入れて引き込みなどを禁じ手にしたが本質を忘れてしまい形骸化して、
何故立ち技重視なのかを忘れたままただルール内で競い合ってるのが今の（特に戦後の）講道館柔道・スポーツ柔道
センスの必要な投げ技じゃとても雑草大学に勝てなくて
なんとかしがみついて寝技にもつれ込んでいいことにする独自ルールにしたって話は結構有名では。
昔は武道雑誌にたまに見るけどマニアックだったように思う。
それがプロレスで格闘技ブームとか起きてサンボの流行りで、
日本にもこんなのあるよ的に取り上げられ、B柔の襲来でさらに知られるようになった。
投げ技はマットで、打撃は防具やレフリーストップの迅速化などで安全性が確保され
決め技が締めや関節に移行してきたのは格闘競技団体や防具メーカーの努力によるもので、
殺傷を最終目的にしないという意味では現代的とは思うけど、
ポケットの鍵握り込むだけで状況は大きく変わるし
実戦性を求めた結果というのとは少し違う気がする。
ポケットの鍵って言うなら、大半の状況は変わるから比較にならんな
弱い人を1人寝技で倒せても他の人に頭蹴られたりしそう
どんな脳内設定w
寝技で有名だった無相流の出身ね
とか言ってる奴はグレイシーが無双してた初期UFCのルールを調べてから来いと言いたい
時間無制限、体重制限なし、レフリーストップなし、金的有り
沖縄空手同士の試合もあったけど結局取っ組み合いになっちゃたしね
どれだけルールを緩くしても打撃に必殺性はほとんどなく
審判によるブレイクを導入しないと打撃系同士の試合でも結局は組合になるということを証明されちゃったわけだ
審判止めずに続けたら普通の取っ組み合いになる気がする。
つまり総合格闘技が発達するまで他の格闘家は皆レベルが低かったってこと？
検索すると、どうも立位でやるみたいなんだよね････
これが怖い。
柔道の絞め技は寝てるから、落ちても転倒の危険が無い。
でも失神ゲームは立位だから、もし気絶した人間が無抵抗で倒れたら、頭をハンパなく強打します。
人なんてバカだから、多分ホントに気絶したとき対応出来ず、周りを囲む連中が皆どいて、惨事になりそう。
だからこういうゲームは、やるのはいいけど(良くないけど)、「必ず周りは受けとめるんですよ」と通達出すべき。
なんで個人的に、落ちたあとの転倒を心配するのか言うと、柔道の立絞(珍しい)で、一度転倒の惨事を見たからです････
柔道や総合格闘技の話題は遠慮してくれないか？
打撃に有効性云々というより
徒手の場合
遠距離をとるか
密着するのが相手のパンチを防ぐ最良手段だから
https://youtu.be/iS-URd17a5c
セネガル相撲を見るとわかりやすい
大東流や合気系より柔道のほうがよっぽど語る価値あるけどね
出所のハッキリとしない大東流と違って由緒正しいし歴史もずっと古い
岡野好太郎は講道館十段であり講道館殿堂でもあるけど、武徳会の第1期生でもある
http://kodokanjudoinstitute.org/doctrine/palace/yoshitaro-okano/
立ち技重視の嘉納師範（講道館）と寝技偏重の高専柔道、
武徳会はある意味両方の折衷的ポジションと言えるかも知れない
真似されたくないので、
あんまり書きたくないんです。
気づいたらうつ伏せに倒れてて
鼻血出てたことありました。
武徳殿の方は古流諸派の寄り合い団体みたいなものだった所為で、寝技も盛んに
研究されていた。
高専とか七帝の柔道はその影響だろ。
そうですか、矢張り転倒を････
私が書いた>>969を続けると、中学生同士の練習試合で立ち絞めが入り、落ちました。
明らかに落ちたとわかったのに、勝った側が放してしまい、落ちた側は転倒。
場外際だったので板の間との境の、高くなった角に頭部を強打し、脳挫傷。
中学生は●にました。
人生で一度こういう場面を見ただけに、転倒への注意は喚起したい立場であります。
失神ゲームの、「気絶させ方」に興味あるんじゃなく、「転倒のリスク管理」を、ここでは伺いたく、質させてもらいました。
こう会話をする事で、少しでも注意喚起になればという、願いも込め。
そんなことがあったんですね。
僕らのときは基本的に安全に寝かせてましたよ。
ただ、そのあたり知らないやつがやって
頭打ったんですよ。
記憶がないので詳しくはわかりませんが。
鼻血くらいで済んだのはラッキーだったと思います。
失神した人は長くても10秒くらいで目覚めてました。
計ったわけではないですけど。
あと、絞めで失神した人を覚醒させるときは
活とか見よう見まねでやらないで
ほっといた方がいいそうです。
これは脚をあげてます
https://youtu.be/yZfUWLGu8mE
フォークやサーベルをこっそり装備するヒールはいないし
蛍光灯のガラス片や画鋲を敷き詰めたリングでは勝負しない。
逆にそれらをやったからといっても殺し合いにはならない。
競技はどこまでいってもルールを守ってフェアにやる競技なんだと思う。
牙も爪もない人間同士では草食動物のような体格による力比べが自然な姿だろうけど
一方で、武器を持って万物の霊長にまで登り詰めた歴史は伊達じゃないと思う。
軍オタとかじゃなくて、そういうところも真面目に考察してこその武道かと思う。
落ちてるところをさらに絞めてた人とかはいる？
失神ゲームのことだよね？
子供ながらに危険なことという認識はあったから
そんなことをするやつはいなかったよ。
立ってやるから失神したことはすぐわかるし
柔道や柔術の競技みたいに必死になって
やってるわけでもないし。
うん。危険だよね。子供でもわかるよね。
試合で絞めでタップしなかったら落ちても絞め続けられる可能性があるんだよね。
ろくろ氏にとって失神ゲームは身近なことだから危険だとかそういうことを感じる。
でも
部活の経験もないんでない？
試合するとか
そんなのが別世界に感じてるんでない？
だから部活で誰も絞めでタップしないことを異常だとか怖いとか感じない。
「すごいことだ。」みたいに思っちゃう。
＞試合で絞めでタップしなかったら落ちても絞め続けられる可能性があるんだよね。
絞め続けられるのはレアケースですよ。
本来は審判が十分気をつけなければならない。
＞ろくろ氏にとって失神ゲームは身近なことだから危険だとかそういうことを感じる。
失神という状態が身体としては異常ですからね。
＞でも
＞部活の経験もないんでない？
＞試合するとか
＞そんなのが別世界に感じてるんでない？
部活はサッカーと陸上競技をやりましたよ。
あと試合のある合気道もやりました。
なぜ部活の経験がないと思ったのかわかりません。
＞「すごいことだ。」みたいに思っちゃう。
俺はもっと異常なことについてもすごいことだ！
と思ってしまう性質の人間なんですよ。
たとえば、特攻隊とか、鳥居強右衛門とかね。
この人ら、死ぬのに意地張ってますからね。
そういう人に憧れがあるんです。
絞めで落ちることについては、七帝大柔道部員は
死ぬってことは意識してないと思いますよ。
これが、毎年１人は絞めで死んでるよ。
でも、タップするやつはいないよ。
だったら、こいつらやべえと思いますけどね。
鼻血で済もうが、無傷で済もうが、それは●人未遂ですね。
立位で気絶した人間を受け止めないのがどれだけ危険か。
ごく近日も、ビルの上階から物を投げ、人にケガを負わせたのが、●人未遂で逮捕されました。
それと同じか、それ以上に、危険です。
確か私が小学生の頃と記憶しますが、体育用マットの巻かれたのに逆さに突っ込まれ放置、●んだ中学生が報道されました。
そういう、何をやったら危ないか(もっと言えば●ぬか)、わからないヤツがいるという風潮に、私は強い怒りを覚えます。
一度だけ事故を目撃したのを境に、特にそう思うようになりました。
武道を学ぶのは、きっとそういうのがわかるようになるためでもあるのでしょう。
＞武道を学ぶのは、きっとそういうのがわかるように
＞なるためでもあるのでしょう。
うーん、何をしたら人が死ぬかってのは
普通の武道を習ってるだけでは
あまり話題にしないと思いますよ。
上級者が教えるか、自分から調べて学ぶかしないと。
どうしたら死ぬかっていう指導は普通の武道の
指導にはないことが多いですよね。
剣術とかで、ここ切ったら人は死ぬって話は
あるかもしれないですけど。
とりあえず、あなた復帰するんでしょ。
試合では絞めでタップしないの？
絞められたら失神するまでやるの？
柔術は見込み一本は基本ないんだよ。
議論というものは
相手と意見を合わせるためのものではない。
相手がどういう考えでそう書いているのか
理解ができればそれで十分。
日本人はもともと議論下手で
ここをわかってない人が多いんだが
俺はあなたがなぜそう書いたのか
だいたい理解したのでもういいと思っている。
これじゃ、読んでる人もつまらないでしょう。
> 本来は審判が十分気をつけなければならない。
柔術も柔道も見込み一本は基本ない。
絞められたら相手がタップするか落ちるかなんだよ。
試合経験の少ないろくろ氏はアマの総合格闘技みたいに見込み一本ありと勘違いしている可能性がある。
俺は見込み一本のないもので絞めをタップしないのは危険だし怖いと言ってる。
ろくろ氏はまるで柔道や柔術に見込み一本があるかのように思ってるので話が噛み合わないわけだ。
>>984
から
>>988
を見るとすげえとは思うけど自分がやる気はないってことね。
ネトウヨが特攻隊を賛美しながら
自らは予備自衛官とかになって国を守ろうとはしないのと同じで
あくまで傍観者の立場なわけね。
自分がやるという考えはないのかい？
俺は、
部活の経験がないとか、見込み一本があると
勘違いしてるとか、よくわからない思い込みで
マウンティングしようとしてくる人と
会話を成立させようっていう気はないんですよ。
これからは惨業者さんに
レスしないように気をつけます。
マウンティングしようとしてるとか失礼だとか
5chで何言ってるんだろ？
そんなこと言い出したらきりがない。
参ったはしないけど審判が安全を守るべきとか中途半端なことを
言ってるけど
見込み一本のない柔道や柔術でそれは難しいから
自分の安全を守りたかったら参ったするべきだと思うんだが
自分がされたら文句付けるくせになw
試合で選手が危険なことをするのを必ず死ぬわけじゃないから大丈夫とか 格好良いみたいにいうので
そういうものに縁のない人かと思いました。
部活の経験はあったんですね。
失礼しました。
はあ？
俺がやってるのは煽りあいだよ。
5chてそういうものだろ。
なら、煽られて悔しがるなよw
はあ？
怒りこそ力だ。
人には厳しく自分に大甘w
人に文句は付けるが、全て自分に該当する
いい年してそんな幼稚なんじゃなw
文句つけること以外できない名無しに言われても
人に文句つける前にちゃんと武道をやりましょ
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