どうする？極真会館・新極真会・極真館どうなる？4

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/15(水) 20:30:58.25

引き続き語れ

【前スレ】
どうする？極真会館・新極真会・極真館どうなる？3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1532698907/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 11:28:48.85

JKJO JFKOの各団体も全日本大会やってそうという

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 11:48:11.72

極真はどうしていくかのスレじゃないよ。極真は分派してて本当にはもう無いんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 13:00:07.15

>>696
各流派内で全日本やりつつ、全空連の全日本(今は天皇杯になるのか？)ができるってのが良いんじゃね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 13:28:35.77

>>699
まあ、それがフルコンでは、jfkoがその役割なんじゃない？

その他の流派名全日本は身内の間でしか価値がないじゃん
まあ、新極真は最大勢力だから、注目されてるだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 17:49:18.17

決定的なものがないな
JFKO全日本より新極全日本の方がレベル高そうだし
松井派と新極全日本のどっちがと言われると迷う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 18:55:57.71

>>701
新極のトップ選手がJFKOに出るんじゃ無いの？
色々難しいなあ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 20:16:29.06

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 20:56:46.12

新極真でもJFKO王者の山本が優勝してるわけじゃないからなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 21:44:43.85

新極トップ選手はみんなJFKO出てるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 22:02:21.22

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 07:57:44.11

やっぱり俺のやってる「極真空手」が
一番正統派だな技術的に
（一番強いとは言ってない）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 08:17:51.49

基本、移動、型、約束組手の技術か
組手、試合ルールの技術かで意味が異なる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 14:02:22.94

>対立してるのとか5ちゃんの中でしか見たこと無いですね。

極真も伝統も自分のところの子供を試合で勝たせることに精一杯で、よそ様のことを
どうこう思う気はないですね。
まぁ、昨年の高橋選手といい、今年の上田選手といい、ラグビー選手がサッカー日本代表の
合宿に参加したようなものなんでしょう。
そこで得るものがあって優勝したわけだし、縁があった全空連選手も両選手を応援している
そうなので、垣根を作る必要性は全くないでしょうね。

ちなみに昨年は高橋選手を応援に来た全空連の男女の選手が全空連の全日本で優勝するという
ことになって、お互いパワーを与え合ったのではないでしょうか。

**週一道場もってるけど・・・** · 2018/10/30(火) 14:25:10.88

>週一黒帯のネタ

極真も伝統も本業や施設の関係で週一道場は結構多いです。
親御さんも週二は通わせる時間がない、他の習い事があるetc...とニーズはある。
社会人も週二はなかなか行けない。

それで全国で勝つんだ!というのは難しいけど、そのスタンスで子供たちが習っている以上、
その限られた時間でどういう技術を身につけさせるか、というのは指導者の課題ですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 14:58:25.24

>これから極真はどうしていくかのスレだし。

ここ数年で空手界の状況は大きく変化していると思います。
1　全空連のオリンピック参加　おそらく、パリ、ロサンゼルスでも採用される
2　松井派だけではなく少なくない極真道場(正道とか高橋道場さんとか)が全空連と協力をしてきている。
3　一方、新極はJFKOでフルコン界の結集をはかっている
4　松井派から有力道場が次々に脱退
5　新極真が急速に拡大　
6　新極にしても松井派にしても組手は「スピードの時代」へ
7　防具空手の結集が進んできており、シェアを伸ばしてきている。

ざつとここらへんの状況にどう対応するかでしょうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 17:35:05.93

アンケート機能あればいいのにな
どこの極真支持してるかって
ルールに関しては松井が正しい気がする
正道全日本のルールもそれに倣ったルールみたいになってたな
どちらも全空連の影響が大きい
正道は審判の礼も押忍の十字切るやり方じゃなく軽くお辞儀する全空連式だった
極真もそれの方がいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 17:36:25.29

防具空手面白そうだよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 17:47:11.00

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 18:07:56.14

>>712
極真も十字切るようになったのなんか最近じゃん
どこから湧いた習慣だろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 18:08:00.88

>>712
極真も初期はそうだった。

盧山初雄VS山崎照朝
https://youtu.be/QS3CFK_Bqg8

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 18:19:19.16

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 18:22:12.43

>>711
7だけがよくわからん
防具空手って極真、新極真を脅かすほどの勢力があるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 18:28:52.13

>>716
それは見た
第2回世界大会が分岐点かな
芦原流か三瓶流かもしらん
強いとこが始めてそれに倣ったんかな
でも正道も十字切るよう指導してるの見たことある
そして今回から全空連式に改めたって記事があった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 18:54:43.55

防具空手というか、グローブ、ヘッドギア、スネサポーター膝サポーター付きの、ソフトフルコンとでもいうべきルールの大会が増えてるよね。

所謂、硬式空手やスーパーセーフやグローブ空手はそんなに隆盛してないでしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 19:04:09.41

余談だけど、沖縄県内に複数の「極真総合警備保障」や北海道に「極真警備工事」なる警備会社があるけど極真会館が経営する会社なの？
沖縄のとか大山という地名の場所にあったり無関係とは思えんが
関係あるなら何派かな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 19:07:51.30

訴えられん限り誰でも名乗れそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 19:21:59.66

極真館の商標とか公売に出てたくらいだからなあ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 20:09:23.64

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 20:57:57.98

>>712
あの押忍と言いながらの十字切りの挨拶、極真の第五回の映像では見られないけど
始まりはおそらく極真だよね？普通に考えてなんかおかしいよね。あれがカッコいいと
思う人もいると思うけど。その後のどのフルコン系団体もみんな真似してるのも変だし、
どの分派団体も極真からの脱皮をうたっていながら、あの挨拶の仕方だけは残してる（笑）。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 20:59:00.70

>>720
増えてるというか、少年部（高校生まで）の大会はほとんどそれでしょ。
それをフルコンと別枠にするのは違うと思うが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 21:22:52.65

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 22:47:10.02

>>726
シニア部門が同じ防具付けるので、このスタイルの幅が広がったのと、
非極真の大会なんかで、これを採用する大会は増えてるじゃん？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 22:48:51.86

空道が先駆け

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 22:53:39.42

まあ、理屈は色々あるけど、今までやって来たことを辞めて、全空連のやり方に変えたってことだよね。

別にそれならそれで堂々としてれば良いのに、革新と伝統の片方しか取れないものを両方取ろうとするあたりは韓国的だよな。

松井ショウケイは偉大な極真空手家だけど、顔面ありに関しては、ジムワークしたことあるフィットネスのおっさんに過ぎん
才能あったかもしれないけどね。

強くなるためのベースとして、フルコン空手大事という
jfkoの佐竹とか
和道流内田塾の内田とか
の方が説得力あるよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 22:54:47.05

>>729
大道塾は、お面つけて顔面ありの空手だろ？
そんなんは問題にしてないだろ？

そんなに広がってないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 00:12:33.50

大道塾はいまいちメジャーになれんね。
もう少し伸びるかと思ってたんだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 00:42:06.68

グローブ空手とオープンフィンガーグローブの総合の方がメジャーだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 01:24:41.25

トップの実力以上に組織はでかくならない
どのジャンルでも同じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 07:48:50.59

>>732
大道塾ルールを実際にやれるかという話

何回か、スーパーセーフで練習試合やったことあるけど、
試合で初めて付けていきなり試合してせいもあるけど、
体感ダメージは、ノーヘッドギアグローブルールよりも大きかったな。

間合い感覚狂うのとお互いお面安心感から、乱打戦になりやすく、ダメージが深くなる
また、拳への負担も大きいから、拳鍛えてないと殴る方もキツイ

スーパーセーフで一度試合やればキックボクシングよりもハードル高いのが分かるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 07:51:15.50

ただ、でかい奴も受けて立つ文化や、多分冷静なら、外傷付きにくくて防具も少なくて良いから、良いルールだよ。

旧ソ連圏で、抜群に人気なんは、巨人を排除しないからだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 08:09:52.23

日本拳法みたいに顔面にいいのズドーンと入ったら一本か技ありとるルールがいいと思うな
首から下はフルコンルールでいいから
でもそれってもしかして無門会ルールかな
幕末でも竹刀で面を打つ稽古してた流派が思い切りのいい突進と打ち下ろしをしてきて殺傷力高くて恐れられていた

無門会は多分強くないと思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 08:33:24.44

いや、そんなんは色々やってみた結果、効率的だったのがフルコンルールだから、基本はフルコンで良いんだよ。

フルコンメインで全空連もやる
でいんじゃない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 08:47:15.20

競技団体としては、フルコンやりたい人のためにjfkoみたいなのは絶対必要だし、結局２種類のルールで両方強くするのは難しいから、フルコンならフルコンに専念してる道場の方が良いのかもしれない。

ただ、知り合いの道場は、フルコン、グローブ、テコンドーの全部で高成績出してるから、結局指導力なんだろな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 08:55:31.23

色々防具着けて、ライトコンタクトで、顔面で倒したら反則負け
(当てられたふりで倒れるのも反則)

みたいなルールの伝統派でさえ、組手競技やるのは、伝統派の中のごく少数派だからね

市民大会なんて、高校生が参加しない場合参加者三人とかになるほどだしね。
逆に、高校生の選手は空気読んで参加するなと思うがw

そんくらい、顔面ありは微妙なんよ。

だから、
フルコンタクトだけど、顔面パンチなしの極真
と
ライトコンタクトもしくは寸止めだけど、顔面パンチや手刀もありの伝統派
が主軸になった訳で、過激な格闘技惑わされたものが負けだと思うな。

大体、貴方達がフルコンでチヤホヤされてる時に、ゲテモノ扱いされながらも経験を積んでその世界の第一人者となった人らに指導力で勝てる訳ないだろ？

**防具空手に誘われてるけど** · 2018/10/31(水) 09:17:20.43

>防具空手面白そうだよね。

防具の最大団体はJKF練武会ですね。
組手スタイルはWKFスタイルに上段を寸止めずに打ち抜く感じ。
寸止めの試合と両方参加している選手も多いです。
問題は頸部のダメージなので(スーパーセーフは一番嫌い)、後遺症が残っても気に
しない人以外はお勧めは出来ません。

>防具空手って極真、新極真を脅かすほどの勢力があるの？
>所謂、硬式空手やスーパーセーフやグローブ空手はそんなに隆盛してないでしょ？

練武会以外は結構バラバラで小規模団体が乱立していましたが、地味に統合&協力の
動きが出てきています。
極真は商業ベースなので、道場数や看板の大きさが目を引きますが、防具系は
地味に一定の規模を持ってますね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 09:54:22.91

防具系は、
グローブ空手の少年部やフィットネス部門だったり、
錬武舘(実は最古の競技団体)、
大道塾派生で投げ寝技はいらないでしょ系
などの団体があるけど、気にするようなカテゴリではないイメージだなぁ。

途中からスーパーセーフつけてやるくらいなら、キックボクシングやボクシングや層格闘技やる方が良いやって価値観だからかもしんない

あと、防具系の子供の試合は見ていて怖い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 09:57:53.92

これはもう個人的意見だけど、僕の子供にやらせるボーダーラインは、全空連とフルコン少年部ルールまでで、防具空手は怖い

実際、日本拳法は面なし顔面攻撃禁止だし、錬武舘系は子供の防具組手自体禁止だからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 13:45:13.10

試合のための空手ではないとはいえ、試合に対するニーズは当然出てくるので、
大きく分けてWKF、フルコン、防具・グローブの3ルールがあるということは認識して
説明できないといけないと思います。

そこでキチンとフルコンの魅力を語ることができるか、というのは大切ですよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 14:03:06.76

>>739
なにそれどこの道場
気になる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 14:07:32.39

>>745
秘密

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 14:56:30.61

公式戦に出してる道場なら隠す必要ないだろ
それを言えないってことはそういうこと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 15:12:45.93

話をスレタイに戻すと館のコンセプトは正しいと思うんだけど内実が…
盧山が張り切りすぎて初期の道場生が全部やめたとか
嘘かホントか金子をビンタして破門とか
廣重脱退とかお寒い限り

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 17:03:50.33

大山倍達「相撲空手、殴り合いの空手ではなく華麗な組手、空手をやってもらいたい」

新極真「胸突き合わせてひたすらなぐりあいまーすｗ」

新極真が大山倍達の意志を継いでいないのはわかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 17:42:39.64

>>749
新極には、塚本がいる。
どつきあいじゃない空手の技術も高い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 17:55:55.51

蹴りいれたら即逃げ回るヘタレ塚本w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 18:00:13.26

華麗な組手なんて、言うは易しで、大山倍達がいうならまだしも、殆どの日本チャンピオンは出来てないだろ？

レベルが高く拮抗すれば、上手くいかなくなる

三瓶にボコボコにされた時の松井に華麗さはあったか？
三瓶は捌きで松井を完全コントロールしてたけど、華麗とまでは言えなかったしね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 18:00:34.09

塚本の真似してるやつはそれはそれで寒いよな
下がって追っかけてこなかったらどうするんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 18:08:40.53

https://youtu.be/CwkoCgmTdTo

見事に捌かれて、ボディとローをきかされてる。
天才とか言われてる松井でも、こんなもん

ベストの動きできた時は別かもしれないけど、塚本の半分くらいしか現役期間ない天才でもこんなもんなんよ？

まして、松井派で華麗だったのって、成島竜くらいのもんだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 18:11:20.07

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**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 18:11:47.71

なんていうか、今アンダー50歳の人にしたら、松井とかってそんなに華麗なイメージじゃないんよ。

極真で凄いってのは、八巻とかフィリョとか、その後も頑張ってた塚本とかなんよ。

そこら辺を貶めても、極真には凄い奴は１人もいないとなるだけなんだから、その手の煽りはもうやめようよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 18:28:29.74

足を高く上げるのを華麗な組手というのは次元が低い
三瓶も言ってたが点を基に円を描く組手をする選手を技師といい華麗な組手という
アンディの斜め後ろに下がるステップやヒットアンドアウェイのトンプソンやニコラス
第4回世界大会はこの3人
中村に勝った時のアデミール
日本だと数見
黒澤を翻弄した時の谷川

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 18:30:09.35

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 18:34:10.59

>>754
17歳でデビューした大会のことを言われましても

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 18:36:49.06

本来の大山空手を実戦していた山崎、盧山たちの努力を無にする
三瓶の相撲空手ｗ
緑の後ろに下がりまくり判定勝ちの極真で最も弱い世界王者ｗ
新極真は雑魚の集まり

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 19:01:28.21

>>759
19歳と言ってますよ？
塚本選手は、同じ頃世界チャンピオンでしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 19:12:14.62

山崎はタイ式、盧山は中拳、大山空手を実戦していた人っておらんのじゃない　?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 19:33:14.90

どっちも目つき金的まであった大山道場、初期極真に入門して
山崎はその強さからキックにスカウトされ
盧山は、指導員してた頃巨漢のオランダ人に負けスランプに陥って大気、拳道にいった
歴史も知らんくせに批判的な奴って恥ずかしくないのかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 19:35:23.89

>>763
盧山も、嵐五郎とかいう名前でキックやってたろ？
たしか？

キックがどうとか言い始めると、佐竹の足下にも及ばない奴しかいないんだからやめようよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 19:38:43.58

７０歳くらいの老人には顔がきく
山崎、盧山
60歳くらいの老人に人気
松井、三瓶
50歳くらいには人気
緑、増田
40歳くらいに人気
成島、塚本
30代20代でそれでも極真やってくれる人に何とか人気ある
塚本、GSP

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 20:01:47.72

>>765
成島をdisるしんきょくしん
塚本をdisるしんきょくしん
は、すべて自分に返ってくるだけまからな。

我以外皆我師

大山倍達が皆んなに好かれた姿勢なんだから、弱くてもそこくらいは見習おうぜ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 20:02:26.75

>>766
塚本をdisる松井派

だたわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 20:12:22.03

松井先生は、日本や日本人のことが嫌いなのかな？
と最近思うようになった。

多分、倍達は、南北朝鮮も日本も台湾も同じ仲間と思ってたんだろうけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 20:16:29.07

>>761
無知にもほどがある
出るには若すぎるという理由で当時は19歳とアナウンスされてた
1980年の秋の12回全日本は高3
1963年1月生まれで当時17
翌13回は普通に18歳公認

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 20:20:12.37

塚本が同じ頃世界チャンピオンて(笑)
その前年は八巻にボコられて優勝したんわ分裂後の数見もフィリオもグラウベもおらん新極やんけ笑
21歳の松井は大西と三Pの連打にも心折れんかったぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 20:26:36.96

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 20:38:56.96

>>768
そういうところもあるのかどうか分からないけど、極真はこのままじゃいけない
と思ってるであろうことは常に感じるな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 20:47:21.68

まあ、一つ確かなのは、松井先生や三瓶先生に憧れて極真やってる現役選手は、殆ど居ないってのは間違いないと思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 20:54:13.10

まあ、こんな感じで出てくるカリスマの名前が皆んな２０年前の選手ばかりなのに、
フルコン空手自体の人気が凄いのは、
結局、大山倍達が作った

極真空手の技術体系と極真ルールが素晴らしかった

ことに尽きるんだと思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 21:03:11.08

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 21:12:22.56

>>773
今は当時ほどマスコミに極真が登場してないが、
新しい入門者はどんな動機でフルコンやりたいと思って入ってくるのか
あんまり分からないな。テレビで見てではなくネットで見て、なのかな？
他には知人がやってるとか親がやっていたとか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 21:16:43.01

>>776
空手というと、広く知られているのは、フルコンと全空連で、格闘技やらせるような親はそれくらいは知ってる

それで、サッカーや野球や柔道のとこにも行って、最終的に、極真や全空連の空手を選んでくれる子供が野球と同じくらいの数いるんだよ

理由は楽しいから。

だから、スター選手の誰が最強論で考えてる先生のとこは閑古鳥ないて
子供達を強く育てようという先生のとこは栄えてるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 21:42:28.74

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 23:23:24.97

>>776
周り見てると、一番家の近くにある道場に行くのが多いな。
伝統派とかフルコンとは知らないで入れる親が結構多い。
まあ中学生以降で部活でもやろうとしなければ、どちらも単なる習い事だから好きな方をやれば良いよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 11:12:20.65

部活空手も、その高校や大学行くのは罰ゲームだろ？
って学校じゃないと空手部なんてないからな～
頭良い子だと。

国体とかインハイのために人生捨てる系になっちゃう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 11:13:29.92

だから、そこまで、部活は気にすることもないんじゃないかな？

空手で国体目指す家庭ならよく知ってると思うけどね。
五輪目指すなら、柔道かテコンドーで狙うもんやし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 14:00:19.46

>>781
柔道はともかくテコンドーは日本では習えるところはまだ少ないと思う
五輪目指すなら陸上や水泳みたいなメジャー競技を検討する

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 15:40:13.31

七戸の息子が柔道、外館の息子が水泳。
どっちも凄く体格に恵まれたのに空手には進まなかったんだな。
それはそれで親として立派。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 16:22:22.18

>>713
玄和会がいいぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 16:26:47.20

>>708
ズバリ移動なしの基本
なぜなら「マス大山カラテスクール」仕込みだから
まさに「教科書」通り

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 17:01:20.31

>>782
武道家一家の場合で、空手道場やってると、五輪テコンドー、プロ、全空連全日本、極真全日本が目指すべき定番でしょ？

女の子が後継者候補の場合に、テコンドー五輪狙いになるかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 17:03:03.57

>>779
それは親をバカにしすぎ。

単に素人だから、空手の専門家の前で知ったかぶりをするのを良しとしない社会常識で接してるんだよ。

本気で思ってると、弟子たちもしくは後輩から、空手バカ認定されるぞ
マジで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 17:45:50.01

　　　　　　　　 ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 17:49:47.17

>>786
マンガの話は他所でやってくれないかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 19:16:44.70

>>787
理解してないから「えっ！？ウチの子の空手だとオリンピック行けないんですか？」なんて質問が出るんじゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 20:24:14.13

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 20:36:34.41

極真で手刀を稽古する意味

渡邊総師範に言わせますと「手刀」自体が実戦的ではなく、
実戦では「突き」か「ヒジ」の方が速いし効果的だそうです。にもかかわらず、
なぜ稽古するのかというと「正拳」ほどダメージを与えたくない場合（でも、ちゃんと倒します！）などに使用するそうです。
また、腰の使い方は同じなので、そのための稽古でもあるそうです。

https://ameblo.jp/densho-karate/entry-12298263816.html

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 21:22:48.06

>>792
顔面など頭部への攻撃は手刀の方が向いていると思うけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 22:03:22.02

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 22:25:02.31

リキの習ったやつね。昔はあれが空手だと言われてた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 22:35:18.11

映画で八巻が手刀でチンピラを退治してるシーンがあったぞ