空手の型はやるだけ無駄と言う現実103
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実102
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530544638/ >>141
この人の本を読んだことがあるけど
この人の武勇伝は本当の事なのかな？ >>143
>その点、テコンドールールならまだ行ける。
改変する前のルールだったら全く通用しなかっただろうけどね。
行けると言ってもルールの隙をついてるだけだしね。
また強くなった。また威力が上がったというのは言わばSNS向けの影響トークと言う事なんだろうな。 >>141
キックや空手やレスリングや柔道から入ってきて真面目に総合格闘技での接近戦を考えたらこうなります
どちらかといえば最後の着を使った柔術技反則だと思いますが古流の戦法はこれに近いです
着を上手く使うという意味ではありませんが >>146
接近での打撃つまり
首相撲やクリンチアッパーを積極的に使う選手もいるけど明らかに菊野氏はそういうタイプじゃないと思いますよ。
t98との試合でも接近での打ち合いを避けるためにクリンチばかりしてたわけだし >>147
ヤマチュウは、なんでそんなに沖縄拳法に入れ込んでるんだ？
本土の伝統派は目の敵にしてるようだけど。 >>139
まだまだ
敗北を重ねて迷いに迷い困らなくては本部氏の戦い方を真摯に捉えた組手や型の探求には向かわない
競技ルールが異なっていることもある
こっそりやっている人はやっている 型は無駄ではないことが立証され始めて、何も持たざる者が焦り始めている
酒でも飲んで憂さを晴らしなさい >>148
古流の接近しての打撃は相手との距離はありません >>149
伝統空手は伝統の看板を掲げていても近代スピード空手スピードスター
沖縄古流空手と >>152
菊野氏はクリンチしたら投げにはいけてたけど打撃にはあまりいけてなかったよ。
首相撲練習はそこまでしてないんでない？ >>156
今の流れを変えたいんでしょ。
沖縄拳法の話題やめて元の伝統派の型バッシングの内容に変えたら速攻で消えると思うよ。 益多のじいさん孤独過ぎない？
５ちゃんにしか居場所ないんか 接近での打撃は型稽古だけではだめなのよ。
いわゆる首相撲練習というものをやる必要があるの。
沖縄拳法が接近での打撃をムエタイ選手より上回るにはムエタイ選手以上に首相撲練習をしなければならない。 >>157
だって菊野氏は極真空手や総合や山城氏の打撃から学んでいても古流の打撃は学んでいない
ムエタイについては学ばれたのかどうかは存じ上げません >>160
ムエタイから総合に移られたM16氏は正にそんな戦い方でした
素早い出入りのローキックで相手を消耗させ組んでも首相撲が上手いので転ばされない
打撃出身者が総合でどう戦うかのお手本の様な戦い方でした 菊野は最強を目指してない
それが上手くいってる理由の一つ
目の前の課題を一つ一つクリアして小さい成功を積み上げてる
ビジネス的だけど、だからこそプランが破綻しない
破天荒ではないがそこがいい
ほんと賢い 菊野の次の試合はいつかな
敬天愛人で試合するのかな 敬天愛人は菊野を含めた8人の体重無差別ワンデートーナメント
巌流島ルールで優勝賞金100万円
だそうです
楽しみだ >>135
本部朝基に夢を見すぎ
彼は当時の沖縄ではめずらしく顔面ありの組手をやってたから飛びぬけて強かっただけ
朝基が強いというより他の唐手家が組手も約束組手も知らず弱すぎたってのが現実 じゃーおまえが同じことやってみろや
出来ん癖にしゃしゃり出んなや
そーゆーことやで でも稽古内容に組手も約束組手も無くて本土の学生に作ってもらって逆輸入されてるのが現実ですしねえ。こればっかりは。 >>161
結局、古流の空手の打撃は研究はされてないということで
よろしいですか？ >>163
>菊野は最強を目指してない
正確にはかつては目指していたけど今はそれはもう諦めた。
SNSやメディアでは沖縄拳法で更に強くなれている。
みたいな事を言っているが、現実に菊野がやっているのは色物系の興行で格下相手に戦うか、
或いは別競技のチャンピオンや上の階級の負けても言い訳が出来る相手としか試合をしていない。
本業のMMAでは、多分今の菊野はもう自分の限界を理解しているんだろう。 >>169
その部分については山城氏の主宰されるセミナーで質疑応答の時間があれば山城氏ご本人に質問するしかありません
私は本部氏が使った当て身のひとつはこれだと思います
と実演してみて
それ沖縄古流空手にあるよ
とか
それは貴方の思い込みですよ
との回答確認が必要であると思います >>171
>>>169
>その部分については山城氏の主宰されるセミナーで質疑応答の時間があれば山城氏ご本人に質問するしかありません
それは、山城の技術が正しく古い空手の技であるという前提が必要になるけど、
その前提を保証する何か根拠はあるの？
現在、山城の言い分しかない状況なんだけど。 >>159
俺には楽しくやってるように見えるけどな 沖縄空手の実際を知らないんだろうなあ
沖縄空手ってのはプロフェッショナルなものでもなく近所のオッサン爺さんが自分の子供に教える気軽なもんだよ
メンコや独楽回しとか凧揚げとかそのレベル
そんなもんを高い金出して有り難がって習うのがおかしい 昔の沖縄では何も習ったこと無いオッサンが適当に突きの練習してたら空手認定される位の適当なもの
だから技術も知識も何もないから逆輸入せざるを得ないんだろ
本場だから特別な物があるとか考えてると痛い目みるぞ >>166
少なくとも今ある全空連や協会空手みたいな寸止め組手をやってなかったから本部は強かった
でO.K.？ >>172
本部氏の残された言葉をありのままに受け止めれば
最初の手は守りであり攻撃である
その手で相手は反撃すらならざる状態になる >>178
>最初の手は守りであり攻撃である
>その手で相手は反撃すらならざる状態になる
それを本部の空手とするのなら山城はそれは出来ていないな。
つまり、山城の空手は本部の空手とは別物。
https://www.youtube.com/watch?v=NJ5rmINMLlU とすれば一方の手で相手を掴みもう一方の手で相手を殴る等といった喧嘩空手殺法を上回る何かしらの技術を使われていたと思います >>173
何もなくてもかまいません
少なくとも人生の大半を空手に費やした人の言葉なら肯定されても否定されてもそうなんかなぁと思うだけです 空手の型は無意味と思って人生を無駄にしてきた皆さん
空手の型は無駄ではありませんでしたね 覚醒剤中毒患者と同じで５ちゃんでアンチを煽るのも依存症になるから程々で卒業しろよ
その時間で何が出来たか考えろ
５ちゃんを長く続けたらろくな大人にならんからな >>181
その攻撃であり防御であり
反撃できないようにするていうのは特別ではなく
普通のものだと思うけどな。
おっしゃる通り遠い間合いではなく
中間距離、もしくは接近戦みたいな。 >>187
型しかやってなかった本部も強かったわけだしな >>190
沖縄空手になると掌返すのな。
なんで？ 沖縄空手の型と競技空手の型は違うからね
沖縄空手の型は無駄ではないし
競技空手の型は無駄だよ >>194
それが本音なんだろうが、競技空手の型を否定しないと沖縄空手の型を肯定できない程度の自尊心しかないのなら、
沖縄空手の型もそんなもんでしかないって事だぞ。
本当にそう思うのならこんな掲示板でなく試合かなんかで示したら？ 山城、菊野の賛美をしたいだけなら勝手にやっていればいい。
それに伝統派空手を巻き込むなと言いたい。 伝統厨がまたバレバレ自演してるのか
面白がられておもちゃにされてるのかw >>201
都合よく使い分けるなよ。
沖縄空手賛美したいならどんどんやれよ。
止めないから。 >>177
>少なくとも今ある全空連や協会空手みたいな寸止め組手をやってなかったから本部は強かった
>でO.K.？
いや、対人稽古の組手をやってたから強かったって事でＯＫ
○○方式の組手をやってたから〜〜〜、ではなくて、フルコンだろうが寸止めだろうが
対人稽古をしてるのと空気しか相手したことない人間とでは雲泥の差なのよ
それは部屋で１人でオナニーしかした事ない人間と、どんなブス相手でも外出しゴムあり
もしくはクンニまでで挿入すら無くても本物の女と実際に肌触れ合ってやった事ある人の方が
当たり前の話だけどセクロスの時に有利だってこと。対人相手の経験値がモノをいう。
だから別に本部のようにフルコン顔面ありじゃなくて、今の全空連や協会空手の選手がやってる寸止めであっても
当時の沖縄の唐手界に放り込めばトップランカーになれる。山ちゃんの自由組手を見れば分かるでしょ？
忖度ないランダムな攻防という対人稽古の経験の有り無しがどれくらいのアドバンテージを生むのか。 >>181
>本部氏の残された言葉をありのままに受け止めれば最初の手は守りであり攻撃である
>その手で相手は反撃すらならざる状態になる
本部の言葉をありのまま受け止めれば、ようするに相手が攻撃する前に
こっちの攻撃が最初に決まれば結果的に防御に繋がる、ってことなんじゃないの？
>とすれば一方の手で相手を掴みもう一方の手で相手を殴る等といった喧嘩空手殺法を上回る何かしらの技術を使われていたと思います
むしろ昔から喧嘩でよく言われる「先手必勝」をそのまま地でいってただけかと。
あと、遠まわしに桧垣先生をディスるのはやめてくださいｗ >>207
そうだねー
そしてやろうと思えば挿入できる、あるいは女の子とそこまでの関係に持ってけれる人と
女体に触ったことない、それどころか話したことすらない引きこもりじゃ雲泥の差があるねってこと。 >>192
相手のパンチに合わせて後ろ手のガードを上げながら前手で顔面を押すそのまま後ろ足を踏み込んでさらに前足を、前に出せば相手はのけぞる。 >>206
それじゃ喧嘩空手じゃん
何かもっと芸術的な戦闘方法ないかいな
あとその先生は存じ上げません >>211
>何かもっと芸術的な戦闘方法ないかいな
芸術性を考えるなら八百長とかどうかな？ >>209
その行為は本部氏が繰り返し繰り返し習慣化を求めた両手両腕の法則が含まれていますか ID:JxCJjgYp0 ＝ ID:L7QvSC2g0
ＩＤ変わってるの？それとも別人？ >>212
名門の生まれだから遠慮はされたかもしれないけど八百長はないと思う
どちらかといえば名門のお坊ちゃんに技術を伝えようとしたかもしれませんが >>207
寸止めなんだから挿入しても発射出来ないって事だろ
つまりKOの経験はないけど身体に当てるくらいはやった事はあると言うことだ >>219
よく目にする、弟子が師匠を神格化するケースだな。
師匠がこんなに凄い人だからその弟子である自分も凄い。
と遠回しに自分の価値を上げる手法。
あらゆる武道で目にしてきたよ。
百歩譲ってその手の話が事実だとしても現代でその技術なり実力を受け継いだ人間がいない時点で、
昔の人は凄かったね。
話でしかない。 >>221
ガチにぶち込んだならまだしも触った程度じゃやっぱ童貞だよ
包茎手術してから出直した方がいいよ >>222
そだねー
現代でも古流やオタクの人たちにナイハンチが事さら神聖視されるのも
本部朝基がナイハンチを好んでやってたっていうのが根底にあると思う。
本部がピンアンを好んでやってたらピンアンが持ち上げられただろうしなあ
ナイハンチなんて大して重要な型じゃないと思うわ
つうか、唐手の型は総じてそこまで深い意味はない >>219
武は強さじゃなくて公式だ。
というのは名言だね。
離れた間合いの戦いは伝統空手やボクシング
接近戦ではムエタイ
それらには全て公式があるんだから。
理心塾みたいにそれらの練習法を型の分解稽古として取り入れたら良いんだよ。 >>223
おいおい童貞と包茎は関係ないぞ
包茎でもセックスは普通に出来る
お前が持ってるのは間違った知識だ >>225
おまえは4年もやってスイッチすらできないだろ
講釈垂れる前にちゃんと練習しろ
しかも、出入りが壊滅的に下手なのを認められなくて、インファイトが作戦とか言い訳するなよ
そんな風に言い訳しかしないからトレーナーにフィットネスの人より下手とか言われるんだよ 俺のツイッターをやたら読み込んでるファンがいるようだな。
サインやろうか？ >>228
そうやって自分に言い訳して虚しくないのか？
いい年だろ 俺に相手してもらえてうれしくて仕方ないんだろ。
素直になれよ。 >>230
いい年したオッさんが何言ってんだ
マジで >>230
Twitterやってるの？
惨業者で検索すれば出てくる？ 233のように俺のことなど知らない人がいっぱいいるのに
俺の追っかけは俺のツイッターの内容への文句をこのスレに書き込むからみんなに精神異常者扱いされるんだぞ。
>>233
出てこないよ。 統合失調症の患者は自分は注目されてると信じてる
俺もTwitterの捨て垢持ってるけどフォロワー3桁いるぞ
フォローなんて特に意味ないんだよ
本のしおりみたいなもんだ
そこには何も思い入れはない
単なる言葉のやりとりに意味を感じたら、それは妄想だよ
意味なんてない >>234
スイッチできないのを指摘されて
スイッチして蹴りまくったって、
頭使ってないいい証拠だな
4年もやって今さらスイッチしまくりアピールって単なるアホだな ガチャピンなんて長い事武道格闘技やって初心者に毛が生えたレベルなんだから言ってる事何の参考にすらならないのわかりきってるだろ
運動ウンチなのは致命的だが頭が悪すぎて武道も出来ない >>237
捨て垢あるなら
俺のツイートへの文句はここじゃなくて
ツイッターで書いたらどうだい？
>>239
だから直接リプしろよ。
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