X



トップページ武道
1002コメント580KB
河合主水 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0738名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/12(水) 16:52:59.66ID:mIEdHveQ0
>>719
>だからこそQ&A方式でよくある質問に対する答えを用意しろと言っているのにいまだにやらない。

ここのコメント欄の「タノザキカンタロウ」という人が同じような提案をしているが、モンドはあまりやる気ないみたいだ
<公開コメ返し>SSR護身理論に疑問を持たれた方のコメントにお答えします!(主にTVR48さんへのコメ返しです)
https://www.youtube.com/watch?v=QfX-sX16dic&;t=0s
この動画はちょうど「まとめ動画」みたいにはなってるけど


そのコメ欄の一部を抜粋してみる
質問者「以前から思っていたのですが、よくある質問や反論、批判に対する回答を用意していた方がいいのではないでしょうか?
    SSR護身術の理論は新参の人にとってはなかなか受け入れられないところも多いと思います。
    (中略)
    これからも同じような反論や批判はあるでしょう。その都度同じように答えていてはキリがないので、 
    例えばいままでの反論、批判に対する回答の「まとめ動画」みたいなものを作って「この動画を見て下さい」とかした方が効率が良いと思います。」
モンド「確かにこれは一理ありますね。質問されそうな事柄を一つにまとめ、動画にする、と。そしてそのリンクを貼る、ですね。
    ただ、私が思っているのはそのリンクを貼っても見ない人もいますし、
    第一、私の動画や思想に興味がある方ならば、一通り目を通している事を願いますね(主に受講者の方は全てに目を通している方が多いです)。
    そして、特に私のアンチで多いのは(TVR48さんの事ではありません)、全く私の動画やブログ、HPを見ずに頭からこうだと決めつける輩ですね。
    と、言っても私やSSRの事をもっと知ろうとしている方には建設的ではないので、一度考慮し、方法を模索していこうと思っております。」

>第一、私の動画や思想に興味がある方ならば、一通り目を通している事を願いますね
そんなの無理に決まってる
短い動画でも5分以上あるんだぞ?長いものだと1時間以上ある
そしてそんな動画がどれほどあると思ってるんだ?
素直にまとめ動画を作れよ・・・モンドにとってもその方が重複した質問を避ける為にもいいだろに
0739名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/12(水) 17:48:39.44ID:0BfIBa850
>>738
プロダクトローンチって知っとう?
0740名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/12(水) 22:17:33.20ID:mIEdHveQ0
>>739
いま調べたよ なるほど
簡単に言うと、いきなり大量の情報を提示して買わせるのではなくて、
相手に続きが気になるように情報を小出しにして、相手が続きに興味を持ち始め、
ある程度相手との信頼関係が出来たかなと思ったら、
これもまた少しずつ商売の話をしていって最終的に買わせる、ということかな?
(ただ、昔からそういう方法で営業やってる人はけっこういると思うけど)


確かにモンドの動画を最初に見た時は「なんだこいつ!」と腹が立つ格闘技&護身術経験者は多いだろう
そこでアンチになって、去って行くような人ならもう最初から相手にしない
「別に私の護身理論に納得できない人は見限ってくれていい、強制はしないよ、興味のある人だけでいい」ってスタンスだよなモンドは

そしていろんな人の中でアンチにならず興味を持った人だけが動画等を少しずつ見始めて、少しずつ説得されて、もっと言うと洗脳されて、
DVDくらいは買ってみるかな、となって、さらにSSR訓練を受けてみるかな、てな感じで気が付いたらモンド信者になる、というわけだな
どこかのカルト宗教みたいにいきなり不躾に無遠慮に全てを押し付けるということはしない
(最近のカルトはプロダクトローンチみたいなところもあるみたいだが・・・)

これは別に法的に悪いわけでもないし、モラル的にそんなに汚い方法でもない。
よほど悪質なことをしているわけでもない限り、批判もできない
実に上手い方法
それにDVDくらいは買わないと、SSR護身術がどんなものか全てがわからないというのも上手い
youtubeで不特定多数に公開するのは危険だから全てを晒さないと言っているが、それもまあもっともらしい理由だ

長文になったが、要するにこれらのことから「全部の動画を見ろ」とそこにこだわっているわけか
0741名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/12(水) 22:50:05.16ID:mIEdHveQ0
確かに、「儲かりまっせ!」みたいなのに引っかかる馬鹿は少ないだろうな
だから「それ」と気がつかせないくらいの速度で少しずつ取り入っていくのが賢い方法だな

youtubeのモンド動画は2,3年くらい前から始まった
実にじっくりやってるよな
最初の頃はアンチやバッシングも多かったが最近は明らかなのはずい分減った
アンチやバッシングに対してもゆっくりと、しかし皮肉っぽく論破していったな
そしてアンチもバッシングも減っていった
登録者数も少しずつだけど確実に増えている

これを全て計算でやってるなら相当頭の切れるつわものだ
0743名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 01:26:47.42ID:36qlyxg40
そんなこと言ったらほとんどの武道、格闘技、護身術団体はカルト教団だろ?
0744名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 03:39:16.09ID:cNuMz0rC0
ゼロレンジとかローコン何かを真剣になってやってる奴なんかガチで洗脳されてるとしか思えない
0745名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 10:13:37.00ID:J7i5bc+40
ゼロレンジは特に酷いよな・・・
これ見て疑問に思わない人はオレオレ詐欺とかにも簡単に引っかかるんじゃないかと思うレベル
0746名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 10:33:51.20ID:hM4sIPpX0
ゼロレンジは有名な武道の師範も多く
賛同してるから
リアルで悪口言うと刺されますよ
0747名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 11:05:24.88ID:pNBlmisz0
>>746
>有名な武道の師範
俳優の拓ちゃん以外知らないんだけど、誰が支持者なの?
0748名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 11:15:56.68ID:3LZbT+il0
公益財団法人 日本古武道協会
0749名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 11:47:24.66ID:36qlyxg40
>>746
刺した方がリスクあるだろ。法的にはもちろんモラル的にも。
それとも人を刺しても揉み消せるくらいの裏の権力でもあるの?
だったら確かにゼロレンジ最強だな。
0750名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 11:47:33.17ID:KwJ6I0hs0
一部自衛隊関係者
一部右翼団体
一部反社会的勢力

技術云々より関わってはいけない団体
0751名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 13:42:49.80ID:RGT9FnRb0
河合もゼロレンジの稲川も
ハヤテちゃんに負ける
0752名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 13:44:07.48ID:cNuMz0rC0
有名ってあれか?悪い意味でか?
こちとらそこそこ名のある格闘家や武道家と付き合いあるけどゼロレンジを賞賛する声なんて聞いたことないぞ
0754名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 20:37:45.96ID:vwVsbxBG0
>>740
>それにDVDくらいは買わないと、SSR護身術がどんなものか全てがわからないというのも上手い

DVDを売るのは儲かるのかな?
ただ、モンドがスプレーを売ろうとしていることは間違いない。
だから、アンチからスプレー売りと揶揄される。

しかし、モンドがスプレー護身術に特化しているのは慧眼だ。
他団体が習得困難な旧来の体術や武器術ばかり教えているときに、実質、スプレー1本に絞って差別化したことは優れている。
現実問題として、飛び道具以外、スプレーには勝てないからだ。
練習なしで女性や老人でも使えるし、実用上これだけで十分だ。
だから、モンド護身術は初心者向けになってしまったとも言える。
これは皮肉や悪口ではない。それどころか護身術を本来必要とする女性などの弱者に役立つことなので賞賛に値する。

しかし、スプレーの優位性を主張するあまり、体術を追求する必要性が小さくなり、本当に体術を練習しているのか疑わしいくらいだ。
動画には他団体の体術を批判したものは多いが、モンド護身術の体術は出ていない。
結果的に上級者向けの護身術を求める人には対応できないレベルになっているおそれもある。
これは推測だが、販売されているDVDの中にあると言われる体術は、対刃物術も含めて、どこかで見たことがあるようなものばかりが収録されているだけだろう。
もし、独自の技や優れた技を持っているのなら、必ず部分的にでも見せるはずだ。その方が宣伝になる。他団体では宣伝でこれでもかと言うくらい見せているのだから。
期待してDVDを買った人は、きっとがっかりするだろう。
0755名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 22:50:30.95ID:P1uqXwnc0
>>754
マーケティング手法理解してる?
商品(体術)無償で提供してどうすんだよw
0756名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 00:23:17.11ID:Ekc6/P3l0
>>754
>必ず部分的にでも見せるはずだ
youtubeで部分的に見せてるぞ?
どの動画かは頑張って探して
0757名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 14:16:51.75ID:7c3G2Plm0
最初のころの動画でちょっとあったな。体術の動画。


↓そしていまstoresで売られているDVDの体術の章のタイトル。直リンができないので、ここに全部書く
< チャプター8詳細 > 11分56秒
・護身体術を学ぶ〜現代社会に合った護身体術とは〜
< チャプター9詳細 > 12分28秒
・護身体術を学ぶ〜打撃・手技各種〜
< チャプター10詳細 > 9分14秒
・護身体術を学ぶ〜打撃・足技各種〜
< チャプター11詳細 > 10分28秒
・護身体術を学ぶ〜サバキテクニック〜
< チャプター12詳細 > 18分05秒
・護身体術を学ぶ〜柔法・関節技・制圧術〜
< チャプター13詳細 > 11分55秒
・護身体術を学ぶ〜武術の特殊身体操作法〜
< チャプター14詳細 > 22分16秒
・護身体術を学ぶ〜武術の特殊身体操作法その?〜

時間としてはけっこうある。
これだけでは具体的な内容はわからんな。
そしてこれ以外でDVD(もしくはDL販売)では体術を教えていることはないようだ。
全て護身具を利用した護身方法を教えている。

それと、HPでSSR訓練プライベート講習を受けた人たちの受講内容をいくつか紹介しているが、
普通にパンチや蹴り"も"教えているな。それ以上にいろいろ教えているみたいだけど、
基本的には受講者が望む護身方法をメインに教えているみたいだ。「オーダーメイド護身術」てな感じか。
どんなことを教えているのか詳しくはHPを見たほうが早い
http://zenssr.com/sfddeli.htm
0758名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 14:20:31.42ID:3GNCdzpB0
スプレー屋
宣伝乙
0759名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 14:26:48.67ID:7c3G2Plm0
↓それから最新動画ではまた刃物の恐ろしさを訴えているが、
https://www.youtube.com/watch?v=Dup33gndbww
それはよくわかったが、>>700で紹介されている動画
「催涙スプレー(護身具)を忘れた時はどうするんですか?素手の時はどうするんですか?SSR護身術流対刃物体術を公開!」
https://www.youtube.com/watch?v=brW9IppviXQ&;t=527s 15:00くらいから)
で教えている方法と矛盾している。最新動画で言っている通りなら、この方法では死ぬか良くて重症。
0760名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 14:57:49.69ID:Ekc6/P3l0
>>759
なるべくやらない方がいいとは言ってるけどな・・・
あくまでも時間を少し稼いで逃げるという方法だしな
でも最新の動画で実際に刃物で襲われる動画見たら「そりゃ無理だろ」と思う
状況にもよっても違うだろうけど簡単ではないだろ
それとも訓練したらできるようになるのか?

しかしあれだな、近接格闘では刃物最強だな
0761名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 16:31:39.56ID:u9xgwzS+0
>>760
そこはスプレー最強!と言わないと店長に怒られるぞ
0762ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/14(金) 19:11:27.60ID:/k+hAtPP0
>>759
刺されると致命傷に繋がる胸と首を
最低限ガードして闘うってことだろうね。

やっぱり、素手対刃物や刃物対刃物は
やらない方がいいね。

ワンミスで死ぬ。
0763名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 20:02:04.88ID:ikmTLENa0
>>757
1時間以上あるね。
しかし、ここには実際に買って見た人はいないのか。
貧乏人ばかりなのかw お前もなと言われても仕方ないけど。
早く誰か買って中味を報告してくれ。
0764名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 21:02:13.07ID:Ekc6/P3l0
ここには意外に金払うほどの信者はいないんだよ 
俺もそうだ
モンド教祖の説法は正しいとは思うけどお布施までしたくない
0766名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 10:06:49.19ID:BWyM4/Ms0
経験者以外買っても意味ないわな
一見合理的だったとしても素人じゃ威力が無さ過ぎる
0767名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 19:40:23.89ID:tFDb3Dzt0
>>760
1秒あれば5mは詰められるからな
至近距離でナイフに襲われたら
銃をホルスターから抜いて構えて撃つ暇もない
0768名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 19:54:11.81ID:mNS7QiIg0
>>759が貼っていた動画を見たが、つまらないので飛ばしながら見た。
そして時々寝てしまい、結局断片的にしか分からなかった。
そのうち、いつの間にか別の動画になっていたようで、それも飛ばしながら見たがやはり寝ていた。
しかし、偶然とは恐ろしいもので、最後にいいものを見せてもらった。
確か動物みたいな名前の奴に対するコメント返しだったと思う。
半分切れてるんじゃないかと思うような感じで回答していたw
理屈っぽい批判コメントが嫌いみたいだね。

それはどうでもいいんだが、肝心なのは制圧術(?)をDVDに収録しているという話だった。
なぜ、ユーチューブで公開せず、DVDなのかという理由だ。
それは「ああだ、こうだ言う奴がいるから」だそうだ。

自分は散々ほかの護身術の技を「ああだ、こうだ」言っているくせにと思い、思わず苦笑してしまった。
結局、人は批判するけど、自分が批判されるのは嫌だということなのかな。

>>766も書いているが、技は練習しないと使えない。
格闘技未経験者がDVDやユーチューブで技を見て、知人相手に少し練習した程度ではほとんど役に立たない。
逆に経験者であれば、自分の技を応用できる頭さえあればモンドのDVDを買ってまで見なくてもいいということ。ほかのユーチューブでも参考にする程度で十分だろう。
だから、モンドがDVDにしか体術を収録していない理由は、ああだこうだ言われそうな自信のない技でしかなく、DVD売りの商売をやっているだけなのだろう。
0769名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 21:48:20.61ID:U2y05Ehw0
凄いシンプルだな
まぁ、そうじゃないと実際には役立たないから仕方ないが
この動画を見てssrを習いたいと思うやつはあんまりいないだろな
どっかの誰かさんたちと違って経歴や実力を詐称してる訳でもないし護身の内容も理論的には納得できるだが・・・
0770名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 21:58:10.43ID:mNS7QiIg0
>>768
コメ返しの動画でもう一つ思ったことがあったので書いておく。
それは「実戦経験」をやたら強調していたことだ。
詳しくは知らないが、モンドはかなり実戦経験があるらしい。
外国でボディガードをやっていたらしいので、そのとき襲われたのだろうか。
護身術としてもボディガードにしても実際に戦う場面に陥るというのは半分失敗したに等しい。
仕事以外で実戦となると、犯罪者に襲われるか喧嘩をすることになるが、こんな実戦経験が豊富な人はどこか問題がある人だろう。

モンド護身術は実戦経験に基づき技を作ったのだと思うが、スプレーはともかく、それ以外の技はすべて実戦で使ったことがあるのだろうか?
実戦経験のない者が護身術を考えたり指導してはいけないのだろうか?
モンドの教えるフルコン空手は実戦空手らしいが、空手で実戦したことがあるのだろうか?
0772名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 10:49:26.01ID:a9EggBou0
>>771
実戦は戦うことで、実践は行うことだから意味が全然違う。

>>769
>凄いシンプルだな

実際にDVDを見たのなら、ここにいる貧乏人達のために内容を教えて欲しい。
0773名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 14:43:33.35ID:Alz7gJGo0
>>768
実戦格闘術は手の内を明かさないことが最重要
公開した時点で研究されてそれは使えない技となる
逆にいえば公開してる護身術はインチキともいえる
0774名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 14:43:41.72ID:s7/2qYoy0
>>770
またいままでこのスレで何度も議論になったことを……
この議論、絶対に終わらないな
0775名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 20:07:35.50ID:a9EggBou0
>>773
確かに昔から秘伝は一部の弟子だけに口伝するものだった。
しかし、DVDに収録して販売しているのなら公開していることになるではないのか。
技を公開しているのはインチキというが、非公開の護身術があるのか?
公開しないでどうして生徒を集めることができるのか。
モンドだって物を使って護身する方法などを公開している。
どうしてそれより有効性の低い素手の技だけ隠しておく必要があるのか。
犯罪者がそれを見ると恐れて必死に対策を考えるほどのスゴ技なのか。
犯罪者はモンド護身術をそんなに警戒しているのか。

ネットで公開しないのは、ああだ、こうだ言われたくないからだよ(本人談)w
素手で戦う方法は概ね出尽くしている。
どこかで見たことがあるような技しかないのだ。
モンドが独自の画期的な技を開発できるとは思えない。
0776名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 20:18:05.09ID:Mjop0oqS0
モンドは身体能力低いから
優れた技でもしょぼく見えるんだよ
だからDVD買うような信者にしか公開してない
0777名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 00:07:11.94ID:pgVbQ2AD0
なんでも事前警戒事前察知とか言い過ぎ
あれじゃ電車とかエスカレーターとか乗れなくない?
ゴルゴじゃあるまいし無理があるって
もう、一回言っちゃったから引っ込みつかないんだろうね
結局自分も剣と同じ事してる
0778名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 01:20:09.75ID:BovoSUBb0
>>777
アンチの中でも際立って程度の低い発想だな
痴漢でも遭いやすい立ち位置があるって事すら知らんのか?
0779名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 02:48:25.46ID:pgVbQ2AD0
なんでいきなり痴漢の話になるんだ馬鹿w
一生屁理屈言ってろや
0780ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/17(月) 06:25:30.92ID:yh/Ij5q50
>>777
完璧は難しいけどある程度の対策は可能だろうな。

たとえば、いろんな人が使うトイレでは
小のときも個室を使う、みたいに。

電車では身動きの取れないほどの満員電車は避ける。
背後をとられないよう座席に座るか、
自分の背後に人がいない状態にする。

エスカレーターは混雑していたら
人が少なくなるまで待つ。または横向きに乗る。
など。
0781名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 06:49:33.96ID:BovoSUBb0
>>779
通り魔警戒して石に躓いてコケるタイプwww
0782名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 12:45:36.19ID:U/VQ3Y2S0
運動音痴な身のこなしとあのマヌケた顔で「経験あります」と言われても説得力ない
たとえば女に気持わるいと言われ三十年以上素人童貞だった男が「ワタシは恋愛経験豊富です」と見栄張るのと同じような印象を受ける
0783名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 13:25:47.16ID:Wu1q2I/h0
顔で判断したら佐野哲也に殺されるw
0784名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 21:05:04.11ID:csGsfyfT0
>>782
そういうお前が一番キモ男というオチ
0785名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 21:14:37.78ID:Ems+HoC60
顔つきだけなら確かに主水さんが普段馬鹿にしまっくてるルークホラウェイとか
トゥルギのクロッキーのが強そうだな
0786名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 21:33:38.48ID:pgVbQ2AD0
>>780
人生の時間をかなり無駄にするし、そんなことばかり気にして暮らしてたらストレスで早死にするだろ
通り魔に会うよりそっちの方が可能性高い
あまりにも非現実的
0787名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 22:00:50.45ID:7Q23kwoC0
スプレー大爆発
0789名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 23:25:59.67ID:Wu1q2I/h0
>>786
堅実に身を護りたいなら事前警戒が最適ってモンドさんは主張してるワケだが、786は代替案でもあるの?
0791ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/17(月) 23:38:13.55ID:yh/Ij5q50
ポリスマグナム120本撒いたら
その部屋にはしばらく立ち入りできないんじゃない?
0792名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 17:45:51.70ID:VvZgMyuW0
>>789
は?その事前警戒が非現実的だって言ってるのに、なんでこっちに代替案を要求するわけ?
質問を質問で返すなよ馬鹿が
0793ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/18(火) 20:32:55.96ID:4ZjZkHg70
>>792
だけど、誰だって多かれ少なかれの事前警戒
事前察知はしてるわけだろ?
反社会勢力的な集団がいたら目を合わさない
関わらないようにするでしょ。

それをどこのレベルまで持っていくかってことで
ストレスで死ぬっていうならレベルを下げればいいし
普通より気にするんだったら背後を気にして
生活すればいい。

背後もずーっと気にしてるわけじゃなくて
そういった列に並ぶ状況があるとしたら
表情とか持ち物をチラッと見たり
コミュ力あれば「寒いですねー」とか
少し話してもいい。
なにもしないよりはだいぶマシだろう。
0795名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 23:27:59.58ID:O+F/S1zN0
動画を見たので感想を書いておく。
エセ護身術を大解剖という動画だ。イスラエルの某護身術や日本の某護身術などを批判していた。
気になる点はいくつもあったが、全体的に見れば概ね正当な内容だったと思う。
モンドも昔は体術を教えていたが、スプレー重視に方針を変えてからはあまり教えていないと言っていた。
だから現在は、対ナイフ体術はほとんどないと思った方がいいのだろう。
しかし、賛同しているだけではモンド派と同じになり、このスレ的には面白くないので、気になった点を少し書こう。

動画の中でモンドが日本刀の使い方を生徒に教えている場面があった。
モンドの刀法で最初に目に付いたのは、左足前で構えて、左手前右手後ろで柄を握っていたことだ。
その理由は空手では左前で構えているので、武器を使う場合も慣れた構えの方がいいということだった。そして、生徒にもそのように教えていた。
次に目に付いたのは、やたらと刀をクルクル回していたことと、刀を持ちながら蹴りをしていたことだ。
何の武器を持っている相手を想定した動作なのだろうか。
自宅に入って来た泥棒や強盗を刀で撃退しようとする場面を想定していたのだろうとは思うのだが…。
モンド流剣術を見ると、日本刀は使ってはいるものの、日本の剣術というより、どちらかというと中国や東南アジア系の武器術に近いような印象を受けた。

左利きなら別だが、右利きの人なら普通は右手を前にして握るべきだろう。その方が扱い易いし、力も入る。野球のバットと同じだ。
逆で握っても使えないことはないし、練習を積めば自在に振れるようにもなるだろう。しかし、普通でやるより時間がずっとかかるはずだ。
また、右利きの場合、ボクシングなら左前で構える。剣道は中段なら右前だ。槍なら左前か。普通はこの場合が多いのではないか。
素手の構えと武器の構えの向きが違っていて最初は違和感があったとしても、武器の扱いやすさが優先だろう。足の向きの違いなど練習していれば直ぐ慣れる。
モンド独自の剣術ではあるが、普通と違い過ぎることを剣道未経験者に教えるのはどうだろうかと思った。
(続く)
0796名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 02:20:28.92ID:3E+/EZtP0
>>792
五流与党かよw
0797名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 02:47:50.72ID:bYGr7qS80
>>796
それを言うなら野党だな
何も提案出来ないくせに反対の声だけはデカい
0799名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 06:48:30.20ID:+lqMlHZw0
護身術を特化して教えているというか、売りにしてる動画を出しているのに昇段審査?
の審査がフルコン空手と同じなのはおかしいと思った。
スプレーをいかに早く取り出すか、などがこの流派で1番大事なことに見えるのだが。
0801名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 10:39:28.56ID:2W9u5Dho0
松元変死事件の闇は深そうだな?

クラヴマガの商標登録でいろんな他団体の奴らと揉めてたの関係あんのか?
0802名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 10:41:56.91ID:2W9u5Dho0
ハッキリ言って河合は頭デッカチで

自慢の空手の腕はイマイチ、
身体能力 格闘スキルの低さはYoutube一瞥しただけで
素人にも見抜かれるショボさ
0803名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 10:43:03.09ID:2W9u5Dho0
素手VS素手の喧嘩なら河合は、
Youtuberのハヤテにも速攻で負けそうだな
0804名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 12:01:15.03ID:2W9u5Dho0
女相手にこんな刈り方するか? 危なすぎだろって事だが
ハヤテみたいな筋肉バカで ベンチプレス120kg余裕で挙げる「パワー系池沼」は
相手が女だろうが老人だろうが手加減出来ないみたいだな。
ハヤテ本人は手加減したつもりなんだが。
こんなバカの正体知ってて、のこのこオフ会のスパーリングに参加した
「さらなる飛躍」もバカだって事だな?

https://imgur.com/s2Pw44X.gif
待機中

1.首の後ろと左手を押さえて両足を蹴る
2.首の後ろと左肩を押さえたまま足を前に滑らす
3.手を離すと当然倒れる
4.ローキックなら蹴り足が前に行くはずだけど、
自分に当たらないよう蹴り足を引いてるから、モロに頭を打った」
0805ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/19(水) 12:20:40.79ID:KDodGp080
>>794
ほどほどですね。
あなたはどうですか?
0806名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 13:09:17.72ID:D2yV11Cd0
河合は、松元変死事件の真相解明しろよ
0807名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 17:48:05.62ID:6BDpEUFg0
よく馬鹿にしてるルーク・ホラウェイやクラヴマガのインストにも負けるだろうな
でもまぁ、トゥルギのクロッキーには流石に勝てるかw
0808名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 17:57:04.08ID:1MtEF0gf0
新しい動画で
外人8人を1人で撃退した!と言い出したな
なにやら外人8人がいる屋根に腕を使って一瞬で飛び上って、飛び蹴りでKOしたという、すごい身体能力(笑)
あとクラブで用心棒の黒人2人を蹴りでやっつけたとも言ってる
スプレー人間って見かけによらず強いんだな(爆笑)

でも冒頭のこの部分だけは物凄く説得力あった

「メルボルンルンwで、結局わたし空手のほうを教えてました」

「空手を教えててぇ」

「でーまあ、生徒も初めはいたんですけど、それがね、徐々に徐々にいなくなっていって、わたし独りになっちゃった」


生徒が少なくて道場閉めたという話はよく聞くが、「生徒全員に辞められた」なんて話はなかなか無い

ふつう、よっぽど下手で弱い実力、能力、人気も無い師範の道場でも2人くらいは残るもんだ
それが生徒全員にやめられるなんてwやっぱスプレー人間ってすごい(大爆笑)
0809名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 18:41:13.91ID:6BDpEUFg0
そんな嘘つき始めたらそれこそルークや戦闘者稲川と何にも変わらないじゃないかww
0810名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 18:49:50.44ID:PTeY5E0w0
ルークと一緒のオーストラリアだからな
二人は出会ってたかもな
オーストラリアは詐欺師が多い
0811名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 18:51:42.23ID:+e2ZWsrY0
エピソードが嘘くさそうが、本当に嘘だろうがどうでもよし
技が本物ならそれで良し
それ以外はどうでもよし
0813名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 19:36:30.34ID:6BDpEUFg0
合気の塩田先生みたいに本当に凄い人は詐称したりしないもんな

ルークも稲川も黒木も そして、主水も全員ほら吹き
同じ穴の狢だよ
0814名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 21:21:46.92ID:IVAje5TR0
アジア人差別のある国に自分から行って揉めるなんて事前警戒事前察知が足りてない
0815名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 22:38:07.38ID:E5cxvyRy0
「エセ護身術をぶっ壊す!」と刀持ってイキがるも、逆に世間からエセを指摘されて連日ぶっ壊されてるスプレー屋が不憫でならない(´Д` )
0816名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 22:52:06.41ID:jsWBh7lt0
モンドをエセ扱いすると催涙スプレー120本散布して

大爆発起こすから絶対追い詰めるなよ

いいな。おまいら。

絶対やるなよ
0817名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 23:16:36.49ID:1iJgvD6Q0
>>795の続き
次は、「エセ護身術を習うくらいなら、ほかの武道や格闘技をした方がいい。スパーリングがあるものなら何でもいい」と言っていたことだ。
武道や格闘技が護身術の基礎訓練になるという意見であれば同意するが、護身術の代わりに武道や格闘技を練習するという目的であれば、注意して選ぶべきだろう。

それは、武道や格闘技の多くは特定の方法に特化しているので、実戦の場面によっては対応できないからだ。
状況によって向き不向きがあり、1種類だけの練習では不十分ということだ。
打撃技、組技、武器技と戦うための各要素をバランスよく習得するのが理想だと思う。
分かりやすい例を挙げると、UFCで試合する場合、ボクシングだけとかレスリングだけの練習では通用しないということだ。

では、何がいいのかも書いておく。批判だけだとただのアンチと思われるので、建設的意見も追加しておこう。

まず、打撃技であるが、防具組手をしている空手が望ましい。近くに道場がなければ伝統派だ。手による顔面攻撃がない点でフルコン空手には問題がある。
組み技では柔道が一番だろう。日本全国どこでもやっていて習いやすいし、乱捕りもしている。
武器技としては剣道になる。これもどこでもやっている。スポーツチャンバラも手軽でいいと思う(道具が軽すぎるが)。

日本中どこでも習いやすいという観点から、剣道、柔道、空手となったが、これは当然だろう。
近くに外国の格闘技があればそれでもいいが、日本人なら日本武道を優先的に習って欲しいものだ。
このように異なる種類の練習をしておけば護身術の基礎にもなり、様々な攻撃に対応しやすくなる。
ただ、ある程度のモノになるには、年単位の練習が必要かもしれない。
3種類を同時に練習するのは練習環境や時間の問題でなかなか難しいと思うので、別々に時間をかけて気長に練習するしかないだろう。
(続く)
0818名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 23:36:09.78ID:q+0j14jP0
>>817
軸がぶれ過ぎて結局建設的な意見になってない
0819名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 00:02:27.23ID:4a8qGICl0
>>817
私は思う。
こういう人って過去に壮絶なイジメでも受けていたのであろうか。
護身の為にあらゆる武道をちょこちょこ習うなどどんだけの暇人ニートなのだろう。
何をそんなに恐れているのだ?
ある程度体を鍛えて一つの武道を五年やればそこら辺の暴漢に負けるなどあり得ない。
刃物を持っている相手なら何しても無駄。
逃げる能力でも高める為にダッシュやランニングをしておけばいい。
あとはスプレーを一瞬で取り出す訓練も忘れずにな(笑)
0820名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 00:18:23.14ID:8jal1uzF0
アパマン社長を制裁しろ
0821名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 07:46:40.19ID:or717EDX0
>>815
世間からwww5ちゃんねるという非常に狭い世間w
それも数少ないアンチw
0822名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 09:52:54.12ID:+FBOPeB00
>>819
JR東海、金子慎社長「警察と相談しながら、できるだけ早期に、実効性のある装備を充実させる」
大会社は催涙スプレーを「実効性のある装備」と認識してるけどな
0824名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 11:50:36.69ID:FM8xlNuk0
>>819
ある程度体を鍛えて一つの武道を五年やればそこら辺の暴漢に負けるなどあり得ない?
そこら辺の暴漢ってどの程度の暴漢なの?半グレの奴らが最近逮捕されたが奴ら一般市民を狙って
犯行を重ねてたな。奴ら格闘技バリバリやってその上で武器持ってたぞ?
どっちが現実観てないんだ?
 
刃物を持っている相手なら何しても無駄って、それは刃物持ってこられたら死ねって事?手段がないんだからそういうことか。
ダッシュやランニングをしておけばいいって、家族や彼女と一緒にいて逃げ遅れた場合、お前だけ逃げるの?薄情な奴だな。
一生ヘタレの烙印押されるわ。

>>823
大組織が認めてるんだよ。それもJR全部だろ?
多少の被害があっても最悪の場合を考慮して実効性のある方を取ってるってことだろ?
その上、盾の重要性も認めてる。どの組織も格闘技やりましょう!武道やりましょうってメンタルじゃないんだよ。
どんな人間がどんな相手に使っても即効性のある催涙スプレー使うのは当然なんだよ。
0825名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 12:56:22.09ID:y31GsVCk0
>>823
対案あるならプレゼンしてこいよ
金も社会的信頼も一気に獲得出来るチャンスだぞ
0826名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 13:20:13.89ID:EC4jKAZ+0
スプレー屋は自分のこと「武術の達人」と言っているな(爆笑)
人から達人と呼ばれる武道家はいるが、自分で自分のことを「達人」と言う人間じめて見た(失笑)
それくらい身体能力が高くて実力があり自信があるのだろう(動画見る限りそうは見えないのだが)

でも自分で達人を名乗るほど強いなら結論ありきの「自称検証動画」なんかじゃなく、
実際に巷のエセ護身術団体体験セミナーに行って手合わせして「客観的検証」をすればいいのにな

外人大男8人を1人で撃退したという(大爆笑)スプレー屋ならそんなの朝飯前だろうにw
なんでやらないんだろうか?
0827ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/20(木) 13:26:49.51ID:wmm/8fxu0
>>826
まず、先方が了承しないだろうし
仮に了承しても動画どころでない影響があるから
できないでしょう。

たとえば、ゴムナイフがザクザク当たるとか。
生活にモロに影響してしまう。

なんでやらないんだろうじゃなくて
少し考えればわかること。
0828名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 13:55:35.85ID:lHwwwlTy0
>>827
モンドは他団体のゴムナイフ受けたら
日常生活に支障が出るほどポンコツなのか
0829名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 14:45:43.35ID:FM8xlNuk0
>>828
お前バカだろw
ポンコツの他団体がモンドのナイフ攻撃受けたら
日常生活に支障出るってことだよw
動画見たら分かるだろ。

最強マッスル・モンスターは武術の達人モンドの最凶ナイフ術から生き残ることが出来るのか?スーパーヒューマンVS最近運動できてないメタボ気味のおっさん・河合主水
https://www.youtube.com/watch?v=CtzkBlf59ic
【あのスーパーヒューマンが帰ってきた!】最強凶刃使いモンドVSスーパーヒューマン流徒手格闘術〜悪夢の検証!仙台交番襲撃事件を忠実に再現!恐怖のサブマシンガン!あなたは今夜も眠れない。
https://www.youtube.com/watch?v=uTX4NiNa5H8

これだけの動き出来るのか?スパーもろくにやってない団体がw
0830名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 14:57:37.15ID:FM8xlNuk0
追加投入。
ラバーナイフでこれだからな。本物だったら終わってるなw
一発受けたらそれで終わり。素手でやろーなんて思う奴はバカ。
本物使ってる動画。
恐怖の刃物襲撃映像!これが実戦だ! エセ護身術よ!とくと見よ!
https://www.youtube.com/watch?v=Dup33gndbww

格闘マニアはこれだからwゲームのやりすぎだろw
0831名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 14:57:47.97ID:lHwwwlTy0
>>829
ナイフを前手に持ってる奴は素人
両者の動きもスロー過ぎるよ
基本的に重量級のマッチョは動きが鈍い
だから検証動画撮影したんだろうけど
軽量級のアスリートとやったら
モンドじゃ反応すら出来ないよ
0832ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/20(木) 15:20:41.57ID:wmm/8fxu0
直に出向いて行って試すってのは
いわば道場破りだからな。
現代社会においてはハードルが高い。

生活に支障が出るってのは
道場生が辞める可能性があるということだよ。

そこまでのことは誰も望んでないだろう。

朝飯前だからやる、やらないという話ではない
ことはわかるよね?
0833名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 15:30:33.57ID:eNbc5/4B0
モンドがボコボコにされて岐阜県から消滅するってことか
水心流の生徒からしたら迷惑だろうな
0834名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 17:09:03.59ID:FM8xlNuk0
>>831
ナイフを前手に持ってる奴は素人?
これだからアスペは理解力が無さすぎるw
どうせ動画も始めの数秒で止めて見てないか始めから見てないんだろう。
この動画の9:40くらいのところな。

最強マッスル・モンスターは武術の達人モンドの最凶ナイフ術から生き残ることが出来るのか?スーパーヒューマンVS最近運動できてないメタボ気味のおっさん・河合主水
https://www.youtube.com/watch?v=CtzkBlf59ic

ナイフを手前に持って構えるのは暗殺のプロの技術。イタリアのマフィアも使ってた暗殺術だそうだ。
その上、その動画の中でモンドは他のナイフ術についても言及してる。
お前はただ文句を言いたいだけのデタラメ人間だってことだよ。
道場破りにあって困るのは巷の護身術団体。それを仏のモンドが見逃してやってるってだけだろw
0835名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 17:58:18.89ID:ZKn7m2XF0
>>834
おバカ
ナイフは隠すから意味がある
相手に気づかれずに刺すから脅威なんだわ
モンドみたいな戦いはしないな
キモい動画はただじゃれあってるだけだろ
海外で相手にわかるようにナイフを出したら即拳銃で撃たれるわ


ムリムリ
モンドじゃ合気道や太極拳のジジババにも負ける
岐阜県で在庫スプレー噴射して大爆発(藁)
0836名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 17:58:36.31ID:rV0Mbr1W0
某団体自らが「大人のケンカ(通知書)」で対応とってるのに外野がワチャワチャ言ってもしゃーないで
カチコミ?田舎の中学生かよwww
0837名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 18:18:37.61ID:odSh3SzT0
主水のやり方に疑問がある人は実際にメールでアポとって、自分の技術なり何なり試しに行けばいいじゃん。
喧嘩にはならないないようにって事でお互い確認とってさ。
お互いあらかじめ承認してれば道場破りでもないし、争いにはならないはず。
剣とか他の護身術団体はたぶん受け付けないだろうが、主水は動画のネタにもなるし、たぶん受け付けるはずだよ。

実際動きもしないで、ああだこうだとネットで言うのは誰でもできるっての。
これは主水も動画の中で何回も言ってる。
どうせ何もしてない脳内格闘家だろ?いつまでくだらん誹謗中傷をするんだか。
ネットでグダグダ言ってないで、自分自身で行動を起こせ。

主水は動画をあげて行動してる時点でお前らより有意義な事してる。
見てるだけで同じ土俵に上がらない奴が何を言っても説得力ゼロ。
いい加減学習しろ。
0838名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 18:28:15.88ID:c2LbHp/d0
>>837
モンドこそ脳内エセ護身術家

岐阜県のスプレー屋なんだから

頭下げて各団体に謝罪してこい!

「今までイキッてすみませんでした!これからはスプレー販売に専念します!」ってな

全国回ってこいや
0839名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 20:47:46.04ID:EC4jKAZ+0
いつも責任転嫁して逃げるな(笑)
もともと巷の護身術はエセと言って他団体を誹謗中傷したのはスプレー屋だろ、
そのくせ実際手合わせもしないで結論ありきの自称検証動画とネットで「ああだこうだと」(笑)くだらん誹謗中傷を何年も続けてきたw
だからネットでグダグダ言ってないで、自分自身で行動おこして護身術団体の体験会に行って来いと俺は言ったんだわ。
外人大男8人をトビ蹴りで撃退したと(大爆笑)豪語してるわけだしw

あんなみっともない土俵に上がる恥知らずはいないと思うぞ(笑)
実技である護身術や武術を先方と手合わせもしないで
「ほら、ぜんぜん使えません」「エセです」「詐欺です」と誹謗中傷し、「私だけはほんものです」「私を信じてください」
とカメラ目線でうったえるんだからな、まともな良識もった大人には真似できないわw
もし俺がやったら家族に縁切られるだろうw

すでに世間から弱い、運動音痴、鈍くさい、身体能力低レベルと烙印押されてるやつのところにわざわざ手合わせにいく奴はいないと思うぞw
それにヘタに会って名前住所知られたら別の意味で怖いしな(笑)
まあそれを見越して言ってんだろうけどよw
0840名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 21:05:51.31ID:FM8xlNuk0
>>838
>>839
だっさ〜w
所詮は小さな小さな5ちゃんの過疎スレっていう世間でいきってる馬鹿w
何も行動を起こさず、動画も公開せず、検証もせず、パソコンの前でいきってるだけw
ださいわ、くさいわ、バカ丸出し〜w

もともと巷の護身術はエセと言って他団体を誹謗中傷したのはスプレー屋だろ、だって?
そうなのかな〜?もとはと言えばツルギが始めた事なんじゃねーの?みんなでモンドの事叩いたんだろ?
アスペだから動画もしっかり見ない、ブログも見ない、自分のさじ加減でいきってるクソ馬鹿。
だから状況もまったく掴めていない。幼児なみの頭だあ(笑い)(笑い)
おむつ替えて来い!(大爆笑)
0841名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 22:21:16.99ID:odSh3SzT0
>>838
反論になってないぞ?文句あるなら直接本人のとこ行って来いっての
出来ないんだろ?
キャンキャン吼えるだけの負け犬が
0842名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 22:32:42.60ID:S6+XEhf90
>>839
良識って最近意味変わったのか?
お前さ、この書き込み見せて「オレ、社会正義の為に掲示板でニセ護身術糾弾してんだ」て母ちゃんに言ってみ
母ちゃんがどんな顔したか是非聞かせてほしいもんだわ
0843名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/20(木) 23:43:57.56ID:FM8xlNuk0
>>842
確かに!こいつに良識なんて語る権利はない。
0844名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 00:46:21.00ID:rXYgNjfC0
>>840こいつもしかして主水さんがディスった団体の関係者なんじゃないか?
粘着しすぎだろ
0845名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 04:39:57.99ID:IPuEfhH20
>>844
おまえは催涙スプレー販売者か?

ダッサ!

Amazonでも叩かれてるだろ(笑)
0846名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 09:21:59.57ID:84KFuMz90
>>845
お前が一番ダサいw
間違いない!(by長井 秀和)
0847名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 10:33:04.02ID:kWIfuE4k0
粘着質はモンドだろ

なんせ奥さん公認の粘着質で最強ストーカーと言われてるんだから
モンド本人も認めてw嬉し気にブログに書いてるぞw

https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12183095500.html

>「あなたは敵に回したくないわ。正に最強のストーカーね。粘着質。Oh,Godね(爆笑)」

>↑全然気にしていない楽天家=典型的オージー気質の奥さん(笑)だからやっていける(笑)

なんだって

永遠のブーメラン気質(大爆笑)
0848名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 13:11:25.07ID:IF4y7N2d0
ルークは身体でかいだけで
脳腫瘍言い訳に試合から逃げ回る
チキン野郎だぞ

河合もチキンだろうけど
0849名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 14:48:56.60ID:p89izZlw0
>脳腫瘍言い訳に
さすがに線引きあるやろ
0850名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 19:23:15.25ID:sWb9rCq00
急死した某護身術団体社長があたかも薬物中毒で死んだかのように印象操作するヤツだからな、線引きなんてないんじゃない?ファミレスの女性店員に切れて恫喝したりネットで精神病と言って誹謗中傷してるし。線引きも常識もないんだよ
0851名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 20:19:29.79ID:S2ayWEVG0
いいじゃねぇか、人格など
技術(わざ)がホンモノならそれでよし
他はよし
0852名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 21:09:54.68ID:2a2gr0CK0
技術が無いから呆れてる
0853名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 22:53:12.83ID:eb8RIMaG0
>>817の続き
3つ目は、モンド護身術ではあらゆる武器を使う訓練をしているという点だ。
確かに動画では日本の武器の代表ともいえる日本刀で訓練をしていた。
あの生徒はなぜ日本刀の練習をしていたのだろう。自宅に日本刀があるからなのか、それとも、ないけど生徒が希望したのだろうか。

あらゆる武器というが、近代武器を除いた日本古来の武器だけとしてもかなりある。
薙刀、槍、鎖鎌、弓、手裏剣、杖、トンファー、ヌンチャク等々。
これらも練習しているのだろうか。全てを練習するとしても、多すぎるのではたして身に付くのだろうか。練習時間はあるのだろうか。
全てを練習するのはさすがに無理として、生徒の希望選択制なのだろうか。

武芸十八般のサムライになるための修行か体験学習としてならいいだろうが、そんなマニア以外誰も持っていないような非日常的な武器の練習が必要とは思えないのだが…。
(続く)
0854名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 22:55:33.76ID:eb8RIMaG0
>>853の続き
モンドが体術など役に立たないと主張し、技もほとんど公開していなかったこともあり、モンド護身術の体術や武器術に対する部外者の評価はかなり低いものがある。
スプレーさえあれば護身には十分であるはずなのに、なぜ、わざわざ多くの武器術を訓練しているのか。
武器術の必要性を認めているのであれば、そのことについては評価したい。

評価したついでにさらに言うと、体術武器術が中心である日本の護身術業界において、モンドだけ(?)が、スプレー護身術を積極的に推奨していることは大きな功績だと思う。
スプレーなら簡単な練習だけで誰でも容易に護身することができるからだ。

護身術団体はいくつもあるが、護身術を名乗る以上、この速習性についての配慮がなければ単なる総合武術だと言われてしまうおそれもあるだろう。
スプレーがない時代であれば何の問題もないが、科学技術は進歩している。有効なものは取り入れていくべきである。
今後、スプレー所持が禁止されるかもしれないし、スプレーよりさらに効果的な護身具が開発されるかもしれない。
情勢に合わせて、その時点で最も効果的なものを採用するのが正しいと思う。

護身の必要性が高い弱者や武道未経験者であっても、すぐにある程度の護身をさせることでき、希望すればさらに護身術上級者に導いてやることができてこそ優れた護身術指導者と言えるだろう。

次は護身術における武器術はどうあるべきかについて書いてみよう。
(続く)
0855名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 23:16:53.39ID:gud3WOn70
>>853
>近代武器を除いた
おいおいホントにモンドウォッチャーかよw
射撃術もやってるちゅうねん
0856名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 23:20:33.57ID:Sjh03tZ70
別にモンドだけが催涙スプレー提唱者じゃないから
もしそれを言ったら催涙スプレー開発から携わってないとおかしい
ただの催涙スプレー販売員
0857名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/21(金) 23:44:27.92ID:D0CX+OrC0
護身術が実際に役立つかどうかを証明するのはとんでもなく難しいことだと思う。

格闘技が強いかどうかは試合に出てチャンピオンになるとか、それなりの成績を収めれば証明できる。

喧嘩が強いかどうかは不良にでもなって、反社会的組織にでも属して実際に喧嘩して無敵なら証明できる。

格闘技に強いことは喧嘩に強いこともある程度は証明できると思う。
しかし、モンドも言っているが、喧嘩に勝っても失うものの方が多い。
例え相手が先に手を出してきたとしても重症を負わせれば、ましてや死なせたとなれば過剰防衛になる可能性も高い。
警察につかまれば職も失う。少なくとも信用を失う。民事で多額の賠償金を払わなければならなくなる。
これで「勝った」と言えるか?

正当防衛か、過剰防衛かを判断するのは非常に難しい。これもモンドが言ってるな。
だからモンドは過剰防衛にならない、殺傷能力がなくて相手を無抵抗化できる催涙スプレーをお薦めしているわけだな。
少なくとも、格闘技で鍛えた技や他の凶器に比べれば殺傷能力は極めて低い。あくまでも一時的に無抵抗にできるだけだから。
(変な言い方になるが、もし強盗で襲われるなら刃物や鈍器などで襲われるよりも催涙スプレーで襲われたほうが安全だ)


しかし、モンドが教えている護身論や護身術が本当に役立つかを証明できる方法はわからない。
特に治安の良い日本ではなかなか「機会」がないだろう。
証明する方法がないのでSSR護身術について信用できるかできないかの議論はいつまでも続く。

これは他の護身術団体についても同じ。
でも意外に「役に立った!」という人がいるかもしれない。
それも対刃物を相手に素手で対応できました、って人がいるかもしれない。
モンドは「役に立たなかった」例ばかりを提示しているが、中にはそういう人もいるかもしれないのだ。

てなわけで「答えは出ない」という一番納得できない結論にどうしても達してしまうわけ。
0858名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 00:03:12.61ID:MiJ6pouj0
少なくとも護身術!っつって素手であれこれやらせるのより100倍マシだよ
0859名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 00:05:14.81ID:z/bu9U5d0
少なくとも催涙スプレー!っつって警察に職質であれこれ質問受けるより100倍マシだよ
0860名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 00:08:19.47ID:8HkOkEAu0
そもそもモンドさんが否定してるのは、徒手格闘が婦女子やオマエラにもインスタントに使えるかの様に錯誤させる指導…いや商売についてだから
某東南アジア格闘技にしたってテクの全否定では無く、前置きで「ゴリマッチョな巨体の身体能力に秀でた奴しか使えない」といった表現をしている
逆に言えば「ゴリマッチョ巨体アスリート系」の輩なら使えると言っているのとニアリーイコールという事だ
0861名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 02:21:15.96ID:sLQ+vHsL0
>>859
催涙スプレー持ち歩いてても職質されない方法、
職質されても上手くごまかす方法はDVDとSSRで教えているらしい。
それを悪用されることを防ぐ為に不特定多数が自由に見ることができるyoutubeでは公開しないと。
しかしDVD購入でもyoutubeに比べて見る人数は少ないというだけで悪用するやつはするわな。
0862名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 02:26:11.98ID:U9qWEIXr0
>>861
モンドさん側に個人情報いってるけどね
0863名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 02:50:46.78ID:PBiBusVj0
>>860 それってとどのつまりゴリマッチョで身体能力が突出した奴が凄いってだけで、技術自体は全否定してるようなもんじゃねえかw
確かにシラットなんかかっこいいだけで実戦じゃあまり役に立ちそうにない武術だけどさw
0864名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 03:25:11.79ID:Co3b5rE90
男が催涙スプレーなんか持ち歩いてたらまずただではすまない
誤魔化そうとすればするほど疑われるし
警察に見つかったら逮捕までされないまでも不審者としてブラックリストだろ
0865名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 08:08:05.62ID:zC79pT2D0
>>864
これ見よがしに催涙スプレーぶら下げて歩く馬鹿がいるかよw
なんでこう無理やり批判しようとしてんの? だからそんな頭悪そうなレスしかできないんだよ
0866名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 08:21:24.20ID:/WyXdsU70
頭悪いのモンドだよ
これ見よがしにナイフぶら下げて歩く馬鹿がいるかよw
催涙スプレー側は事前に構えて待機してるし
なんでこう無理やり批判しようとしてんの? 
だからそんな頭悪そうな配信しかできないんだよ
SSRチャンネル数3900しかないし
ローコンバットが11万
剣ですら2万9千w
雑魚じゃんwww
0867名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 08:47:53.41ID:vej/NlfF0
だからこいつらは5ちゃん程度でしかネチネチ出来ないバカなんだよ。
核心を突かれてへこんでいるからオウム返しが席のヤマwww
まあ、俺らで相手してやってモンドさんにはエセ護身術粉砕に頑張ってもらおう!
いいじゃないか、こいつらにはまったく護身術として機能してないバカコンとナルシスト・クロッキーの元で頑張ってもらえば
さ。
将来ガチで襲われて困るのはこいつらだからwww
0868名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 09:16:19.79ID:hC2t5zt40
モンドの配信もネットで拾ってきたものばかり
だからスプレー屋と言われる
0869名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 09:20:23.84ID:s7XB1zq10
黒木と決闘しています
0870名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 09:48:15.22ID:8b7v5X5b0
>>863
意味不明
技術(シラット)学んでなけゃフィジカル優秀なだけの只の人、格闘的には
0871名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 10:01:30.07ID:SSMT4pXr0
素手の決闘や試合は

戦闘技術よりも

身体のデカさとスタミナがある方が勝ちやすい

ガリのモンドはそれで諦めてるけど
0872名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/22(土) 20:21:07.46ID:8b7v5X5b0
今時ボーヤンでもタイマンなんて発想せんだろうに
0873名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/23(日) 01:19:06.96ID:hBz7DTIf0
護身術家どころかスプレー屋としてもまったく機能していない(つまり売れてないw)負け組がなにを言う(爆笑)
0874名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/23(日) 01:40:10.03ID:bQNm38hi0
>>870 フィジカル優秀だと技術は無くても格闘的にはかなり有利だと思うが?
何言ってんだ? 馬鹿なのかお前?
0875名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/23(日) 09:13:56.52ID:WkGk4zSr0
>>874
技術学んでも圧倒的不利ならその差何で埋める?ってハナシだな
特に護身の場面で
お前ならどうする?
0876名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/23(日) 11:11:45.83ID:88fPaF1I0
俺催涙スプレー持ち歩いてたよ昔。モンド推薦のTMM社のものじゃなかった(と思う)けど液体タイプのやつを。
で、職質されたことがあるんだけど催涙スプレーも見つかってしまって、マズイと思ったんだけど、
「これは?催涙スプレー?あ、そう」だけで終わって逆に拍子抜けしたな。
違法物じゃないからなのか、たまたまその警官が気にしなかったのか、理由はわからないけどとにかくなんのお咎めもなかった。
ただ1番の謎は職質された理由だ。後にも先にも職質なんかされたのはその時だけだ。
別に不審者っぽくもないだろうし、その界隈はいまでもよく通るし、警官も時々見かけるけど、職質されたのはその一回だけ。
0877名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/23(日) 11:51:54.49ID:WkGk4zSr0
>>876
授業中に当てられる場合に似て、意識してしまうとあかんのかも
0878名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/23(日) 12:59:27.58ID:3JodTJZL0
>>867
まあそうだな。
こんなところでグダグダ言い合ってても、実際に決着つくわけじゃないからいつまでも終わらんし、
こういう奴らは暇人の引きこもりだろうから粘着しだしたらきりがないだろう。
相手にするだけ時間の無駄。
こういう馬鹿はさっさと刺されて死ねばいい。
0879名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/23(日) 17:25:37.27ID:wYGFz3110
仮に警察に催涙スプレーが見つかっても「護身用です」と正直に言えばそんな面倒なことにはならないよ
違法物じゃないし、殺傷能力もない。ナイフとかを持ち歩いてて見つかる方がよほど面倒なことになる
事情を聞かれたりとか時間を取られることにはなるかもしれないけど、少なくともただ持っているだけで罪に問われることはない
もちろんその程度でブラックリスト入りなんてこともない。罪じゃないんだから(というかブラックリストって何・・・?)
事情を聞かれたり身分証を提示するように求められたら堂々と見せればいい
逆にそれを拒んだりすると当然怪しまれる

モンド動画のコメント欄で「スタンガンを持っていた友人が職質にあった時にいろいろ聞かれたがそれ以上は特に何もなかった」
てなことを書いていた人がいたな

ただし、前科者とかは別。警察は前科者には厳しい。警察はその場で前科があるかないかを調べることもできる
あと税関。海外には持っていくことができない。これはモンドもそう答えていた
0880名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/23(日) 17:57:22.90ID:wYGFz3110
それとモンドの最新動画の冒頭でDVDの宣伝していたが、
パッケージ裏に「悪用厳禁」と大きく書かれているのはやはりかなりの技術を教えているのか、
それともただ大げさにしているだけなのか・・・
それとフォントが怖いw 心霊動画DVDかよw
0881名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/23(日) 19:03:51.29ID:aY7kDbpT0
確かに刃物を持った犯罪者に刺されて死んだり重症になったりするより、
警察にウダウダ職質されてブラックリスト(?)入りする方がまだずっとマシだな。
0882名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/23(日) 19:56:35.96ID:ZBEmO5Mb0
>>866
モンドチャンネルは11年前にはじめたんだね
不思議なのは11年間で1840しかなかった登録数が今年4月に前スレでバカにされたとたん急に増えだした。
わずか4ヶ月でそれまでの倍近い1800も増えて8月時点で3600を越えた

前スレ
>391名無しさん@一本勝ち2018/04/13(金) 12:27:37.26ID:na8H5MOW0

>主水のチャンネル登録数1840しかいねーぞ(笑)
>ちなみにローコン11万、ヒーロー黒木2万5千、ヒロ渡辺4千7百

ところがなぜかそのあと急にペースが落ち
そのあとの4ヶ月ではたった400しか増えなくて今3993くらいw

世間にバカにされると登録数が増える仕組みなのか?
不思議なチャンネルだ(爆笑)
0883名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/23(日) 20:22:25.86ID:Rj9ip+Dc0
>>882
答え
チャンネル登録者は水心流の生徒の複垢な
0884名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/23(日) 22:23:17.31ID:hBz7DTIf0
見栄っ張りの浅知恵か
頭が悪いからそれで世間を欺けると思ったんだろう自己完結型だからな。
毎日信者のフリして現れるし誰にも信じてもらえない実戦経験談で笑われてるしなんか可哀想な人だな
0886名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/24(月) 13:53:30.85ID:wb65m8qA0
買ったら負け
0887名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/24(月) 16:21:24.43ID:YKW4iViw0
モンドがこんなこと書いているぞw
>日本初!警備・警察業界も唖然!各所から大反響!
>護身のプロ、河合主水による各種護身具講座!!!

>「世界の最先端」を行く超実戦護身術です!どんどん売れてます!どうぞご購入下さい!

どんどん売れているなら警察も含めて相当の数の者が買っているのだろう(* ´艸`)クスクス
最新DVDも大ヒットまちがいないだろう((´∀`))ケラケラ
ただ「どんどん売れてます!」という割にここに検証感想書くやつがいねぇよなあ
0888名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/24(月) 16:45:32.27ID:gK2ob1O/0
異世界で売れてんだろう
0889名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/24(月) 17:14:06.25ID:KZ7SNRnj0
だからここにはモンド教祖にお布施までする信者はいないんだよ
youtube動画で無料の説法は聞くけど

そう考えたらそこまで洗脳までされてるやつはいない、冷静なレスしてる連中だということだ
0890名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/24(月) 22:32:48.25ID:YUSq+xcx0
>>854の続き
護身術における武器術であるが、まず武器をどうとらえるかが問題だ。
普通は殺傷目的に作られたもので刀やピストルなどを言うのだろうが、ここではもっと広くとらえたい。
いわゆる用法上の武器も含める。要は攻撃に使える物ならなんでも武器として考えたいのだ。このような広義の意味での武器である。
それと同じように、防具も盾のような専用品でなくても、代用できるものは防具として扱い、道具を扱うという共通性から武器術に含めて考えたい。

前にも書いたが、刀剣類や銃器のように一般人には無縁の武器は、その武器の特性を知っておく必要があっても、武器そのものの練習はほとんど必要ない。
持っている人以外、使うことがないからだ。
ただ、一部の武器の基本技は学ばなければならない。槍や刀や短刀などだ。これらは他の形の似た物を使うときに応用できる。

護身専用品で特別な使い方を要する物は、当然、そのための練習が必要だろう。例えばスプレーの早撃ちだ。西部劇のガンマンになった気分になれるかもしれない。

護身の場面で攻撃や防御する場合、素手より物を使ったほうが有利なのは当たり前なので、その時、手近にある物のうち一番有利になる物を使うという発想は誰でもするだろう。
(ただし、2段階過程理論の呪いにかかり、なぜか自分がこだわっている技が出てしまう人は除くw)
ただ、物を使った方が有利だと言っても、その使い方を練習していなければ効果は少ない。
だからといって、なぜかあらゆる武器の訓練をしているモンド護身術のように、身の回りのあらゆる品物を使って訓練するというのは無理がある。

では、どうするのかと言うと、まず、身の回りにある多くの物の中から武器や防具の代わりとして使える物を選び出し、使用法や形状の特徴ごとにいくつかに分類する。
そして、その分けたジャンルの中の代表的な物で練習するのが効率的だと思う。
ただ、実際に練習する場合はその物で直接ではなく、分類した物の特徴を持っていて、かつ、訓練の使用に耐える物を探してきて(なければ作る)行うべきだろう。
要は訓練に使う物は、種類が少なく、丈夫で安全なものがいいということだ。
ただ、少なくしても5種類くらいにはなると思う。
そして、それらの物を個別の術として練習するのだ。
(続く)
0891名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/24(月) 22:35:28.22ID:YUSq+xcx0
>>890の続き
練習内容としては概ね次のようなことが考えられる。
攻撃技の基本は複雑ではなく単純なものにして、身に付けるために1人練習を徹底する。剣道で言えば素振りだ。
次は、その性質にもよるが、まず同種の武器での型練習から始め段階を踏んで自由練習に至る。
可能な場合は異種の武器でも同様に行うが、完全な自由練習は難しいだろう。

自由練習をする上で特に注意しなければならないのは、戦い方が用具やルールによって作られてはならないということだ。用具やルールは安全のためのものだからだ。
戦い方は実戦に使えるものであるべきで、自由練習する上で攻撃が制限されていても、それは便宜上のことであると理解しておかなければならない。
常に実戦ならどうなるかを意識して行う必要がある。これは指導者も生徒も同じだ。
これを怠った例を分かりやすく打撃格闘技で言うと、上段への蹴りが極めて多いとか、足を止めての中段突き連打などだ。
スポーツなら問題ないが、実戦でこのような戦い方が出来るのだろうか。

身の回りの物そのものを実際に使わなければならない場合は、訓練した技を基本としてその物に応用するということだ。
なお、剣道やスポーツチャンバラの経験者であれば、この練習の一部をする必要がない。実体としてほぼ同じような練習になるからだ。

現実問題として、ここに書いたことをすべて実践して習得するのはかなり困難だろう。
しかし、部分的にでも練習しておかなければ身の回りの物を有効に使うことはできないと思う。
これらの武器術に加え素手の体術も含めて練習すれば、かなりの護身術上級者になれるだろうが、長期間を要するし、まとめて学べる道場もないと思う。
そこで、そんな大変な練習をしてまで役に立つかどうかもはっきりしない護身術の上級者になる必要があるのか疑問を持つ人もいるだろう。
しかし、それについては、護身の必要性より個人の向上心とか趣味としての要素が大きいのではないかと思う。
(あとがきに続く)
0892名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/25(火) 10:00:30.01ID:SQRPfURm0
>>891
フルコンにカテゴライズされる道場の道場生は街中でも顔面叩かないって、誰かの説?論拠は?
0893名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/25(火) 12:47:20.70ID:GLB5aCzu0
>>890
お前の長文は誰も読んでないよ
邪魔だから失せろ
0894惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/25(火) 13:00:18.79ID:jbDgogWr0
主水さんはブログで
爆笑問題の田中が
「護身術として総合格闘技を子供に習わせよう」
と言ってたのを批判してたけど

少なくともフルコン空手やキックボクシングよりは
護身術として
総合格闘技は有効だと思うよ。

打撃中心のスタイルなら
0895名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/25(火) 13:06:13.65ID:GLB5aCzu0
新しい動画でクロネコをやたらとヨイショしてるけど、ちょっとおかしいだろ。
クロネコが殴ったから良かったみたいに言ってるが、大間違い。
たまたま相手が雑魚だったからよかったけど、クロネコが刺されててもおかしくなかった。

ああいう場において、本職が複数人いるなら素人が安易に手を出すのは返って混乱しかねない。
主水もこれでクロネコが刺されてたら、素人が手を出すのは危険とか言ってただろう。
結局都合のいいほうに擦り寄るだけ。護身術なんかとは程遠い。

まあ、警察も色々おかしいけど。なんで刃物持ってる相手に掴みにかかるかね。
あんな対応はありえないわ。
0896惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/25(火) 14:36:46.32ID:bevKPlWl0
>>895
警察の対応だけど
あれは犯人の左腕で警棒をつかませて刃物を持ちかえれない
ようにしたのと
防刃服着てるからあれでいいと思う。

防刃服を着た前提の逮捕術と
素肌で犯人を捕まえる必要のない護身術では
前提条件が違うと思う
0897惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/25(火) 14:39:32.66ID:bevKPlWl0
>>895
あと犯人は左腕で警棒を掴み
右手は警察に抑えられてたので
クロネコの人は
刺される確率は限りなくゼロに近かったと思う。
0898名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/25(火) 15:00:49.88ID:nOHUHRtE0
護身用具としての催涙スプレーの持ち歩きが認められるのか
公式に警察に問い合わせした人はいないの?
電車でアジア人に差別発言をして暴力を振るった白人女が
以前地下鉄で唐辛子スプレーを撒き散らす事件を起こしていた事が明らかになったけど
催涙スプレーって加害行為にも使えるから、警察官次第では職質アウトだろ
0900名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/25(火) 18:02:27.95ID:GLB5aCzu0
>>896
全然ダメだよ。警棒を掴ませてって言うけど、動画見る限り取られただけなんじゃないの?
なんで掴ませたなんて言い切れる?警察に聞いたの?
仮に取らせたとしても、ああいう頭のおかしいのはナイフを複数所持している事が多い。秋葉原の加藤も新幹線男もそう。
警察がナイフを取りに行った際、もし警棒を手放したりして別のナイフを取り出したら刺されてたかもしれない。
防じん服なんて隙間だらけだし首や急所を狙われたら無意味。
今回のはとにかく犯人がそこまで殺意がなくて雑魚だったからみんな無傷で済んだだけ。

そうなるとクロネコは刺される確率ゼロなんてありえない。そんな事わかるわけない。いきなりぶち切れて大暴れしてたかもよ?
実戦の場で限りなくゼロとか安直な判断は危険。少しでもリスクがあるなら部外者は安易に手を出すべきではない。

何より、主水はさんざん刃物は距離を置くべきって言ってるだろ。
それがこの警察は、剣みたいに徒手格闘で取り押さえに行って危険な目にあってる。
まさに自分が否定し続けてる対ナイフの格闘で、実際に失敗してるだろ。
主水は本来この動画で、警察のこの対応は危険だし、クロネコも危険っていわないといけないのに、
意味不明な編集してクロネコ偉いとか言ってておかしいっての。
この対応を認めるってのは距離を取って盾やスプレーとか中間武器で対処っていうSSRを否定する行為じゃないのか?

軸がブレブレでがっかりしたってのが率直な印象。こんないい加減な動画出してたんじゃ視聴者なんて伸びないよ。
0901惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/25(火) 18:31:50.10ID:bevKPlWl0
>>900
実際は掴んだ警棒を犯人は片手でアホみたいに振り回してたんだからチャンスだと思っていったんだろ。


どう見ても犯人は日本人の中年ぶとりのおっさんで動きも素人まるだし
クロネコの人は野球経験者で瞬発力もあったから
両手がふさいで後ろからぶん殴って倒せると判断するのは正しいだろ。
0902惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/25(火) 18:37:58.80ID:bevKPlWl0
https://youtu.be/SYesGjuCIEM
というかこれ本来は刃物を持った手を掴んだ時点で相棒の女性警官が警棒で滅多打ちにして倒すはずだったんでないか?


ところが女性警察官に力がないのか
躊躇したのか犯人を倒せるような感じでなかったので
クロネコの人がとっさの判断でパンチで倒したと
0903名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/25(火) 18:54:09.23ID:W2pCWHXn0
>>剣みたいに徒手格闘で取り押さえに行って危険な目にあってる。

映画や漫画じゃないんだから毎回うまくいくわけじゃない
むしろ住民と警察が連携して徒手格闘で取り押さえに成功した事例ではないだろうか?

>>距離を取って盾やスプレーとか中間武器で対処

人手も予算もある地区ばかりでないから現実的じゃない
準備する時間がなければ警察は最低人数と装備で突撃するしかない
モタモタして住民に被害が出たら警察が叩かれる
0904名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/25(火) 19:35:21.42ID:paBOcArs0
>>900
まったく正論
警官がひどすぎるし、しゃしゃり出るヤマトも危険
何より主水が一番おかしい
この人ラファエルみたいな糞ユーチューバーの動画面白いとか長いものには巻かれろ思考だよね
ダメなものはダメって言わないと
0905名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/25(火) 19:38:38.77ID:clT8GpcQ0
このクロネコ動画の検証って前にもやったよな?
0906名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/25(火) 20:56:45.68ID:V06o+U5S0
散々「対刃物体術は絶対不可能」「刃物に素手で挑むのは馬鹿」と言ってるところにヤマネコの事件が起きた

アンチから「対刃物体術可能じゃないか!」と叩かれると思って慌ててヤマネコヨイショしたんじゃねえか
世間を目くらましするためにw

それと基本、虎の威を借りるネズミ(狐みたいに賢くないからネズミ)だからヤマネコをヨイショすることで自分を偉く見せれると思ったんだろう
便乗して人利用するのコイツの得意技だから
0907名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/25(火) 21:23:36.04ID:MVz7l0eg0
あらら、クリスマスなのに寂しい〜一人でこいてんの?www
だからおひとり様なんだよw
アンチ、ダッセ〜〜〜w
彼女も「キモい、こいつら」だって〜w
0908名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/25(火) 23:17:40.07ID:FhEsUsCj0
>>891の続き(あとがき)
最後に、なぜ動画の感想を長々と書いたのかを説明しておきたい。
実は、読んで欲しい対象はモンド本人なのだ。
モンドは、このスレを読んでいるらしいので、今回の長文も読む可能性があると考えた。そして、論理的な批判に対してどのような反応があるかを確かめたかったのだ。

あの動画を見ての感想の中に、「スプレーだけで十分なのに、なぜわざわざ武器の練習をするのか」と書いた。それは、その説明がなかったからだ。
それに対する説明は既に別の動画でしているのだろうか? 仮にそうであったとしても、今回の動画においても簡単にでもするべきだと思う。
護身術は武道ではないのになぜあらゆる武器の訓練をするのか? なぜ日本刀なのか?と疑問に思う人もいるはずだ。

普段、スプレーの有効性を主張しているのに武器術の訓練をしているのなら、武器術や体術は逮捕術においてどういう意味があるのかを説明するべきだろう。
例えば、
護身にはスプレーが一番だが、刀剣やピストルなどの武器の練習をする必要がある。素手対素手の体術も練習する必要がある。しかし、刃物対素手の体術の練習は必要ない。
それはこういう理由による。(中略)
だから、剣道未経験者に左手前の剣術を教えたのだ。等々。
多分、普段から生徒に講義しているはずのことを動画で話すだけだから簡単だと思うのだが…。

そこで、素人ですらこの程度は書くのであるから、プロなら当然これ以上の納得できる内容を軽く展開できるはずだ。だから、それを見せて欲しいと思ったのでこれを書いたのだ。
そのうち、その内容の動画が出ることを楽しみにしている(出ないだろうが)。

この一連の文の中にも書いたが、スプレー護身術は本当に優れていると思っている。
ただ、それは初心者向け護身術としての評価だ。
もちろん、スプレー専門の護身術があってもいいと思うが、それでもスプレーを使用できない場合も想定し、その場合についての考えを明らかにしておくべきではないだろうか。
0909名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/26(水) 10:28:15.48ID:3pKXHnvt0
>>907
ナニ昔の自分思い出して他人に振ってんだ?

金津園の風俗嬢に童貞捧げたオマエがなにえらそうに言ってる

なにが彼女だw

いるわけないだろうオマエにw

モテない、金ない、甲斐性もないんだからw
0910名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/26(水) 11:22:55.44ID:iZ0CW/230
>>909
圧倒的地元感www
0911名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/26(水) 12:37:12.91ID:0ojhiqrv0
女性警官は廃止しないと駄目だな
男女雇用機会とか言ってる場合じゃない
税金の無駄遣いだろこれ
独身警官の結婚相手斡旋の為に税金が投入されてるとか許せんな
0912名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/26(水) 12:42:56.55ID:yOZRAjBb0
>>911
おまえが日本出ていけば解決する
0913名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/26(水) 14:02:24.30ID:Ub26IiB90
>>909
こいつ誰に話してんの?金津園って岐阜の?
あー、こいつモンドさんと同じ地元の奴?
破門された腹いせか。前にボコられた受講者か。
はけ口が5ちゃんwお前頭腐ってんなw
ついでにアソコも腐ってんだろw
0914名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/26(水) 16:05:50.19ID:Gsm3+i3A0
>>904
お前動画見た?
いや違うだろ
ヤマトが行かなかったら確実にやられてた
あれはヤマトのおかげ、で警察の不祥事
>>909
お前はおひとり様でやってろ
定期的に風俗行ってるお前が何を言う
彼女作れ、嫁持てよクズが
0915名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/26(水) 22:33:02.17ID:LUzypEEo0
モンドさんご立腹?
0916名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/26(水) 22:59:28.16ID:GEqAEWbQ0
あれだけ剣とかの体術馬鹿にしてたのに体術で確保出来てるじゃん
何がクロネコはヒーローだよwwそれなら黒木もヒーローにしないとな
自分の矛盾もわからず、話題性のあるものに擦り寄って登録者数を増やす事しか頭にないんだろ

真の護身をとかいうのは建前で、結局黒木とかを叩いてるのは自分が否定された事と、嫉妬による私怨でしかない
非常に浅はか

それとハヤテちゃんとかいう奴に関する動画は評価設定してないのな
叩かれるのが怖いから設定しなかったのバレバレ
やる事なすこと、どこまでも小者すぎる
一生黒木には勝てん
0917名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/26(水) 23:03:05.03ID:3xpVVI990
>確保
チェリーピッキングって言われても意味わからないんだろうなぁ
0918名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 00:03:24.04ID:BApUNgfQ0
この人少なくともルークとか稲川よりはまともだと思ってたんだけどな
最近じゃひょっとすると上記の二人の方がまだマシかもと思えてきた
0919名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 11:50:59.85ID:IGj3E6My0
>>902
女性警官のあんな腰引けた打撃じゃなんの役にもたたんな
クロネコがいなきゃやばかったわ
0920名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 12:43:48.02ID:zorLahhY0
徒手格闘も必要なのは間違いなくても、いかんせん短期間じゃ生兵法程度にしかならん
ましてやセミナー形式じゃ何をか言わんや
徒手推しの奴はその辺どう考えてるの?
0922名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 13:36:25.95ID:ha/2FP1j0
催涙スプレー取り出す前に気絶させられたらどうすんや?
意識混濁でも全身からスプレー噴射しなければ護身にならんやろ
モンドはアパマンみたいに大量スプレー噴射で爆発する装置売り出さんとな
0923名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 14:36:51.45ID:Y5UmoGhA0
次スレいらない
何度も何度も同じ批判ばっかり
その繰り返し(まあどこのスレでもあることだけど・・・)
「よくある質問、疑問、批判に対する回答」を用意しないモンドにも問題がある
0924名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 14:37:24.17ID:IoJy1isG0
モンドは10年前の倉本氏インタビューを引っ張り出してきて「倉本先生も対刃物体術を否定している、私と全く同じ考え方」みたいなこと言って、自分の正当化に利用してたな

その倉本氏だが10年経った今では、
モンドが詐欺ファンタジー大バカ者と否定してきた対刃物体術どころか「対複数刃物体術」を教えているな

http://yamada.fullcom.jp/?eid=753
一番下の写真

モンドの理屈からしたら大詐欺師、大バカ者どころかウルトラバカということになるが今のところ批判していないな(笑)

モンドってつくづく目先しか見えない奴だな
0925名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 14:52:42.70ID:awWhIxZs0
>>924
>>387>>389だな

一番下の写真が単なる演舞なのか(忘年会だから演舞じゃないか?)それともマジなのかはわからないが、
演舞ならモンドも余興で対複数、対刃物をやってるよ。
その演舞動画もどこかにあった。
コメントで「ロマンですね」と言われて「そうです。ロマンですね」と返してた。
0926名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 14:54:36.34ID:awWhIxZs0
いや、対複数、対刃物だけじゃなくて対拳銃もやってたな。
もちろん余興の演舞として。
0927名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 14:55:43.30ID:L4X3m1YU0
モンドの真の姿
https://t.co/HNpV65HgYq 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0928惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/27(木) 14:57:31.43ID:N4TBnm1C0
https://youtu.be/f6EFZflIEu0
この中国の事件はクロネコの人のやつと同じで棒を奪われたものだが
日本の場合は刃物を押さえることが
できて中国の場合は何故押さえることができずに刺されてしまったのか?
0929惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/27(木) 15:07:13.03ID:N4TBnm1C0
1.犯人の身体能力と殺意の差
2.中国は棒を掴まれても掴んだままだったが日本の場合は掴まれたら棒を手放して距離を取ることができたから
3.中国の警備員は防刃服を着ていなかったが日本の警察は着ていた。
4.攻撃のタイミングの違い
中国は自分に向かってくる犯人に反撃するかたちで棒をふったが
日本の場合は女性警官に犯人の意識が向いたタイミングでつかみかかったから。
5.犯人の武器の扱いの練度の差
中国の場合は左腕を自由にして防御や距離をとるのに使っていたが
日本の場合は犯人が片腕で奪った棒で叩きながらナイフを振ろうとするという変なことをしていたから。
0931惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/27(木) 15:21:07.32ID:N4TBnm1C0
https://youtu.be/zCUFRx-qIOI
この動画のラストで素手の場合は前蹴りで距離を取れといっているが狭い場所だと距離をとるのはほぼ不可能で実際動画ではけっこう斬られている。

上の動画の中国の事例で猪木アリ状態を意味がないと断じているが
もしたったままだったら刺殺されていただろう。
寝転がって蹴り続けたので犯人は刺すことができず
そこから柔術立ち?で立って犯人の刺突を肘関節部を前腕で押さえることで防ぎ犯人が距離を取ろうと下がったところでパンチをくらわせたので逃げることができた。

主水さんはもう少し中国の警備員の動きを褒めても良いと思う。
0932名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 15:22:46.36ID:YDC1RdYO0
この人ここ見てるんだね
またヤマトの動画で、ここで指摘されてる事を後半ネチネチ言い返してる
ここまで来るとちょっと病的
0933惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/27(木) 15:28:47.27ID:N4TBnm1C0
>>930
とりあえず、これがヤラセではないことは証明されてるけど
犯人も警備員も動きがキレキレで映画みたいなのは確か。
クロネコの犯人と差がありすぎる。
中国人の方が運動神経良い人がおおいのかな?
0934惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/27(木) 15:46:54.21ID:N4TBnm1C0
https://youtu.be/ldS6LtdH_Qs
これの27分からの主張が俺の書き込みとかぶってるんだけど。
偶然なんか?
0936名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 16:50:36.27ID:awWhIxZs0
https://www.youtube.com/watch?v=FJ1MI8D08R0
オカダみたいなこういうドロップキックができるなら対刃物に対処できるかもしれない。
自分の身体は完全に宙に浮いているから相手は刃物で切り付けようがない。
0937名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 17:14:57.35ID:IoJy1isG0
925・926

お前ホントに三流以下だな演武と演舞のちがいも知らないのか?
演武〜武道・武術において学んだ形を披露すること。
演舞〜舞を舞って大勢に見せること。
余興〜宴会で興をそえるために行う演芸。

倉本氏がやってるのはあくまで「演武」であって演舞や余興ではない
だから演武会兼忘年会と言って普段練習している技を披露しているのだろう
つまり対複数刃物体術を稽古してるということだ

逆に言えばロクに練習してない技を適当に披露する邪な姿勢だから
演舞だの余興(演芸)だのと口を滑らすんだ

そんなことだから喜劇空手兼スプレー売りと世間に揶揄われるのだ
もっとも喜劇空手なら演芸だから余興で問題無いと思うがなw
0939名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 17:39:33.85ID:IGj3E6My0
>>930
犯人側からすれば攻撃して来る心配のないカメラマンではなく
鉄パイプを持って襲ってきた警備員をロックオンするのは当然といえるでしょう
0940名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 18:12:29.35ID:ICgaJawm0
>>937
お前が倉本師同等のスペックの奴に襲撃されて生き残るにはスプレーしかない事実もあるが
0941名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 18:56:54.61ID:UgLPz+EI0
>>925
コメ欄に「空手の大会とかがあったらこういうパフォーマンスして盛り上げないといけない」みたいなこと書いてたな
空手で生計立てている限りこういうこともやらないととか正直言ってた・・・

>>936
高くジャンプするためにしゃがみ込んたところで相手に「下半身狙いか?」と思わせておいて
いきなり飛び上がって顔面にドロップキック
意表を突いているが、読まれたら簡単に避けられる
で、避けられたときのリスクが高すぎる
0943名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 19:22:22.93ID:awWhIxZs0
>>930
https://www.youtube.com/watch?v=7UnU19-6fVQ
今回の動画(事件の)に関し、「映画の撮影だ」「ヤラセだ」等々言う方が見えますが、しっかりと最後まで動画を見て下さい。警察が実際に来て犯人を逮捕拘束している場面が映し出されています。

即時新聞より。
https://hk.news.appledaily.com/top/realtime/article/20180706/58402609
香港アップルメディアのチャンネルより。
https://www.youtube.com/watch?v=iCaa5VXWD_Y
現地ブログ記事より。
http://injusticeseenontheroad.blogspot.com/

また、あの際に事件映像が撮影された経緯として、撮影した人間が都市管理の人間だったと言う事(戦った人は警備の様です)。こういった人間は口論やトラブル等が発生した場合に備えて「撮影担当」がいます。証拠保全の為です。
また、良く考えてみて下さい。今はスマホが有ります。秋葉原事件の際には野次馬が多く出現し、皆、一様に撮影を続けていました。
現代の高度情報化社会にあって、こういった映像を「偶然・必然」撮影できるのは何も特別な事ではありません。
よって、そういった発言をする前に、再度分析し、証拠を集められてから物を言うようにしましょう。それでは世間から情報弱者だと言われてしまいますから。&#65279;



猪木アリ状態で刃物相手はやっぱり対処できないと言ってた。
足を切られても人は出血死すると。
0944名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 19:33:59.33ID:UgLPz+EI0
どの護身術団体かは忘れたが、子供が大人に連れ去られそうになったら猪木アリ状態になったらいいと教えている
で、とにかく足を必死にバタつかせて相手に捕まれないようにして「わー!わー!」と大声を出す
大人からすると低い位置で暴れるものは捕まえにくく、その上大声を出されたら目立ってしまう
それで連れ去るのを諦めるとか
0945名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 19:58:21.42ID:vijLufK40
>>944
抱え上げて拉致られるかも。
0946名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 20:05:20.08ID:YDC1RdYO0
ヤマトの動画は単におっさんが殺意のそこまでない雑魚だっただけだと思う

中国人の動画のおっさんくらい殺意があったり、
秋葉原の加藤とか障害者施設殺傷事件の犯人みたいな、死を覚悟した本物のキチガイだったら全員殺されていただろう
押さえに行った警察が刺され、ヤマトと女性警官も刺されていたはず

ヤマトをヒーローだなんだとヨイショするのは大げさ
運が良かっただけ
0947惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/27(木) 20:15:20.10ID:N4TBnm1C0
>>942
それ俺が柔術スレで上げたやつ
>>943
>>944
猪木アリ状態の下になったやつの足と
立ち上がって蹴るものの足がどちらが切りやすいかといったら前者だろう。
https://youtu.be/zjjpMwaTsYg

これも猪木アリ状態で必死に抵抗してなんとか命が助かっている。
0948惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/27(木) 20:16:02.47ID:N4TBnm1C0
>>947
訂正
前者だろう→後者だろう
0949名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 20:16:19.42ID:jMCE8qRc0
>>943
>足を切られても人は出血死すると。

そんなことは当たり前だよ。死ぬほと切られたらな…
自分から寝転んで戦うバカはいない。
運悪く倒れた場合は足を使うんだよ。
0950名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 20:28:59.49ID:IGj3E6My0
>>947
たまたま相手側に殺意がなかったから助かっただけで
助かるかどうかは相手のさじ加減で決定されるんだよな
こういうのは護身とはいえない
0951名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 20:29:00.34ID:jMCE8qRc0
モンドは自分の主張に合うようなナイフで刺された場面ばかり集めている。
しかし、世界中の動画の中には、寝技で相手をやっつけたり、素手でナイフを倒したり、一人で二人を倒したりできた場面もあるのではないかな。
もちろんレアケースだろうが、状況次第では可能だという実証になると思う。
0952名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 20:35:25.38ID:t3qo3n9V0
>>951
自分自身はともかく自分の大切な人に薦められる?
0953名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 20:37:36.02ID:ICgaJawm0
>>947
上の方のカレはどうすんだ?
0954名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 20:47:12.48ID:jMCE8qRc0
>>952
襲われて転んだ場合だぞ。
そのままじっと寝ていた方がいいのか?
0955名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 21:07:37.82ID:awWhIxZs0
>>951
モンドはリスクが大きい方法は止めろと言っている。
もちろん、まったく役に立たない方法はもっと止めろと言っている。
数は少ないけど何度か素手での対刃物方法も語ってはいる。
しかし、それは最後の最後の手段であって、できるだけやらないほうがいいと強く言っている。
死ぬ、重症、後遺症が残るというリスクを冒してまで素手での対処にこだわらず、
催涙スプレーの方が素手よりはずっとリスクも低く刃物相手に対処できるのだと語っている。
0956名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 21:07:42.90ID:jMCE8qRc0
>>950
殺意があろうがなかろうが助かれば護身成功だろう。
殺意のないレイプ犯が女性にを襲いかかって女性を倒したところ、
女性が下から蹴りまくったら、たまたまキンタマに当たり、
犯人はヤル気がなくなって逃げて行ったとすれば、
護身は成功したのではないか。
0957名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 21:15:52.98ID:jMCE8qRc0
>>955
それは当たり前じゃないか。
誰が好き好んで素手で刃物と戦うものか。
0958名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 21:28:29.26ID:awWhIxZs0
>>957
>それは当たり前じゃないか。

>>951の文面を見て「それは当たり前じゃないか」と思っているようには見えないからそうレスした。
モンド全否定してるように見える。

そう言うとモンド信者みたいに勘違いされるかもだが、どちらかというとアンチだ。
彼の主張はどうしても腑に落ちない。
動画やコメ欄のよく見るとその時々で明らかに以前言ったことと矛盾したことを言っている。
0959名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 21:48:16.31ID:jMCE8qRc0
>>958
人の意見には賛成する部分と反対する部分が同時にあるものだ。
モンドだっていいことも言っている。
ただ、反対する部分に焦点を当てて書いているから全否定に見えるだけ。
0960ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/27(木) 21:55:45.46ID:rqqgHlMU0
>>951
俺もそう思う、というか、自分の主張に沿う動画を
集めて見せているのは、当たり前だと思う。

そして、人が刺されているショッキングな映像を
見せた方が警鐘としては有益であると思う。

これが逆で、刃物を素手で対処しましたよって
映像ばかりを集めた場合、じゃあ俺も出来るかも
って思ってしまう可能性がある。

もしそれで刺されて死んでしまったら
取り返しがつかないので、成功例の映像を
集めて見せるのはむしろ有害とさえ思う。
0961名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 22:33:42.99ID:jMCE8qRc0
>>960
勘違いするバカも極少数いるかもしれない。
しかし、それはアクション映画を見た後で、カーチェイスしたり殴り合いするレベルの知能だろう。
モンドの場合は、出来ないと断言していることが問題なのだ。
客観的な情報を全部出してから、専門家としての意見を言うべき。
それをしないから批判されるわけだよ。
0962ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/27(木) 22:39:03.41ID:rqqgHlMU0
>>961
ちょっと話変わるけど、死ぬ確率何パーセント
だったら刃物男と素手で戦う?

俺は10%でもやりたくなくて、
5%以下ならちょっと考えてもいいってくらい。

本音を言えば1%でもやりたかない。
0964名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/27(木) 23:21:59.64ID:jMCE8qRc0
>>962
戦うかどうかを自分で選べるのなら、0%でも戦わない。疲れるから。
しかし、選べないのなら100%でも戦う。
どうせ死ぬのなら戦って死ぬべきだろう。
命乞いをしながらとか、泣き叫びながら殺されるなんてまっぴらだね。
0965惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/28(金) 00:25:26.34ID:O7v/1StA0
>>950
そりゃそうだ。
ただ思うのが素手の場合相手と
体重差がそれほどない場合の横蹴りの有効性だ。

横蹴りを蹴る姿勢になると完全な半身になり攻撃できる部位がなく
なおかつバックステップしやすく距離が取れる
相手が間合いに入ったら横蹴りでぶっとばしてしまう。

自分からローキックしてしまったために斬られたが
テコンドーというものを見直す必要があるのではないか?
0966ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/28(金) 07:37:56.31ID:zIqcJbBZ0
>>964
いや、選択できないシチュエーションだったら
そりゃ戦うでしょ。選択できないんだから。

疲れるからやらないってのも、
やる必要がなけりゃやらなくていいのは当然。

質問が悪かったな。

何が言いたかったかというと、
死をどう考えてるのか聞きたかった。

たとえ確率が凄く低くても死の可能性を
含んでいたらやりたくないよね。
そう考えると、催涙スプレー1個用意しとけば
それを回避できるんだからそっちの方がよくない?
ということ。
0968名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/28(金) 11:32:16.45ID:b7sE57GA0
>>965
おまえが打撃が下手くそなのがよくわかるバカ発言だな
0969名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/28(金) 12:10:01.76ID:hErVj8aC0
>>967
これオモシロイ笑い過ぎて腹痛くなった(笑)またよろしく!
なんでアイツは頑なにここを見ていないことにしたがるんだろうか?
0970名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/28(金) 20:34:33.77ID:1+gsdX/g0
>>969
お前ら毎度事実ねじ曲げてんなw
心がねじ曲がってるからかw
動画やブログ見たら分かるだろ、モンドは公然と認めてるだろーが「某掲示板が」ってな
ほんと知恵遅れだなw
0971名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/28(金) 20:51:42.60ID:8tVIQEqm0
>>965
横蹴りの有効性だが、悪くないとは思う。
ただ、素手でナイフに対抗するのは一般論としては無理であり、それを踏まえた上で、それしか手段がない場合の状況設定での技術論だ。
ただ、これを理解しないというか、考えることすらダメという感じの人もいるがw

ナイフが怖いのは威力抜群だからだ。ナイフにキックで対抗するためには一撃必倒の威力が必要だ。何発も蹴って弱らせるなどという時間的余裕はない。
金的やみぞおちなどの急所に当てて数秒でも行動不能になるとか、蹴り倒して相手が転ぶとかして、その間に走って逃げれば目的達成としよう。
ナイフに対しては積極的な攻撃は出来ない。蹴り足を切られるおそれがあるからだ。よって、相手の出鼻を狙うカウンターしかない。
完全な半身で構えて横蹴りで蹴り倒すのもいいだろうが、問題はこちらの狙いがばれやすいことだ。
また、半身だと攻撃されにくいとはならない。相手はナイフなので切りつけられればそこがすべて急所と同じだ。
相手の急所は限定されているのに、こちらは急所だらけという非対称の戦いだ。
ナイフ相手に出せる蹴りは前蹴りと横蹴りしかないだろう。回し蹴りとか踵蹴りがいいと言う人もいるかもしれないが。
個人的には前蹴りに勝る蹴りはないと思う。

テコンドーについてだが、実戦的ではないと思う。
派手な蹴り技がたくさんあるが、ポイント競技なので当てることばかり優先している。
手の顔面攻撃あり、金的攻撃ありの実戦であれば使えない技の方が多いのではないか。
もちろん何もやらないよりやる方がいいが。
0972名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/28(金) 20:54:53.54ID:8tVIQEqm0
>>966
護身のためならスプレーとピストル(合法の国に限る)という飛び道具が最も有利である。
そのために作られたのだから。なんでも新しいものほど性能がいい。
0973名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/28(金) 22:58:31.79ID:lTkSEyTV0
>>971
ITF系とWTF系の区分はわかってるんだよね?
0974名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/28(金) 23:53:03.70ID:QLOiRUiH0
>>971 wtfならともかくitfテコンドーなら実戦でも充分に通用すると思うが

>>970 だよな それとも5ちゃん以外に俺らの知らない大型掲示板があるんだろうか
0975惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/28(金) 23:58:29.11ID:O7v/1StA0
>>971
言ってることはだいたい同意見。
だが
> また、半身だと攻撃されにくいとはならない。相手はナイフなので切りつけられればそこがすべて急所と同じだ。


https://youtu.be/cX4XRUE1ij4
攻撃されにくいというのは横蹴りしやすいように身体をほぼ真横に構えるとバックステップがしやすくなり相手の攻撃から瞬間的に距離を取れるということだ。
0976名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/29(土) 10:59:52.24ID:SlXK6YNX0
>>975
フットワークを優先させるための半身というのなら理解できる。

>>974
どのような武術や格闘技でもその分野での戦いの練習をしているのだから、それなりに実戦の役に立つ。
ただ、実戦が最大目的であれば、より実際の戦いに近いことを想定した練習や試合ルールの方が有利だということだ。
普段からそういう練習をしている方が実戦では役立つだろう。
ブラジリアン柔術がMMAで強いのは打撃を想定した場合の寝技の試合ルールで練習しているからだ。
打撃格闘技も素手での顔面攻撃や金的攻撃ありを想定した場合、どのような戦いになるか、どうする方が有利かを考えれば戦い方が変わってくると思う。
どうするかは人それぞれだろうが、少なくとも上段回し蹴りの多用はできないはずだ。
個人的意見だが、自分なら手は顔面攻撃に、足は下腹部や膝関節への攻撃を中心にする。
0977名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/29(土) 11:24:22.87ID:gz3PcQTf0
>>976
ITF、黎明期の新空手でKOの山築いてたけどな
まして未経験だとトルリョチャギ見えないだろう
0978名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/29(土) 16:02:47.91ID:JCFjxD+50
>>977
で?アホ?
0979名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/29(土) 16:12:27.33ID:nzVXfYje0
スプレー氏 は体が固そうなのでテコンドーは向かないと思う
0980名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/29(土) 19:14:25.93ID:igqLDYa80
>>978
この語彙力だと進級大変だろう
気の毒に…
0981惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/30(日) 09:27:40.77ID:srKaIlxI0
https://youtu.be/846lmBfnKqM
これの検証動画で
打撃武器を持ったものに組みつくのは不可能みたいなことを書いてるが
中国の事件では犯人が普通に組みついてしまってる件
0982名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/30(日) 09:37:22.93ID:MHeQJnmE0
>>981
あれってアルミの物干し竿だっけ?鉄パイプだっけ?
0983名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/30(日) 09:51:23.50ID:gJCw5NQk0
主水さんが何を言おうがいおうが世間での評価は


世界中に支部があり実際に採用してる軍や警察組織もあるクラヴマガ<
マガほどではないが海外に支部があるローコンバット<
映画化もして芸能界とも繋がりがあるゼロレンジ<
ささやかであるが企業や警備会社にも指導を行う剣護身術<
日本国内ですら誰からも相手にされないSSRなんだよな
0984惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/30(日) 12:52:38.36ID:my+J1FgH0
>>982
https://youtu.be/f6EFZflIEu0
これでは鉄パイプとなってるな。

これと主水さんの検証動画を見て言えることは、
武器術のど素人の打撃武器に組みつくのは一対一なら可能だということである。
主水さんの検証動画で組みつけなかったのは
主水さんは武道経験者で多少の武器術ができるからである。
そもそもタイトルが剣道が実戦云々なんだから
剣道素人の動画でなく
剣道経験者との検証動画をやるべきでないか?

これでは空手のど素人がローキックを喧嘩でやって殴り倒される動画を上げて
「空手は実戦云々」
と上げるようなものではないか?
0985名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/30(日) 14:25:30.67ID:w6he2/MH0
何をほざいたところで、エセはエセ。その本質は変わらないんだよな。使えないものは使えない。
ただ言えるのはマーケティングがうまいか否かの違い。要はモンドは金儲けが下手なだけ。

オレ的には技術はかってる。マガもくそ使えないフィットネス、ローコンも下らない、剣はナルシストの塊、ゼロレンジは完全にファンタジー、功老法も実戦的じゃない。全て習ったオレの感想。
いずれは習うつもりだが遠いのが難点。東京にでも作ってくれたら無問題。
0986名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/30(日) 14:33:53.13ID:ICvWNSs+0
>>981
鈍器は余程改心の一撃を決めないと相手をストップできないし
また掴まれた時点で無効化されるので対キチガイ刃物ではあまり有効ではない
実際問題秋葉原事件では剣道有段者の警官が警棒でダガー装備の加藤と決闘したが
防刃ベストがなければ刺殺されていた
0987名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/30(日) 15:18:11.51ID:WlBJ64ds0
コイツ滑稽なまでの負け惜しみ、
福岡の護身術師範に否定された、袋で包丁よけながら噴霧器取り出すなんていう使えない技を買う馬鹿はいない
でもなんで信者が書いたように見せかけたがるんだろうか?
0988名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/30(日) 15:39:37.69ID:cuwuP6c+0
>>987
いや、こいつこそエセ護身術の信者だろw
必至乙www
0989名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/30(日) 16:05:25.64ID:Ey7jeMW70
>>984
モンドの検証動画は単なる宣伝動画にすぎない。
前に誰かが書いていたと思うが、最初から結論ありきの動画だけだ。
いろいろと条件を変えて検証すれば、結果だっていろいろな場合があるはずだ。
その方がユーチューバーとしては面白い動画になると思うのだが。

>>985
モンド護身術を習うつもりとのことだが、何を教えてもらうつもりなのだろうか?
技術系の動画を見る限り、○○は使えないというものが多くで、自分の技術はほとんど公開していない。ないから公開していない、と考えるのが普通だろう。
忘れていた! モンド流の左手前の剣術というすばらしいものがあったな。それを習うといいよ。
スプレーを噴くだけなら誰でもできる。取り扱い説明書はよく読まなければならないけど。
モンド護身術は初心者用としては優れているが、それ以上を求めることはないものねだりになる。
0990名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/30(日) 16:45:03.27ID:Ey7jeMW70
今年も終わるし、このスレも終りに近付いているので、最後に書き込んでおこう。
前に話題になっていたクロネコについてだ。
モンドはクロネコをヒーローとしているが、これはモンドの立場上、問題があるのではないか。
これについては誰かが批判していたと思うが、同意見だ。
刃物に切られるおそれがあるのに一般人が犯人逮捕に協力することは護身術としてはダメだろう。
幸い無事に取り押さえることができたが、被害に遭う可能性はゼロではなかった。
泳ぐときスプレーを持っていないだけでも平和ボケと言われるのに、刃物を持った男を素手で殴るなどは自殺行為ではないか。
護身術は自分の身を守るためにあり、赤の他人を守ったり、警察に協力するためのものではない。自分さえ助かればいいのではないのか。
犯人逮捕に貢献しその勇気を多くの人から賞賛されたクロネコに対し、護身術のプロであるモンドは、それは蛮勇であると批判すべきであったのだ。
ユーチューバーとして影響力があるモンドがクロネコを褒めると、それを聞いた人が「そういう場合は自分もやらなければならない」と思いこむおそれがある。
そして、万一、そういう現場に遭遇し実行してしまい運悪く刺されたらどうするのだ。護身術指導者として責任問題になると思う。
0991名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/30(日) 18:10:14.20ID:WlBJ64ds0
結局技も無ければ軸もないw
為にする議論、後出しジャンケンばかりするから矛盾に陥るw
それでも開き直るから世間から笑われて蔑まれるのだわ
0992惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/30(日) 19:23:46.46ID:eW2fWXxS0
>>986
警棒は短すぎるのとはたき落とそうとしていたからでしょう。
それから組みついて捕まえようとしたから刺されたんでしょう。
https://youtu.be/9yspUVxWWL8
剣道とかは間合いの概念があるので
打撃で倒そうとする云々より
間合いをとって刃物を避けたり
することに真価がある。

長い警杖を使わないと打撃で怯ませたりするのはできないだろう。
0993名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/30(日) 20:18:56.01ID:gawvor6l0
ポリスマグナム2オンス。もそっと安くならんかなぁ
0994惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/12/30(日) 21:26:46.96ID:srKaIlxI0
https://youtu.be/ev_LzGdwihQ
これの17分27秒にあるが
ナイフをはたき落とそうとしていたとある。
振り回している手をはたき落とすのは至難の技なので失敗して刺されてしまったのだろう。
24分40秒でこめかみに一撃をくらった加藤はすぐに逃げ出したとある。
剣道有段者の一撃はど素人とは比べ物にならない。

本当に剣道の一撃をくらってもなかなか怪我もせず倒れないというなら
防具なしのフルコンタクト剣道が作られているはず。
0995名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/30(日) 21:35:34.76ID:UTj+k0mN0
>>990
895と900で俺は同じ意見を述べたが、信者みたいなのとか、主水自身も動画でねちねち反論してるよ。
誰かがやらなきゃいけないとか釈然としないいい訳めいた事の繰り返し。

主水が本当に護身の事を考えていて、冷静な判断力があれば賞賛なんてしないはず。
視聴者数を伸ばす事に目がくらんでるだけ。この人炎上恐れて何でもほめるだけだからな。
やってる事がせこい。繰り返しになるがダメなものはダメというべきだった。
少なくとも俺はこの件で主水の本音が垣間見えた気がしたな。ああ、この程度なのかって幻滅した。
0996ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/30(日) 22:46:44.17ID:nSC22Gxb0
>>990
>護身術は自分の身を守るためにあり、赤の他人を守ったり、警察に協力するためのものではない。自分さえ助かればいいのではないのか。

それは、護身術云々の前に人としてダメだろ。

>そして、万一、そういう現場に遭遇し実行してしまい運悪く刺されたらどうするのだ。護身術指導者として責任問題になると思う。

そういった判断は全て自己責任だと思いますけどね。
0997名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/31(月) 07:38:43.54ID:szNZUaGF0
>>996
>人としてダメだろ
ポリ来る前に子供やらが襲撃受けてるの見捨てるのはどうかと思うが、ポリ来たるやん
ポリも犯罪阻止<保身だから確保困難なのに銃抜かないんだろ
銃抜いたら確保可能な案件のケツを市民が負うてなんやねん
0998ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/31(月) 08:05:45.33ID:16vkzDd/0
>>997
自分さえ助かればいいという考えが
護身術、警察うんぬんの前に人としてダメだ。
武道をしている人間なら尚更。

民間人がケツを持つ必要はもちろんないし
なんでもかんでもでしゃばって行ったら
かえって邪魔になることもある。
犠牲になることもあるかもしれない。

臨機応変が肝要だ。
0999名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/31(月) 08:59:24.24ID:szNZUaGF0
>>998
天涯孤独ならいい生き方かも知らん
でも妻子か老親おるならその発想は捨てた方がいい
わざわさ出張って死ねればいいよ死ねれば
半身不随になったら誰が世話する?
要救助者だった奴も良くて菓子折り一つで後は知らん顔
最悪挨拶すら来んぞ
1000名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/12/31(月) 09:16:33.20ID:rasGZEOr0
まだ、スレが残っていたので書き込もう。
>>994は動画を見つけてくる能力がすばらしいな。

棒を使う場合の技術論だが、竹刀競技としての剣道を試合の形のままで実戦に使うと限界があるだろう。
速度と威力をどうするかが問題となって現れる。どうすればいいかは剣道経験者であれば少し考えればすぐ分かることだ。
これが出来ていなかったのがクロネコの動画に出ていた女性警官だ。
護身のために棒を使う場合があったとしても、棒を扱う技術がなければあまり役に立たないのだ。

>>996
>護身術云々の前に人としてダメだろ。

スプレーを持って泳ぐくらい事前警戒をする必要があるのだから、自分から刃物に近付くことは論理的におかしいだろう。

>そういった判断は全て自己責任だと思いますけどね。

「エセ護身術」とやらにモンドが批判していることと同じ理屈ではないのかな。
これらは普段からのモンドが言っていることへのブーメランだよ。
普段言っているモンド理論と違うことを言う場合は、全てを一貫する論理を示すべきだろう。
そうでないとモンド理論はその低度かと思われてしまう。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 182日 17時間 0分 36秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況