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河合主水 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0560名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 13:07:46.42ID:raIuBKpZ0
「だから催涙スプレーを買いましょう」っていうのがモンドさんの主張だ
0561名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 19:40:15.14ID:P6tta2kB0
>>558
日本で一生のうちに傷害以上の犯罪に直面する確率ってのは、数%なんですね
でも、その数%の危機に対して準備しておくのが護身術
なんで対刃物をやるのはいいよ
ただ、その対刃物の技術で特に素手に関しては、指導者もそうだし受講者もその危険性と実際に行うことの困難さと無力かを理解しておくことが、
必要であるししないとダメだ。
しかし、主水が批判しているように、日本にある護身術を名乗った団体には、その危険性を受講者に対して教えないだけでなく、
実際に襲われた時に弱者には全然使えない技術を教えている問題がある。(相手が止まっていたり、一切反撃してこないのが前提だとか、そもそも会得するのに数年単位は必要で仮に行えるようになっても、重傷は免れられないもの)
これいかんでしょ
0562名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 19:54:03.87ID:AaqdkitP0
>>561
まず他団体が教えていないとする根拠が乏しい
根拠となるのがYOUTUBEの動画だけで
公開してないだけかもしれん
他団体の内容をどうやって証明するんだ?
最後まで修得しなければ証明出来ないはずだが

それと法的に危険性を指導しなければいけないわけではない
護身術団体の法整備されてないだろ
どの団体もね
モンドの所も公的機関ではない
論点がおかしいんだよ
0563名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 20:05:27.46ID:P6tta2kB0
>>562
>>他団体が教えていないとする根拠が乏しい
習えばわかるし、業界内部の評判聞けばわかるじゃない
あとその根拠がユーチューブとなっているがなんの話だ?
なんの団体のことを持ち出しているんだ?
>>それと法的に〜
これこそ論点がおかしい
護身術として技術の危険性を教えるかどうかの話なのに、そこでなんでいきなり法的かどうかが出るんだ?
こういう下らない論点をわざとずらすのはやめなさい
0564名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 20:38:18.02ID:0tSDobUh0
>>562
徒手格闘を前面に押し出した団体が徒手格闘の習得困難性、実用困難性を説くって真摯なんだか消費者舐めてるのか分からんな
あんたは「完全習得前に危険に遭遇したらどうしたらいいですか?」って聞かれたらどう答えるつもりなんだ?
0565名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 20:58:52.24ID:SNmQL9+x0
>>564
スプレー持ってるんですが、先にスプレーされたらどうしたらいいんですか?
0566名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 21:06:54.20ID:Gl0FZfuk0
>>563
法に触れてない事を論ずるのは頭おかしい

まずモンドが全世界の武道、古流武術、護身術修得してから論ずるべきでしょ
明日からシリアに出国してください
0567名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 21:14:18.35ID:P6tta2kB0
>>566
>>法に触れてない事を論ずるのは頭おかしい
その根拠はなんなの?
ないよね
>>まずモンドが〜
ここでモンドが出てくるのは何?
護身術の対刃物の素手の対処の技術の危険性を指導するかしないかの是非が今論点だよ
主水が世界の護身術や武道会得するって関係ないね
>>シリア〜
シリアはどこから出てきたの?
おつむてんてんですな
0568名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 21:47:59.31ID:lpUyvyEG0
モンドさんはシリアに行って
武装ゲリラに素手の対処法でダメだったと
つべで流して欲しいなー!
おなしゃっす!
0569ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/15(木) 22:58:54.36ID:uRl7L/uO0
>>561
警察庁発表の資料によると凶悪犯と粗暴犯の
合計が毎年9万件くらいある。
これは警察庁が認知した件数なので
隠れた犯罪がもう少しあると思うがどれくらいかは
不明なのでとりあえず計算しやすいように
10万件としよう。

人生80年として、10万×80=800万件

2017年の日本の人口は1億2680万人
日本の人口は減少傾向だが
とりあえず維持されるということにして計算すると

800万件÷12680万人=0.06

1人の人が一生のうちに凶悪犯、粗暴犯の
被害にあう件数は0.06件

つまり6%
簡単に計算してみたが
数パーセントというのは妥当。

>>566
>法に触れてない事を論ずるのは頭おかしい

法に触れてなくたって望ましくないことは
いくらでもあるよ。
たとえば、最近問題になった
BTSの原爆Tシャツとかナチス風の帽子とかね。
0570名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 23:16:35.36ID:zQKRb9y60
>>565
攻撃者がF605所持としたら有効射程である5m圏内に無警戒で侵入を許したって事だな
事前警戒無しでここまで近接されると攻撃者の武器が催涙スプレーじゃなくても受傷してしまうだろうね
0571名無しさん@一本勝ち2018/11/16(金) 19:09:59.94ID:0TfnNLm50
平成30年版警察白書(2017年犯罪件数)
https://www.npa.go.jp/hakusyo/h30/honbun/index.html
殺人認知件数920件。殺人検挙数930件。殺人検挙率101.1%。
0572名無しさん@一本勝ち2018/11/16(金) 22:10:12.32ID:Lus8R+k+0
【海水浴】
ある海水浴場の夏の出来事である。
多くの海水浴客が訪れ楽しんでいた。
少し沖で泳いでいた男が休憩のため砂浜に上がって来た。
砂浜には若い女性数人が座っており、その前に男が差し掛かった。
男の水泳パンツの股間はなぜか異様に膨らんでいる。
女性達の目は釘付けとなった。
男は少し歩き難そうにしていたが、突然、水泳パンツの中に手を入れた。
女性達は、この男は何をする気かと驚き注視を続ける。
男が水泳パンツから取り出したのは、ビニール袋に入れたスプレーのようなものだった。
それを取り出した後の水泳パンツの股間には膨らみはなくなっていた。

笑いをこらえながら女性の1人が聞いた。
女「何を入れていたんですか?」
男「これは催涙スプレーだよ。もし暴漢に襲われたとき身を守るためのものさ。
君達も水着の胸に入れておくといいだろう。これは常に持っておく必要があるからね。
平和ボケでは身を守れないよ」
女「ここで襲われるって…そりゃ無いとは言えないけど…
クラゲに刺されたりサメに食われるより少ないかも。
それより、溺れる人の方が実際には多いから浮き輪をつけた方がいいと思いますよ」
男「なるほど、それはそうだ。さっそく浮き輪を買ってくるよ。ありがとう」
と言うと、男は売店の方に向って行った。

「あの人、大丈夫なの。普通とは思えないわ」
「アソコは小さいみたいねw」
「私、看護師してるでしょう。患者さんにも似たような人がいるのよ。強迫性障害の疑いがあるかもねw」
「あの人が戻ってきたら、クラゲ対策でウエットスーツを着た方がいいよって教えてあげようかw」
「サメには長いふんどしを流しておくといいんだってw おじいちゃんが言ってたよ」
「じゃ、それも教えてあげようw あっ、戻ってきたよ」
0573名無しさん@一本勝ち2018/11/16(金) 22:42:23.20ID:rsnQt1K00
>>572
お前サーフパンツ派じゃないのなwww
0574名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 01:18:26.27ID:VbduNqT20
>>572
だっせ〜w
確かにみんなサーフパンツ派だよな、ホモかこいつはw
F605くらいだと隠すの簡単だからなw
思ったほどかさばらないのが現実w
ここんところぜひ主水さんには素手護身バカ野郎の妄想ぶち壊してもらいたいわ
0575名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 06:12:08.29ID:/iTmqwvP0
>>572の海パン男はモンドやし
0576名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 10:07:24.74ID:kxqcSVik0
アンチは原始人か?
ラッシュガード着ろ
0577名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 11:27:14.82ID:kxqcSVik0
この創作の元ネタの「秘密のビーチ事件」の解釈ではモンドさんも含めて多くの人がバイアスにかかってしまっている。
被害者さんの「何も持っていない」の「何も」には護身に纏わるセオリー(当然体術も)も含まれる事を見落としてしまっている。
0578名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 21:30:16.22ID:97s5BfCl0
主水さんて中国武術にも詳しいのカナ?
0579名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 11:07:50.10ID:w0x31Js/0
この世には対刃物術なるものがある
ネットで見ると素手で刃物をやっつける技だ
バカなの できるわけない

この世にはナイフ術なるものがある
ネットで見ると変な構えをしたり両手で持って振り回したりしてた
何を相手に戦うつもりなの
バカなのかと思った
あんなので日本刀に勝てると思ってるの

この世には居合というものがある
1人で刀を振り回してた
バカなの 弓矢で撃たれたらどうするの

この世にはスプレー術というものがある
一噴きすればイチコロだ
バカなの ピストルで撃たれたらどうするの

この世には自動小銃というものがある
世界のどこかでは打ちまくっているやつもいる
バカなの 爆弾落とされたらどうするの

ミサイルなどを持って空威張りしてる国が近くにある
そのうちレーザーや電磁砲やマイクロウェーブ兵器が出てくるんじゃないか

原始人でも狩りや戦いで石斧や槍を使った
その方が素手より強いから
そして時が流れ武器はものすごく発達した

そんな現代でも素手の技や旧式な武器を練習しているやつがいる
本当にバカなのだろうか?
0580名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 11:30:39.05ID:7j4adlBK0
>>579
こう言うのを詭弁って言う
0581名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 13:23:39.21ID:w0x31Js/0
>>580
詭弁だけでは反論にはならない。理由を書いてくれ

現代に武道や格闘技をしている人は、プロでないかぎり
趣味でしているだけ
護身術も趣味でやってるだけ

護身目的だけならスプレー持って注意しておけば済むだけ
技は必要ない。道場に通う必要もない
0582名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 13:32:43.21ID:7j4adlBK0
>>581
お前の場合護身術と武道と武器をそれぞれあげているが、これらは本来目的が違うもの。
護身術は身の安全の確保と危険に合わないことと離脱が重要。
武道は心技体鍛えて人間性を鍛えることが目的。
武器の場合相手を殺傷することが目的。
こんな目指すものが違うものをわざわざおんなじことのように並べて比較できるようにしていることが詭弁。
0583名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 14:15:11.87ID:rVaK1SJk0
>>582
その通り!

護身術屋はスプレーの売上が第1!

素手格闘技の道場売上なんかと比べられん程儲かるわ!
0584名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 16:23:40.55ID:w0x31Js/0
武道も護身術も格闘技も武器も本来の目的は違っているが、戦うということでは一緒
その同じ面を比較しただけ

武道も護身術も武器を使う
武器は殺傷目的で作られた道具だが、それをどう使うかは人が決める
日本刀は人殺しの道具だけど美術品にもなる
日本刀のコレクターに、本来は武器だ、眺めてばかりじゃダメだ、と言うやつはいない
日本刀を持っている相手に素手でかかっていくやつはいない
これは抑止力だ。護身目的を果たしている

何でも多面性があるように護身術にもいろいろな方法や面がある
人によって求めるものも違ってくる
武道でも人格形成を重視する人もいればスポーツとして楽しむ人だっている
護身術に護身だけでなく運動不足解消や技の練習を楽しみたい人もいる
仕事や日常生活に必要性があまり無いことを進んでやるのは広い意味では趣味だ
0585名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 16:24:53.89ID:7j4adlBK0
>>584
こういうのを詭弁って言うんですよ
0586名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 16:42:39.09ID:jkGa0KZx0
護身術ビジネス

これが全て

by モ○ド
0587名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 17:12:07.13ID:w0x31Js/0
>>585
便利な言葉ですね
勉強させてもらいましたw
0588名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 17:18:53.00ID:VqludFPr0
>>587
お前のは揶揄っていうんだっけ?
0589名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 17:31:53.89ID:7j4adlBK0
>>587
お前はまず日本語を勉強しろ
いいかお前が最初に書いた>>579
これは
◯◯がある〜これは××だ〜△△があるからダメだ〜
これを武器武道護身術比較できないものを無理やり比較して最後には
>>そんな現代でも素手の技や旧式な武器を練習しているやつがいる
本当にバカなのだろうか?

こう無理に結んでいる
それも比較できない護身術武器武道を比較して。
何が言えるかと言うとお前が後付けで書いた
>>584の「多様性」について最初から何も書かれていないんだよ
>>武道も護身術も格闘技も武器も本来の目的は違っているが、戦うということでは一緒

戦うということでは一緒となっているが、戦い方ってのは目的によってやり方が違う。
護身術のような逃げることと身の安全を主眼に置いたものと制圧術のような相手を無力化して確保することは必要とする技術も違うし、どうこう言えるものではない。
戦い方といった大雑把なグループで区切ること自体論理の破綻が起きている。
さらに後付けで>>584
>>武道も護身術も武器を使う
武器は殺傷目的で作られた道具だが、それをどう使うかは人が決める
日本刀は人殺しの道具だけど美術品にもなる
日本刀のコレクターに、本来は武器だ、眺めてばかりじゃダメだ、と言うやつはいない
日本刀を持っている相手に素手でかかっていくやつはいない
これは抑止力だ。護身目的を果たしている

こう書いてるけど、こんなこと>>579に書いてないじゃない。
詭弁と書かれてお前が後付けしたことばっか。
お前薬でもやってるんじゃないの?
0590名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 18:18:02.42ID:w0x31Js/0
>>588
そういうことです
書いていないことも読み取って欲しいものです

盛り上げるためには燃料投下もたまには必要と思うのでお許し願いたい
0591名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 18:24:33.12ID:7j4adlBK0
>>590
読み取れる文章としてまずかけ
>>579は長々と書いているけど、ポエムにしては固有名詞などが具体的で論理として破綻した内容を延々と書いてるし、それでいて抽象度が低いため想像の余地、つまり読み取れる余地がない
>>579から>>584の多様性は無理がありすぎる
0592ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/18(日) 20:58:46.52ID:4pJ9LbaN0
>>584
>武道も護身術も格闘技も武器も本来の目的は違っているが、戦うということでは一緒

実際には、戦いという局面に入ってしまっては
護身術としては失敗に等しいと思いますよ。
0593名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 21:56:35.23ID:w0x31Js/0
>>582
そんなに怒らないで欲しい
せっかく護身術、武道、武器の意味を明らかにしてから説こうとする実力があるのだから、国語の先生みたいな反論はもったいない

>>579については護身術を趣味(?)でやることの是非を問うた方が建設的だと思う

ちなみに>>572の海水浴の話は、サーフパンツの話より、リスクの評価や容認の話をした方がより建設的だと思う
0594名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 23:03:57.04ID:3n5L0Kjy0
>>593
>>579は、核保有国の軍の最高司令官が身辺警護をつける理由を考察した方がいい

>>572は藁人形論法
おいおい事件の舞台は盛夏の由比ヶ浜だったか?と
シチュエーションが違い過ぎて例題にすらなってない
0595名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 12:49:18.21ID:O9Eaq4oP0
真夏の「海水浴場」にぼっちで出掛けなきゃいけない状況なら、もう護身する必要もなかろ
0596名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 22:04:27.37ID:eB+vezib0
>>592
確かに失敗とまではいかないけど、かなりまずい状況。
ただ、催涙スプレーを噴くことも戦うことである。
催涙スプレーも武器だから。
0597名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 22:08:58.81ID:eB+vezib0
>>594
身辺警護の理由は、最強の武器を持つ者でもそれが使えない場合は、ずっと弱い武器にやられる場合があるからだよ。

>>579には武器の発達の一般的な流れが書いてあるだけなのに、身辺警護などという馬鹿げた論点を持ち出すべきじゃないだろう。
護身術を趣味(?)でやることの是非について答えて欲しいものだ。私の知っているモンド説は確か…。

>>572だが、はっきり言ってシチュエーションなど何でもいいのだ。面白くするためふざけた内容になっているだけ。
予想されるリスクに対する対策と妥当性などについての一般論に基づき論理的に説明することが大切なのじゃないのか。
それなりの一般論を持っていれば、どのような状況であれ説明することができると思うが…。
特に護身術的に言えば、あらゆる危険状況を想定しておく必要があるだろうから、シチュエーションが違うなどの言い訳をする前に、どうすべきかを瞬時に判断しなければならないのではないか。危険は待ってはくれない。
そして、その結果を答えることなど簡単だろう。
それとも答えることができない理由でもあるのだろうか。
0598名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 23:04:34.60ID:O9Eaq4oP0
>>597
>武器の発達の一般的な流れが書いてあるだけ
悪い事は言わん
橋本武先生の「〈銀の匙〉の国語授業」でも読んで国語力見つめ直せ
0599名無しさん@一本勝ち2018/11/20(火) 05:43:19.97ID:yBc7OXkR0
ルークは催涙スプレーは使えない!バカバカしい!と言ってる。
制汗スプレーでも同じくらいの効果があると言ってるぞ。開始20秒くらいから。
https://www.youtube.com/watch?v=FbOM4-LH3LA

それに対してモンドはこう言ってる。

<人体実験・検証>護身用に制汗スプレー・蜂用スプレーは使えるは大ウソ!モンド、某護身術師範の「催涙スプレーはクソ」いい加減発言に喝!
18分くらいから制汗スプレーの検証。
https://www.youtube.com/watch?v=C21f2rhxNxE

実戦を知らないのはどっちだ?

【衝撃映像】犯罪大国「おそロシア」の圧倒的護身力! 催涙スプレーを常備しているロシア人の凄さとは?
https://www.youtube.com/watch?v=JXLyY2-5b7I

実戦で使われている以上、どちらを信じるかは明白。
0600名無しさん@一本勝ち2018/11/20(火) 08:15:28.66ID:hoOGWDWE0
>>597
>それなりの一般論を持っていれば、どのような状況であれ説明することができると思うが…。

辺鄙な海岸と一般的な海水浴場では状況違うでしょ
後者は殆どの場合2人以上でいるだろうから戦術も変わってくるのでは?
あなたはどちらの場合もお一人様なの?
0601名無しさん@一本勝ち2018/11/20(火) 08:21:19.41ID:rqs32TYS0
>>599
これ英語で言えば、ジャップはわからないだろうと思ってたんだろうな(受講者含めて)
ところが主水さんは英語ベラベラ
日本語で言えよルーク
0602名無しさん@一本勝ち2018/11/21(水) 05:25:43.68ID:RScRhs3H0
>>601
その上、100いいねされてるコメントで完全否定されていたルーク。
海外の人間もモンドよりなんだよなw
この動画からもコメント。
Spengbab
3 年前
I don't understand what you mean about the pepper spray.
あんたは催涙スプレーについて言ってるがそれについて理解不能だ。
It hurts WAY more than deodorant spray and flashlights are useless during the daytime.
制汗スプレーよりは格段に痛いし(効くし)フラッシュライトは昼間じゃ効果ない。
I've seen prison beatdown videos ended by guards with pepper spray, it seems like a great self defense tool to me!
刑務所の囚人が暴れてるビデオで看守がスプレー使って速攻止めてたの見たことあるけど、催涙スプレーは最高の護身ツールだと思う!

日本に比べて海外じゃ凶悪犯罪が蔓延してるから、彼ら実戦を良く知ってるわけだ。だから催涙スプレーの効果を認めてる。
日本が遅れてるってことだな。
0603名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 19:58:30.45ID:jze8W7nI0
【質問の修正】
意地でも答えたくない人がいるので(www)
少しでも答えやすくするため質問を修正してみた。
3択の質問を2つ作ったので、自分の意見に近いものを選んでね。
状況を限定しているので答えやすいと思うけど、どうかな。
特定の人だけではなく誰でも答えて欲しい。三つの答えと違う人はそれを書いてもOK。

【質問1:趣味】
普通の人が、護身術(素手や道具の技)を趣味で練習することの是非
1 してもいい(誰にも迷惑をかけないので本人の自由だ)
2 ダメ(護身目的以外での練習は護身術とは言えない。命を守る技の練習を趣味などの遊びと一緒にするな)
3 一般人には無駄(防御と離脱を覚えれば実用上十分なので、それ以上の練習は必要ない。相手を倒すような技は逮捕術や制圧術と言える。離脱や防御以外を練習するのは仕事で必要な人以外には時間の無駄だ)

【質問2:海水浴】
1人で海水浴に行く場合、護身手段をどうするべきか。
海水浴場の状況設定としては、田舎の小さな砂浜・周辺の人(親子連れ、学生、若者)が利用する程度・泳ぎに行ったときは誰もいなかった。
泳ぎに行く者は、中肉中背・格闘技経験なし・20歳代男性・催涙スプレーは購入済・元水泳部で久しぶりに泳ぎたくなったもの。
1 スプレーを持たないで泳ぐ。
2 ビニール袋に入れたスプレーを水着のポケットに入れて泳ぐ。
3 自分1人だと危ないので泳がずに帰る。
0604名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 20:17:01.72ID:9DEZfzH/0
質問1
1

質問2
4.市営プールかスポーツジムで泳ぐ
0605ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/23(金) 22:04:25.97ID:bxLShI850
>>603
質問1 答え1
習う人は好きにすればいいので自由
だが教える者には責任がある

質問2 答え1
スプレー持ってないので

件の質問は体格のいい男が3人、
自分の車のところで警棒を持って
待ち構えていてたんだったかな?

何も持ってないということは車の中に
荷物を置いていたってことだと思うけど
ふつう車の鍵はかけてくよね。

そのときに小さいカバンでも持って
その中に車の鍵と催涙スプレー入れときゃいい。
それを砂浜にちょっと隠して
置いておけばいいんじゃない?
0606名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 14:43:42.54ID:+2hGveue0
>>603
護身術ってタームで看板提げてるのってモンドさんと剣くらいじゃ…
ルークはあくまで「シラット」だろ
0607名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 17:05:47.15ID:F0I/3Nsq0
>>606
あいつユーチューブのチャンネルで護身術掲げてるから
0608名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 21:48:55.24ID:+mH7zqjR0
>>603
質問に答えてもらったのは今のところ2人だけだが、「質問1趣味」の答えは1だけだな。
実はこれと同様の質問に対するモンドの答えは2だった。理由はかっこ書きのものとは違うかもしれないが…
それは、公開コメ返しの中で、あるコメントに対する回答だったが、「えっ!???」と思ったね。
そこで、このスレに来ているモンド派、中立派、反モンド派がどんな意見なのか知りたかったから、少し前からこれと同じような質問をしたわけ。
モンド派と思われる人は、なぜか質問そのものには直接答えなかったww
日頃からモンドにそういう内容の指導をされているのかな。
モンド派の人は本音では違うことを思っていたとしても、忖度して「趣味でもOK」とは答えられないのかもしれないw
匿名ネット掲示板なのだから自分の意見を自由に書けばいいのに…

「質問2海水浴」の答えは、今のところ2はないね。
日常生活で外出する際、バックや服のポケットにスプレーを入れておくことは護身上いいことだとは思う。
しかし、泳ぐ時までスプレーを持つというのは、やり過ぎだと思うのが普通じゃないかな。もちろんアンケートしたわけではないが…
そこまでしなければならないほど危険性を感じる場合は、そもそも泳ぐべきではないだろう。
常識的かつ統計的に見て危険発生の可能性がかなり低い場合、それをどう評価するのかどう対処するのかは個人の判断に任せるべきだ。
治安が悪い場所へ平気で立ち入るのは平和ボケと言われても仕方ないが、泳ぐときに催涙スプレーを持っていない人が平和ボケなのかなあ?と思うがね。
危険防止の注意喚起をするのはいいけど、意見が違う人を平和ボケとは言い過ぎのような気がする。
0609名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 22:06:56.58ID:DREIK1+s0
>>608
まぁ別にいいんじゃね
モンドみたいなカルトな集団がいてもさ
まぁカルトはカルトなりに隠れてやってくれ
0610名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 00:34:34.11ID:+ltB4dHb0
>>608
異議アリ、設問に恣意的誘導がある。
他の人も書いていたが浜辺襲撃事件の発生現場は監視委員がいる「海水浴場」では無く辺鄙な浜辺。
設定を「海水浴場」にした質問を新たにモンドさんにした方が有意義だしフェアじゃないか?

また他の指導者に同じ問いを投げかけて、もし「徒手格闘を徹底して訓練しろ。」との回答を得たらどう思う?納得できる?
0611名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 02:53:27.09ID:r08UtVj70
>>608
こいつすぐ誘導したがるよなw
>>609
カルトはつるぎ、刺青先生じゃんw

刺青先生は海外武道掲示板で経歴について専門家達から袋叩き、
催涙スプレーの効果も分からないでまたモンドやコメントで袋叩きw
刺青先生って日本男児の事動画でディスってたことあるからな〜(その時は分からないように英語)反日野郎だよあいつ。
そういや、つるぎのユニフォーム見てみろ。カンフー服をもじってるだろ?
バックに大陸がついてんじゃないか?反日野郎だなw中国行きがどうたら言ってたことあるしなw

つるぎの大先生はさんざん動画で素手対ナイフをやっていていきなり物を使います動画公開w
またまたコメントでさんざん叩かれる始末w
モンドよ、もっともっとやってくれ。こんな反日カルト野郎たちをのさばらせるな。
0612ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/25(日) 04:07:49.38ID:Nhve1QKq0
俺はモンド派ですよ。
護身術は趣味でやんなって意見も同意はできる。
昔から生兵法は怪我のもとという言葉もあるし
護身のプロとしての意見ならそうでしょう。

ただ俺はやるのは自由だし、失敗して困るのも
その人の自己責任だから好きにすれば
いいんじゃない?って考え方。

地元の人しか知らない砂浜の話は
催涙スプレー持ってないから平和ボケ
なんじゃなくて、素手でなんとかする
手段はありませんか?という問いをしたから
平和ボケと言われたんじゃなかった?

それから、泳ぐとき水着のポケットじゃ
落としてしまうかもしれないので
車の鍵なんかとまとめて小さいジップロックの
袋に入れて防水して、スパイベルトに入れて
体に身につけて泳ぐといいかもね。
0613名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 07:34:12.42ID:+ltB4dHb0
スプレー屋界隈で勧められるスプレーf605も発射回数は1秒×7回。
ゴリマッチョ3人が特殊警棒装備で襲って来たとして、目の前に来たブッコミ以外にも車内に待機している奴が居るかもしれない。万一に備えて残弾残しておかなきゃならないとなると一人一発で仕留めなきゃならない。
海岸が強風の場合も加味すると、ただスプレー買って持ってるだけじゃ無理だな。
0614名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 12:45:19.78ID:b+LCq6Go0
>>605
>自分の車のところで警棒を持って
>待ち構えていてたんだったかな?
>何も持ってないということは車の中に
>荷物を置いていたってことだと思うけど
>ふつう車の鍵はかけてくよね。

ちょっと違う。
【公開回答】海辺で特殊警棒を持った武装強盗3人組に襲われたのですが徒手格闘術=体術で対処できないでしょうか?
https://www.youtube.com/watch?v=4PFyi97RXPM

人のいない車もほとんど通らないようなところの海でひとりで泳いでいた。
車は路上の隅に置いていた(交通の妨げにならないように)。
荷物(着替え、スマホ、サイフなど)は車の中ではなくて、一応盗まれないように岩場の陰に隠していた。
そして泳いでいると砂浜から輩たちに大声で脅された。見ると"いかにも"な連中がいた。自分の車の後ろにそいつらのものと思われる車が止めてあった。
こちらへ来いと言われて行かないでいるとお前の車をボコボコにしてやるぞと脅された。
仕方なく海から上がると警棒で脅されながら「金持ってるだろ。出せ」と言われて、「向こうに隠してあるから持ってくる」と言うと、
「いや、その場所を教えろ」と言われて仕方なく場所を教えてその連中の1人がそれを持ってきた。
さらに運転免許証を写メされて(名前や住所を控えられた)「警察に言ったらどうなるかわかってるな?」と脅された。

モンドは人気のない海で泳ぐという行為が平和ボケだとかそんなことを言っている。
のどかな田舎で犯罪に合うとは確かに思わないかも。しかし、その考えが平和ボケということなのだろう。
誰もいない田舎で何もない海だからこそ助けを求めることもできないし、護身代わりになる物もないのだから常に護身具を身に付けておけ、
というようなことを言っている。
しかし、どうやってけっこうな大きさの催涙スプレーを海パンに入れて泳げというのか?
モンドの薦めるTMM社の催涙スプレーは、一番小さなものでも海パンに入れて泳ぐには大きすぎる。
0615名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 13:02:43.55ID:plVznN9x0
>>614
>「向こうに隠してあるから持ってくる」と言うと、
「いや、その場所を教えろ」と言われて仕方なく場所を教えて

これが本当ならこいつら「犯罪慣れ」してるな
相手に逃げられないよう、通報されないよう、そして反撃されないようにしている
犯罪者の方が慎重になるんだよな
0616名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 13:09:02.28ID:a9rcGn160
>>614
この質問って嘘じゃねぇのって俺は思うよ
人気のない海岸ってのは、遊泳禁止な場合が多いし、地元の人が近寄らないところはそれ相応の理由が必ずある
そんなところで泳ぐってのは、ちょっとねぇ
そもそも泳ぐなよ
0617名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 13:25:57.93ID:GgD04Ood0
モンドの動画を少しと動画のタイトルだけをざっと見ただけだけど、空手の先生なのに素手の技を教えていないの?
素手の技は使わず催涙スプレーを使えばいいと教えているの?
0618ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/25(日) 13:46:34.20ID:C6t2TM1J0
>>614
詳細の記載ありがとう。

スプレーの携帯はスパイベルトっていう
ジョギングとかロードバイクやる人が使う
伸縮素材のウェストポーチみたいのがあるから
それに入れれば?

俺は海無し県だから海のことはわからないけど
あまり人のいない山への1人での山登りとかも
山賊がいたら護身具ないと危険だよなぁ。

山の場合は熊よけスプレーとして
堂々と携帯して行けるけど。
0619名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 13:54:13.41ID:plVznN9x0
>>616
正直言って俺も嘘だと思うわw
が、これに似た状況が絶対にないとは言えない
0620名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 13:55:54.97ID:plVznN9x0
>>617
このスレも初心者?
だったら過去レス読んで
そのことについてはもう何度もレスされてるし、モンドも何度も語っている
0621名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 15:34:57.13ID:b3TW9w6W0
あと襲撃をスプレーでやり過ごせたとしても面倒でも警察は必ず介入させるべき
何らかの方法で自分の車のナンバー記憶されてたりしたら後々面倒な事になりかねない
0622名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 19:55:45.45ID:cjszDuL40
>>616
自分も嘘っぽいとは思う。コメント欄にも「嘘だろ」というコメントもある。
モンドもひょっとしたら怪しいと思っているのかもしれない(「嘘だ」というコメントに対してそれっぽい返信もしている)。
しかし、こういうことがないとも限らないので答えているのではないか。

それと>>614の質問者は
「人でごった返してる海は嫌いだから人気のない海を選ぶ。砂浜も小さなところ」
そして「その日は見事に自分ひとりだけでした。」とあるので、普段はある程度人がいる海ということなのでは?
特に遊泳禁止などの海ではないのではないか?
自分の田舎も小さな砂浜のところは真夏でも人が全然いない海とかあるよ。もちろん遊泳禁止じゃない。
ただし、車の通りはけっこうあるのでこういう犯罪を起こすのは難しいだろう。
0623名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 19:57:34.64ID:cjszDuL40
>>620
>>617みたいにこのスレや河合主水の初心者だったら必ず抱く疑問、矛盾だよな。
もし次スレがあるならテンプレで、よくある質問・疑問Q&Aみたいなのを作った方がいいかも。

武道は護身に役立たないと言いながら自身がフルコン空手を教えているのはなぜか?
空手指導者なのに催涙スプレーを薦めるのはなぜか?
かと思えば、格闘技(特に打撃系)をやった方がいいと薦めているのはなぜか?
これらは矛盾しているのではないか?

初めてモンドを見たら誰でもそう思うよ。自分もそうだった。
で、モンドの動画やらコメントやらブログやらをいくつも見てようやく納得した。

モンドもよくある質問、疑問、批判に対する回答をちゃんとまとめてHP上にでも公開しておけばいいのにと思うわ。
0624名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 19:38:35.93ID:I/EaNMGw0
>>623
それはいい考えだと思う。
そこで、早速Q&Aを一つ作ってみた。次スレでテンプレを作ってみようと思う人は参考にして欲しい。ちょっと、文章が長くなり過ぎたが…。
なお、間違っている部分もあるはずなので詳しい人は修正して欲しい。

Q:モンドさんは空手の先生なのに、なぜ催涙スプレーを一番に薦めているのですか?
A:催涙スプレーには多くの利点があります。まず、威力が抜群です。顔にかければ一瞬で目が見えなくなり(一時的な激痛)、それでいてケガをさせることはありません。
相手から数メートル離れて噴射できるので、相手の武器の間合いに入らずに済みます。
この離れて使用できるということが、ほかの護身具や技と比べて有利なのです。
小さいので隠し持つことも簡単です。
さらに使うための特別な訓練をする必要もありませんので、護身術の練習に時間を割くことが難しい人でもすぐに護身することができるのです(事前察知や素早く取り出すことは必要)。
力が必要ないので、体力のない女性や高齢者にも容易に使用できます。
これらの利点から日本においては護身用品としてこれ以上優れた物はないのです。
以上の理由からモンド先生は護身術を指導する場合は、自らの専門とする空手の技をあえて封印し催涙スプレーを推奨しているのです。
0625名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 19:49:07.85ID:w0hFAoof0
>>624
護身じゃなくて
犯罪者が催涙スプレー使ってんだから
それについて聞けよ
催涙スプレー防ぐ方法とかな
0626名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 20:38:48.75ID:sZz0zNw20
>>625
それもう動画で答えてる
アンチは動画見ろ
0627名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 20:48:32.56ID:UFZMdIUo0
>>626
あの説明じゃ不十分でしょ
0628名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 21:07:33.64ID:sZz0zNw20
>>627
十分答えている
具体的に「あの説明」のどこが納得いかないのか?
0629名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 21:59:58.61ID:hPnjQwid0
やっぱ犯罪とつながってるわ〜
0630名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 22:59:01.18ID:I/EaNMGw0
テンプレ用Q&A案
Q:催涙スプレーが護身に有効であることは分かりますが、もし、犯人が催涙スプレーを使ってきた場合はどうすればいいのでしょうか?
A:催涙スプレーから身を守るためには防毒マスクレベルで目鼻口を外気から遮断しなければなりません。
しかし、防毒マスクを持ち歩くことは現実的ではありません。
よって、催涙スプレーの先制攻撃を受けた場合はどうすることもできません。被害に遭うことは避け難いでしょう。
ただ、警戒を徹底していれば犯人の不審な行動を事前に察知して、早めの回避行動をとることができる可能性があります。
事前警戒の重要性を認識し警戒を怠らないようにして下さい。
0631名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 23:24:03.92ID:mcCyFbrh0
>>630
答えになってないわ!
0632名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 23:42:04.16ID:4rYMxaa+0
>>624
それよりも、Qに対してAはyoutubeの動画URLを貼って実際にモンドの回答を見てもらった方がいいかも。
長い動画の場合は「この動画の何分〜何分を見てください」てな具合で。
その方が長文にならなくてすむし、何よりモンド本人が語っているんだから確実な答えになる。
動画があり過ぎてどの動画にどの回答があるかわからなくなったけど。
0633名無しさん@一本勝ち2018/11/27(火) 16:23:41.85ID:qFyzbyfD0
アンチは主水さんを論破するために襲撃者の設定レベルを
脳内で無限に上げて行けるんだから付き合うだけ無駄だよ。
嘘と証明されない以上どんな設定でも作れるんだから
最後はSFの世界になるのがわかりきってる。
0634名無しさん@一本勝ち2018/11/27(火) 16:53:41.99ID:dz8W2Yqp0
問題は犯罪者とつるんでる疑惑
0635名無しさん@一本勝ち2018/11/28(水) 20:05:36.01ID:ksnTShAM0
新しい動画を1本見たから感想を書いておく。
それは、太腿への踵蹴りの解説をしたもの。
フルコンはこんなお笑いみたいな技をやっているのだなとよく分かる。
解説の中で、武道と護身術は関係ないみたいなことを話していたが、確かにこんなことをしていたら実戦には使えない。
実戦とは関係ない無駄な練習をしているのだからね。フルコンの試合では役立つのだろうけど…
フルコンを実戦に使おうと思うと、結局、顔面有りの練習をしなければ通用しない。
寸止めなら顔面有りなので、フルコンよりましだが、実際に当てないのが問題。
ということで、防具空手を最初からやっておく方が護身にははるかに役立つ。
0637名無しさん@一本勝ち2018/11/28(水) 22:32:58.66ID:o9mbDnKp0
そもそもフルコンは間合いが近すぎて護身には向かないよ
日本拳法でもやったほうがいい
ただ主水さんはそのことを知っていてフルコンと護身とは別
という立場なのでなにも問題はない
フルコン=実戦=護身術をうたう連中は信用できないけど
心身を鍛えるのが目的であればいいだろう
0638名無しさん@一本勝ち2018/11/28(水) 23:08:59.81ID:pd20dnTP0
>>637
無償で指導してるなら問題ないが
有料な時点でアウトでしょ!
費用
入会金少年部1万円
一般部2万円
月謝少年部3000円
一般部支部5000円
総本部所属6000円
0639名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 00:05:43.97ID:6gqEjZBy0
いや、むしろ無償で武道とかそういう習い事を教えている方が信用できない
非常識な大金を取ってるならともかくだけど
タダより高いものはない
0640名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 00:10:48.01ID:h0vb7YOs0
>>639
日本全国 剣道、柔道、空手は無料で教えている所多いぞ
高いのは合気道と極真系
0641ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/29(木) 03:41:04.41ID:JoD14/p90
>>638
なにが問題なのかさっぱりわからん。
0642名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 04:34:42.36ID:+ZwQSdwl0
スプレーヤーの徒手格闘術のレベルが低い
0644名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 11:24:15.57ID:M6m9ol3z0
>>635
その動画、ヴァレリーキックが使えないって事を解説してるの?
0645名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 11:50:11.55ID:Qp8CNa+h0
「武道」の道場とかはまだマシだよ。
ボクシングとかキックのジムなんて月会費1万円、それでロクに教えてくれないなんてところザラにある。
0646名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 12:20:01.37ID:5CyHa7pZ0
書道教室とかでもそのくらいはとられるよ
別に法外とは思わんな
つか月謝5000で2、30人所帯じゃ食ってくのがやっと
0648名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 22:58:42.43ID:X2+0OPHm0
>>644
打撃で当てる部位は面ではなく点の方が効くという説明の中で、ヴァレリーキックを例として挙げていたもの。フルコンルールの中では使える。
ただ、その特殊な技が試合で使えるというルールと当事者の意識に問題がある。
その技をフルコン以外の空手をやっている人が見たら多分???と思うだろう。

>>637
フルコンと護身術は別なので問題ないと言うが、それは考え方で違ってくる。
フルコン空手を、スポーツ競技としてとらえるか、武道空手としてとらえるかによってだ。
元々、武術は武技を使った戦闘であり、護身の要素が含まれていた。
そして時代が変わり武術が武道になる。現代ではほとんどの元武術が柔道の真似をして、名称に「道」を付けている。
「道」を名乗るのはいいとしても、元来の武術の「武」を忘れているのではないかと言いたくなるものもある。
ルールを守るのは当然だが、ルールで守られたともいえる技は実戦の観点から問題がある。柔道で言うと「亀」だ。フルコン空手だと間合いを詰めての腹の叩き合いだろう。
実戦で使えない技は認めないか、使えなくとも試合で使えれば「武技」と満足するのかは考え方の違いだろうが…。
いずれにせよスポーツ競技であれば何の問題もない。
手にピコピコハンマーみたいに音がするものを付け、叩き合って音の出た回数が多い方が勝ちという空手があってもいいだろう。名付けてピコピコ空手。
心身を鍛えるだけなら武道以外でも出来る。
0649名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 00:19:22.30ID:KUvxZYDm0
>>648
スポーツ競技も武道もどちらも、護身術とは厳密にいうなら違うんだけど
0650名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 00:57:07.92ID:MwMDGlQE0
オレが昔行ってたキックジムも酷かったぞ
コースによって月会費は違うが、週一のいちばん安いコースでも社会人は7000円
それでしっかり指導、コーチしてくれるならいいけどほとんど自主トレ
好きなときに来て好きなときに帰れって感じだった
ジムが悪いのかと思ったが、調べてみるとこれは「ジムあるある」らしく、どこも同じようなものだと知った
ただし、「こいつは才能ある」と目をかけてもらったやつはとことん教えるとな
0651名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 04:39:11.65ID:fJ5KZtls0
スプレー屋
空手下手糞
0652名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 04:43:23.44ID:fJ5KZtls0
スプレー屋は
ジークンドーのワタナベさんの悪口書いてたけど
ワタナベさんより弱そう
0653名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 04:44:45.65ID:1+BbvK8Q0
モンドの空手は3流

人格も3流

残ってるのはスプレーの在庫やで〜
0654名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 08:38:41.78ID:3M9AyU1Z0
>>652
いや、ワタナベのじじいの方がクソ弱い。ガチスパーもしてない奴が強いわけがない
0655名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 09:15:02.62ID:3lzIpm/o0
>>653
しかしまあ、アンチも必死だなw
651から653の連投は恥ずかしすぎるなw
お前バカだろwちょっとは間隔空けて書き込めよw
アスペだろお前w
0657名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 15:18:48.30ID:KZbOW4PS0
>>656
アスペルガーアンチ55号
良く書き込む時間あるね〜
へぇ〜お前って偉そうなこと言う割にあんなことやってるんだね〜
恥ずかし〜!
公開しちゃおっかな〜
0658名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 16:06:46.80ID:ckgeS8O40
モンドさん、もし見てたらTNNさんに有効成分未添加のトレーニング用スプレーの製品化提案して下さい
百均のスプレーボトルだと射程が短すぎて
0659名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 21:34:07.54ID:KUvxZYDm0
>>658
ユーチューブのコメントに書いた方が、反応してくれるかもしれないよ
トレーニング用のスプレーは自作するのも手だぞ
100円ライター 火炎放射器
これでググると出てくる
0660名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 21:56:46.45ID:ckgeS8O40
>>659
さんくす
0661名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 22:55:24.64ID:ZnsqOqpF0
動画を見たので感想を書いておく。
夫婦喧嘩を止めた女子プロレスラーがケガをした話だ。
ある格闘家が事件についてどこかのマスコミにしたコメントを紹介していた。
そのコメントの内容は常識的でまともなものだった。
それに対し、モンドは「これはSSR理論そのものです」みたいなことを言っていた。
その格闘家はモンドの理論を習っていたのかな。
格闘家のコメントは正しいと思うが、はっきり言って格闘技の知識と一般常識があれば誰でも言いそうな内容だった。
多分、これと全く違うコメントをする武道家や格闘家は少ないと思う。
理論と言えば理論なのかもしれないが、格闘家の常識レベルの理屈を自分の理論だというのはどうなんだろうと思った。

モンド理論ですぐ思い出すのは、素手で刃物には絶対対処できない、注意するのが一番大切、スプレーが最も有効なのでいつも持つべし、くらいかな。

初心者向けの護身術の基本的な注意点を書いてみよう。
・危ない所には近付かない。
・常に注意しておく。
・危ないと思ったら直ぐ逃げる。
・それでも襲われた場合は、盾や武器として使える物は何でも使う。
・大声で助けを呼ぶ。
・素手の技は最後の手段。
・知っている技を護身目的以外で使ってはならない。
・催涙スプレーや防犯ブザーなどの護身グッズを持つ方がいい。

これは常識だろうと思ったことを適当に書いただけだが、こんな誰でも思い付くようなことは理論というほど大したものではないだろう。
あえて言うなら護身一般理論とでも言うのかな。これを自分の理論と言うのは無理がある。
専門家の意見を確認するため、持っている護身術の安い本(クラブマガの松元國士著)を見たが、ほぼ同じことが書いてあった。
ほかにも何冊か護身術の本を持っているが、多分、同じようなことが書いてあったような気がする。

別の本に、相手との距離を何mと3段階に分けて注意点や対処法を書いていたのがあったが、このレベルになると理論と言ってもいいと思う。

SSR理論とはどんなものなのか詳しい人は教えて欲しい。
0662名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 23:07:47.84ID:KUvxZYDm0
>>661
この当たり前のことをできない人、やろうとも教えようともしない護身術団体が非常に多いことを無視してはいけない
0663名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 23:14:35.06ID:XnPNffcj0
>>662
スプレーの売上を無視してはならない

この当たり前のことを管理できない人、
在庫管理やろうとも教えようともしない護身術団体が非常に多い
0664名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 23:37:17.65ID:3DRMJ3c+0
>>657
今回は流行りの「あなたの恥ずかしい動画を入手した、公開しますよ」詐欺メールをパクったな、ほんとわかりやすいなお前(笑)

セキュリティネクストニュース「恥ずかし動画公開」詐欺メール、9月中旬以降に大量送信7回 -
http://www.security-next.com/098741

前スレ910〜で「IPアドレスから個人情報盗ったぞ!」とコケ脅しやってすぐに手口を暴露されたときと同じだな(笑)
つくづく成長しない男だなあお前は、
頭の悪いやつのやることはいつもミエミエでわかりやすいわ
態度や行動も全て分かりやいから、周りから、やっぱり馬鹿だと思われるんだな(爆笑)
0665名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 13:58:41.38ID:i/NL7tOl0
>>661
>専門家の意見を確認するため、持っている護身術の安い本(クラブマガの松元國士著)を見たが、ほぼ同じことが書いてあった。
>ほかにも何冊か護身術の本を持っているが、多分、同じようなことが書いてあったような気がする。

確かにそういうことは他の護身術団体でも教えている。
が、それ以上に「使えない護身術」をメインに教えている。これが問題だとモンドは言っているのだ。
使えない護身術を教えることは罪だと言っている。これは倉本成春氏も同じことを言っているな(>>389参照)
なぜなら実際にナイフを持った犯罪者に襲われて、「俺は対ナイフ術を習っているから対処できる」
と勘違いして、実際には何もできずに死んでしまう恐れがあるからだ。
だから、「こんな護身術は使えない」とモンドは声を大にして、
わざわざ他の護身術団体の名前を出して(名前を少しごまかしてはいるが)警告しているわけだ。
クラブマガや剣やルークなどが教えている対ナイフ術は使えない、それどころか危険だと実証動画で何回も証明している。

前述したようにそれらの護身団体もモンドが教えている「護身として当たり前のこと」くらいは普通に教えている。
しかし、人間というのは「使える(と勘違いしている)護身技術や格闘技術」があると、慢心してしまうのだ。
つまり「俺は強いから多少無理をしても大丈夫」と。
自ら危険なところに近付いたり、危険を感じても逃げなかったり、助けを呼ばなかったり、
要するに戦おうとするわけな。もちろん、そんな人ばかりじゃないだろうけど。

モンドはなんども口を酸っぱくして「護身の9割は事前警戒、危険回避、逃げること」と教えている。
他の護身団体は逆で1割(多くても3割)くらいが事前警戒などで、9割くらいが体術などで「戦う方法」を教えているのではないだろうか?
そこが他の護身団体とは大きく違うところだ。
0666名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 14:04:45.42ID:i/NL7tOl0
が、自分も24時間年中無休で催涙スプレーを身につけておけ、平和ボケにならず常に警戒しておけ、
というのはどうにも納得できない。

あらゆる状況を考えておかなければならない。それが護身。
どうしても危険な場所に行かなければならないこともあるし、助けを呼べない状況もあるし、
催涙スプレーが持てない状況もあるだろうし、常に警戒なんてできるわけない。

そういう時、どうすればいいのか。
いまは良い方法がないとしても、考えてみるべきではないのか?
それが護身を教える者としての責任だとも思う。

自分は一応いろいろ考えているが、ナイフ持った人間に素手で対処できる方法はいまだに思いつかない。
0667名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 15:08:38.29ID:KMfMpuZZ0
>>666
ナイフを持った人間に素手で対処する方法は存在しないが正解
シラット、フィリピン武術、システマ、クラブマガ等も昔から最初の前提条件として言っている
その立場は今も変わらない
かと言ってステゴロの時にナイフで襲われたら無抵抗で死ぬよりはマシと考えて練習している
または商業的にやってるだけ
ナイフファイトやれば役にたたないのは明白だからな
そこはどの団体もぶれてない
ナイフに対抗するならこちらも武器をもたないといけない
どの団体も武器の練習に重きを置いてる
銃が使えれば銃を使う
モンドのようにフルコン空手しか修得してない外野が文句言ってんのが問題なんだよ
0668名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 15:50:44.57ID:wsNrz3qV0
>>665
初心者用のDVDでも体術は最後になってるな 全体の3割もないか?
〜河合主水の都市型護身術〜初心者の為の危機管理術&護身体術講座!
https://www.dlmarket.jp/products/deta...(残念ながらいまこのサイトはシステム障害でしばらく見られない・・・)

モンドは体術を習うと思わずそれをやってしまうので、使えない護身術、特に対ナイフ術は習わないほうがいいと警告してるな
0669名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 15:53:55.89ID:i/NL7tOl0
>>667
>モンドのようにフルコン空手しか修得してない
モンドはボディガードの資格も持ってて経験もあるよ。
実際の経験を主に護身を語っている。
フルコン空手を習っている、教えている理由はもう何度も出ていることなのでいまさら。
0670名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 15:55:48.70ID:i/NL7tOl0
>>668
2、3ヶ月もダメ?
どうするんだこれw
0672名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 17:01:01.42ID:f0mLLHQC0
モンドの動きド素人でしょ
とても経験者と思えないな

実技が出来ないから催涙スプレー勧めてるって話じゃん
0673名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 19:14:34.54ID:HdAf0Bv90
>>672
百歩譲ってフルコンのみ
他の格闘技はありえない
0674名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 20:09:46.08ID:goc/2BsF0
>>666
主水ssrデフェンスで催涙スプレーを携帯できない、事前警戒で避けられなかった場合教えているけど
習ったことないの?

最悪な状況で生きるか死ぬかって場合に、相手が刃物を持っていてこっち素手の場合も教えているんだけど
0675名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 20:54:05.39ID:J6nOk20m0
「対刃物体術も教えてる」は後出しじゃんけん
高校生が素手で刃物男を制圧した事例を出されたとたんに急に言い出した
そもそも低レベルな身体能力、反射神経しかないのに対刃物体術ができるわけないし、
教えられるはずがないというのが世間の常識
0676名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 20:58:53.91ID:i/NL7tOl0
>>674
>主水ssrデフェンスで催涙スプレーを携帯できない、事前警戒で避けられなかった場合教えているけど
習ったことないの?
>最悪な状況で生きるか死ぬかって場合に、相手が刃物を持っていてこっち素手の場合も教えているんだけど

いまそれを知って驚いている。
SSR訓練を受けたことがあるの?そしてそういう状況でどうすればいいか習ったの?
このスレではそのような状況でどうすればいいのか、ということがずっと議論になっているけど答えが出ていない。
皮肉とかじゃなくてもし知っているならぜひ教えてください。

SSR訓練は習いたいと切望してるけどちょっと難しい。
なんせ岐阜だからな。少なくとも何回もいくことはできない。。
DVDは買おうかと思ってる。が、しばらく無理だ・・・(>>668)
(DVDにもそういう方法は収録されてるの?)

だからyoutubeの動画やコメント欄だけで判断するしかない状況。
でもyoutubeではモンドはそういう状況でどうすればいいかということはまったくと言っていいほど語ってない。
だから素手で刃物に対処する方法はないんだろうと思っていた
だから驚いている。
0677名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 21:02:11.39ID:goc/2BsF0
>>675
いや前から言ってるから
>>676
DVDぐらい買えよ
乞食かよ
0678名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 21:13:17.70ID:i/NL7tOl0
>>677
>DVDぐらい買えよ
てことはDVDでもその方法を教えてくれているんですね?
いや、モンドは「素手での刃物対処は不可能」みたいに言ってるから、DVDでそんな方法を教えているとはまったく思わなかった。
てっきりDVDでも「素手で刃物に対処はできません」と教えていると思った。
そして、DVDはしばらく購入できない・・・システム障害からの復旧になんでそんなにかかるんだ?
0679名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 21:17:14.30ID:5plV3hVl0
>>674
俺も驚いた
SSRでは教えているのか
だったらなんでyoutubeでそれを言わないんだ?
素手での対刃物なんてほとんど語ってないだろ
というか「素手vs刃物なんか絶対止めろ」みたいに主張してる

あるならあるで教えてくれればいいのに
それともyoutubeとかで不特定多数には教えられないような秘密の技術なのか?
でもそれならそれで一言そう言ってくれればいいのに
「素手での対処方法はありますよ。でもyoutubeなどでは教えられないんです」て
「商売目的」とか批判されるだろうけどアンチはいつも通り無視すればいい
復旧したらDVD買うわ
0680名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 21:26:58.86ID:i/NL7tOl0
自分もサイト復旧したらDVD購入すること決定。
SSRの素手での対刃物がどんなものなのか、それを知るだけでも購入する価値はある。
0681名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 21:47:49.95ID:qtlLa5cv0
普通にAmazonでDVD販売すりゃいいのにな
まさかDVD-R焼いただけの同人DVDじゃねーだろうな?
0682名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 22:38:26.98ID:i/NL7tOl0
まあ内容が良ければ(特に素手での対刃物術があるなら)同人DVDでもなんでもいいよ。
ただ同人だったら値段が高すぎるけど。
0683名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 23:43:03.06ID:jR0CD/7A0
>>665
>なぜなら実際にナイフを持った犯罪者に襲われて、「俺は対ナイフ術を習っているから対処できる」と勘違いして、実際には何もできずに死んでしまう恐れがあるからだ。

これはモンドのSSR理論だと理解していいのだろうか。
しかし、これは単なる個別の現象を説明しただけだと思う。
これは対ナイフ術だけの現象なのか。もっと一般化しなければ理論とはならないだろう。
対ナイフ術だけでなく武道や格闘技全般としても現れる現象ではないのだろうか。
格闘技などの練習をして自信が付くと過信に陥りあえて危険を選択する傾向があると説明した方が論理的だろう。

それを適応した具体例を挙げてみよう。
フルコン空手を練習して強くなると、腹部や大腿部への打撃への耐性もできる。そのくらい強くなると、「素人相手ならローキック1発でKOさ」と思うようになる。
そうなると、万一、街で喧嘩を売られた場合、どうしても日頃鍛えた腕を試したくなる。
そして戦うことになったので、ボディへのパンチとローキックで攻めようと近付いたところ、顔面パンチをもらって鼻血ブーとなった。
フルコンには顔面パンチがないので防御を忘れていたのだ。
しかし、顔面血まみれになりながらも、実力が上回っていたので相手を倒すことができた。
フルコン空手にはこのような顔面防御の問題があるのでやるべきではないのだ。

鼻血と死亡では被害のレベルが違い過ぎるが、構造的には同じ理屈だろう。
しかし、この理論の適応例の説明は少し変だとは思わないか。
過信からあえて危険を選択するという理論の確からしさはどの程度なのか、を問題とする方がいいと思うのだが…

>モンドはなんども口を酸っぱくして「護身の9割は事前警戒、危険回避、逃げること」と教えている。

では、練習時間が100分とすれば、座学とランニングが90分で、後の10分がスプレーの早撃ちの練習なのだろうか。
例えば突きと蹴りの重要性が同じだとすれば、突きは得意だが蹴りが苦手な者がどちらも同じようにうまくなりたいと思ったら、蹴りの練習を多くするのではないかな。
普通は習得が難しいものの方に時間をかけるだろう。
0684名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 23:44:13.98ID:jR0CD/7A0
>>666
>自分は一応いろいろ考えているが、ナイフ持った人間に素手で対処できる方法はいまだに思いつかない。

禅水心流空手の「禅」を学ぶことだ。そうすれば、平常心・不動心を悟ることが出来て、ナイフに直面しても心安らかに逝くことができるだろう。
命懸けの場合、最後は心の問題となる。
0685名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 00:09:48.91ID:awvb6VNY0
てかモンド、DLmarketがシステム障害なの気がついてないんじゃないか?
11/12からメンテナンスしているとあるが、現在不具合が発生して購入できない状態です、とか
モンドはそういうこと一切言ってないだろ。
0686名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 07:37:23.43ID:jxm0qxrr0
>>674
これウソだから信用するな
もちろんDVDにもない
素手対刃物を期待してDVD買ったらがっかりするぞ
ウソだと証明する方法がないのが悔しいけどとにかくウソ
0688名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 08:12:02.35ID:mcsSBZe00
>>683
>過信からあえて危険を選択するという理論の確からしさはどの程度なのか、を問題とする方がいいと思うのだが…

あなたが「エビデンスを」というのでマジレス

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpsy/87/3/87_87.14077/_pdf
0689名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 08:27:05.01ID:mcsSBZe00
>>688
無意識に技が出る程の鍛錬をつんだ場合ね
生兵法除く
0691名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 12:35:34.06ID:Z1y1RqEJ0
高層マンション住みだからガスマスクは欲しいな
火災のとき救助を待つ間に死にそうだわ
それとも平家に引っ越す方がいいのか
0692名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 12:57:02.61ID:hutNkWYP0
>>691
ガスマスクと酸素マスクは違うぞ
火災の場合ガスマスクしてても酸欠で死ぬ
0693名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 13:01:45.07ID:Z1y1RqEJ0
>>692
そうなんだ
良かった教えてくれてありがとう
0694名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 19:56:07.75ID:h7aJ0l560
スプレー攻撃に対する防御法については、今までのレスを読む限りではあまり真面目な方法を提示できていないようだな。
そこで、本邦初公開の画期的な方法を皆さんに教えてあげよう。
それは、透明ビニール傘だ。
常に(晴れの日も)、傘を持ち歩き、スプレー攻撃されそうになったら、素早く開いて顔を守る。
そして、そのまま相手を突き、ひるんだ隙に走って逃げるのだ。
もちろん、スプレー攻撃以外にも使える。石を投げられたときとか…
特に剣道やフェンシング経験者なら、突き技に使えるので持っていると心強いだろう。
傘の持ち歩きは合法なので法的な問題はない。ただ、じゃまになるのと知人にバカにされるかもしれないのが欠点であるが…

最後に注意事項であるが、護身術の指導者がこの方法を生徒に教える場合は、教えること自体はもちろんかまわないが、「5chで見た方法である」と断ってから教えること。
そして、もし、この方法でスプレーから身を守ることが出来た人がいたら、スプレー護身術師範である私に謝礼をすることを忘れないように。
0695名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 19:59:38.59ID:Z1y1RqEJ0
>>694
うんこ
0697名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 20:21:19.58ID:bBSlaMYZ0
ハヤテちゃんにスプレー屋
0698名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 21:28:28.18ID:h7aJ0l560
モンドの対刃物体術はDVD以外でも既に部分的ではあるが公開されている。
まずは、モンドの武道護身術掲示板の回答からだ。

「そうですね。遠距離の前蹴りは有効です。 襲撃者に襲われた際に武器になるようなものを持つこと(もしくは持っていなければ)が出来なければ、「素手での戦い」となります。
やはり間合いを瞬時にとって動きつつも前蹴りで相手の刃物を持った手及び手首を蹴り、刃物を落とすようにします。」
「近距離の場合は相手の手首間接(刃物を持った)を「腕・脇」で極め、同時に掌底、その後、髪・頭等掴みながら(引き込んで)同時に金的・鳩尾・顔面へと膝蹴りを入れます。」
「せむさんのおしゃった「襲撃者の手首を掴む」、に関してですが、刃物を持った相手に対する関節技として私達もそういった訓練はします。それは複雑な体の動きを訓練する、という理由ですが。」

次は、動画の公開コメ返しで話していたものだ。
正確には覚えていないが、心臓や首の動脈を両腕でがっちりとガードしておき、腕を切られたら直ぐに顔面に裏拳を入れるというものだった。

一応このような対刃物術らしいが、特に驚くような技はない。
人間のすることなので特別変わったことができるものではないだろう。
DVD購入予定の人もいるようだが、おそらく上記のものとあまり変わっていないのではないかな。

最後に腕でガードする方法についての感想だが、確かに一つのやり方であり否定はしない。
ただ、通用する相手は限られるだろう。
フィリピン武術のエクスリマ的発想の攻撃をされたら切り刻まれるだろう。
また、一撃必殺的な強力な攻撃をされたらガードだけでは防げないだろう。
0699名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 23:03:01.67ID:BqWnGWuy0
>>698
>「そうですね。遠距離の前蹴りは有効です。 襲撃者に襲われた際に武器になるようなものを持つこと
>(もしくは持っていなければ)が出来なければ、「素手での戦い」となります。
>やはり間合いを瞬時にとって動きつつも前蹴りで相手の刃物を持った手及び手首を蹴り、刃物を落とすようにします。」
>「近距離の場合は相手の手首間接(刃物を持った)を「腕・脇」で極め、同時に掌底、
>その後、髪・頭等掴みながら(引き込んで)同時に金的・鳩尾・顔面へと膝蹴りを入れます。」
>「せむさんのおしゃった「襲撃者の手首を掴む」、に関してですが、刃物を持った相手に対する関節技として私達もそういった訓練はします。
>それは複雑な体の動きを訓練する、という理由ですが。」

↓これ、13年前の回答だからな。
https://6236.teacup.com/suishin_ryu/bbs
投稿日:2005年 3月12日(土)02時00分20秒
いまはこれらのことは絶対やってはいけないと全面的に否定してる。
どの動画かは忘れたが、とにかくyoutubeに挙げている動画やコメント欄のいくつかでこれらの対刃物方法はやってはいけないと語っている。
「いくら昔に言ったこととはいえ、自分の重要な主張を翻すのは一貫性がなくて信じられない」
と思うかもしれない。しかし、自分は逆に考える。
「いや、これはやっぱりだめだ」と思ったらすぐに前言撤回して「止めろ」と言える人の方が信頼できる。
ただし、だったら「過去にこういう発言をしましたが、間違いです。撤回します。すみません」くらいは言ってほしいが。
0700名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 23:04:09.33ID:BqWnGWuy0
>心臓や首の動脈を両腕でがっちりとガードしておき、腕を切られたら直ぐに顔面に裏拳を入れるというものだった。
これはけっこう最近の動画だから覚えている。↓この動画の15:00くらいから語っている。
「モンド先生!催涙スプレー(護身具)を忘れた時はどうするんですか?素手の時はどうするんですか?SSR護身術流対刃物体術を公開!」
https://www.youtube.com/watch?v=brW9IppviXQ&;t=527s
(この動画ではクラヴマガのバースティングを画像出して否定してるな)

この動画の中では前述した13年前に掲示板で語った方法を否定するようなことも少し言っているな。
思うけどこの「両腕でガード」という方法をやるときはもう死ぬ気でやるか、どんなに運が良くても両腕が使い物にならなくなる覚悟が必要だと思うぞ・・・
モンドもこれはあくまでも最後の手段で、やらない方がいいと動画内で言っている。
もちろん、これは相手を制圧する手段じゃなくて、隙を作って離脱する方法のひとつだと語っている。
0701名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 23:12:23.04ID:BoGqke3m0
主水が「正しい」という前提で聞くと支離滅裂な内容に「こいつ発達障害か?」となる

主水は「ペテン師」という感覚で聞いていると「なるほど」と納得できるな
0702ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/05(水) 01:26:40.66ID:fwIWXhkc0
ガードは運足で距離をコントロールして
それでも攻撃が届いてしまう場合の
最後の備えであって、止まって受けろって
意味では言ってないからね。

そのなかでチャンスがあれば瞬間的な反撃を行うと。
0703名無しさん@一本勝ち2018/12/05(水) 07:27:44.12ID:L08uENia0
蹴りは全くの素人じゃ無理だわ
ましてや刃物持った奴とか
0704名無しさん@一本勝ち2018/12/05(水) 19:54:08.44ID:UXynBSM80
モンドは素手の技ではナイフは防げない、などと散々言っていたのに、自分でも対ナイフ術を教えていた。
事前警戒とスプレーがあれば、素手の技が必要な最悪の状況にはならないのではなかったのか。
そんな状況を想定する必要がないのになぜ素手の技を練習するのか。
ナイフに対応できない素手の技の練習という無駄なことをする必要があるのか。
刃物の危険性を知ることだけが目的だとしても、素手の技を知ることは危険ではないのか。
そんな技を知っていたら二重過程理論でいざというとき使ってしまうのではないのか。
わざと低レベルの技を選び、上手くならないように少しだけ教えているのか。
二重過程理論が適用されないどんな言い訳をしているのか。

もし、モンド護身術を習っている人がいたら教えて欲しい。
0705名無しさん@一本勝ち2018/12/05(水) 20:58:12.38ID:RMikIxyi0
DVDは最新動画の
「<公開コメ返し>主水さんに質問:組織に衛星から監視された後、ピンポイント空爆されたらどうするんですか?
Two man cell バックアップで遠隔射撃されたらどうするんですか?(50分より)」
の最初の方で「こちらで購入してください」と言っている。

↓一番最初に買うべきはこちらだそうだ。
「河合主水の都市型護身術〜初心者の為の危機管理術&護身体術講座DVD〜」

お金の問題がある人はチャプターごとに小分けしてDL販売しているみたいだからそれを買ったら?
ただし、その内容を見る限り、やはり対刃物術はないようだぞ。体術に関しては半分もあるけどな。
どんな内容かは上記のサイトを実際に見て確認してみて。
チャプターごとの内容が書いてある。
0706名無しさん@一本勝ち2018/12/05(水) 21:00:15.74ID:RMikIxyi0
>>705
ようやくNGワードが解けた。
いまDVD売ってるstoresのURLのリンクがNGだったみたいだ。
なんでだよ?
0707ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/06(木) 02:01:33.11ID:D7utROpi0
>>704
物事に絶対はないのでやるだけやるのは
無駄ではないと思うね。
乱取り形式でやれば非常に難しいということが
わかるんじゃないの?
他の護身術では乱取り形式で稽古してるのかね?
よく例に出るけど、クラブマガとか。

ちなみに私はSSR護身術習ってません。

>>706
URLいれるとNGワードになるときあるね。
0708名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 07:32:58.03ID:WUR6dMWM0
>>696
それについては検証動画で何回かやっててフルフェイスヘルメットでも催涙スプレーが効果ある方法があると証明している。
それと防毒マスクのような完全密閉性のあるマスクでも、目を覆っているグラスのところにスプレーすれば視界を奪うことができる。
催涙スプレーの種類によって違うが、ペンキみたいなベットリとした粘着性のあるものもあるから、
それを顔にかければフルフェイスヘルメットや防毒マスクしてて刺激は受けなくても視界を奪って無力化できる。
0709名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 14:56:13.02ID:UV1LNwdF0
>>708
これだな

【検証】催涙スプレーVSフルフェイス・ヘルメット!不審者・強盗がメットを被って襲撃してきた際の対処法を公開!教育施設関係者・店舗経営者必見!
https://www.youtube.com/watch?v=5GDqQtpRJxE
0710名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 15:14:56.21ID:HQdH//vx0
>>709
飛散防止のビニール被っての検証とかヤラセじゃねーかw
しかもメット本体じゃなく首の隙間狙ってるし
ナイフ持って動き回ってるフルフェイスに催涙スプレーかけて効果あるか検証してみろよ
ムリなんだろ
だからこんな姑息な手使ってんだろ
0711名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 16:38:30.04ID:oROESCV50
>>710
↓そのあたりのことについてはここの5:40〜30:00で語っている。聞いて納得できるかはわからないけど。
<公開コメ返し>催涙スプレーに対してゴーグル・花粉症用メガネ・粉じんマスクは効果ありますか?
某護身術紛争の真相を大公開!「始めに仕掛けたのはあんたでしょ!自業自得」&宇宙人は本当にいるのか
https://www.youtube.com/watch?v=c4bwumrlCGg&;t=1492s
0712名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 16:57:46.60ID:oROESCV50
ゴーグルやフルフェイスを付けていると思ったらその目の部分を狙ってスプレーをかけろ、と言っている。
刺激を与えられなくてもそれで相手の視界を塞げる。ただし、噴霧噴射型じゃないとダメ(特にポリスマグナム)。液体タイプはダメ。
また、フルフェイスのガードを閉めて襲ってくるヤツは馬鹿だと言ってる。なぜ馬鹿なのかは説明聞いたらわかる。
0714名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 17:54:00.76ID:oROESCV50
皮肉とかじゃなくて「ヤラセ」の意味がよくわからないんだけど。
どういう意味でヤラセなの?
「こういうことをしたらどうなるか検証します」と前もって言ってその通りやってることがヤラセということ?
そういう意味なら確かにモンドの検証動画は全てヤラセだけど。
でもそういう意味でのヤラセじゃないと検証動画なんてまずできないでしょう?
「本物の」強盗や殺人犯なんて用意できないわけだし。
0716名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 18:22:16.69ID:Vlk3pihE0
>>714
始めから結論ありきでやってる動画って事よ
室内で検証するより屋外で検証しろよ
強風の風下でもフルフェイスに通用すんのか?とか
背後からバイクに乗って襲ってきても催涙スプレー通用すんのか?とかな

催涙スプレー通用しない方法では
まず検証そのものが行われないし
何だかんだ理由つけてやらない言い訳してんな
0718名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 19:13:03.93ID:zEx/M7xp0
>>716
始めから結論ありきで書いてるレスって事よ 、って?
0719名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 19:16:43.28ID:oROESCV50
>>716
そのへんのことも語っているんだけど。
>>714の動画ではどうして室内なのかは語っているな。
とにかく動画内やコメント欄でそういう質問には答えているが、動画が多すぎてどこにあるかわからない。
「公開コメ返し」も多く、時間も長いから「この動画のこのあたりで語っている」ということまでとても把握できない。

だからよくある質問、疑問、批判に対する回答を用意しておいて、
そういう類の質問があったらそちらに誘導するようにしておけとモンドに言っているのになぜかしないんだ。
一応考えておくとか言っていたが、それと同時に「私の動画全てを見ていてほしい」とか無茶なことも言ってたな。

そう思うのならコメント欄で質問してみたらいい。同じ質問でも答えてくれる。
ただし、たまに「同じ質問を何度もするな」みたいな返答があるけどな。それでも一応答えてはくれるけど。
自分がこういう質問をするのは初めてなのに、他の誰かがどういう質問をするかなんて全部把握するなんて到底無理なのに、
だからこそQ&A方式でよくある質問に対する答えを用意しろと言っているのにいまだにやらない。
0720名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 19:34:20.17ID:pTQYCDxX0
>>716
>室内で検証するより屋外で検証しろよ
>強風の風下でもフルフェイスに通用すんのか?とか
>背後からバイクに乗って襲ってきても催涙スプレー通用すんのか?
こういう場合はどうするんですか?という質問には最近は丁寧に答えているから質問してみたらいい
ただし、アンチ風に聞かず、丁寧に聞くこと
アンチみたいな言いがかりみたいな聞き方だとNG指定される

それとモンド動画じゃないが、「屋外」「強風」は以下の動画がある程度参考になるかもしれない
「強力催涙スプレー体験動画[ポリスマグナム/F-605] 」
https://www.youtube.com/watch?v=-mG0NEbgA3U
0721名無しさん@一本勝ち2018/12/07(金) 02:50:47.59ID:92zOOuQ/0
>>720
催涙スプレーかけてる女が少しだけ胸の谷間が見えているのが気になる・・・
0722名無しさん@一本勝ち2018/12/07(金) 17:22:11.73ID:qAOwtNgd0
>>720
前スレでモンドの受講生というやつが、この動画の会社S氏とTMM社長のことをクソミソにバカにしてるな低レベルとかヤラセ動画だとか言って
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1489021937/
142・145・146と195〜238のモンド側とS氏の客ジャッキー氏のバトルを見るとたとえばこんな感じ

228
http://www.tmm-net.com/security/seminar/index.html
>で、どこがハイレベルなのwお前直接セミナー受けた事あんの?wwwTMM動画の15:20辺りから見て見ろよw
>ただのオッサンの戯れジャンwwお前目ん玉腐ってんの?www
>お前さ、ちゃんとレベルを確認してからリンク張れよw
>主水さん、ここの代理店やってるから絶対口が裂けても言わないけど、セミナーに関しては言いたいことも
>あると思うぞ。主水さんとこと、本気度=レベルが全然違うわw

233
>確かに店長が動画で根性見せた所でw 大げさにふるまえば良いものな。
>自分だって同じことするよ、その立場なら。
省略
>あとは、主水さん正直だから、催涙スプレー検証動画で頻繁に「ほんとに効いてますか?」みたいな事を言っている。
>あれはビジネスではマイナス要素。
>販売だけしたいなら自分でやるか(大げさにやる)、前もって生徒さんに「大げさに痛がってください」とか言うな。
>そう考えると、主水さん本物のプロだわ。プロだからこそ、純粋に分析して「本当の結果」だけを追い求めてる。
>どこかの販売者とは偉い違いだなw

238
http://www.tmm-net.com/security/seminar/index.html
>動画24:24「この野郎〜!うわぁ〜」ってwこの人たち演劇の出なの?w
>確かに演劇としてはハイレベルな気がするんだがw
>なんでセミナーの部分、主水さんに任せないんだろう?絶対護身具売上増だろ。

スプレー仕入れ先のTMMまで誹謗中傷するとはどういう精神構造してんだろ?
0723名無しさん@一本勝ち2018/12/07(金) 19:12:46.31ID:FtjqIaZf0
SSRよりTMMの方がまだマシ

モンドは運動音痴すぎて話にならない
0724名無しさん@一本勝ち2018/12/07(金) 22:28:48.10ID:bJZJLRMV0
【質問】
先生、僕の友達(剣道部と空手部)がいつも昼休みに護身術の練習をしています。
いろいろな技をやっていますが、ネットを見てパクッたものや自分達で考えたもののようです。
今日は対刃物術を2種類やっていて、新聞紙を丸めたものを刃物代わりにして型稽古をしていました。
一つ目は、下腹部にカウンターの蹴りを入れるというものです。
二つ目は、刃物を持った相手の腕を両手で掴むというものです。
僕はそれを見て「それは危険過ぎる。素手では無理だよ。実際にはどこを攻撃してくるのか分からないし、何度も連続で攻撃してくるぞ」と注意しました。

すると空手部の友達が「そんなことは分かっているよ。これは基本の練習なんだ。
空手の約束組手みたいなものさ。攻撃の本数、部位、強さ、タイミングなどを制限しておき、出来るようになれば徐々にステップアップさせるんだよ。
今は基本1本組手だけど、そのうち2本にしたり、自由1本組手にしたりする予定さ。
防具も欲しいので、安くて何とか使える物はないかなと考えている。
基本の技をしっかり身に付けてから使えるようにしたい。今の練習は初めの一歩だよ。」
と言われました。いつも言い負かされているので、何か言ってやりたいのですが…
0725名無しさん@一本勝ち2018/12/07(金) 22:30:02.84ID:bJZJLRMV0
>>724
【答え】
うーん、君の友達にしてはけっこう理屈っぽいな。
そうだね、君が教えてやったように、素手で刃物に対応することは不可能だ。
確かに彼らの言う練習方法であれば、ある程度うまくはなるだろう。
しかし、いくらうまくなったとしても素手では無理だ。威力が違い過ぎる。
素手の者が刃物に刺された事例は山ほどあるが、勝てた例などないのだ。
それに、対刃物技を練習していると実力を過信してしまい、万一、刃物に襲われた場合、ほかによい手段があったとしても素手を選択してしまうという傾向が人間にはあるのだ。
仮に達人レベルに上達できるとしても、そうなるまでにいったい何年かかるんだ。それだって、すごい素質の持ち主が猛練習してやっとということじゃないのか。
それに、達人になるまでに刃物に襲われたらどうするんだ。
また、達人になれたとしても、相手が両手にナイフを持っていたとか、二人いたとか、ナイフ術の達人だったりしたら勝てるのか。
いくら強くなっても上には上がいるのだ。自分より強い相手を想定しておかなければならないのだよ。
だから、実際に使えない技を練習しても意味はないし、時間の無駄なんだ。
変な自信が付くことを考えると有害と言えるかもしれないな。
どんな練習をしようとその人の自由だが、万一の場合、命にかかわることだから友達としては忠告してやめさせた方がいいだろうね。
0726名無しさん@一本勝ち2018/12/07(金) 22:50:50.67ID:cVa/2Nt00
>>725

うーん、君の友達にしてはけっこう理屈っぽいな。
そうだね、君が教えてやったように、DQNや池沼が東大に合格することは不可能だ。
確かに彼らの言う勉強方法であれば、ある程度知識は上がるだろう。
しかし、いくら知識が上がったとしてもDQNや池沼では無理だ。勉強量が違い過ぎる。
DQNや池沼の者が東大に落ちた事例は山ほどあるが、合格した例などないのだ。
それに、東大法学部の勉強していると実力を過信してしまい、万一、東大に落ちた場合、ほかによい大学があったとしても東大を選択してしまうという傾向が人間にはあるのだ。
仮に東大法学部レベルに達っするとしても、そうなるまでにいったい何年かかるんだ。それだって、すごい素質の持ち主が猛勉強してやっとということじゃないのか。
それに、東大に合格するまでに30歳になったらどうするんだ。
また、東大法学部に入れたとしても、就職先が浪人生は採用しないとか、同じ志望が二人いたとか、公務員や弁護士の試験に落ちたりしたら就職できるのか。
いくら勉強しても上には上がいるのだ。自分より頭の良い相手を想定しておかなければならないのだよ。
だから、DQNや池沼が実際に通えない東大法学部を目指しても意味はないし、時間の無駄なんだ。
変な自信が付くことを考えると有害と言えるかもしれないな。
どんな勉強をしようとその人の自由だが、万一の場合、将来にかかわることだから友達としては忠告してやめさせた方がいいだろうね。
0727名無しさん@一本勝ち2018/12/08(土) 01:24:57.42ID:4wNIlBbO0
サイン入りステッカーほしいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!!!!
0728名無しさん@一本勝ち2018/12/11(火) 20:43:00.94ID:r/dYIJvT0
>>725
【結果報告1】
先生に教えてもらったとおり言ってみたのですが、また反論されました。
空手部の友達が、「確かに刃物相手は難しいと思う。少し前に、剣道部に全速で突いてもらったらダメだったよ。
でも全くダメかというとそうでもないと思う。場合によってはチャンスがあるんじゃないかな。
例えばカウンターの蹴りだけど、突いて来るとき小銭やスマホなどを顔に投げつければ注意が逸れて蹴ることができるかもしれない。

それに、この練習は刃物相手のためだけじゃない。当然、刃物以外の攻撃をしてくる相手もいる。殴ったり蹴ったりしてくる場合もあるだろう。
そのときだってカウンターの蹴りは使えるんじゃないか。
この練習は、蹴りそのものの練習にもなるし、相手との間合いやカウンターのタイミングを覚えることになる。

それと鞄を盾にした場合にも使える。
刃物を鞄で受けることは有効な方法だけど、受けているだけじゃ、いつかはやられる。
反撃しなきゃ逃げられないよ。
こうして蹴りの練習をしておけば、鞄で受けるのと同時に蹴ることができるようになるだろう。
技を応用するためには基本の技をしっかりと身に付けておかなければならない。
そして基本の技はできるだけ応用範囲が広いものを選んで練習しようと思っている。

それに練習は攻守を交替してやっているから、刃物役にとっては短い武器を持ったときの練習になる。
素手の技と武器の技を同時に練習しているということだよ。
実戦になった場合、もし、武器の使い方を知っていて棒のようなものがあれば、素手で戦うより断然有利だ。
また、攻撃の仕方を覚えるということは、防御側になった場合、相手の攻撃の軌跡やタイミングが分かるので見切りやすくなるだろう。
0729名無しさん@一本勝ち2018/12/11(火) 20:43:57.86ID:r/dYIJvT0
>>728
【結果報告2】
攻守を交代して練習していれば、かなり上達したとしても、完全な自由練習では素手側は刃物側には勝てないだろう。攻撃する方も上達していくからね。
ただ、さっきも言ったように勝てるチャンスがないわけじゃない。
だから、どのような場合なら勝てるのかを考えておかなければならない。
もちろん、勝つと言っても、相手をKOすることだけではなく、逃げるための時間さえかせげれば十分だよ。
技を磨くことや隙を見逃さないことは当然だが、素手だけでなく物を使うことと組み合わせるとかあらゆる方法をあらかじめ考えておく必要がある。

また、素手の技を練習しているからといっても素手にこだわっているわけじゃないよ。
当然、普段持っている物とか回りにある物も利用する。バック、ペン、上着、傘、本、椅子、箒などの柄、缶、石などたくさんあるだろう。もちろん各種護身防犯グッズも有効だ。
ただ、物を使うときは、素手や武器を使うときの動き、つまり、フットワーク、距離のとり方、避け方、攻撃の仕方などを基本として応用する方が有効だ。
要するに戦う際の基本的な動きの練習でもあるんだよ。
剣道の動きが棒を持ったときに役立ち、空手の動きが殴ったり蹴ったりのときに役立つようなものさ。
ただ、僕達は組み技の経験がないので、それが弱点なんだ。そこで柔道部を練習に誘ってみようとは思っている。

それと、君はいつも見ているから知っているだろうけど、僕達は素手対刃物だけを練習しているわけではない。
当然、素手対素手や武器対武器の練習もする。素手の攻撃方法や武器の種類もいろいろ変えてやらなければ実戦的ではないだろう。

上には上がいるから強い相手を想定しなければならないと言うけど、それは上達過程を無視している。僕達は異常に強い相手は想定していない。
当面は自分より少しだけ強い相手を想定して練習している。素手対刃物の場合は素人の一般男性を想定している。
0730名無しさん@一本勝ち2018/12/11(火) 20:44:59.78ID:r/dYIJvT0
>>729
【結果報告3】
対刃物技は、習得に時間がかかり、実際にはまず使うことがなく、使っても勝つのが難しいのが現実だ。その意味では練習することは無駄だとも言える。
でも対刃物の練習自体には大きな意味があると思う。刃物を眼前にすると誰でもゾクゾクッと恐怖感を持つだろう。
相手が刃物を持っていると考えて練習すると、「負けは死だ」と死を意識してすごく緊張感を持つことができる。
これは戦うときに必要な精神を鍛えることになり、普段やっている空手や剣道にもいい影響があると思う。
本来の武道は命懸けの境地でなければならないと思うけど、残念ながら僕達の今までの武道の練習では死を直視するなどまったく考えていなかったからね。
このように僕達は、ただ護身目的だけで練習しているわけではないんだ。
護身術を武道的に練習しようと思っている。「護身武道」として練習しているつもりさ。
このような意味もあって、対刃物の練習は無駄じゃないはずだよ」
と言われました。僕はまた何も反論できませんでした。
0731名無しさん@一本勝ち2018/12/11(火) 20:49:00.74ID:LjtGdpNv0
>>729
上には上がいるから強い相手を想定しなければならないと言うけど、それは上達過程を無視している。僕達は異常に強い相手は想定していない。
当面は自分より少しだけ強い相手を想定して練習している。素手対刃物の場合は素人の一般男性を想定している。

相手が自分より強かったらやられるって事だろw
当面はってどーせいつまでたっても変わらないだろw
バカw
0732名無しさん@一本勝ち2018/12/11(火) 20:59:58.47ID:m6Ey1zN80
誰もが銃使えれば相手が強くても問題なく対処できるな
0733ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/11(火) 21:21:54.71ID:5SeMpz4b0
>>728-730
これはなに?創作?

>>732
その場合、相手も銃を使ってくることになるが。
0735名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 00:53:23.89ID:XzAJxrvI0
こんな糞長い文章書いてどんだけ暇なんだか
公開回答の動画でも、回りくどい言い回しで絡んで文学部の学生とか皮肉られてた奴いたなあ
ねちねち絡んで気持ち悪いんだよボケwww
0736名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 10:19:36.99ID:0BfIBa850
>>734
近接戦闘に確証破壊理論は適用出来ないだろ
0737名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 12:38:40.38ID:T7zlBkEj0
動画長くて最後まで見れない
10分以内でまとめてほしい
0738名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 16:52:59.66ID:mIEdHveQ0
>>719
>だからこそQ&A方式でよくある質問に対する答えを用意しろと言っているのにいまだにやらない。

ここのコメント欄の「タノザキカンタロウ」という人が同じような提案をしているが、モンドはあまりやる気ないみたいだ
<公開コメ返し>SSR護身理論に疑問を持たれた方のコメントにお答えします!(主にTVR48さんへのコメ返しです)
https://www.youtube.com/watch?v=QfX-sX16dic&;t=0s
この動画はちょうど「まとめ動画」みたいにはなってるけど


そのコメ欄の一部を抜粋してみる
質問者「以前から思っていたのですが、よくある質問や反論、批判に対する回答を用意していた方がいいのではないでしょうか?
    SSR護身術の理論は新参の人にとってはなかなか受け入れられないところも多いと思います。
    (中略)
    これからも同じような反論や批判はあるでしょう。その都度同じように答えていてはキリがないので、 
    例えばいままでの反論、批判に対する回答の「まとめ動画」みたいなものを作って「この動画を見て下さい」とかした方が効率が良いと思います。」
モンド「確かにこれは一理ありますね。質問されそうな事柄を一つにまとめ、動画にする、と。そしてそのリンクを貼る、ですね。
    ただ、私が思っているのはそのリンクを貼っても見ない人もいますし、
    第一、私の動画や思想に興味がある方ならば、一通り目を通している事を願いますね(主に受講者の方は全てに目を通している方が多いです)。
    そして、特に私のアンチで多いのは(TVR48さんの事ではありません)、全く私の動画やブログ、HPを見ずに頭からこうだと決めつける輩ですね。
    と、言っても私やSSRの事をもっと知ろうとしている方には建設的ではないので、一度考慮し、方法を模索していこうと思っております。」

>第一、私の動画や思想に興味がある方ならば、一通り目を通している事を願いますね
そんなの無理に決まってる
短い動画でも5分以上あるんだぞ?長いものだと1時間以上ある
そしてそんな動画がどれほどあると思ってるんだ?
素直にまとめ動画を作れよ・・・モンドにとってもその方が重複した質問を避ける為にもいいだろに
0739名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 17:48:39.44ID:0BfIBa850
>>738
プロダクトローンチって知っとう?
0740名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 22:17:33.20ID:mIEdHveQ0
>>739
いま調べたよ なるほど
簡単に言うと、いきなり大量の情報を提示して買わせるのではなくて、
相手に続きが気になるように情報を小出しにして、相手が続きに興味を持ち始め、
ある程度相手との信頼関係が出来たかなと思ったら、
これもまた少しずつ商売の話をしていって最終的に買わせる、ということかな?
(ただ、昔からそういう方法で営業やってる人はけっこういると思うけど)


確かにモンドの動画を最初に見た時は「なんだこいつ!」と腹が立つ格闘技&護身術経験者は多いだろう
そこでアンチになって、去って行くような人ならもう最初から相手にしない
「別に私の護身理論に納得できない人は見限ってくれていい、強制はしないよ、興味のある人だけでいい」ってスタンスだよなモンドは

そしていろんな人の中でアンチにならず興味を持った人だけが動画等を少しずつ見始めて、少しずつ説得されて、もっと言うと洗脳されて、
DVDくらいは買ってみるかな、となって、さらにSSR訓練を受けてみるかな、てな感じで気が付いたらモンド信者になる、というわけだな
どこかのカルト宗教みたいにいきなり不躾に無遠慮に全てを押し付けるということはしない
(最近のカルトはプロダクトローンチみたいなところもあるみたいだが・・・)

これは別に法的に悪いわけでもないし、モラル的にそんなに汚い方法でもない。
よほど悪質なことをしているわけでもない限り、批判もできない
実に上手い方法
それにDVDくらいは買わないと、SSR護身術がどんなものか全てがわからないというのも上手い
youtubeで不特定多数に公開するのは危険だから全てを晒さないと言っているが、それもまあもっともらしい理由だ

長文になったが、要するにこれらのことから「全部の動画を見ろ」とそこにこだわっているわけか
0741名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 22:50:05.16ID:mIEdHveQ0
確かに、「儲かりまっせ!」みたいなのに引っかかる馬鹿は少ないだろうな
だから「それ」と気がつかせないくらいの速度で少しずつ取り入っていくのが賢い方法だな

youtubeのモンド動画は2,3年くらい前から始まった
実にじっくりやってるよな
最初の頃はアンチやバッシングも多かったが最近は明らかなのはずい分減った
アンチやバッシングに対してもゆっくりと、しかし皮肉っぽく論破していったな
そしてアンチもバッシングも減っていった
登録者数も少しずつだけど確実に増えている

これを全て計算でやってるなら相当頭の切れるつわものだ
0743名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 01:26:47.42ID:36qlyxg40
そんなこと言ったらほとんどの武道、格闘技、護身術団体はカルト教団だろ?
0744名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 03:39:16.09ID:cNuMz0rC0
ゼロレンジとかローコン何かを真剣になってやってる奴なんかガチで洗脳されてるとしか思えない
0745名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 10:13:37.00ID:J7i5bc+40
ゼロレンジは特に酷いよな・・・
これ見て疑問に思わない人はオレオレ詐欺とかにも簡単に引っかかるんじゃないかと思うレベル
0746名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 10:33:51.20ID:hM4sIPpX0
ゼロレンジは有名な武道の師範も多く
賛同してるから
リアルで悪口言うと刺されますよ
0747名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 11:05:24.88ID:pNBlmisz0
>>746
>有名な武道の師範
俳優の拓ちゃん以外知らないんだけど、誰が支持者なの?
0748名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 11:15:56.68ID:3LZbT+il0
公益財団法人 日本古武道協会
0749名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 11:47:24.66ID:36qlyxg40
>>746
刺した方がリスクあるだろ。法的にはもちろんモラル的にも。
それとも人を刺しても揉み消せるくらいの裏の権力でもあるの?
だったら確かにゼロレンジ最強だな。
0750名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 11:47:33.17ID:KwJ6I0hs0
一部自衛隊関係者
一部右翼団体
一部反社会的勢力

技術云々より関わってはいけない団体
0751名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 13:42:49.80ID:RGT9FnRb0
河合もゼロレンジの稲川も
ハヤテちゃんに負ける
0752名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 13:44:07.48ID:cNuMz0rC0
有名ってあれか?悪い意味でか?
こちとらそこそこ名のある格闘家や武道家と付き合いあるけどゼロレンジを賞賛する声なんて聞いたことないぞ
0753名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 13:57:03.53ID:fGFfYhp+0
名のある武道家、格闘家と付き合いがある=モンドのことか(笑)
0754名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 20:37:45.96ID:vwVsbxBG0
>>740
>それにDVDくらいは買わないと、SSR護身術がどんなものか全てがわからないというのも上手い

DVDを売るのは儲かるのかな?
ただ、モンドがスプレーを売ろうとしていることは間違いない。
だから、アンチからスプレー売りと揶揄される。

しかし、モンドがスプレー護身術に特化しているのは慧眼だ。
他団体が習得困難な旧来の体術や武器術ばかり教えているときに、実質、スプレー1本に絞って差別化したことは優れている。
現実問題として、飛び道具以外、スプレーには勝てないからだ。
練習なしで女性や老人でも使えるし、実用上これだけで十分だ。
だから、モンド護身術は初心者向けになってしまったとも言える。
これは皮肉や悪口ではない。それどころか護身術を本来必要とする女性などの弱者に役立つことなので賞賛に値する。

しかし、スプレーの優位性を主張するあまり、体術を追求する必要性が小さくなり、本当に体術を練習しているのか疑わしいくらいだ。
動画には他団体の体術を批判したものは多いが、モンド護身術の体術は出ていない。
結果的に上級者向けの護身術を求める人には対応できないレベルになっているおそれもある。
これは推測だが、販売されているDVDの中にあると言われる体術は、対刃物術も含めて、どこかで見たことがあるようなものばかりが収録されているだけだろう。
もし、独自の技や優れた技を持っているのなら、必ず部分的にでも見せるはずだ。その方が宣伝になる。他団体では宣伝でこれでもかと言うくらい見せているのだから。
期待してDVDを買った人は、きっとがっかりするだろう。
0755名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 22:50:30.95ID:P1uqXwnc0
>>754
マーケティング手法理解してる?
商品(体術)無償で提供してどうすんだよw
0756名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 00:23:17.11ID:Ekc6/P3l0
>>754
>必ず部分的にでも見せるはずだ
youtubeで部分的に見せてるぞ?
どの動画かは頑張って探して
0757名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 14:16:51.75ID:7c3G2Plm0
最初のころの動画でちょっとあったな。体術の動画。


↓そしていまstoresで売られているDVDの体術の章のタイトル。直リンができないので、ここに全部書く
< チャプター8詳細 > 11分56秒
・護身体術を学ぶ〜現代社会に合った護身体術とは〜
< チャプター9詳細 > 12分28秒
・護身体術を学ぶ〜打撃・手技各種〜
< チャプター10詳細 > 9分14秒
・護身体術を学ぶ〜打撃・足技各種〜
< チャプター11詳細 > 10分28秒
・護身体術を学ぶ〜サバキテクニック〜
< チャプター12詳細 > 18分05秒
・護身体術を学ぶ〜柔法・関節技・制圧術〜
< チャプター13詳細 > 11分55秒
・護身体術を学ぶ〜武術の特殊身体操作法〜
< チャプター14詳細 > 22分16秒
・護身体術を学ぶ〜武術の特殊身体操作法その?〜

時間としてはけっこうある。
これだけでは具体的な内容はわからんな。
そしてこれ以外でDVD(もしくはDL販売)では体術を教えていることはないようだ。
全て護身具を利用した護身方法を教えている。

それと、HPでSSR訓練プライベート講習を受けた人たちの受講内容をいくつか紹介しているが、
普通にパンチや蹴り"も"教えているな。それ以上にいろいろ教えているみたいだけど、
基本的には受講者が望む護身方法をメインに教えているみたいだ。「オーダーメイド護身術」てな感じか。
どんなことを教えているのか詳しくはHPを見たほうが早い
http://zenssr.com/sfddeli.htm
0758名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 14:20:31.42ID:3GNCdzpB0
スプレー屋
宣伝乙
0759名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 14:26:48.67ID:7c3G2Plm0
↓それから最新動画ではまた刃物の恐ろしさを訴えているが、
https://www.youtube.com/watch?v=Dup33gndbww
それはよくわかったが、>>700で紹介されている動画
「催涙スプレー(護身具)を忘れた時はどうするんですか?素手の時はどうするんですか?SSR護身術流対刃物体術を公開!」
https://www.youtube.com/watch?v=brW9IppviXQ&;t=527s 15:00くらいから)
で教えている方法と矛盾している。最新動画で言っている通りなら、この方法では死ぬか良くて重症。
0760名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 14:57:49.69ID:Ekc6/P3l0
>>759
なるべくやらない方がいいとは言ってるけどな・・・
あくまでも時間を少し稼いで逃げるという方法だしな
でも最新の動画で実際に刃物で襲われる動画見たら「そりゃ無理だろ」と思う
状況にもよっても違うだろうけど簡単ではないだろ
それとも訓練したらできるようになるのか?

しかしあれだな、近接格闘では刃物最強だな
0761名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 16:31:39.56ID:u9xgwzS+0
>>760
そこはスプレー最強!と言わないと店長に怒られるぞ
0762ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/14(金) 19:11:27.60ID:/k+hAtPP0
>>759
刺されると致命傷に繋がる胸と首を
最低限ガードして闘うってことだろうね。

やっぱり、素手対刃物や刃物対刃物は
やらない方がいいね。

ワンミスで死ぬ。
0763名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 20:02:04.88ID:ikmTLENa0
>>757
1時間以上あるね。
しかし、ここには実際に買って見た人はいないのか。
貧乏人ばかりなのかw お前もなと言われても仕方ないけど。
早く誰か買って中味を報告してくれ。
0764名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 21:02:13.07ID:Ekc6/P3l0
ここには意外に金払うほどの信者はいないんだよ 
俺もそうだ
モンド教祖の説法は正しいとは思うけどお布施までしたくない
0766名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 10:06:49.19ID:BWyM4/Ms0
経験者以外買っても意味ないわな
一見合理的だったとしても素人じゃ威力が無さ過ぎる
0767名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 19:40:23.89ID:tFDb3Dzt0
>>760
1秒あれば5mは詰められるからな
至近距離でナイフに襲われたら
銃をホルスターから抜いて構えて撃つ暇もない
0768名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 19:54:11.81ID:mNS7QiIg0
>>759が貼っていた動画を見たが、つまらないので飛ばしながら見た。
そして時々寝てしまい、結局断片的にしか分からなかった。
そのうち、いつの間にか別の動画になっていたようで、それも飛ばしながら見たがやはり寝ていた。
しかし、偶然とは恐ろしいもので、最後にいいものを見せてもらった。
確か動物みたいな名前の奴に対するコメント返しだったと思う。
半分切れてるんじゃないかと思うような感じで回答していたw
理屈っぽい批判コメントが嫌いみたいだね。

それはどうでもいいんだが、肝心なのは制圧術(?)をDVDに収録しているという話だった。
なぜ、ユーチューブで公開せず、DVDなのかという理由だ。
それは「ああだ、こうだ言う奴がいるから」だそうだ。

自分は散々ほかの護身術の技を「ああだ、こうだ」言っているくせにと思い、思わず苦笑してしまった。
結局、人は批判するけど、自分が批判されるのは嫌だということなのかな。

>>766も書いているが、技は練習しないと使えない。
格闘技未経験者がDVDやユーチューブで技を見て、知人相手に少し練習した程度ではほとんど役に立たない。
逆に経験者であれば、自分の技を応用できる頭さえあればモンドのDVDを買ってまで見なくてもいいということ。ほかのユーチューブでも参考にする程度で十分だろう。
だから、モンドがDVDにしか体術を収録していない理由は、ああだこうだ言われそうな自信のない技でしかなく、DVD売りの商売をやっているだけなのだろう。
0769名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 21:48:20.61ID:U2y05Ehw0
凄いシンプルだな
まぁ、そうじゃないと実際には役立たないから仕方ないが
この動画を見てssrを習いたいと思うやつはあんまりいないだろな
どっかの誰かさんたちと違って経歴や実力を詐称してる訳でもないし護身の内容も理論的には納得できるだが・・・
0770名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 21:58:10.43ID:mNS7QiIg0
>>768
コメ返しの動画でもう一つ思ったことがあったので書いておく。
それは「実戦経験」をやたら強調していたことだ。
詳しくは知らないが、モンドはかなり実戦経験があるらしい。
外国でボディガードをやっていたらしいので、そのとき襲われたのだろうか。
護身術としてもボディガードにしても実際に戦う場面に陥るというのは半分失敗したに等しい。
仕事以外で実戦となると、犯罪者に襲われるか喧嘩をすることになるが、こんな実戦経験が豊富な人はどこか問題がある人だろう。

モンド護身術は実戦経験に基づき技を作ったのだと思うが、スプレーはともかく、それ以外の技はすべて実戦で使ったことがあるのだろうか?
実戦経験のない者が護身術を考えたり指導してはいけないのだろうか?
モンドの教えるフルコン空手は実戦空手らしいが、空手で実戦したことがあるのだろうか?
0772名無しさん@一本勝ち2018/12/16(日) 10:49:26.01ID:a9EggBou0
>>771
実戦は戦うことで、実践は行うことだから意味が全然違う。

>>769
>凄いシンプルだな

実際にDVDを見たのなら、ここにいる貧乏人達のために内容を教えて欲しい。
0773名無しさん@一本勝ち2018/12/16(日) 14:43:33.35ID:Alz7gJGo0
>>768
実戦格闘術は手の内を明かさないことが最重要
公開した時点で研究されてそれは使えない技となる
逆にいえば公開してる護身術はインチキともいえる
0774名無しさん@一本勝ち2018/12/16(日) 14:43:41.72ID:s7/2qYoy0
>>770
またいままでこのスレで何度も議論になったことを……
この議論、絶対に終わらないな
0775名無しさん@一本勝ち2018/12/16(日) 20:07:35.50ID:a9EggBou0
>>773
確かに昔から秘伝は一部の弟子だけに口伝するものだった。
しかし、DVDに収録して販売しているのなら公開していることになるではないのか。
技を公開しているのはインチキというが、非公開の護身術があるのか?
公開しないでどうして生徒を集めることができるのか。
モンドだって物を使って護身する方法などを公開している。
どうしてそれより有効性の低い素手の技だけ隠しておく必要があるのか。
犯罪者がそれを見ると恐れて必死に対策を考えるほどのスゴ技なのか。
犯罪者はモンド護身術をそんなに警戒しているのか。

ネットで公開しないのは、ああだ、こうだ言われたくないからだよ(本人談)w
素手で戦う方法は概ね出尽くしている。
どこかで見たことがあるような技しかないのだ。
モンドが独自の画期的な技を開発できるとは思えない。
0776名無しさん@一本勝ち2018/12/16(日) 20:18:05.09ID:Mjop0oqS0
モンドは身体能力低いから
優れた技でもしょぼく見えるんだよ
だからDVD買うような信者にしか公開してない
0777名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 00:07:11.94ID:pgVbQ2AD0
なんでも事前警戒事前察知とか言い過ぎ
あれじゃ電車とかエスカレーターとか乗れなくない?
ゴルゴじゃあるまいし無理があるって
もう、一回言っちゃったから引っ込みつかないんだろうね
結局自分も剣と同じ事してる
0778名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 01:20:09.75ID:BovoSUBb0
>>777
アンチの中でも際立って程度の低い発想だな
痴漢でも遭いやすい立ち位置があるって事すら知らんのか?
0779名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 02:48:25.46ID:pgVbQ2AD0
なんでいきなり痴漢の話になるんだ馬鹿w
一生屁理屈言ってろや
0780ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/17(月) 06:25:30.92ID:yh/Ij5q50
>>777
完璧は難しいけどある程度の対策は可能だろうな。

たとえば、いろんな人が使うトイレでは
小のときも個室を使う、みたいに。

電車では身動きの取れないほどの満員電車は避ける。
背後をとられないよう座席に座るか、
自分の背後に人がいない状態にする。

エスカレーターは混雑していたら
人が少なくなるまで待つ。または横向きに乗る。
など。
0781名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 06:49:33.96ID:BovoSUBb0
>>779
通り魔警戒して石に躓いてコケるタイプwww
0782名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 12:45:36.19ID:U/VQ3Y2S0
運動音痴な身のこなしとあのマヌケた顔で「経験あります」と言われても説得力ない
たとえば女に気持わるいと言われ三十年以上素人童貞だった男が「ワタシは恋愛経験豊富です」と見栄張るのと同じような印象を受ける
0783名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 13:25:47.16ID:Wu1q2I/h0
顔で判断したら佐野哲也に殺されるw
0784名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 21:05:04.11ID:csGsfyfT0
>>782
そういうお前が一番キモ男というオチ
0785名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 21:14:37.78ID:Ems+HoC60
顔つきだけなら確かに主水さんが普段馬鹿にしまっくてるルークホラウェイとか
トゥルギのクロッキーのが強そうだな
0786名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 21:33:38.48ID:pgVbQ2AD0
>>780
人生の時間をかなり無駄にするし、そんなことばかり気にして暮らしてたらストレスで早死にするだろ
通り魔に会うよりそっちの方が可能性高い
あまりにも非現実的
0787名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 22:00:50.45ID:7Q23kwoC0
スプレー大爆発
0789名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 23:25:59.67ID:Wu1q2I/h0
>>786
堅実に身を護りたいなら事前警戒が最適ってモンドさんは主張してるワケだが、786は代替案でもあるの?
0791ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/17(月) 23:38:13.55ID:yh/Ij5q50
ポリスマグナム120本撒いたら
その部屋にはしばらく立ち入りできないんじゃない?
0792名無しさん@一本勝ち2018/12/18(火) 17:45:51.70ID:VvZgMyuW0
>>789
は?その事前警戒が非現実的だって言ってるのに、なんでこっちに代替案を要求するわけ?
質問を質問で返すなよ馬鹿が
0793ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/18(火) 20:32:55.96ID:4ZjZkHg70
>>792
だけど、誰だって多かれ少なかれの事前警戒
事前察知はしてるわけだろ?
反社会勢力的な集団がいたら目を合わさない
関わらないようにするでしょ。

それをどこのレベルまで持っていくかってことで
ストレスで死ぬっていうならレベルを下げればいいし
普通より気にするんだったら背後を気にして
生活すればいい。

背後もずーっと気にしてるわけじゃなくて
そういった列に並ぶ状況があるとしたら
表情とか持ち物をチラッと見たり
コミュ力あれば「寒いですねー」とか
少し話してもいい。
なにもしないよりはだいぶマシだろう。
0795名無しさん@一本勝ち2018/12/18(火) 23:27:59.58ID:O+F/S1zN0
動画を見たので感想を書いておく。
エセ護身術を大解剖という動画だ。イスラエルの某護身術や日本の某護身術などを批判していた。
気になる点はいくつもあったが、全体的に見れば概ね正当な内容だったと思う。
モンドも昔は体術を教えていたが、スプレー重視に方針を変えてからはあまり教えていないと言っていた。
だから現在は、対ナイフ体術はほとんどないと思った方がいいのだろう。
しかし、賛同しているだけではモンド派と同じになり、このスレ的には面白くないので、気になった点を少し書こう。

動画の中でモンドが日本刀の使い方を生徒に教えている場面があった。
モンドの刀法で最初に目に付いたのは、左足前で構えて、左手前右手後ろで柄を握っていたことだ。
その理由は空手では左前で構えているので、武器を使う場合も慣れた構えの方がいいということだった。そして、生徒にもそのように教えていた。
次に目に付いたのは、やたらと刀をクルクル回していたことと、刀を持ちながら蹴りをしていたことだ。
何の武器を持っている相手を想定した動作なのだろうか。
自宅に入って来た泥棒や強盗を刀で撃退しようとする場面を想定していたのだろうとは思うのだが…。
モンド流剣術を見ると、日本刀は使ってはいるものの、日本の剣術というより、どちらかというと中国や東南アジア系の武器術に近いような印象を受けた。

左利きなら別だが、右利きの人なら普通は右手を前にして握るべきだろう。その方が扱い易いし、力も入る。野球のバットと同じだ。
逆で握っても使えないことはないし、練習を積めば自在に振れるようにもなるだろう。しかし、普通でやるより時間がずっとかかるはずだ。
また、右利きの場合、ボクシングなら左前で構える。剣道は中段なら右前だ。槍なら左前か。普通はこの場合が多いのではないか。
素手の構えと武器の構えの向きが違っていて最初は違和感があったとしても、武器の扱いやすさが優先だろう。足の向きの違いなど練習していれば直ぐ慣れる。
モンド独自の剣術ではあるが、普通と違い過ぎることを剣道未経験者に教えるのはどうだろうかと思った。
(続く)
0796名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 02:20:28.92ID:3E+/EZtP0
>>792
五流与党かよw
0797名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 02:47:50.72ID:bYGr7qS80
>>796
それを言うなら野党だな
何も提案出来ないくせに反対の声だけはデカい
0799名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 06:48:30.20ID:+lqMlHZw0
護身術を特化して教えているというか、売りにしてる動画を出しているのに昇段審査?
の審査がフルコン空手と同じなのはおかしいと思った。
スプレーをいかに早く取り出すか、などがこの流派で1番大事なことに見えるのだが。
0801名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 10:39:28.56ID:2W9u5Dho0
松元変死事件の闇は深そうだな?

クラヴマガの商標登録でいろんな他団体の奴らと揉めてたの関係あんのか?
0802名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 10:41:56.91ID:2W9u5Dho0
ハッキリ言って河合は頭デッカチで

自慢の空手の腕はイマイチ、
身体能力 格闘スキルの低さはYoutube一瞥しただけで
素人にも見抜かれるショボさ
0803名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 10:43:03.09ID:2W9u5Dho0
素手VS素手の喧嘩なら河合は、
Youtuberのハヤテにも速攻で負けそうだな
0804名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 12:01:15.03ID:2W9u5Dho0
女相手にこんな刈り方するか? 危なすぎだろって事だが
ハヤテみたいな筋肉バカで ベンチプレス120kg余裕で挙げる「パワー系池沼」は
相手が女だろうが老人だろうが手加減出来ないみたいだな。
ハヤテ本人は手加減したつもりなんだが。
こんなバカの正体知ってて、のこのこオフ会のスパーリングに参加した
「さらなる飛躍」もバカだって事だな?

https://imgur.com/s2Pw44X.gif
待機中

1.首の後ろと左手を押さえて両足を蹴る
2.首の後ろと左肩を押さえたまま足を前に滑らす
3.手を離すと当然倒れる
4.ローキックなら蹴り足が前に行くはずだけど、
自分に当たらないよう蹴り足を引いてるから、モロに頭を打った」
0805ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/19(水) 12:20:40.79ID:KDodGp080
>>794
ほどほどですね。
あなたはどうですか?
0806名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 13:09:17.72ID:D2yV11Cd0
河合は、松元変死事件の真相解明しろよ
0807名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 17:48:05.62ID:6BDpEUFg0
よく馬鹿にしてるルーク・ホラウェイやクラヴマガのインストにも負けるだろうな
でもまぁ、トゥルギのクロッキーには流石に勝てるかw
0808名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 17:57:04.08ID:1MtEF0gf0
新しい動画で
外人8人を1人で撃退した!と言い出したな
なにやら外人8人がいる屋根に腕を使って一瞬で飛び上って、飛び蹴りでKOしたという、すごい身体能力(笑)
あとクラブで用心棒の黒人2人を蹴りでやっつけたとも言ってる
スプレー人間って見かけによらず強いんだな(爆笑)

でも冒頭のこの部分だけは物凄く説得力あった

「メルボルンルンwで、結局わたし空手のほうを教えてました」

「空手を教えててぇ」

「でーまあ、生徒も初めはいたんですけど、それがね、徐々に徐々にいなくなっていって、わたし独りになっちゃった」


生徒が少なくて道場閉めたという話はよく聞くが、「生徒全員に辞められた」なんて話はなかなか無い

ふつう、よっぽど下手で弱い実力、能力、人気も無い師範の道場でも2人くらいは残るもんだ
それが生徒全員にやめられるなんてwやっぱスプレー人間ってすごい(大爆笑)
0809名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 18:41:13.91ID:6BDpEUFg0
そんな嘘つき始めたらそれこそルークや戦闘者稲川と何にも変わらないじゃないかww
0810名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 18:49:50.44ID:PTeY5E0w0
ルークと一緒のオーストラリアだからな
二人は出会ってたかもな
オーストラリアは詐欺師が多い
0811名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 18:51:42.23ID:+e2ZWsrY0
エピソードが嘘くさそうが、本当に嘘だろうがどうでもよし
技が本物ならそれで良し
それ以外はどうでもよし
0813名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 19:36:30.34ID:6BDpEUFg0
合気の塩田先生みたいに本当に凄い人は詐称したりしないもんな

ルークも稲川も黒木も そして、主水も全員ほら吹き
同じ穴の狢だよ
0814名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 21:21:46.92ID:IVAje5TR0
アジア人差別のある国に自分から行って揉めるなんて事前警戒事前察知が足りてない
0815名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 22:38:07.38ID:E5cxvyRy0
「エセ護身術をぶっ壊す!」と刀持ってイキがるも、逆に世間からエセを指摘されて連日ぶっ壊されてるスプレー屋が不憫でならない(´Д` )
0816名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 22:52:06.41ID:jsWBh7lt0
モンドをエセ扱いすると催涙スプレー120本散布して

大爆発起こすから絶対追い詰めるなよ

いいな。おまいら。

絶対やるなよ
0817名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 23:16:36.49ID:1iJgvD6Q0
>>795の続き
次は、「エセ護身術を習うくらいなら、ほかの武道や格闘技をした方がいい。スパーリングがあるものなら何でもいい」と言っていたことだ。
武道や格闘技が護身術の基礎訓練になるという意見であれば同意するが、護身術の代わりに武道や格闘技を練習するという目的であれば、注意して選ぶべきだろう。

それは、武道や格闘技の多くは特定の方法に特化しているので、実戦の場面によっては対応できないからだ。
状況によって向き不向きがあり、1種類だけの練習では不十分ということだ。
打撃技、組技、武器技と戦うための各要素をバランスよく習得するのが理想だと思う。
分かりやすい例を挙げると、UFCで試合する場合、ボクシングだけとかレスリングだけの練習では通用しないということだ。

では、何がいいのかも書いておく。批判だけだとただのアンチと思われるので、建設的意見も追加しておこう。

まず、打撃技であるが、防具組手をしている空手が望ましい。近くに道場がなければ伝統派だ。手による顔面攻撃がない点でフルコン空手には問題がある。
組み技では柔道が一番だろう。日本全国どこでもやっていて習いやすいし、乱捕りもしている。
武器技としては剣道になる。これもどこでもやっている。スポーツチャンバラも手軽でいいと思う(道具が軽すぎるが)。

日本中どこでも習いやすいという観点から、剣道、柔道、空手となったが、これは当然だろう。
近くに外国の格闘技があればそれでもいいが、日本人なら日本武道を優先的に習って欲しいものだ。
このように異なる種類の練習をしておけば護身術の基礎にもなり、様々な攻撃に対応しやすくなる。
ただ、ある程度のモノになるには、年単位の練習が必要かもしれない。
3種類を同時に練習するのは練習環境や時間の問題でなかなか難しいと思うので、別々に時間をかけて気長に練習するしかないだろう。
(続く)
0818名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 23:36:09.78ID:q+0j14jP0
>>817
軸がぶれ過ぎて結局建設的な意見になってない
0819名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 00:02:27.23ID:4a8qGICl0
>>817
私は思う。
こういう人って過去に壮絶なイジメでも受けていたのであろうか。
護身の為にあらゆる武道をちょこちょこ習うなどどんだけの暇人ニートなのだろう。
何をそんなに恐れているのだ?
ある程度体を鍛えて一つの武道を五年やればそこら辺の暴漢に負けるなどあり得ない。
刃物を持っている相手なら何しても無駄。
逃げる能力でも高める為にダッシュやランニングをしておけばいい。
あとはスプレーを一瞬で取り出す訓練も忘れずにな(笑)
0820名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 00:18:23.14ID:8jal1uzF0
アパマン社長を制裁しろ
0821名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 07:46:40.19ID:or717EDX0
>>815
世間からwww5ちゃんねるという非常に狭い世間w
それも数少ないアンチw
0822名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 09:52:54.12ID:+FBOPeB00
>>819
JR東海、金子慎社長「警察と相談しながら、できるだけ早期に、実効性のある装備を充実させる」
大会社は催涙スプレーを「実効性のある装備」と認識してるけどな
0824名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 11:50:36.69ID:FM8xlNuk0
>>819
ある程度体を鍛えて一つの武道を五年やればそこら辺の暴漢に負けるなどあり得ない?
そこら辺の暴漢ってどの程度の暴漢なの?半グレの奴らが最近逮捕されたが奴ら一般市民を狙って
犯行を重ねてたな。奴ら格闘技バリバリやってその上で武器持ってたぞ?
どっちが現実観てないんだ?
 
刃物を持っている相手なら何しても無駄って、それは刃物持ってこられたら死ねって事?手段がないんだからそういうことか。
ダッシュやランニングをしておけばいいって、家族や彼女と一緒にいて逃げ遅れた場合、お前だけ逃げるの?薄情な奴だな。
一生ヘタレの烙印押されるわ。

>>823
大組織が認めてるんだよ。それもJR全部だろ?
多少の被害があっても最悪の場合を考慮して実効性のある方を取ってるってことだろ?
その上、盾の重要性も認めてる。どの組織も格闘技やりましょう!武道やりましょうってメンタルじゃないんだよ。
どんな人間がどんな相手に使っても即効性のある催涙スプレー使うのは当然なんだよ。
0825名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 12:56:22.09ID:y31GsVCk0
>>823
対案あるならプレゼンしてこいよ
金も社会的信頼も一気に獲得出来るチャンスだぞ
0826名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 13:20:13.89ID:EC4jKAZ+0
スプレー屋は自分のこと「武術の達人」と言っているな(爆笑)
人から達人と呼ばれる武道家はいるが、自分で自分のことを「達人」と言う人間じめて見た(失笑)
それくらい身体能力が高くて実力があり自信があるのだろう(動画見る限りそうは見えないのだが)

でも自分で達人を名乗るほど強いなら結論ありきの「自称検証動画」なんかじゃなく、
実際に巷のエセ護身術団体体験セミナーに行って手合わせして「客観的検証」をすればいいのにな

外人大男8人を1人で撃退したという(大爆笑)スプレー屋ならそんなの朝飯前だろうにw
なんでやらないんだろうか?
0827ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/20(木) 13:26:49.51ID:wmm/8fxu0
>>826
まず、先方が了承しないだろうし
仮に了承しても動画どころでない影響があるから
できないでしょう。

たとえば、ゴムナイフがザクザク当たるとか。
生活にモロに影響してしまう。

なんでやらないんだろうじゃなくて
少し考えればわかること。
0828名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 13:55:35.85ID:lHwwwlTy0
>>827
モンドは他団体のゴムナイフ受けたら
日常生活に支障が出るほどポンコツなのか
0829名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 14:45:43.35ID:FM8xlNuk0
>>828
お前バカだろw
ポンコツの他団体がモンドのナイフ攻撃受けたら
日常生活に支障出るってことだよw
動画見たら分かるだろ。

最強マッスル・モンスターは武術の達人モンドの最凶ナイフ術から生き残ることが出来るのか?スーパーヒューマンVS最近運動できてないメタボ気味のおっさん・河合主水
https://www.youtube.com/watch?v=CtzkBlf59ic
【あのスーパーヒューマンが帰ってきた!】最強凶刃使いモンドVSスーパーヒューマン流徒手格闘術〜悪夢の検証!仙台交番襲撃事件を忠実に再現!恐怖のサブマシンガン!あなたは今夜も眠れない。
https://www.youtube.com/watch?v=uTX4NiNa5H8

これだけの動き出来るのか?スパーもろくにやってない団体がw
0830名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 14:57:37.15ID:FM8xlNuk0
追加投入。
ラバーナイフでこれだからな。本物だったら終わってるなw
一発受けたらそれで終わり。素手でやろーなんて思う奴はバカ。
本物使ってる動画。
恐怖の刃物襲撃映像!これが実戦だ! エセ護身術よ!とくと見よ!
https://www.youtube.com/watch?v=Dup33gndbww

格闘マニアはこれだからwゲームのやりすぎだろw
0831名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 14:57:47.97ID:lHwwwlTy0
>>829
ナイフを前手に持ってる奴は素人
両者の動きもスロー過ぎるよ
基本的に重量級のマッチョは動きが鈍い
だから検証動画撮影したんだろうけど
軽量級のアスリートとやったら
モンドじゃ反応すら出来ないよ
0832ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/20(木) 15:20:41.57ID:wmm/8fxu0
直に出向いて行って試すってのは
いわば道場破りだからな。
現代社会においてはハードルが高い。

生活に支障が出るってのは
道場生が辞める可能性があるということだよ。

そこまでのことは誰も望んでないだろう。

朝飯前だからやる、やらないという話ではない
ことはわかるよね?
0833名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 15:30:33.57ID:eNbc5/4B0
モンドがボコボコにされて岐阜県から消滅するってことか
水心流の生徒からしたら迷惑だろうな
0834名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 17:09:03.59ID:FM8xlNuk0
>>831
ナイフを前手に持ってる奴は素人?
これだからアスペは理解力が無さすぎるw
どうせ動画も始めの数秒で止めて見てないか始めから見てないんだろう。
この動画の9:40くらいのところな。

最強マッスル・モンスターは武術の達人モンドの最凶ナイフ術から生き残ることが出来るのか?スーパーヒューマンVS最近運動できてないメタボ気味のおっさん・河合主水
https://www.youtube.com/watch?v=CtzkBlf59ic

ナイフを手前に持って構えるのは暗殺のプロの技術。イタリアのマフィアも使ってた暗殺術だそうだ。
その上、その動画の中でモンドは他のナイフ術についても言及してる。
お前はただ文句を言いたいだけのデタラメ人間だってことだよ。
道場破りにあって困るのは巷の護身術団体。それを仏のモンドが見逃してやってるってだけだろw
0835名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 17:58:18.89ID:ZKn7m2XF0
>>834
おバカ
ナイフは隠すから意味がある
相手に気づかれずに刺すから脅威なんだわ
モンドみたいな戦いはしないな
キモい動画はただじゃれあってるだけだろ
海外で相手にわかるようにナイフを出したら即拳銃で撃たれるわ


ムリムリ
モンドじゃ合気道や太極拳のジジババにも負ける
岐阜県で在庫スプレー噴射して大爆発(藁)
0836名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 17:58:36.31ID:rV0Mbr1W0
某団体自らが「大人のケンカ(通知書)」で対応とってるのに外野がワチャワチャ言ってもしゃーないで
カチコミ?田舎の中学生かよwww
0837名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 18:18:37.61ID:odSh3SzT0
主水のやり方に疑問がある人は実際にメールでアポとって、自分の技術なり何なり試しに行けばいいじゃん。
喧嘩にはならないないようにって事でお互い確認とってさ。
お互いあらかじめ承認してれば道場破りでもないし、争いにはならないはず。
剣とか他の護身術団体はたぶん受け付けないだろうが、主水は動画のネタにもなるし、たぶん受け付けるはずだよ。

実際動きもしないで、ああだこうだとネットで言うのは誰でもできるっての。
これは主水も動画の中で何回も言ってる。
どうせ何もしてない脳内格闘家だろ?いつまでくだらん誹謗中傷をするんだか。
ネットでグダグダ言ってないで、自分自身で行動を起こせ。

主水は動画をあげて行動してる時点でお前らより有意義な事してる。
見てるだけで同じ土俵に上がらない奴が何を言っても説得力ゼロ。
いい加減学習しろ。
0838名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 18:28:15.88ID:c2LbHp/d0
>>837
モンドこそ脳内エセ護身術家

岐阜県のスプレー屋なんだから

頭下げて各団体に謝罪してこい!

「今までイキッてすみませんでした!これからはスプレー販売に専念します!」ってな

全国回ってこいや
0839名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 20:47:46.04ID:EC4jKAZ+0
いつも責任転嫁して逃げるな(笑)
もともと巷の護身術はエセと言って他団体を誹謗中傷したのはスプレー屋だろ、
そのくせ実際手合わせもしないで結論ありきの自称検証動画とネットで「ああだこうだと」(笑)くだらん誹謗中傷を何年も続けてきたw
だからネットでグダグダ言ってないで、自分自身で行動おこして護身術団体の体験会に行って来いと俺は言ったんだわ。
外人大男8人をトビ蹴りで撃退したと(大爆笑)豪語してるわけだしw

あんなみっともない土俵に上がる恥知らずはいないと思うぞ(笑)
実技である護身術や武術を先方と手合わせもしないで
「ほら、ぜんぜん使えません」「エセです」「詐欺です」と誹謗中傷し、「私だけはほんものです」「私を信じてください」
とカメラ目線でうったえるんだからな、まともな良識もった大人には真似できないわw
もし俺がやったら家族に縁切られるだろうw

すでに世間から弱い、運動音痴、鈍くさい、身体能力低レベルと烙印押されてるやつのところにわざわざ手合わせにいく奴はいないと思うぞw
それにヘタに会って名前住所知られたら別の意味で怖いしな(笑)
まあそれを見越して言ってんだろうけどよw
0840名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 21:05:51.31ID:FM8xlNuk0
>>838
>>839
だっさ〜w
所詮は小さな小さな5ちゃんの過疎スレっていう世間でいきってる馬鹿w
何も行動を起こさず、動画も公開せず、検証もせず、パソコンの前でいきってるだけw
ださいわ、くさいわ、バカ丸出し〜w

もともと巷の護身術はエセと言って他団体を誹謗中傷したのはスプレー屋だろ、だって?
そうなのかな〜?もとはと言えばツルギが始めた事なんじゃねーの?みんなでモンドの事叩いたんだろ?
アスペだから動画もしっかり見ない、ブログも見ない、自分のさじ加減でいきってるクソ馬鹿。
だから状況もまったく掴めていない。幼児なみの頭だあ(笑い)(笑い)
おむつ替えて来い!(大爆笑)
0841名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 22:21:16.99ID:odSh3SzT0
>>838
反論になってないぞ?文句あるなら直接本人のとこ行って来いっての
出来ないんだろ?
キャンキャン吼えるだけの負け犬が
0842名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 22:32:42.60ID:S6+XEhf90
>>839
良識って最近意味変わったのか?
お前さ、この書き込み見せて「オレ、社会正義の為に掲示板でニセ護身術糾弾してんだ」て母ちゃんに言ってみ
母ちゃんがどんな顔したか是非聞かせてほしいもんだわ
0843名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 23:43:57.56ID:FM8xlNuk0
>>842
確かに!こいつに良識なんて語る権利はない。
0844名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 00:46:21.00ID:rXYgNjfC0
>>840こいつもしかして主水さんがディスった団体の関係者なんじゃないか?
粘着しすぎだろ
0845名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 04:39:57.99ID:IPuEfhH20
>>844
おまえは催涙スプレー販売者か?

ダッサ!

Amazonでも叩かれてるだろ(笑)
0846名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 09:21:59.57ID:84KFuMz90
>>845
お前が一番ダサいw
間違いない!(by長井 秀和)
0847名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 10:33:04.02ID:kWIfuE4k0
粘着質はモンドだろ

なんせ奥さん公認の粘着質で最強ストーカーと言われてるんだから
モンド本人も認めてw嬉し気にブログに書いてるぞw

https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12183095500.html

>「あなたは敵に回したくないわ。正に最強のストーカーね。粘着質。Oh,Godね(爆笑)」

>↑全然気にしていない楽天家=典型的オージー気質の奥さん(笑)だからやっていける(笑)

なんだって

永遠のブーメラン気質(大爆笑)
0848名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 13:11:25.07ID:IF4y7N2d0
ルークは身体でかいだけで
脳腫瘍言い訳に試合から逃げ回る
チキン野郎だぞ

河合もチキンだろうけど
0849名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 14:48:56.60ID:p89izZlw0
>脳腫瘍言い訳に
さすがに線引きあるやろ
0850名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 19:23:15.25ID:sWb9rCq00
急死した某護身術団体社長があたかも薬物中毒で死んだかのように印象操作するヤツだからな、線引きなんてないんじゃない?ファミレスの女性店員に切れて恫喝したりネットで精神病と言って誹謗中傷してるし。線引きも常識もないんだよ
0851名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 20:19:29.79ID:S2ayWEVG0
いいじゃねぇか、人格など
技術(わざ)がホンモノならそれでよし
他はよし
0852名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 21:09:54.68ID:2a2gr0CK0
技術が無いから呆れてる
0853名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 22:53:12.83ID:eb8RIMaG0
>>817の続き
3つ目は、モンド護身術ではあらゆる武器を使う訓練をしているという点だ。
確かに動画では日本の武器の代表ともいえる日本刀で訓練をしていた。
あの生徒はなぜ日本刀の練習をしていたのだろう。自宅に日本刀があるからなのか、それとも、ないけど生徒が希望したのだろうか。

あらゆる武器というが、近代武器を除いた日本古来の武器だけとしてもかなりある。
薙刀、槍、鎖鎌、弓、手裏剣、杖、トンファー、ヌンチャク等々。
これらも練習しているのだろうか。全てを練習するとしても、多すぎるのではたして身に付くのだろうか。練習時間はあるのだろうか。
全てを練習するのはさすがに無理として、生徒の希望選択制なのだろうか。

武芸十八般のサムライになるための修行か体験学習としてならいいだろうが、そんなマニア以外誰も持っていないような非日常的な武器の練習が必要とは思えないのだが…。
(続く)
0854名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 22:55:33.76ID:eb8RIMaG0
>>853の続き
モンドが体術など役に立たないと主張し、技もほとんど公開していなかったこともあり、モンド護身術の体術や武器術に対する部外者の評価はかなり低いものがある。
スプレーさえあれば護身には十分であるはずなのに、なぜ、わざわざ多くの武器術を訓練しているのか。
武器術の必要性を認めているのであれば、そのことについては評価したい。

評価したついでにさらに言うと、体術武器術が中心である日本の護身術業界において、モンドだけ(?)が、スプレー護身術を積極的に推奨していることは大きな功績だと思う。
スプレーなら簡単な練習だけで誰でも容易に護身することができるからだ。

護身術団体はいくつもあるが、護身術を名乗る以上、この速習性についての配慮がなければ単なる総合武術だと言われてしまうおそれもあるだろう。
スプレーがない時代であれば何の問題もないが、科学技術は進歩している。有効なものは取り入れていくべきである。
今後、スプレー所持が禁止されるかもしれないし、スプレーよりさらに効果的な護身具が開発されるかもしれない。
情勢に合わせて、その時点で最も効果的なものを採用するのが正しいと思う。

護身の必要性が高い弱者や武道未経験者であっても、すぐにある程度の護身をさせることでき、希望すればさらに護身術上級者に導いてやることができてこそ優れた護身術指導者と言えるだろう。

次は護身術における武器術はどうあるべきかについて書いてみよう。
(続く)
0855名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 23:16:53.39ID:gud3WOn70
>>853
>近代武器を除いた
おいおいホントにモンドウォッチャーかよw
射撃術もやってるちゅうねん
0856名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 23:20:33.57ID:Sjh03tZ70
別にモンドだけが催涙スプレー提唱者じゃないから
もしそれを言ったら催涙スプレー開発から携わってないとおかしい
ただの催涙スプレー販売員
0857名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 23:44:27.92ID:D0CX+OrC0
護身術が実際に役立つかどうかを証明するのはとんでもなく難しいことだと思う。

格闘技が強いかどうかは試合に出てチャンピオンになるとか、それなりの成績を収めれば証明できる。

喧嘩が強いかどうかは不良にでもなって、反社会的組織にでも属して実際に喧嘩して無敵なら証明できる。

格闘技に強いことは喧嘩に強いこともある程度は証明できると思う。
しかし、モンドも言っているが、喧嘩に勝っても失うものの方が多い。
例え相手が先に手を出してきたとしても重症を負わせれば、ましてや死なせたとなれば過剰防衛になる可能性も高い。
警察につかまれば職も失う。少なくとも信用を失う。民事で多額の賠償金を払わなければならなくなる。
これで「勝った」と言えるか?

正当防衛か、過剰防衛かを判断するのは非常に難しい。これもモンドが言ってるな。
だからモンドは過剰防衛にならない、殺傷能力がなくて相手を無抵抗化できる催涙スプレーをお薦めしているわけだな。
少なくとも、格闘技で鍛えた技や他の凶器に比べれば殺傷能力は極めて低い。あくまでも一時的に無抵抗にできるだけだから。
(変な言い方になるが、もし強盗で襲われるなら刃物や鈍器などで襲われるよりも催涙スプレーで襲われたほうが安全だ)


しかし、モンドが教えている護身論や護身術が本当に役立つかを証明できる方法はわからない。
特に治安の良い日本ではなかなか「機会」がないだろう。
証明する方法がないのでSSR護身術について信用できるかできないかの議論はいつまでも続く。

これは他の護身術団体についても同じ。
でも意外に「役に立った!」という人がいるかもしれない。
それも対刃物を相手に素手で対応できました、って人がいるかもしれない。
モンドは「役に立たなかった」例ばかりを提示しているが、中にはそういう人もいるかもしれないのだ。

てなわけで「答えは出ない」という一番納得できない結論にどうしても達してしまうわけ。
0858名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 00:03:12.61ID:MiJ6pouj0
少なくとも護身術!っつって素手であれこれやらせるのより100倍マシだよ
0859名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 00:05:14.81ID:z/bu9U5d0
少なくとも催涙スプレー!っつって警察に職質であれこれ質問受けるより100倍マシだよ
0860名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 00:08:19.47ID:8HkOkEAu0
そもそもモンドさんが否定してるのは、徒手格闘が婦女子やオマエラにもインスタントに使えるかの様に錯誤させる指導…いや商売についてだから
某東南アジア格闘技にしたってテクの全否定では無く、前置きで「ゴリマッチョな巨体の身体能力に秀でた奴しか使えない」といった表現をしている
逆に言えば「ゴリマッチョ巨体アスリート系」の輩なら使えると言っているのとニアリーイコールという事だ
0861名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 02:21:15.96ID:sLQ+vHsL0
>>859
催涙スプレー持ち歩いてても職質されない方法、
職質されても上手くごまかす方法はDVDとSSRで教えているらしい。
それを悪用されることを防ぐ為に不特定多数が自由に見ることができるyoutubeでは公開しないと。
しかしDVD購入でもyoutubeに比べて見る人数は少ないというだけで悪用するやつはするわな。
0862名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 02:26:11.98ID:U9qWEIXr0
>>861
モンドさん側に個人情報いってるけどね
0863名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 02:50:46.78ID:PBiBusVj0
>>860 それってとどのつまりゴリマッチョで身体能力が突出した奴が凄いってだけで、技術自体は全否定してるようなもんじゃねえかw
確かにシラットなんかかっこいいだけで実戦じゃあまり役に立ちそうにない武術だけどさw
0864名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 03:25:11.79ID:Co3b5rE90
男が催涙スプレーなんか持ち歩いてたらまずただではすまない
誤魔化そうとすればするほど疑われるし
警察に見つかったら逮捕までされないまでも不審者としてブラックリストだろ
0865名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 08:08:05.62ID:zC79pT2D0
>>864
これ見よがしに催涙スプレーぶら下げて歩く馬鹿がいるかよw
なんでこう無理やり批判しようとしてんの? だからそんな頭悪そうなレスしかできないんだよ
0866名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 08:21:24.20ID:/WyXdsU70
頭悪いのモンドだよ
これ見よがしにナイフぶら下げて歩く馬鹿がいるかよw
催涙スプレー側は事前に構えて待機してるし
なんでこう無理やり批判しようとしてんの? 
だからそんな頭悪そうな配信しかできないんだよ
SSRチャンネル数3900しかないし
ローコンバットが11万
剣ですら2万9千w
雑魚じゃんwww
0867名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 08:47:53.41ID:vej/NlfF0
だからこいつらは5ちゃん程度でしかネチネチ出来ないバカなんだよ。
核心を突かれてへこんでいるからオウム返しが席のヤマwww
まあ、俺らで相手してやってモンドさんにはエセ護身術粉砕に頑張ってもらおう!
いいじゃないか、こいつらにはまったく護身術として機能してないバカコンとナルシスト・クロッキーの元で頑張ってもらえば
さ。
将来ガチで襲われて困るのはこいつらだからwww
0868名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 09:16:19.79ID:hC2t5zt40
モンドの配信もネットで拾ってきたものばかり
だからスプレー屋と言われる
0869名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 09:20:23.84ID:s7XB1zq10
黒木と決闘しています
0870名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 09:48:15.22ID:8b7v5X5b0
>>863
意味不明
技術(シラット)学んでなけゃフィジカル優秀なだけの只の人、格闘的には
0871名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 10:01:30.07ID:SSMT4pXr0
素手の決闘や試合は

戦闘技術よりも

身体のデカさとスタミナがある方が勝ちやすい

ガリのモンドはそれで諦めてるけど
0872名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 20:21:07.46ID:8b7v5X5b0
今時ボーヤンでもタイマンなんて発想せんだろうに
0873名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 01:19:06.96ID:hBz7DTIf0
護身術家どころかスプレー屋としてもまったく機能していない(つまり売れてないw)負け組がなにを言う(爆笑)
0874名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 01:40:10.03ID:bQNm38hi0
>>870 フィジカル優秀だと技術は無くても格闘的にはかなり有利だと思うが?
何言ってんだ? 馬鹿なのかお前?
0875名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 09:13:56.52ID:WkGk4zSr0
>>874
技術学んでも圧倒的不利ならその差何で埋める?ってハナシだな
特に護身の場面で
お前ならどうする?
0876名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 11:11:45.83ID:88fPaF1I0
俺催涙スプレー持ち歩いてたよ昔。モンド推薦のTMM社のものじゃなかった(と思う)けど液体タイプのやつを。
で、職質されたことがあるんだけど催涙スプレーも見つかってしまって、マズイと思ったんだけど、
「これは?催涙スプレー?あ、そう」だけで終わって逆に拍子抜けしたな。
違法物じゃないからなのか、たまたまその警官が気にしなかったのか、理由はわからないけどとにかくなんのお咎めもなかった。
ただ1番の謎は職質された理由だ。後にも先にも職質なんかされたのはその時だけだ。
別に不審者っぽくもないだろうし、その界隈はいまでもよく通るし、警官も時々見かけるけど、職質されたのはその一回だけ。
0877名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 11:51:54.49ID:WkGk4zSr0
>>876
授業中に当てられる場合に似て、意識してしまうとあかんのかも
0878名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 12:59:27.58ID:3JodTJZL0
>>867
まあそうだな。
こんなところでグダグダ言い合ってても、実際に決着つくわけじゃないからいつまでも終わらんし、
こういう奴らは暇人の引きこもりだろうから粘着しだしたらきりがないだろう。
相手にするだけ時間の無駄。
こういう馬鹿はさっさと刺されて死ねばいい。
0879名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 17:25:37.27ID:wYGFz3110
仮に警察に催涙スプレーが見つかっても「護身用です」と正直に言えばそんな面倒なことにはならないよ
違法物じゃないし、殺傷能力もない。ナイフとかを持ち歩いてて見つかる方がよほど面倒なことになる
事情を聞かれたりとか時間を取られることにはなるかもしれないけど、少なくともただ持っているだけで罪に問われることはない
もちろんその程度でブラックリスト入りなんてこともない。罪じゃないんだから(というかブラックリストって何・・・?)
事情を聞かれたり身分証を提示するように求められたら堂々と見せればいい
逆にそれを拒んだりすると当然怪しまれる

モンド動画のコメント欄で「スタンガンを持っていた友人が職質にあった時にいろいろ聞かれたがそれ以上は特に何もなかった」
てなことを書いていた人がいたな

ただし、前科者とかは別。警察は前科者には厳しい。警察はその場で前科があるかないかを調べることもできる
あと税関。海外には持っていくことができない。これはモンドもそう答えていた
0880名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 17:57:22.90ID:wYGFz3110
それとモンドの最新動画の冒頭でDVDの宣伝していたが、
パッケージ裏に「悪用厳禁」と大きく書かれているのはやはりかなりの技術を教えているのか、
それともただ大げさにしているだけなのか・・・
それとフォントが怖いw 心霊動画DVDかよw
0881名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 19:03:51.29ID:aY7kDbpT0
確かに刃物を持った犯罪者に刺されて死んだり重症になったりするより、
警察にウダウダ職質されてブラックリスト(?)入りする方がまだずっとマシだな。
0882名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 19:56:35.96ID:ZBEmO5Mb0
>>866
モンドチャンネルは11年前にはじめたんだね
不思議なのは11年間で1840しかなかった登録数が今年4月に前スレでバカにされたとたん急に増えだした。
わずか4ヶ月でそれまでの倍近い1800も増えて8月時点で3600を越えた

前スレ
>391名無しさん@一本勝ち2018/04/13(金) 12:27:37.26ID:na8H5MOW0

>主水のチャンネル登録数1840しかいねーぞ(笑)
>ちなみにローコン11万、ヒーロー黒木2万5千、ヒロ渡辺4千7百

ところがなぜかそのあと急にペースが落ち
そのあとの4ヶ月ではたった400しか増えなくて今3993くらいw

世間にバカにされると登録数が増える仕組みなのか?
不思議なチャンネルだ(爆笑)
0883名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 20:22:25.86ID:Rj9ip+Dc0
>>882
答え
チャンネル登録者は水心流の生徒の複垢な
0884名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 22:23:17.31ID:hBz7DTIf0
見栄っ張りの浅知恵か
頭が悪いからそれで世間を欺けると思ったんだろう自己完結型だからな。
毎日信者のフリして現れるし誰にも信じてもらえない実戦経験談で笑われてるしなんか可哀想な人だな
0886名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 13:53:30.85ID:wb65m8qA0
買ったら負け
0887名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 16:21:24.43ID:YKW4iViw0
モンドがこんなこと書いているぞw
>日本初!警備・警察業界も唖然!各所から大反響!
>護身のプロ、河合主水による各種護身具講座!!!

>「世界の最先端」を行く超実戦護身術です!どんどん売れてます!どうぞご購入下さい!

どんどん売れているなら警察も含めて相当の数の者が買っているのだろう(* ´艸`)クスクス
最新DVDも大ヒットまちがいないだろう((´∀`))ケラケラ
ただ「どんどん売れてます!」という割にここに検証感想書くやつがいねぇよなあ
0888名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 16:45:32.27ID:gK2ob1O/0
異世界で売れてんだろう
0889名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 17:14:06.25ID:KZ7SNRnj0
だからここにはモンド教祖にお布施までする信者はいないんだよ
youtube動画で無料の説法は聞くけど

そう考えたらそこまで洗脳までされてるやつはいない、冷静なレスしてる連中だということだ
0890名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 22:32:48.25ID:YUSq+xcx0
>>854の続き
護身術における武器術であるが、まず武器をどうとらえるかが問題だ。
普通は殺傷目的に作られたもので刀やピストルなどを言うのだろうが、ここではもっと広くとらえたい。
いわゆる用法上の武器も含める。要は攻撃に使える物ならなんでも武器として考えたいのだ。このような広義の意味での武器である。
それと同じように、防具も盾のような専用品でなくても、代用できるものは防具として扱い、道具を扱うという共通性から武器術に含めて考えたい。

前にも書いたが、刀剣類や銃器のように一般人には無縁の武器は、その武器の特性を知っておく必要があっても、武器そのものの練習はほとんど必要ない。
持っている人以外、使うことがないからだ。
ただ、一部の武器の基本技は学ばなければならない。槍や刀や短刀などだ。これらは他の形の似た物を使うときに応用できる。

護身専用品で特別な使い方を要する物は、当然、そのための練習が必要だろう。例えばスプレーの早撃ちだ。西部劇のガンマンになった気分になれるかもしれない。

護身の場面で攻撃や防御する場合、素手より物を使ったほうが有利なのは当たり前なので、その時、手近にある物のうち一番有利になる物を使うという発想は誰でもするだろう。
(ただし、2段階過程理論の呪いにかかり、なぜか自分がこだわっている技が出てしまう人は除くw)
ただ、物を使った方が有利だと言っても、その使い方を練習していなければ効果は少ない。
だからといって、なぜかあらゆる武器の訓練をしているモンド護身術のように、身の回りのあらゆる品物を使って訓練するというのは無理がある。

では、どうするのかと言うと、まず、身の回りにある多くの物の中から武器や防具の代わりとして使える物を選び出し、使用法や形状の特徴ごとにいくつかに分類する。
そして、その分けたジャンルの中の代表的な物で練習するのが効率的だと思う。
ただ、実際に練習する場合はその物で直接ではなく、分類した物の特徴を持っていて、かつ、訓練の使用に耐える物を探してきて(なければ作る)行うべきだろう。
要は訓練に使う物は、種類が少なく、丈夫で安全なものがいいということだ。
ただ、少なくしても5種類くらいにはなると思う。
そして、それらの物を個別の術として練習するのだ。
(続く)
0891名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 22:35:28.22ID:YUSq+xcx0
>>890の続き
練習内容としては概ね次のようなことが考えられる。
攻撃技の基本は複雑ではなく単純なものにして、身に付けるために1人練習を徹底する。剣道で言えば素振りだ。
次は、その性質にもよるが、まず同種の武器での型練習から始め段階を踏んで自由練習に至る。
可能な場合は異種の武器でも同様に行うが、完全な自由練習は難しいだろう。

自由練習をする上で特に注意しなければならないのは、戦い方が用具やルールによって作られてはならないということだ。用具やルールは安全のためのものだからだ。
戦い方は実戦に使えるものであるべきで、自由練習する上で攻撃が制限されていても、それは便宜上のことであると理解しておかなければならない。
常に実戦ならどうなるかを意識して行う必要がある。これは指導者も生徒も同じだ。
これを怠った例を分かりやすく打撃格闘技で言うと、上段への蹴りが極めて多いとか、足を止めての中段突き連打などだ。
スポーツなら問題ないが、実戦でこのような戦い方が出来るのだろうか。

身の回りの物そのものを実際に使わなければならない場合は、訓練した技を基本としてその物に応用するということだ。
なお、剣道やスポーツチャンバラの経験者であれば、この練習の一部をする必要がない。実体としてほぼ同じような練習になるからだ。

現実問題として、ここに書いたことをすべて実践して習得するのはかなり困難だろう。
しかし、部分的にでも練習しておかなければ身の回りの物を有効に使うことはできないと思う。
これらの武器術に加え素手の体術も含めて練習すれば、かなりの護身術上級者になれるだろうが、長期間を要するし、まとめて学べる道場もないと思う。
そこで、そんな大変な練習をしてまで役に立つかどうかもはっきりしない護身術の上級者になる必要があるのか疑問を持つ人もいるだろう。
しかし、それについては、護身の必要性より個人の向上心とか趣味としての要素が大きいのではないかと思う。
(あとがきに続く)
0892名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 10:00:30.01ID:SQRPfURm0
>>891
フルコンにカテゴライズされる道場の道場生は街中でも顔面叩かないって、誰かの説?論拠は?
0893名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 12:47:20.70ID:GLB5aCzu0
>>890
お前の長文は誰も読んでないよ
邪魔だから失せろ
0894惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/25(火) 13:00:18.79ID:jbDgogWr0
主水さんはブログで
爆笑問題の田中が
「護身術として総合格闘技を子供に習わせよう」
と言ってたのを批判してたけど

少なくともフルコン空手やキックボクシングよりは
護身術として
総合格闘技は有効だと思うよ。

打撃中心のスタイルなら
0895名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 13:06:13.65ID:GLB5aCzu0
新しい動画でクロネコをやたらとヨイショしてるけど、ちょっとおかしいだろ。
クロネコが殴ったから良かったみたいに言ってるが、大間違い。
たまたま相手が雑魚だったからよかったけど、クロネコが刺されててもおかしくなかった。

ああいう場において、本職が複数人いるなら素人が安易に手を出すのは返って混乱しかねない。
主水もこれでクロネコが刺されてたら、素人が手を出すのは危険とか言ってただろう。
結局都合のいいほうに擦り寄るだけ。護身術なんかとは程遠い。

まあ、警察も色々おかしいけど。なんで刃物持ってる相手に掴みにかかるかね。
あんな対応はありえないわ。
0896惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/25(火) 14:36:46.32ID:bevKPlWl0
>>895
警察の対応だけど
あれは犯人の左腕で警棒をつかませて刃物を持ちかえれない
ようにしたのと
防刃服着てるからあれでいいと思う。

防刃服を着た前提の逮捕術と
素肌で犯人を捕まえる必要のない護身術では
前提条件が違うと思う
0897惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/25(火) 14:39:32.66ID:bevKPlWl0
>>895
あと犯人は左腕で警棒を掴み
右手は警察に抑えられてたので
クロネコの人は
刺される確率は限りなくゼロに近かったと思う。
0898名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 15:00:49.88ID:nOHUHRtE0
護身用具としての催涙スプレーの持ち歩きが認められるのか
公式に警察に問い合わせした人はいないの?
電車でアジア人に差別発言をして暴力を振るった白人女が
以前地下鉄で唐辛子スプレーを撒き散らす事件を起こしていた事が明らかになったけど
催涙スプレーって加害行為にも使えるから、警察官次第では職質アウトだろ
0900名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 18:02:27.95ID:GLB5aCzu0
>>896
全然ダメだよ。警棒を掴ませてって言うけど、動画見る限り取られただけなんじゃないの?
なんで掴ませたなんて言い切れる?警察に聞いたの?
仮に取らせたとしても、ああいう頭のおかしいのはナイフを複数所持している事が多い。秋葉原の加藤も新幹線男もそう。
警察がナイフを取りに行った際、もし警棒を手放したりして別のナイフを取り出したら刺されてたかもしれない。
防じん服なんて隙間だらけだし首や急所を狙われたら無意味。
今回のはとにかく犯人がそこまで殺意がなくて雑魚だったからみんな無傷で済んだだけ。

そうなるとクロネコは刺される確率ゼロなんてありえない。そんな事わかるわけない。いきなりぶち切れて大暴れしてたかもよ?
実戦の場で限りなくゼロとか安直な判断は危険。少しでもリスクがあるなら部外者は安易に手を出すべきではない。

何より、主水はさんざん刃物は距離を置くべきって言ってるだろ。
それがこの警察は、剣みたいに徒手格闘で取り押さえに行って危険な目にあってる。
まさに自分が否定し続けてる対ナイフの格闘で、実際に失敗してるだろ。
主水は本来この動画で、警察のこの対応は危険だし、クロネコも危険っていわないといけないのに、
意味不明な編集してクロネコ偉いとか言ってておかしいっての。
この対応を認めるってのは距離を取って盾やスプレーとか中間武器で対処っていうSSRを否定する行為じゃないのか?

軸がブレブレでがっかりしたってのが率直な印象。こんないい加減な動画出してたんじゃ視聴者なんて伸びないよ。
0901惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/25(火) 18:31:50.10ID:bevKPlWl0
>>900
実際は掴んだ警棒を犯人は片手でアホみたいに振り回してたんだからチャンスだと思っていったんだろ。


どう見ても犯人は日本人の中年ぶとりのおっさんで動きも素人まるだし
クロネコの人は野球経験者で瞬発力もあったから
両手がふさいで後ろからぶん殴って倒せると判断するのは正しいだろ。
0902惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/25(火) 18:37:58.80ID:bevKPlWl0
https://youtu.be/SYesGjuCIEM
というかこれ本来は刃物を持った手を掴んだ時点で相棒の女性警官が警棒で滅多打ちにして倒すはずだったんでないか?


ところが女性警察官に力がないのか
躊躇したのか犯人を倒せるような感じでなかったので
クロネコの人がとっさの判断でパンチで倒したと
0903名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 18:54:09.23ID:W2pCWHXn0
>>剣みたいに徒手格闘で取り押さえに行って危険な目にあってる。

映画や漫画じゃないんだから毎回うまくいくわけじゃない
むしろ住民と警察が連携して徒手格闘で取り押さえに成功した事例ではないだろうか?

>>距離を取って盾やスプレーとか中間武器で対処

人手も予算もある地区ばかりでないから現実的じゃない
準備する時間がなければ警察は最低人数と装備で突撃するしかない
モタモタして住民に被害が出たら警察が叩かれる
0904名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 19:35:21.42ID:paBOcArs0
>>900
まったく正論
警官がひどすぎるし、しゃしゃり出るヤマトも危険
何より主水が一番おかしい
この人ラファエルみたいな糞ユーチューバーの動画面白いとか長いものには巻かれろ思考だよね
ダメなものはダメって言わないと
0905名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 19:38:38.77ID:clT8GpcQ0
このクロネコ動画の検証って前にもやったよな?
0906名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 20:56:45.68ID:V06o+U5S0
散々「対刃物体術は絶対不可能」「刃物に素手で挑むのは馬鹿」と言ってるところにヤマネコの事件が起きた

アンチから「対刃物体術可能じゃないか!」と叩かれると思って慌ててヤマネコヨイショしたんじゃねえか
世間を目くらましするためにw

それと基本、虎の威を借りるネズミ(狐みたいに賢くないからネズミ)だからヤマネコをヨイショすることで自分を偉く見せれると思ったんだろう
便乗して人利用するのコイツの得意技だから
0907名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 21:23:36.04ID:MVz7l0eg0
あらら、クリスマスなのに寂しい〜一人でこいてんの?www
だからおひとり様なんだよw
アンチ、ダッセ〜〜〜w
彼女も「キモい、こいつら」だって〜w
0908名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 23:17:40.07ID:FhEsUsCj0
>>891の続き(あとがき)
最後に、なぜ動画の感想を長々と書いたのかを説明しておきたい。
実は、読んで欲しい対象はモンド本人なのだ。
モンドは、このスレを読んでいるらしいので、今回の長文も読む可能性があると考えた。そして、論理的な批判に対してどのような反応があるかを確かめたかったのだ。

あの動画を見ての感想の中に、「スプレーだけで十分なのに、なぜわざわざ武器の練習をするのか」と書いた。それは、その説明がなかったからだ。
それに対する説明は既に別の動画でしているのだろうか? 仮にそうであったとしても、今回の動画においても簡単にでもするべきだと思う。
護身術は武道ではないのになぜあらゆる武器の訓練をするのか? なぜ日本刀なのか?と疑問に思う人もいるはずだ。

普段、スプレーの有効性を主張しているのに武器術の訓練をしているのなら、武器術や体術は逮捕術においてどういう意味があるのかを説明するべきだろう。
例えば、
護身にはスプレーが一番だが、刀剣やピストルなどの武器の練習をする必要がある。素手対素手の体術も練習する必要がある。しかし、刃物対素手の体術の練習は必要ない。
それはこういう理由による。(中略)
だから、剣道未経験者に左手前の剣術を教えたのだ。等々。
多分、普段から生徒に講義しているはずのことを動画で話すだけだから簡単だと思うのだが…。

そこで、素人ですらこの程度は書くのであるから、プロなら当然これ以上の納得できる内容を軽く展開できるはずだ。だから、それを見せて欲しいと思ったのでこれを書いたのだ。
そのうち、その内容の動画が出ることを楽しみにしている(出ないだろうが)。

この一連の文の中にも書いたが、スプレー護身術は本当に優れていると思っている。
ただ、それは初心者向け護身術としての評価だ。
もちろん、スプレー専門の護身術があってもいいと思うが、それでもスプレーを使用できない場合も想定し、その場合についての考えを明らかにしておくべきではないだろうか。
0909名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 10:28:15.48ID:3pKXHnvt0
>>907
ナニ昔の自分思い出して他人に振ってんだ?

金津園の風俗嬢に童貞捧げたオマエがなにえらそうに言ってる

なにが彼女だw

いるわけないだろうオマエにw

モテない、金ない、甲斐性もないんだからw
0910名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 11:22:55.44ID:iZ0CW/230
>>909
圧倒的地元感www
0911名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 12:37:12.91ID:0ojhiqrv0
女性警官は廃止しないと駄目だな
男女雇用機会とか言ってる場合じゃない
税金の無駄遣いだろこれ
独身警官の結婚相手斡旋の為に税金が投入されてるとか許せんな
0912名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 12:42:56.55ID:yOZRAjBb0
>>911
おまえが日本出ていけば解決する
0913名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 14:02:24.30ID:Ub26IiB90
>>909
こいつ誰に話してんの?金津園って岐阜の?
あー、こいつモンドさんと同じ地元の奴?
破門された腹いせか。前にボコられた受講者か。
はけ口が5ちゃんwお前頭腐ってんなw
ついでにアソコも腐ってんだろw
0914名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 16:05:50.19ID:Gsm3+i3A0
>>904
お前動画見た?
いや違うだろ
ヤマトが行かなかったら確実にやられてた
あれはヤマトのおかげ、で警察の不祥事
>>909
お前はおひとり様でやってろ
定期的に風俗行ってるお前が何を言う
彼女作れ、嫁持てよクズが
0915名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 22:33:02.17ID:LUzypEEo0
モンドさんご立腹?
0916名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 22:59:28.16ID:GEqAEWbQ0
あれだけ剣とかの体術馬鹿にしてたのに体術で確保出来てるじゃん
何がクロネコはヒーローだよwwそれなら黒木もヒーローにしないとな
自分の矛盾もわからず、話題性のあるものに擦り寄って登録者数を増やす事しか頭にないんだろ

真の護身をとかいうのは建前で、結局黒木とかを叩いてるのは自分が否定された事と、嫉妬による私怨でしかない
非常に浅はか

それとハヤテちゃんとかいう奴に関する動画は評価設定してないのな
叩かれるのが怖いから設定しなかったのバレバレ
やる事なすこと、どこまでも小者すぎる
一生黒木には勝てん
0917名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 23:03:05.03ID:3xpVVI990
>確保
チェリーピッキングって言われても意味わからないんだろうなぁ
0918名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 00:03:24.04ID:BApUNgfQ0
この人少なくともルークとか稲川よりはまともだと思ってたんだけどな
最近じゃひょっとすると上記の二人の方がまだマシかもと思えてきた
0919名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 11:50:59.85ID:IGj3E6My0
>>902
女性警官のあんな腰引けた打撃じゃなんの役にもたたんな
クロネコがいなきゃやばかったわ
0920名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 12:43:48.02ID:zorLahhY0
徒手格闘も必要なのは間違いなくても、いかんせん短期間じゃ生兵法程度にしかならん
ましてやセミナー形式じゃ何をか言わんや
徒手推しの奴はその辺どう考えてるの?
0922名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 13:36:25.95ID:ha/2FP1j0
催涙スプレー取り出す前に気絶させられたらどうすんや?
意識混濁でも全身からスプレー噴射しなければ護身にならんやろ
モンドはアパマンみたいに大量スプレー噴射で爆発する装置売り出さんとな
0923名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 14:36:51.45ID:Y5UmoGhA0
次スレいらない
何度も何度も同じ批判ばっかり
その繰り返し(まあどこのスレでもあることだけど・・・)
「よくある質問、疑問、批判に対する回答」を用意しないモンドにも問題がある
0924名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 14:37:24.17ID:IoJy1isG0
モンドは10年前の倉本氏インタビューを引っ張り出してきて「倉本先生も対刃物体術を否定している、私と全く同じ考え方」みたいなこと言って、自分の正当化に利用してたな

その倉本氏だが10年経った今では、
モンドが詐欺ファンタジー大バカ者と否定してきた対刃物体術どころか「対複数刃物体術」を教えているな

http://yamada.fullcom.jp/?eid=753
一番下の写真

モンドの理屈からしたら大詐欺師、大バカ者どころかウルトラバカということになるが今のところ批判していないな(笑)

モンドってつくづく目先しか見えない奴だな
0925名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 14:52:42.70ID:awWhIxZs0
>>924
>>387>>389だな

一番下の写真が単なる演舞なのか(忘年会だから演舞じゃないか?)それともマジなのかはわからないが、
演舞ならモンドも余興で対複数、対刃物をやってるよ。
その演舞動画もどこかにあった。
コメントで「ロマンですね」と言われて「そうです。ロマンですね」と返してた。
0926名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 14:54:36.34ID:awWhIxZs0
いや、対複数、対刃物だけじゃなくて対拳銃もやってたな。
もちろん余興の演舞として。
0927名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 14:55:43.30ID:L4X3m1YU0
モンドの真の姿
https://t.co/HNpV65HgYq 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0928惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 14:57:31.43ID:N4TBnm1C0
https://youtu.be/f6EFZflIEu0
この中国の事件はクロネコの人のやつと同じで棒を奪われたものだが
日本の場合は刃物を押さえることが
できて中国の場合は何故押さえることができずに刺されてしまったのか?
0929惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 15:07:13.03ID:N4TBnm1C0
1.犯人の身体能力と殺意の差
2.中国は棒を掴まれても掴んだままだったが日本の場合は掴まれたら棒を手放して距離を取ることができたから
3.中国の警備員は防刃服を着ていなかったが日本の警察は着ていた。
4.攻撃のタイミングの違い
中国は自分に向かってくる犯人に反撃するかたちで棒をふったが
日本の場合は女性警官に犯人の意識が向いたタイミングでつかみかかったから。
5.犯人の武器の扱いの練度の差
中国の場合は左腕を自由にして防御や距離をとるのに使っていたが
日本の場合は犯人が片腕で奪った棒で叩きながらナイフを振ろうとするという変なことをしていたから。
0930名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 15:09:56.63ID:0i4k9Fh60
>>928
その撮影者、何故無傷なんだろ?
川口探検隊レベルのヤラセだよね?
0931惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 15:21:07.32ID:N4TBnm1C0
https://youtu.be/zCUFRx-qIOI
この動画のラストで素手の場合は前蹴りで距離を取れといっているが狭い場所だと距離をとるのはほぼ不可能で実際動画ではけっこう斬られている。

上の動画の中国の事例で猪木アリ状態を意味がないと断じているが
もしたったままだったら刺殺されていただろう。
寝転がって蹴り続けたので犯人は刺すことができず
そこから柔術立ち?で立って犯人の刺突を肘関節部を前腕で押さえることで防ぎ犯人が距離を取ろうと下がったところでパンチをくらわせたので逃げることができた。

主水さんはもう少し中国の警備員の動きを褒めても良いと思う。
0932名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 15:22:46.36ID:YDC1RdYO0
この人ここ見てるんだね
またヤマトの動画で、ここで指摘されてる事を後半ネチネチ言い返してる
ここまで来るとちょっと病的
0933惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 15:28:47.27ID:N4TBnm1C0
>>930
とりあえず、これがヤラセではないことは証明されてるけど
犯人も警備員も動きがキレキレで映画みたいなのは確か。
クロネコの犯人と差がありすぎる。
中国人の方が運動神経良い人がおおいのかな?
0934惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 15:46:54.21ID:N4TBnm1C0
https://youtu.be/ldS6LtdH_Qs
これの27分からの主張が俺の書き込みとかぶってるんだけど。
偶然なんか?
0936名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 16:50:36.27ID:awWhIxZs0
https://www.youtube.com/watch?v=FJ1MI8D08R0
オカダみたいなこういうドロップキックができるなら対刃物に対処できるかもしれない。
自分の身体は完全に宙に浮いているから相手は刃物で切り付けようがない。
0937名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 17:14:57.35ID:IoJy1isG0
925・926

お前ホントに三流以下だな演武と演舞のちがいも知らないのか?
演武〜武道・武術において学んだ形を披露すること。
演舞〜舞を舞って大勢に見せること。
余興〜宴会で興をそえるために行う演芸。

倉本氏がやってるのはあくまで「演武」であって演舞や余興ではない
だから演武会兼忘年会と言って普段練習している技を披露しているのだろう
つまり対複数刃物体術を稽古してるということだ

逆に言えばロクに練習してない技を適当に披露する邪な姿勢だから
演舞だの余興(演芸)だのと口を滑らすんだ

そんなことだから喜劇空手兼スプレー売りと世間に揶揄われるのだ
もっとも喜劇空手なら演芸だから余興で問題無いと思うがなw
0939名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 17:39:33.85ID:IGj3E6My0
>>930
犯人側からすれば攻撃して来る心配のないカメラマンではなく
鉄パイプを持って襲ってきた警備員をロックオンするのは当然といえるでしょう
0940名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 18:12:29.35ID:ICgaJawm0
>>937
お前が倉本師同等のスペックの奴に襲撃されて生き残るにはスプレーしかない事実もあるが
0941名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 18:56:54.61ID:UgLPz+EI0
>>925
コメ欄に「空手の大会とかがあったらこういうパフォーマンスして盛り上げないといけない」みたいなこと書いてたな
空手で生計立てている限りこういうこともやらないととか正直言ってた・・・

>>936
高くジャンプするためにしゃがみ込んたところで相手に「下半身狙いか?」と思わせておいて
いきなり飛び上がって顔面にドロップキック
意表を突いているが、読まれたら簡単に避けられる
で、避けられたときのリスクが高すぎる
0943名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 19:22:22.93ID:awWhIxZs0
>>930
https://www.youtube.com/watch?v=7UnU19-6fVQ
今回の動画(事件の)に関し、「映画の撮影だ」「ヤラセだ」等々言う方が見えますが、しっかりと最後まで動画を見て下さい。警察が実際に来て犯人を逮捕拘束している場面が映し出されています。

即時新聞より。
https://hk.news.appledaily.com/top/realtime/article/20180706/58402609
香港アップルメディアのチャンネルより。
https://www.youtube.com/watch?v=iCaa5VXWD_Y
現地ブログ記事より。
http://injusticeseenontheroad.blogspot.com/

また、あの際に事件映像が撮影された経緯として、撮影した人間が都市管理の人間だったと言う事(戦った人は警備の様です)。こういった人間は口論やトラブル等が発生した場合に備えて「撮影担当」がいます。証拠保全の為です。
また、良く考えてみて下さい。今はスマホが有ります。秋葉原事件の際には野次馬が多く出現し、皆、一様に撮影を続けていました。
現代の高度情報化社会にあって、こういった映像を「偶然・必然」撮影できるのは何も特別な事ではありません。
よって、そういった発言をする前に、再度分析し、証拠を集められてから物を言うようにしましょう。それでは世間から情報弱者だと言われてしまいますから。&#65279;



猪木アリ状態で刃物相手はやっぱり対処できないと言ってた。
足を切られても人は出血死すると。
0944名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 19:33:59.33ID:UgLPz+EI0
どの護身術団体かは忘れたが、子供が大人に連れ去られそうになったら猪木アリ状態になったらいいと教えている
で、とにかく足を必死にバタつかせて相手に捕まれないようにして「わー!わー!」と大声を出す
大人からすると低い位置で暴れるものは捕まえにくく、その上大声を出されたら目立ってしまう
それで連れ去るのを諦めるとか
0945名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 19:58:21.42ID:vijLufK40
>>944
抱え上げて拉致られるかも。
0946名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:05:20.08ID:YDC1RdYO0
ヤマトの動画は単におっさんが殺意のそこまでない雑魚だっただけだと思う

中国人の動画のおっさんくらい殺意があったり、
秋葉原の加藤とか障害者施設殺傷事件の犯人みたいな、死を覚悟した本物のキチガイだったら全員殺されていただろう
押さえに行った警察が刺され、ヤマトと女性警官も刺されていたはず

ヤマトをヒーローだなんだとヨイショするのは大げさ
運が良かっただけ
0947惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 20:15:20.10ID:N4TBnm1C0
>>942
それ俺が柔術スレで上げたやつ
>>943
>>944
猪木アリ状態の下になったやつの足と
立ち上がって蹴るものの足がどちらが切りやすいかといったら前者だろう。
https://youtu.be/zjjpMwaTsYg

これも猪木アリ状態で必死に抵抗してなんとか命が助かっている。
0948惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 20:16:02.47ID:N4TBnm1C0
>>947
訂正
前者だろう→後者だろう
0949名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:16:19.42ID:jMCE8qRc0
>>943
>足を切られても人は出血死すると。

そんなことは当たり前だよ。死ぬほと切られたらな…
自分から寝転んで戦うバカはいない。
運悪く倒れた場合は足を使うんだよ。
0950名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:28:59.49ID:IGj3E6My0
>>947
たまたま相手側に殺意がなかったから助かっただけで
助かるかどうかは相手のさじ加減で決定されるんだよな
こういうのは護身とはいえない
0951名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:29:00.34ID:jMCE8qRc0
モンドは自分の主張に合うようなナイフで刺された場面ばかり集めている。
しかし、世界中の動画の中には、寝技で相手をやっつけたり、素手でナイフを倒したり、一人で二人を倒したりできた場面もあるのではないかな。
もちろんレアケースだろうが、状況次第では可能だという実証になると思う。
0952名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:35:25.38ID:t3qo3n9V0
>>951
自分自身はともかく自分の大切な人に薦められる?
0953名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:37:36.02ID:ICgaJawm0
>>947
上の方のカレはどうすんだ?
0954名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:47:12.48ID:jMCE8qRc0
>>952
襲われて転んだ場合だぞ。
そのままじっと寝ていた方がいいのか?
0955名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 21:07:37.82ID:awWhIxZs0
>>951
モンドはリスクが大きい方法は止めろと言っている。
もちろん、まったく役に立たない方法はもっと止めろと言っている。
数は少ないけど何度か素手での対刃物方法も語ってはいる。
しかし、それは最後の最後の手段であって、できるだけやらないほうがいいと強く言っている。
死ぬ、重症、後遺症が残るというリスクを冒してまで素手での対処にこだわらず、
催涙スプレーの方が素手よりはずっとリスクも低く刃物相手に対処できるのだと語っている。
0956名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 21:07:42.90ID:jMCE8qRc0
>>950
殺意があろうがなかろうが助かれば護身成功だろう。
殺意のないレイプ犯が女性にを襲いかかって女性を倒したところ、
女性が下から蹴りまくったら、たまたまキンタマに当たり、
犯人はヤル気がなくなって逃げて行ったとすれば、
護身は成功したのではないか。
0957名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 21:15:52.98ID:jMCE8qRc0
>>955
それは当たり前じゃないか。
誰が好き好んで素手で刃物と戦うものか。
0958名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 21:28:29.26ID:awWhIxZs0
>>957
>それは当たり前じゃないか。

>>951の文面を見て「それは当たり前じゃないか」と思っているようには見えないからそうレスした。
モンド全否定してるように見える。

そう言うとモンド信者みたいに勘違いされるかもだが、どちらかというとアンチだ。
彼の主張はどうしても腑に落ちない。
動画やコメ欄のよく見るとその時々で明らかに以前言ったことと矛盾したことを言っている。
0959名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 21:48:16.31ID:jMCE8qRc0
>>958
人の意見には賛成する部分と反対する部分が同時にあるものだ。
モンドだっていいことも言っている。
ただ、反対する部分に焦点を当てて書いているから全否定に見えるだけ。
0960ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/27(木) 21:55:45.46ID:rqqgHlMU0
>>951
俺もそう思う、というか、自分の主張に沿う動画を
集めて見せているのは、当たり前だと思う。

そして、人が刺されているショッキングな映像を
見せた方が警鐘としては有益であると思う。

これが逆で、刃物を素手で対処しましたよって
映像ばかりを集めた場合、じゃあ俺も出来るかも
って思ってしまう可能性がある。

もしそれで刺されて死んでしまったら
取り返しがつかないので、成功例の映像を
集めて見せるのはむしろ有害とさえ思う。
0961名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 22:33:42.99ID:jMCE8qRc0
>>960
勘違いするバカも極少数いるかもしれない。
しかし、それはアクション映画を見た後で、カーチェイスしたり殴り合いするレベルの知能だろう。
モンドの場合は、出来ないと断言していることが問題なのだ。
客観的な情報を全部出してから、専門家としての意見を言うべき。
それをしないから批判されるわけだよ。
0962ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/27(木) 22:39:03.41ID:rqqgHlMU0
>>961
ちょっと話変わるけど、死ぬ確率何パーセント
だったら刃物男と素手で戦う?

俺は10%でもやりたくなくて、
5%以下ならちょっと考えてもいいってくらい。

本音を言えば1%でもやりたかない。
0964名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 23:21:59.64ID:jMCE8qRc0
>>962
戦うかどうかを自分で選べるのなら、0%でも戦わない。疲れるから。
しかし、選べないのなら100%でも戦う。
どうせ死ぬのなら戦って死ぬべきだろう。
命乞いをしながらとか、泣き叫びながら殺されるなんてまっぴらだね。
0965惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/28(金) 00:25:26.34ID:O7v/1StA0
>>950
そりゃそうだ。
ただ思うのが素手の場合相手と
体重差がそれほどない場合の横蹴りの有効性だ。

横蹴りを蹴る姿勢になると完全な半身になり攻撃できる部位がなく
なおかつバックステップしやすく距離が取れる
相手が間合いに入ったら横蹴りでぶっとばしてしまう。

自分からローキックしてしまったために斬られたが
テコンドーというものを見直す必要があるのではないか?
0966ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/28(金) 07:37:56.31ID:zIqcJbBZ0
>>964
いや、選択できないシチュエーションだったら
そりゃ戦うでしょ。選択できないんだから。

疲れるからやらないってのも、
やる必要がなけりゃやらなくていいのは当然。

質問が悪かったな。

何が言いたかったかというと、
死をどう考えてるのか聞きたかった。

たとえ確率が凄く低くても死の可能性を
含んでいたらやりたくないよね。
そう考えると、催涙スプレー1個用意しとけば
それを回避できるんだからそっちの方がよくない?
ということ。
0968名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 11:32:16.45ID:b7sE57GA0
>>965
おまえが打撃が下手くそなのがよくわかるバカ発言だな
0969名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 12:10:01.76ID:hErVj8aC0
>>967
これオモシロイ笑い過ぎて腹痛くなった(笑)またよろしく!
なんでアイツは頑なにここを見ていないことにしたがるんだろうか?
0970名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 20:34:33.77ID:1+gsdX/g0
>>969
お前ら毎度事実ねじ曲げてんなw
心がねじ曲がってるからかw
動画やブログ見たら分かるだろ、モンドは公然と認めてるだろーが「某掲示板が」ってな
ほんと知恵遅れだなw
0971名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 20:51:42.60ID:8tVIQEqm0
>>965
横蹴りの有効性だが、悪くないとは思う。
ただ、素手でナイフに対抗するのは一般論としては無理であり、それを踏まえた上で、それしか手段がない場合の状況設定での技術論だ。
ただ、これを理解しないというか、考えることすらダメという感じの人もいるがw

ナイフが怖いのは威力抜群だからだ。ナイフにキックで対抗するためには一撃必倒の威力が必要だ。何発も蹴って弱らせるなどという時間的余裕はない。
金的やみぞおちなどの急所に当てて数秒でも行動不能になるとか、蹴り倒して相手が転ぶとかして、その間に走って逃げれば目的達成としよう。
ナイフに対しては積極的な攻撃は出来ない。蹴り足を切られるおそれがあるからだ。よって、相手の出鼻を狙うカウンターしかない。
完全な半身で構えて横蹴りで蹴り倒すのもいいだろうが、問題はこちらの狙いがばれやすいことだ。
また、半身だと攻撃されにくいとはならない。相手はナイフなので切りつけられればそこがすべて急所と同じだ。
相手の急所は限定されているのに、こちらは急所だらけという非対称の戦いだ。
ナイフ相手に出せる蹴りは前蹴りと横蹴りしかないだろう。回し蹴りとか踵蹴りがいいと言う人もいるかもしれないが。
個人的には前蹴りに勝る蹴りはないと思う。

テコンドーについてだが、実戦的ではないと思う。
派手な蹴り技がたくさんあるが、ポイント競技なので当てることばかり優先している。
手の顔面攻撃あり、金的攻撃ありの実戦であれば使えない技の方が多いのではないか。
もちろん何もやらないよりやる方がいいが。
0972名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 20:54:53.54ID:8tVIQEqm0
>>966
護身のためならスプレーとピストル(合法の国に限る)という飛び道具が最も有利である。
そのために作られたのだから。なんでも新しいものほど性能がいい。
0973名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 22:58:31.79ID:lTkSEyTV0
>>971
ITF系とWTF系の区分はわかってるんだよね?
0974名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 23:53:03.70ID:QLOiRUiH0
>>971 wtfならともかくitfテコンドーなら実戦でも充分に通用すると思うが

>>970 だよな それとも5ちゃん以外に俺らの知らない大型掲示板があるんだろうか
0975惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/28(金) 23:58:29.11ID:O7v/1StA0
>>971
言ってることはだいたい同意見。
だが
> また、半身だと攻撃されにくいとはならない。相手はナイフなので切りつけられればそこがすべて急所と同じだ。


https://youtu.be/cX4XRUE1ij4
攻撃されにくいというのは横蹴りしやすいように身体をほぼ真横に構えるとバックステップがしやすくなり相手の攻撃から瞬間的に距離を取れるということだ。
0976名無しさん@一本勝ち2018/12/29(土) 10:59:52.24ID:SlXK6YNX0
>>975
フットワークを優先させるための半身というのなら理解できる。

>>974
どのような武術や格闘技でもその分野での戦いの練習をしているのだから、それなりに実戦の役に立つ。
ただ、実戦が最大目的であれば、より実際の戦いに近いことを想定した練習や試合ルールの方が有利だということだ。
普段からそういう練習をしている方が実戦では役立つだろう。
ブラジリアン柔術がMMAで強いのは打撃を想定した場合の寝技の試合ルールで練習しているからだ。
打撃格闘技も素手での顔面攻撃や金的攻撃ありを想定した場合、どのような戦いになるか、どうする方が有利かを考えれば戦い方が変わってくると思う。
どうするかは人それぞれだろうが、少なくとも上段回し蹴りの多用はできないはずだ。
個人的意見だが、自分なら手は顔面攻撃に、足は下腹部や膝関節への攻撃を中心にする。
0977名無しさん@一本勝ち2018/12/29(土) 11:24:22.87ID:gz3PcQTf0
>>976
ITF、黎明期の新空手でKOの山築いてたけどな
まして未経験だとトルリョチャギ見えないだろう
0978名無しさん@一本勝ち2018/12/29(土) 16:02:47.91ID:JCFjxD+50
>>977
で?アホ?
0979名無しさん@一本勝ち2018/12/29(土) 16:12:27.33ID:nzVXfYje0
スプレー氏 は体が固そうなのでテコンドーは向かないと思う
0980名無しさん@一本勝ち2018/12/29(土) 19:14:25.93ID:igqLDYa80
>>978
この語彙力だと進級大変だろう
気の毒に…
0981惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/30(日) 09:27:40.77ID:srKaIlxI0
https://youtu.be/846lmBfnKqM
これの検証動画で
打撃武器を持ったものに組みつくのは不可能みたいなことを書いてるが
中国の事件では犯人が普通に組みついてしまってる件
0982名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 09:37:22.93ID:MHeQJnmE0
>>981
あれってアルミの物干し竿だっけ?鉄パイプだっけ?
0983名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 09:51:23.50ID:gJCw5NQk0
主水さんが何を言おうがいおうが世間での評価は


世界中に支部があり実際に採用してる軍や警察組織もあるクラヴマガ<
マガほどではないが海外に支部があるローコンバット<
映画化もして芸能界とも繋がりがあるゼロレンジ<
ささやかであるが企業や警備会社にも指導を行う剣護身術<
日本国内ですら誰からも相手にされないSSRなんだよな
0984惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/30(日) 12:52:38.36ID:my+J1FgH0
>>982
https://youtu.be/f6EFZflIEu0
これでは鉄パイプとなってるな。

これと主水さんの検証動画を見て言えることは、
武器術のど素人の打撃武器に組みつくのは一対一なら可能だということである。
主水さんの検証動画で組みつけなかったのは
主水さんは武道経験者で多少の武器術ができるからである。
そもそもタイトルが剣道が実戦云々なんだから
剣道素人の動画でなく
剣道経験者との検証動画をやるべきでないか?

これでは空手のど素人がローキックを喧嘩でやって殴り倒される動画を上げて
「空手は実戦云々」
と上げるようなものではないか?
0985名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 14:25:30.67ID:w6he2/MH0
何をほざいたところで、エセはエセ。その本質は変わらないんだよな。使えないものは使えない。
ただ言えるのはマーケティングがうまいか否かの違い。要はモンドは金儲けが下手なだけ。

オレ的には技術はかってる。マガもくそ使えないフィットネス、ローコンも下らない、剣はナルシストの塊、ゼロレンジは完全にファンタジー、功老法も実戦的じゃない。全て習ったオレの感想。
いずれは習うつもりだが遠いのが難点。東京にでも作ってくれたら無問題。
0986名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 14:33:53.13ID:ICvWNSs+0
>>981
鈍器は余程改心の一撃を決めないと相手をストップできないし
また掴まれた時点で無効化されるので対キチガイ刃物ではあまり有効ではない
実際問題秋葉原事件では剣道有段者の警官が警棒でダガー装備の加藤と決闘したが
防刃ベストがなければ刺殺されていた
0987名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 15:18:11.51ID:WlBJ64ds0
コイツ滑稽なまでの負け惜しみ、
福岡の護身術師範に否定された、袋で包丁よけながら噴霧器取り出すなんていう使えない技を買う馬鹿はいない
でもなんで信者が書いたように見せかけたがるんだろうか?
0988名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 15:39:37.69ID:cuwuP6c+0
>>987
いや、こいつこそエセ護身術の信者だろw
必至乙www
0989名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 16:05:25.64ID:Ey7jeMW70
>>984
モンドの検証動画は単なる宣伝動画にすぎない。
前に誰かが書いていたと思うが、最初から結論ありきの動画だけだ。
いろいろと条件を変えて検証すれば、結果だっていろいろな場合があるはずだ。
その方がユーチューバーとしては面白い動画になると思うのだが。

>>985
モンド護身術を習うつもりとのことだが、何を教えてもらうつもりなのだろうか?
技術系の動画を見る限り、○○は使えないというものが多くで、自分の技術はほとんど公開していない。ないから公開していない、と考えるのが普通だろう。
忘れていた! モンド流の左手前の剣術というすばらしいものがあったな。それを習うといいよ。
スプレーを噴くだけなら誰でもできる。取り扱い説明書はよく読まなければならないけど。
モンド護身術は初心者用としては優れているが、それ以上を求めることはないものねだりになる。
0990名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 16:45:03.27ID:Ey7jeMW70
今年も終わるし、このスレも終りに近付いているので、最後に書き込んでおこう。
前に話題になっていたクロネコについてだ。
モンドはクロネコをヒーローとしているが、これはモンドの立場上、問題があるのではないか。
これについては誰かが批判していたと思うが、同意見だ。
刃物に切られるおそれがあるのに一般人が犯人逮捕に協力することは護身術としてはダメだろう。
幸い無事に取り押さえることができたが、被害に遭う可能性はゼロではなかった。
泳ぐときスプレーを持っていないだけでも平和ボケと言われるのに、刃物を持った男を素手で殴るなどは自殺行為ではないか。
護身術は自分の身を守るためにあり、赤の他人を守ったり、警察に協力するためのものではない。自分さえ助かればいいのではないのか。
犯人逮捕に貢献しその勇気を多くの人から賞賛されたクロネコに対し、護身術のプロであるモンドは、それは蛮勇であると批判すべきであったのだ。
ユーチューバーとして影響力があるモンドがクロネコを褒めると、それを聞いた人が「そういう場合は自分もやらなければならない」と思いこむおそれがある。
そして、万一、そういう現場に遭遇し実行してしまい運悪く刺されたらどうするのだ。護身術指導者として責任問題になると思う。
0991名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 18:10:14.20ID:WlBJ64ds0
結局技も無ければ軸もないw
為にする議論、後出しジャンケンばかりするから矛盾に陥るw
それでも開き直るから世間から笑われて蔑まれるのだわ
0992惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/30(日) 19:23:46.46ID:eW2fWXxS0
>>986
警棒は短すぎるのとはたき落とそうとしていたからでしょう。
それから組みついて捕まえようとしたから刺されたんでしょう。
https://youtu.be/9yspUVxWWL8
剣道とかは間合いの概念があるので
打撃で倒そうとする云々より
間合いをとって刃物を避けたり
することに真価がある。

長い警杖を使わないと打撃で怯ませたりするのはできないだろう。
0993名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 20:18:56.01ID:gawvor6l0
ポリスマグナム2オンス。もそっと安くならんかなぁ
0994惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/30(日) 21:26:46.96ID:srKaIlxI0
https://youtu.be/ev_LzGdwihQ
これの17分27秒にあるが
ナイフをはたき落とそうとしていたとある。
振り回している手をはたき落とすのは至難の技なので失敗して刺されてしまったのだろう。
24分40秒でこめかみに一撃をくらった加藤はすぐに逃げ出したとある。
剣道有段者の一撃はど素人とは比べ物にならない。

本当に剣道の一撃をくらってもなかなか怪我もせず倒れないというなら
防具なしのフルコンタクト剣道が作られているはず。
0995名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 21:35:34.76ID:UTj+k0mN0
>>990
895と900で俺は同じ意見を述べたが、信者みたいなのとか、主水自身も動画でねちねち反論してるよ。
誰かがやらなきゃいけないとか釈然としないいい訳めいた事の繰り返し。

主水が本当に護身の事を考えていて、冷静な判断力があれば賞賛なんてしないはず。
視聴者数を伸ばす事に目がくらんでるだけ。この人炎上恐れて何でもほめるだけだからな。
やってる事がせこい。繰り返しになるがダメなものはダメというべきだった。
少なくとも俺はこの件で主水の本音が垣間見えた気がしたな。ああ、この程度なのかって幻滅した。
0996ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/30(日) 22:46:44.17ID:nSC22Gxb0
>>990
>護身術は自分の身を守るためにあり、赤の他人を守ったり、警察に協力するためのものではない。自分さえ助かればいいのではないのか。

それは、護身術云々の前に人としてダメだろ。

>そして、万一、そういう現場に遭遇し実行してしまい運悪く刺されたらどうするのだ。護身術指導者として責任問題になると思う。

そういった判断は全て自己責任だと思いますけどね。
0997名無しさん@一本勝ち2018/12/31(月) 07:38:43.54ID:szNZUaGF0
>>996
>人としてダメだろ
ポリ来る前に子供やらが襲撃受けてるの見捨てるのはどうかと思うが、ポリ来たるやん
ポリも犯罪阻止<保身だから確保困難なのに銃抜かないんだろ
銃抜いたら確保可能な案件のケツを市民が負うてなんやねん
0998ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/31(月) 08:05:45.33ID:16vkzDd/0
>>997
自分さえ助かればいいという考えが
護身術、警察うんぬんの前に人としてダメだ。
武道をしている人間なら尚更。

民間人がケツを持つ必要はもちろんないし
なんでもかんでもでしゃばって行ったら
かえって邪魔になることもある。
犠牲になることもあるかもしれない。

臨機応変が肝要だ。
0999名無しさん@一本勝ち2018/12/31(月) 08:59:24.24ID:szNZUaGF0
>>998
天涯孤独ならいい生き方かも知らん
でも妻子か老親おるならその発想は捨てた方がいい
わざわさ出張って死ねればいいよ死ねれば
半身不随になったら誰が世話する?
要救助者だった奴も良くて菓子折り一つで後は知らん顔
最悪挨拶すら来んぞ
1000名無しさん@一本勝ち2018/12/31(月) 09:16:33.20ID:rasGZEOr0
まだ、スレが残っていたので書き込もう。
>>994は動画を見つけてくる能力がすばらしいな。

棒を使う場合の技術論だが、竹刀競技としての剣道を試合の形のままで実戦に使うと限界があるだろう。
速度と威力をどうするかが問題となって現れる。どうすればいいかは剣道経験者であれば少し考えればすぐ分かることだ。
これが出来ていなかったのがクロネコの動画に出ていた女性警官だ。
護身のために棒を使う場合があったとしても、棒を扱う技術がなければあまり役に立たないのだ。

>>996
>護身術云々の前に人としてダメだろ。

スプレーを持って泳ぐくらい事前警戒をする必要があるのだから、自分から刃物に近付くことは論理的におかしいだろう。

>そういった判断は全て自己責任だと思いますけどね。

「エセ護身術」とやらにモンドが批判していることと同じ理屈ではないのかな。
これらは普段からのモンドが言っていることへのブーメランだよ。
普段言っているモンド理論と違うことを言う場合は、全てを一貫する論理を示すべきだろう。
そうでないとモンド理論はその低度かと思われてしまう。
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