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1002コメント348KB
スピリット空手歴代最強は誰だろうか？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0949名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 17:34:39.89ID:VO3IoOL60
腹叩き相撲は嫌だけど腹叩き相撲の耐久力が落ちてるのも嫌だな
腹叩きの土台プラス技やろ
0950名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/25(日) 14:33:02.66ID:tpcVX2bi0
キックや総合に挑戦して成績を残せた選手、全然だめだった選手もいるけど
みんな極真の財産だと思う。講習で呼んでフルコンだけになれてると
何が駄目なのか何がいいのかそういうのを伝えさせていかないと極真としては
得るものは何もないことになるんじゃないか
0951名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/25(日) 15:31:34.04ID:V4elG16x0
ならフルコン極真はみんなフルコンやめてキックやれってことにならんか？
0953名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/25(日) 18:12:45.33ID:tpcVX2bi0
総合のほうが強くなれる、実戦に近いと思えば迷わず総合に移ればいいし
キックもしかり。
フルコンにはフルコンの魅力もあるだろうし試合を離れたところの
奥深さを見出せばいいと思う。逆にそういう試合を離れたところの
深さみたいなのを真剣に見出さなければもう、フルコンは完全に
商売あがったりになるだろうな。
大山倍達の時代はそんなもんないよキミィって感じだったけど
0954名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/25(日) 20:44:49.56ID:RNWjK5MK0
フィリォやテイシェイラ達がＫ１に出ていなければ、今もまだ全盛期のフィリォが
Ｋ１に出ていればバンナなんて〜〜〜・・・グラウベならホーストなんて〜〜〜・・・
テイシェイラならアリスターにも〜〜〜・・・八巻ならシュルトなんぞ〜〜〜
全盛期の数見が総合に出れば〜〜〜・・・塚本ならミルコやバダハリにだって〜〜〜

こんなレスがあったかもね。
0955名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/25(日) 22:23:36.15ID:V4elG16x0
大山さんがあの頃に亡くなったのは幻想の時代は終わったという天の配剤な気がするわな
1994年てウインドウズ95の前年
インターネット時代になる直前だし
マスがあと10年生きてたらネットからのツッコミに耐えられなかっただろう
0957名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/25(日) 23:08:01.61ID:V4elG16x0
松井が2代目になったとき極真総本部にはパソコンがなかった…
0958名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/26(月) 00:41:05.35ID:02A1yHcC0
>>955
新生UWF全盛の80年代後半
U-COSMOSはガチだと思っていた
この化け物どもと極真の猛者は
どう戦うべきか？
そんなことを大山カラテもし戦わばを
読みながら妄想にふけっていたっけ
夢もロマンもある良い時代だった
吉祥寺、三鷹の小笠原先生の道場に
通いながらNEバーベルの105kgセットと
NEスタンドとベンチで宅トレに励んでたわ
0959名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/26(月) 01:20:22.26ID:t+wD4wY/0
>>954
あっただろうな。極真勢がＫ-１参戦する直前の俺の立ち技最強格付けだと、フィリョと
グラウベが横綱でこの２人組に勝てる奴は世界にいないだろ？くらいにマジで思ってたわｗ。　
0962名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/11(火) 13:21:22.50ID:C3weFZQXO
とりあえず体重判定はいらない
0963名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/11(火) 22:00:14.43ID:LvrxwNnJ0
引き分けの場合試し割りでのみ勝負ってのはいいかもな
堺貞夫に体重判定で負けかけた松井のトラウマゆえかな
0964名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/12(水) 08:42:47.96ID:g0jGIbTbO
せめてベスト８あたりから試合で延長回数無制限で完全決着にして欲しかったな
0965名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/12(水) 09:47:30.52ID:dHQx42FK0
>>964

僅差の試合は延長すればするほど差が無くなるから無駄だよ。
0966名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/12(水) 10:28:23.58ID:ieh70AZY0
>>964

ベスト８あたりから顔面ありにしたら良いんだよ。すぐに決る。
0968名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/12(水) 18:40:15.35ID:g0jGIbTbO
>>965
スタミナと気力の差で決まる！
決勝戦だけは大西が優勝した時のようにするとかw
0969名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/12(水) 19:43:41.04ID:HveUdxyK0
>>968

それなら再延長までに決められるでしょ。
0970名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 08:47:25.54ID:QBM7avFE0
まあそれすると永遠の延長を想定してマラソンのような
スタミナが必要になってくるな。それに誰も見に来なくなるし。
大山倍達もそれはわかってたはず
0971名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 11:47:58.81ID:ogtgJo5J0
>>963
マスの介入はウザすぎるレベルだけど
あの一戦に限って言えば松井の勝ちだよ
柔道の試合なら堺は試合終了待たずに
反則負け食らう防御一辺倒だったし
堺が凄い事は認めるけど
0972名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 13:37:58.20ID:pkroaDuz0
でもあんだけ攻めて心を折ることができなかったというか堺を制圧したとは言えずひたすらほぼ全てかわされたというのは松井がかっこ悪すぎる
あれは松井が攻め切ったら勝ちでそれができなければ堺が松井を技量で上回った(引き分けからの必然的に体重判定)という審判団の真っ当な見方があったと思う
無差別で堺や緑に攻めろというのは酷な気がする
川畑もまぐれの一発以外中村には何もできんかったし成嶋もフィリオ2は無力だった
体重判定なくなったら試し割りは発達するだろうけど無差別に軽量級が出てくること減りそう
それは別にいいけどね
マス基準の攻撃重視なら軽量級はカウンターにかけるしかなくなるし
しかしそれなら松井対トンプソンはいかに松井が合わせ技を出してたとはいえトンプソンにやや分があったな
しかし攻めるなら攻めが効くか崩すかという有効なものでなければ勝ちとは認めがたい
お互い攻めるだけの低級な組手が相撲空手やろ
0973名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 14:06:39.41ID:FWi/zpJ6O
ヨーロッパ選手権のアンディ対トンプソンは多彩な技だけどなぜかスパーリングに見えた
0974名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 16:13:21.79ID:dkCMMkK70
>>973

ポイント制に近い感じでビデオを買ってがっかり。
オープニングが一番面白かった。
0975名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 18:17:13.19ID:QBM7avFE0
実戦性と、見て面白いエンタメ性と、公平性とアマチュアとしての安全性と
全部解消できるルールなど完全に不可能だ。
延長を際限なく続けるのは公平性において優れてるが、体格に劣った選手なら
絶対延長延長延長に持ち込んで相手の体力を削る戦術を編み出すし、そんな
試合が続けば２．３試合で日が暮れる。
体重判定や試し割判定は公平性や実戦性から論外。
ベターなのは延長２回目では必ずどちらかに旗をあげなきゃいけない、
という風にすることだろう。そうなると実戦性が失われるが
0977名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 00:24:09.86ID:Rq4aWOub0
たぶん正道のリングでやったエキシビションマッチと同じようだったんだと思う
0978名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 00:56:53.59ID:3aaj3yIM0
そこらへんがアマチュアの限界かもしれん。
そのヨーロッパ選手権が「盟友を叩き潰しても
どうしても獲りたいもの」ではなかったんだろう。
0981名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 14:05:33.54ID:pySjtE1VO
世界大会で優勝すれば金額も大きいから必死になるのもあるんでしょうねw
0982名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 18:51:43.09ID:I1xcVNKt0
世界大会でアンディたち外人勢は純粋に世界一強い男の称号を
得たくて世界大会で奮闘したんだと思う。マスオーヤマの伝説にも
憧れていたろう。自分たちはマスオーヤマに憧れ、日本という国にも
憧れてる、なのに向こうはあからさまに卑劣な手を使って自分たちの
足を引っ張る。口にこそ出さなかったろうけど凄く失望したろうな。
外人にホイホイ勝たせてたら駄目だというマスにはマスなりの団体の
長としての判断でそういうことをしたんだろう。甲斐あってマスの目の
黒いうちは外人に王座を渡さなかった。でもその代償として外国勢からの
激しい失望と軽蔑を受けたと思う。
結果論的に見ればマスが死んだあとあっという間に極真は地殻変動があり、
すぐに外人に王座が行った。死に物狂いになり、軽蔑されながらも守り通した
日本人による王座は何の意味もなかったと思う。フグが勝つならフグに
勝たせてあげる大会だった
0983名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 07:48:05.32ID:z+FqI5LK0
フグは増田に延長2回目で勝ったと思ったけど引き分け
試し割りなら増田だが延長3回目やって引き分けの内容でフグの勝ち
あれは増田にこの回で勝たないと負けだぞという温情措置だったのかな
しかし決勝は本戦で松井があきらかに勝ってたぞ
増田戦で燃え尽きたのかアンディが勝った要素はなかった
アンディは勝った延長を引き分けにされたが松井はその後延長4回をフルで戦い5回目で一応上段をクリーンヒットさせたからな

他にも
トンプソンは橋爪より体重10キロ以上あったが延長3回目で勝ち

スミットは黒沢と9キロ差で試し割りは負けてたが延長３回で噛みつきと顔面殴打の反則

ミッシェルとアデミールはあからさまな潰させ合いで言い訳のしようがない

松井はトンプソンに試し割りで負けてたが同じく試し割りで負けてたアンディを不問にしたのとイーブンという言い訳が運営にあったのだろう
日本を試し割りで決勝に行かせないわけにはいかんからな
0985名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 12:59:27.68ID:tFDb3Dzt0
>>955
必死に２ちゃんに書き込む総裁の姿がみえる
0986名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 13:44:11.48ID:p322UzxO0
やるだろうな
986「極真のルールは最善だと思うよ。あれは考え抜かれてる。
　　　だから今でも続いてる。」
987「最善なわけねえだろあんな腹叩きｗｗｗ」
988「羊の角くらい折ってからそういうこと言えよキミィ！！」
989「あの〜・・・もしかして総裁では・・・？」
990「は？意味わかんねえんだけど」
0988名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 17:21:39.30ID:dZMYIWAK0
うちの八巻がUFCにでたらチャンピオンになるよ
3分もたってられる奴はたれもいないよキミィ
0989名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 00:44:25.38ID:VFuTA8NU0
山崎さんがフォアマンに勝てるとか
中村誠ならアリは3分立ってられないとか
八巻ならマイクタイソンは3分持たないとか
どんなルールで戦うことを想定して言ってたんだろうか
バーリトゥードなら八巻はヒョードルやヒクソンと安全性を考慮して総合ルールて勝負せにゃならんことになる
ちなみに弟弟子の数見は総合の外人を見て喧嘩したら多分負けると感じた
0991名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 12:48:36.43ID:5hrOq4QT0
まあファンタジーであって現実がわかってから責めるのは酷というか野暮かな
K-1ではそこそこの実績出してるし

スピリット空手家のキック実績
フィリオ
グラウベ
大沢昇
山崎照朝

ピータースミット→カーマン、チャンプアにko勝ち
竹山晴友 →デビューから16連勝 ko勝ち多し
佐竹 →日本では敵なし

黒沢 →失敗
長田 →内弁慶
0992名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 15:25:53.38ID:WT72WDG9O
総裁が勝てると言ってるのは素手で何でも有りの戦い。
なんといっても金的蹴りのある空手が最強だよチミタチィ〜！w
0994名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 19:00:02.51ID:ROxJu/kS0
いくら金的やら目突き有りと言ってもヒョードル・ＪＪ・ヴェラスケス・ミルコ・
アリスター・Ａシウバ・ハント・ジョシュ・ハリトーノフ

このあたりには勝てそうもないんだよな・・・
0995名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 07:32:44.20ID:qOuvQfin0
なんで目つき金蹴りその他なんでもありなら総合に勝てると思うのかその発想がわからんわな
ノールールでも総合の方が有利でないとは言えんし
0996名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 09:22:57.86ID:5gBzGQy10
佐竹が自伝で吉田秀彦との試合は全然気にしてない　金的目突きありの
試合なら俺の楽勝とかほざいてるけどお前は毎日金的蹴りの練習してるのかと
吉田相手に軽い蹴りをポンポン決めてたのならともかく一発も当てれて
ないのに金的がきまるはずないだろと。
だいたい向こうも急所OKになるのもわかってないし
佐竹は若いころ快活、爽快というイメージだったけど自伝を見ると
陰性の人間だな。めでたい性格してるが
0997名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 11:26:20.96ID:RK6trF870
>スピリット空手歴代最強は誰だろうか？

オレが一般目線からまとめてもいいか？
少なくとも生前、大山総裁が後継者を選ぶときに明言していた条件に当てはまる選手がそうだろうよ
1.全日本大会優勝者
2.世界大会優勝者
3.100人組手完遂者

これに特例として外人(…まぁ主にフィリオになるんだが)を含めるかどうかは意見が別れると思うけど
個人的には100人組手を最重要視したいがな、最終結果及び受けたダメージの度合いも含めて
オレが大会結果より連続組手を重視する理由は、フルコン経験者なら嫌ほどよく分かるだろう
100人連続なんてまともじゃない、競技で狂気が入っとる
0998名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 11:27:12.96ID:CInel+nvO
佐竹は正道会館の試合では無敵に思えたな。ヘラヘラ笑いながら攻めまくってた時代w
0999名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 11:38:22.43ID:r9tqtu4vO
佐竹は正道会館の試合では無敵に思えたな。ヘラヘラ笑いながら攻めまくってた時代w
1000名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 11:39:01.83ID:r9tqtu4vO
佐竹は正道会館の試合では無敵に思えたな。ヘラヘラ笑いながら攻めまくってた時代w
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