スピリット空手歴代最強は誰だろうか?
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スピリット空手=顔面なしフルコンルールの空手
いわゆる極真ルール系の競技空手
前スレ
極真空手歴代最強は誰だろうか? Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1515571513/ >>510
あれだけの体で顔面適性もあったんだな。惜しい男だわ。 無愛想で口下手に見えたのはいじめられたトラウマで暗かったんだよな
精神的に崩れると増田にあっさり負けたり 八巻先生は今アメリカにいるから気軽に会えないけど現役の時とは全然違う >>514 あれだけの体(八巻)で顔面適性もあったんだな。
でも、道場内のことだからそんなにアテにならんよな。言うまでもなく、K-1じゃ
化け物だらけで段違いなわけだし。八巻がK-1参戦してても、佐竹には勝てた
だろうが武蔵にはスピードで翻弄されて判定負けしてたかもしれない。 武蔵は好かれてないけどキックボクシングの技術レベルで
佐竹を超えたのは間違いない。レバンナもキックボクサーとしての
武蔵ファンを公言してたし。正直プロ向きの人間ではなかったから
もし空手の世界にとどまってたらものすごい選手になってたろうな 武蔵がデビューしたころ、グレコが武蔵のことを「ハンサムだハンサムだ」
って何度も褒めちぎってたのを憶えてる 全盛期のミッシェルと戦わせたらどうだろ
八巻の強さのピークは最初の優勝より晩年かな >>518
K-1ファイターと大気勢じゃ、さすがに比較にならんだろ笑笑 vs太気拳の、緑とか松井のあのKOどころか圧倒すらできなかったあれはなんだったんだろうな
顔面ありにとらわれて中段への攻撃があんまなかったと思うけど >>519
佐竹の本読んでから武蔵あんま好きじゃないな。 >>524
むしろいろいろやって
ルールに最適化された動きができるようになったんじゃね
顔面なしルールで顔面突きを意識した動きや間合いこそ勝ち上がるためには無用だろ 佐竹は角田が後輩から好かれてなかったとかいろいろ書いてるが、
自分が正道会館やめたら後輩はみんなガン無視したとか恨み言
書いてるんだから角田以上に後輩から人望がないことは間違いない 二宮城光が2回世界に出ていればウィリーを止める事が出来ただろう・・・・・・
と思っていたが、ウィリーにねじ伏せられた佐藤俊和に敗れている所を考えれば
無理な気がする。
松井はどんな相手でも攻略してしまう・・・・・・・と思っていたが、その松井と
ほぼ互角に渡り合った増田を本戦であわや一本寸前まで追い込んだミッシェルを
攻略出来たのか疑問に思ってしまう。
5回世界で優勝した緑・・・・・・アンディとブロックが逆だったとして
1回戦ビターゼ、2回戦2Mの大男、3回戦クレメンテフ、4回戦フィリォ、
5回戦八巻・・・優勝出来ただろうか? 改めてみると絶望的だわな。
まあ後輩八巻までたどりついたら光はみえてくるが 二宮が現役だったら達人的に組手で第三回世界大会まで連覇したという見方と
11回以降の三誠連打組手までの最後の古典的空手でそれこそ10回大会までが限界であれが最後の花という二つの見方がある
俺の中に笑
とにかく二宮は華があるし最後の神秘的レジェンドという感じはする
空バカに描かれるのが似合うようなキャラの最後じゃないかな 第三回世界大会の松井ならミッシェルにやられてたろうな
万全の三瓶や田原や大西でもあの時のミッシェルは厳しい
当然中村も
第三回のウィリーともいえる存在だったし相対的強さでもウィリーと他との差を超えてる
増田は明らかに負けてたけど尋常ならざるタフネスで膝に手を付かなかったのは神ですら想定の範囲外だったとしか
おそるべし増田
18回全日本と第4回の松井ならミッシェルをなんとかしたかもしれん
増田戦くらいにかやや劣勢でも明らかに効かされたりはしなかったかもという思いはある
外人4強ではアデミールが一番と言ってたが、ミッシェルの力が落ちてアデミールはケガしてたけどミッシェルの突きにウッとならずにアデミールが勝ったから松井の見方は間違ってなかったかな
第5回世界大会の緑は組み合わせを差し引いても神がかってるように見えたけどな
どんな重量級と戦っても体重判定に持ってけたんじゃないか
マスも緑が好きだし後継者松井にやられなかった堺貞夫みたいに防御ばかりでも文句言わんかったろう
七戸戦は劣勢だったとどっかで見た記憶があるけど、山本健策を屠ったタデウダシルバに本戦で勝ったり黒澤や増田にミドルをヒットさせたりやっぱ城南軽量級の最高傑作だと思うよ
胴回しはギャリーほど一本を取れる上手さと威力はないけど戦ったら勝つとは言わんが倒されずに互角な気がするな >>535
七戸戦は場外で後ろ回し蹴りが軽く当たってクラって来てたけど、ルール上は無効なので劣勢では無かったよ。
七戸はこの大会で一皮向けたね。 日本スポーツ出版社は昔ボクシング歴代の選手100人を選出して本を何回か
出してた。極真空手でも2回ほど刊行された。ボクシングで20年前と今じゃ
選出すべき100人はがらりと変わってるけど、残念ながら極真空手は
20年前と今じゃあまり変わり映えしないだろな・・・ 514 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2018/05/28(月) 23:20:11.32 ID:QjGWudsX0
中達也と緑健児は目黒高校の先輩後輩だった!Tatsuya Naka talks about Kenji Midori
https://www.youtube..../watch?v=Pc2tPPjnK6U >>538
ウイリー連打食らった佐藤俊和
あれで技ありから一本 佐藤はあの時ブランクあって出たんでしょ
二宮はアメリカでデカいのに慣れてるからああはならなそう youtubeでみた第1回世界大会の東vs.二宮戦視たけど(1分40秒程度だけど)、同じ展開が続いてたのなら東師範の勝ちだったのでは…なんて思うオレがいる…
(第8回全日本のは削除されたのかな?)
因みに両者の10回と11回の全日本での対中村戦見てみると面白い 柔道はヘビー級の逸材がゴロゴロいるのに極真はほんと少ないな 打撃系の中では多い方なんだけどね
昔パワー空手で統計とった平均身長は、極真空手選手の平均は日本人平均より1,2センチ高いだけだった ガタイのあるのは格闘系では柔道に行くっしょ
スポーツなら野球 極真は金にならんというか、むしろ金がかかる競技だからね >>544
学校体育として認められてる柔道と同列には語れないだろう
今では伝統派の方がガタイのいい人材が多いんじゃない? 第11回の東中村戦は
中村の掴みが酷いんだよなあ
これあんまり知られてないんだが
多分第9回の脚潰されての敗戦がトラウマだったんだろう中村
奥襟掴んで引回すとか酷すぎる さっき、9回と11回の両者の試合youtubeで見た
9回は本戦で東師範の勝ち。11は再延長まで戦って中村の勝ち。
確かに11回の中村は掴みが多いし、押したり引っ張り回したりする場面が多い。
(自分の得意なワンツーミドルのパターンに持ち込めない苛立ちからか?)
それとも東師範の関節蹴り警戒して兎に角密着!っていう作戦?なのか… >>548
伝統の香川は2メートル近くあって100キロ超えだな。
あれでスピードあるんだからすごい。
フルコンやらせてもまあまあいいとこ行くんじゃ無いのかな? 第11回の中村あずま戦は本戦で中村が圧倒と思ったけど違うのか
次の第2回世界と同じような展開かと思ってた
かわいそうなくらいボコられて
第9回の対決も見たいけど見つからんかった アメリカも空手は金にならないし怪我したら訴訟になる国だからフルコン競技としては廃れた
一攫千金狙えるボクシングや推薦入学やコーチ業に就けるアマレスは素質ある奴がくるけど
日本も極真は町道場で進学や就職に有利にならんから素質のある奴は少ない
全日本ベスト8に入る奴はかなり素質あるだろうけど 東中村戦
9回 東圧勝
11回 中村奥襟や袖を掴み押しまくり下段蹴り避ける、掴みから振り回すもなぜか反則負けならず中村勝ちに
世界2回 東右膝靱帯伸び切ってて戦闘不能、マトモな試合にならず中村勝ちに
こんなんかな ありがとうございます
中村さんて反則多いよね
戦術的に顔面や金的やる感じある
接近してサウスポー状態から左の突き蹴りを入れていくパターンが多い フルコン競技はプロじゃないんだから 過ぎたるは及ばざるに如かず だから。
あんま変わらんけど 及ばないより一度にやり過ぎたら何事も足りんより尚悪いかも知れん。 相撲取りもそうだし、フルコン競技は全身急所もあるのに痛め合う訳だから相撲の肥満より悪くね ? >>553
アメリカでは最初からフルコンは定着してなかった
ただ昨今のMMAのブームで武道ではない格闘技に対するリスペクトが高く
なってきて、極真を始めとする日本式のフルコンも評価されてきてるけどね
とは言っても未だに町道場レベルだから、スポーツが多いアメリカで定着
するには厳しい条件が多い >>559
ボクシングは脳にダメージあるけど
フルコン系は内臓にダメージ蓄積しそうだな
あれだけボディ叩き合ってなにもないわけない たしかに11回の試合見たら中村の反則負けでおかしくない
第2回世界のウィリー三瓶並みの振り回しぶり笑
後に東さんのほうが掴みを咎められて大山さんから離脱したのはなんとも言えん youtubeで、(やっと見つけた!)二宮vs.東戦、久しぶりに見た(第8回、準々のジョーフレジャー戦の後にあった!この試合も面白い)
東師範の膝蹴りでダウンしたように見えるんだけど…誰も技あり取らないのね…
て、オレ、スレ違いかな? >>561
やればわかるけどがっつり打ち合った試合をやると頭とかクビにも響いて痛めたり気持ち悪くなったりする。
直接叩かれないから一発で効かされないぶん細かく振動食らって
よくないような気がする >>564
一番悪くするのは膝、腰、じゃないかな? >>565
もちろん膝腰にも悪いよ
というか全身に悪い 三瓶も休憩挟みまくりの百人組手のあとはムチウチになったつってたな
ハイは食らってないと思うけど 考えてみりゃウィリーが暴走してつかみかかっても東ならひっくり返して
上になれるわな。 >>563
スピリットルールスレなんで
フルコン全般対象でしょ
アリだと思います >>523
自分の見たビデオには松井先輩が太気拳の選手に上段回し蹴り入れて戦意喪失させたのがあったけどね。YouTubeとかに出てるのとは違うアングルから撮ってた。
今出回っているものはカット、編集されたバージョンって話もある。 >>569
ありがとうございます
では、調子に乗って…
オレの中で、東>二宮 で、いい? >>562
ひでーよな
つかみと振り回しw
茂どこ見とんねんて感じww >>570
元々は関係者のみにコピーした映像だったが、レア映像として一部に流出。
それを格闘技マスコミ関係者が極真勢が勝っているように編集してテレビに売り放送された。
後年その映像がYoutubeに流れたのを見た太気関係者が激怒し報復として極真勢が劣勢の映像をセレクトして編集しYoutubeにアップした。 武道を金と思ってた大山さんを見込んだ太気関係者も裏切られて怒る資格はない気もする。 >>567
阿部清文が二回、上段回し蹴りで技有り取ってて、この人は信用出来ると思った。 三瓶の百人組手は松井派の歴史からは抹消されてるな笑
マスが中座したり間に田村の30人組手挟んだりしたのが正式な百人組手とは認めがたいという理由だろうけど >>579
たしかに阿部清文は忖度とかしなさそうだ
だからこそ試し割りもアホみたいな枚数割ったんだろう
本部指導員だったら七戸みたいに白帯相手に手加減しないタイプかもしれん笑 顔面ありでガタイというかリーチが同じような場合お得意のボディやロー攻撃もいまいち踏み込めないのかもね
顔面を警戒して
マスが支部長会議で
「なんで顔を殴る殴らないが問題になるんだね?人間は顔でも腹でも叩けば倒れるんだよ」
つってたけどその域に達していたのはマスの伝説と全盛時のウィリーとミッシェルウェーデルくらいだろう
弱い他流派をレバー打ちで倒して正道ならいざ知らず >>580
女子部も二回入ってるからね。前田支部長の奥さんだったかな?
>>581
大会の手伝いで接した感じだと優しい人だったけどね。
福岡から移籍して来た道場生も優しいと言っていた。 悪いやつではないけど忖度がない悪気なく加減がない感じがする
勝手な想像ですまんwww
なんでも全力でやりそう笑 (何度も恐縮だが)youtubeで第二回世界大会の東vs.エディフレジャー戦見た
イヤ〜、東師範カッコいい…
40台後半の極真ファンは東師範、二宮師範、誠師範のいずれかに大体憧れると思うんだけど…オレは東師範に憧れてたなぁ…
因みに8回全日本での準々で戦ったジョーフレジャーと二回世界大会のエディフレジャーって同じ人?どっちも黒人で(しかも画質が粗くて)見分けがつかないんだけど…
誰か知ってる人います? 小島に不当に貶められていたが、映像をみればまちがいなく
三瓶と並んでもっとも中村誠とわたりあえた男ではある。
しかし、正直東孝には憧れないなあ 小ナントカさんはただの嘘つきだらなあ
9回の中山戦で東選手がタジタジだったとか書いてたからな
映像出回ってる今の世の中でどこ見とんねんて感じだけど 中村が東にまともにやって勝った試合なんて無いけどな 廣重が抜けて城西型スーパーアスリートだった木山が引退して松井派のレベルが終わった
まだ廣重イズムを継承した入来や緑がいる新極の方が今はレベルが高いかもしれん YOUTUBEで久しぶりにフィリオのK1での試合をちょこちょこ
みてるけどいびつだよなあ。主武器は右の中間距離からのローだけ。
他の蹴りはほぼ全部牽制。よくもまああんなんで立派な成績を
残せたもんだ。いかにフィリオが対応力があったかということと、
強い選手ばかりぶつけられて毎回毎回、付け焼刃にならざるを
えないからちゃんと上達できなかったんだと思う。 40代後半の極真ファンのおれも最近の極真に魅力を感じないなぁ…
数見以降誰が全日本王者だか知らないし…
(1〜22回まで優勝はもとより入賞者も全員知てた程なのに…)
何かルール改正で顔面寸止めアリとかライトコンタクトとか…
総裁の下突きしながら力強く「イッパツで倒さなきゃためだょぉ〜」と言ってた頃が懐かしい…
そりゃ江古田支部(なのか?)がキックのジムになるわな… >>594 固いこというなよ フルコン限定にしたらいつも行きつく先は
いまだに松井と新の中傷合戦なんだから >>595
会館は木山、新極は塚本までは面白いぜ。
Youtube で見てみなよ 田中賢太郎と佐竹雅昭が戦ったらどうなったか興味ある 東さんも二宮さんも引き締まった身体でホント格好良かった。
今の選手ではあんなシェイプの人は見たこと無いなー。
増田黒澤も憧れたけどね。 マスコミまで巻き込んで、悲壮感を感じる、面白くな い。
やらせる方と応援する方も考えないといけない問題。
https://www.youtube.com/watch?v=goIw7bzQ-rE 第9回
東は中村の脚を潰して倒した
第10回
二宮は中村の突進をサバキでいなして倒した
第11回
中村は東を掴みと振り回しで倒した 極真の真の黄金期は梶原兄弟が消えた12回全日本から26回全日本までだな
純粋な競技として極真を見れた
分裂してK-1に出たりしてからは極真幻想がずっと崩れていって、数見が極真らしさを出して踏ん張ったけどフィリオに王座を獲られてそのフィリオがバンナに一発KOとか
木山が最後の華だな
新極は日本対世界という危機のスリルに欠ける
第6回世界の決勝見たけど関東大会に毛が生えたレベルだと思ったよ
第8回くらいからレベル高いかなと思ったけど >>598
田中と後川とだったら後川が上な気がする
26回全日本以降の数見や八巻と空手ワールドカップ93のアンディを倒せなかった佐竹なら圧倒的に数見や八巻
誰かが空手では佐竹より後川のがいい選手つってたし
カラテワールドカップ95の動画見たけど正道空手の円熟期だと思った フィリオは横蹴りの得意な高久を横蹴りで倒したのはさすがと思ったが、あとは数見戦以外つまんない試合だなあと思った
自分から下がったりして戦いやすい距離とって行けよと思った
すぐクリンチになったりして
アデミールの方が見てて面白い選手だと思う
成嶋戦とかガタイで前進して勝てるからそれでいいんだけど、緑をトバしたトンプソンみたいに技で戦えよと思ったな >>606 フィリョ つまんない試合。
そりゃ何年に一度しかない世界大会だし、格下でもケガしないようセーブして
戦うのは当然じゃないか?磯部からも徹底して言われてたと思うし。
1回戦からカッ飛ばして一本勝ちしたはいいが、指の骨折でもしたら馬鹿だぞ。
黒澤ならおもいっきりやりそうだがww。 初期の頃の大会だと良い意味で最強幻想真っ只中にいたので
一本にこだわるKOにこだわる戦い方をしていたように思える
判定は決着付かなかった時に結果的になるものみたいな
だんだん変わっては行ったよねえ
カズミフィリヨ戦なんて名勝負ではあるけれど上記のような戦いではなかった
睨み合って隙の付き合いみたいな感じだった フィリォはやはり5〜6回世界が全盛期かな・・と個人的に思う。
7回世界では優勝したけど、それまでの攻めに徹する組手から脱して待ちの組手に
なってただけに、7回世界は地味でつまらなかったのは否めない。
まぁ、6回世界では攻めの組手スタイルで数見に勝てなかった経験があるから
待ちの組手に変えたんだろうけど。
外舘をカカト落としで豪快に倒した5回世界が波に乗ってて6回世界が全盛期、
7回世界では勝ちに行くというより負けない狡猾さを身に付けた感じかな。
でも、攻めの組手も待ちの組手も出来るからやはりフィリォは強いとは思う。
コスタやアンディの方が華やかさはあったけどさ。 >>607
黒澤は完全燃焼のカタルシスがないと満足できないタチだから作戦とかトーナメントで生き残る戦略とか嫌いだったよな
黒澤道場設立以来、五十代になっても1日も休まず稽古して心臓がオーバーヒートして亡くなった説
マスは
「松井は若くして老成しすぎている。二十代には二十代の、四十代には四十代の、年齢に応じた頭の良さがあるよ」
と言ってたが、黒澤には
「二十代には二十代の、五十代には五十代の稽古がある」
と天国から言ってやってほしかった
「黒澤ぁ、キミはまだこっちへ来るのは早いよぉ〜」
って言われてるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています