日本拳法のスレ Part.7
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>>392
>>410
トコトコ歩きは摺り足より間合いを詰めやすい。
素人の経験不足ミエミエ 現役時代はなかなか昇段勝てなかったな
力出せたのが団体 個人 昇段 の順だった
個人戦は結果残すのに団体戦は結構取りこぼす選手とか、
団体戦はめちゃくちゃ強いのに個人戦はいまいちな選手
なぜか実力以上に昇段が早い選手、その逆も
人によって全然違うよな スタミナ無かったから2人抜きだけでも死にそうだったな >>427
そんなことはどうでもいい
日本拳法ではない。 >>427
お前がど素人。
すり足でバックするのと、トコトコ歩きで前に進むのとどちらが速いんだ。
自分の頭でシミュレーションしてもいいし、過去の動画を検証してもいいし
お前の友人と実際に試してもいい。
人をど素人呼ばわりする前に頭と体を使え。 >>431
あれだけ重い防具つけて暴れまわるんだから、スタミナはマジ必要だわな 日本拳法は今まさに分岐点なんじゃないですか？
秋葉選手の闘いかたはたしかに日本拳法の基本技ではない。しかし、逆にありとあらゆる武芸、格闘技において、試合という人と強さを競い合う競技で基本技しか使わないものって、例えばどういうのがありますかね？
日本拳法だとたぶん二段くらいまでだと前後のステップを使ったリーチ重視のやり方する人も多いと思う。しかし、それは試合という観点から言って、それはたまたまその人のスタイルであって、それはそれで日本拳法そのものではないはずだ。
特定のスタイルしか認めないなんて、それは試合って呼べるものなんですかね？
試合を試合のままでいくのか？
それとも合気道みたいに単に基本技の美しさを見るものにしていくのか？
２つに１つの分岐点に差しかかっていると思います 昔の関東拳法を、規格統一的で個性がないって
批判してた人もいるのにねぇ。 それ以前に指導者不足が深刻。
形が中心の女性がもっと指導者やってくれればいいのに。
今まで有段者でまともな形や組手してる男性見た事ないわ。 大学四年間では火流一人形と水煙の二人形しかやらずに終わったんだが
当時の昇段級の形審査は暗黙のルールで必ず一度落ちることになっていて、後日立正大学の様な伝統校で数千円を支払って特別講習を受けて合格する文化だったね
年取ってから協会の方達とも練習するようになって日本拳法に様々な形があることを知ったわ
この形の部分の指導員の層を厚くしたらザ日拳をやりたい今までの層とは違った練習生も増えて競技の活性化には繋がるかもな
基本、フィジカルトレーニング、受け身、移動、形、ミット、打ち込み、ライトスパーまでのエクササイズクラスと、形を抜かしてフル装備のガチスパーまでやる通常のコースで分けんの
ろうなくにゃんにょん誰れも安全に楽しめるくらいに敷居を下げれば人は増えるし、意外な所から逸材が現れるかもちれないらろ
総合だってそうしてる 創始者の人が弟子をとった時に人を育てる事をどれだけ教えていたかが
今の状況にものすごく反映されてると思う。
競技を広めるのは大事だけどその前に指導者の育成しっかりやって欲しかったなぁ。
現在60歳〜70歳くらいの私が知ってる有段者の方で形や約束稽古、受け形を
子どもや練習生の前でやれる人1割くらいしか知らない。 大学生になったら日本拳法を始めようと思ってます。週2、3くらい行こうと思ってるんですけど、段位をとるのには最短でどれくらいの時間がかかりますか?また、6年制大学だったら卒業までにどれくらいの段位まで見込めますか？
ちなみに私は剣道の経験があり、ただいま3段です。
剣道出身は有利だったりしますかね？ >>442
大学にもよるけど、ちゃんとした指導者がいるところなら
最高4段まではいけるんじゃない？
全部勝ち抜けしたらの話だけどね。
負けて勝ってを繰り返して上がって行くなら3段くらいまでかな。
ちゃんとした指導者がいない場合は試合に勝って上がれるところまで。
形の審査は突破できないかな。 週2で３年で三段取れる人間もいるからなあ
もちろん経験無し、体格並ね >>444
身長は１６８センチ
体重は６２キログラムです
ちなみに年齢は18
多分これから少し伸びる(てほしい)から最終的には１７０センチ、筋トレを再開すれば７０キログラムになると思います 体格のアドバンテージは無いけど剣道三段の経験があるし
いい環境とセンスがあれば６年で四段も十分とれるかな
カウンターのタイミング、攻撃を払って打つ動き、踏み込みはすごく活かせると思う
剣道経験者はサウスポーがいいよ ないわー前川のあの突き、殆ど手打ちじゃん。
あんなんのを一本とか、全日本の決勝でとっていい技じゃねーだろ。
そんなに秋葉に優勝して欲しくなかったのかよ。 秋葉選手への風当りがつよいのは事実。
たぶん、これまで審判陣が練習してきた技が通用しそうにないもんだから、嫉妬と焦りからそういう判定が多くなるんでしょうね。
これほど審判の個人的心情が判定に反映する武芸も珍しいんじゃないでしょうか。
ただ、それとは別に前川選手が強いのも事実じゃないでしょうか。
ルール的に見て、型にのっとった形の突きではないけど、秋葉選手の突進をいなすくらいの強打は凄い。
フルコン空手かなんかやったらいい選手になるんじゃないかな 前川は、確かに強かったけど
より強さで言うなら秋葉の方が上だった。
寝かせて抑えての一本なんて実戦ならアレだ前川は完全にやられている。
強い方が負けた。
そんな試合だった。 実戦で、たられば言うなら一本目のフルボッコの時点でＫＯ負け 前川さんって全日本アマ修とシュートボクシングで負けてるんですね。 強いとか勝てないとか妬み嫉みとか、そういうのじゃないんだよ
奴のスタイルは、只々「ダサい」
この一言に尽きる >>459
日本拳法を勘違いしてるな
格好よい格闘漫画でも読んで屁漕いでねな でもあんなトットコ日本拳法じゃないのは間違いない。 昔はポイントとかなくて、公級は1人、初段と2段は2人抜きとかでとにかくその時勝たないとダメだったんだけど、最近はなんか楽になったんだな >>462
投げや組み伏せ技だってれっきとした日本拳法の技のはずですが。
フィジカル的に強い人がそれを活かしたら闘いかたするのは当たり前。
その考え方だともしかして変則的なスタイルは全部ダメってことなんじゃないですかね。 秋葉さん、一本目は仕方ないけど三本目はじまってから打たれすぎよな。パーリングや横受けもせず、面の前に手を出すだけであんなパンパン打たれる場面めずらしい。またどっか痛めたかな >>468
ルール上、型にのっとった形でなくては一本ならないし、相手が本当に型にのっとった形で打ってきたら突進力で圧し潰してねじ伏せる。
型にのっとらなくても強打で一本てのもあるけど秋葉選手並みの体に強打決められる相手は数が限られる。
それを計算の上でのあのスタイルなんじゃないですかね。
秋葉選手にしても計算外なんじゃないですかね。これまではこれでは一本にならなかったと。 秋葉選手は空道出たらいいのに
あのスタイルでどうなるのか見てみたい 型にのっとった形ってのはたしか打拳にたいしての規定だったと思います。さすがに人によって多種多様なスタイルにまで制限するようでは試合どころか、そもそも武術かどうかすらあやしくなるでしょうね。
もっと弱い人にも勝てるようルール改変するって考えもあるかも知れないけど、日本拳法最大の売りである実戦力まで捨てたら、今でさえ人が入ってこないのに、もっと入らなくなるんじゃないでしょうか？ 総合選手権は秋葉が連覇し始めた頃は審判が秋葉に忖度してた。アッパーなんかもっと1本にしても良かったのに。
最近やっとまともな判断になったのと秋葉自体が衰えてきたから決勝で負け続けてる。
まあそれでも強いんだがチャンプではないな。 >>475
負け犬の遠吠えとしか思え無い
自衛隊の大会で彼を瞬殺した選手も存在した
ルール違反していない選手について批判するのは情けない
要は弱いから勝てず審判方法で小細工する ルール違反しなきゃ何やってもいい
その考えがダサいんだよ >>478
どんな人でも試合となれば自分のポテンシャルの中で勝つために最も効率的なスタイルを選択するでしょう。
逆にそうしないということは手を抜いて闘うわけで、一方が全力で一方が本気じゃないとしたらそれはただの茶番であって、実戦的ではないでしょう。
なにが醍醐味かなんて人によって違うでしょう。
ボクシングなんかだとチャンピオンクラスでも何発かは打ち込まれるし、双方本気だとそうなってしまうんでしょうね。
打たれずに打つってのはあまり追求しないほうがいいと思いますよ。僕が通った道場もそういう色が強かったけど、追求しすぎると合気道的っていうかインチキになってしまう。 日拳ってそもそも何が売りなの？
最初は喧嘩路線だったのが途中から武道路線に急激に移行したけど。
武道として成立させたいのか総合格闘技として成立させたいのかそこはっきりしてほしい。
武道だったら柔道みたいにルール変更してスタイルをある程度限定するべきだし
総合格闘技ならルール上ならなんでもあり。
正直武道としては見れんけどね。 >>481
一般的によく取りざたされる売りは、防具つけて直接打撃で投げや組伏せ技もありですよってとこじゃないでしょうか。
また、階級制なしだからこれで強いってなったらそうとう強いよってとこでしょうね。
ただ、じっさいそのとおりの試合や鍛練になっているか……
それはここでのやり取りを見て、各々の判断ってことになるでしょうね 徳大色グローブの親指付け根が破れちゃったんだけど、グローブ修理してもらうより新しいの買った方が金額的にいいかな？
皆さん何使ってます？オススメの安いのとかあったら教えて欲しいです >>481
日拳の売りは〜防具あるから男女関係なくボカスカ殴れる 今は二級講習とかやってるんだな。
昔はいきなり公級試験だったんだけどな。
一応基本と言うか日本拳法の雛型はこうだってのはあるみたいだな。 >>484
心があるかどうかじゃない？
ただの殴り合い、技の掛け合いなら
ボクシングや総合格闘技と変わらんし。
正直人間を育ててる部や道場って
2割あるかどうかちゃう？
大学なんて筋トレと乱稽古しかやらんし
と言うか筋トレしかやらんとことかあるし。 >>484
武道の面では空手と天と地の差くらいあるし、
格闘技としてはボクシングに劣る。
正直日拳は武道に向いてない、と言うより
武道を求めてる人間がほぼやってない。 日本拳法での歴代P4P候補って誰なんだろう
秋葉さん雑古さんはまず確定として >>486
25年ほど前、大学入りたて、拳法習いたての奴が四月の豊中での昇段受けてたからなぁ
無茶苦茶だったわ
その時、1人だけ七段だか受験する大人の方がいたけど、あれは誰だったんだろう？ 総合優勝者まとめ
佐藤選手 1995 1997 1998 1999 2000 2002 2007
三ケ田選手 2001
中栄選手 2003
梅野選手 2004
山口選手 2005
岩尾選手 2006 2008
秋葉選手 2009 2010 2011 2012 2013 2014
前川選手 2015 2018
友中選手 2016 2017
うろ覚え 補足よろしく
1996誰だったか >>488
どっちも組み無い時点で俺の中では実戦的に劣るわ 武道を求めている人がやっていないって意見、僕もそう思います。
道場を去った最大は理由はそれでしたね
この人たち「強くなりたくてやっている」のか、それとも「人から強いと思われたい」だけなのか。
後者の人たちがじっさい強い人を蔑むって風潮を感じましたね。ちょうど秋葉選手への風当りのように
人間性については人によりけりでしょ。
武道やってても八百長薦める人もいるし、格闘技やってても人徳者って言われる人もいる >>495
格闘技をやっている人の中には人徳者もいる
それはごもっともですが
ボクシングや総合格闘技といったものにはそもそも
人格形成の為の教育という分野は入ってません。
武道と格闘技の違いはそこです。
武道は技や体を鍛えるだけじゃなく
道徳を教える場でもあるので。
そういった意味で日本拳法は武道として
到底見れないのです。 >>496
それも人によりけりじゃないですかね
個人的な話ですが、道場長はちゃんと教育ということを考える立派な方でした。
ただ技術向上と人間性は全く別の話
日本拳法はたしかに人間教育には向かない現場かも知れませんね
判定に個人的感情を差し挟むような輩がなにを範として教育を行うのか？
考えると、ぞっとしますね 剣道って国体でほとんど開催県が優勝するんだってね
小川直也は古賀稔彦に負けるようにいろんな偉いさんから圧力かけられたってね
武道なんてそんなに高尚なもんでもないよ
金メダリストが強姦で刑務所入るんだしｗ 皮肉なもんですね
ひと昔前は、某フルコン空手なんかはケンカ屋的な不良がやるものと思われていて、伝統武芸は優等生的なイメージだったはず。
今や伝統的なもののほうが灰色判定、ホームタウンデジションの雨で、フルコン系や格闘技系のほうが試合としては公正なことやっている
あくまで試合としては、だけど 寸止めとは言え顔面有りとフルコン同時に習ってうっかり顔面に入れちゃったりしないものなのか？ ホームタウンデシジョンは、伝統派空手というより国体の問題でしょ？
国体以外のどのような大会で、いかなるホームタウンデシジョン事例があったのか、具体例を挙げてみせて
国体はおかしい
ですむ話を、伝統派憎しのバイアスが狂わせてんのが、はっきりわかんだね
って反論すると、ノンコンタクトにおける判定の曖昧さは事実でしょ…との逆ギレまで想定内
ならなんで国体に限定されるホームタウンデシジョン問題をことさらクローズアップしてるのか？となる 伝統派空手なんて一言も言ってないのに何で突然出てきて発狂してんだ >>490
それは雑古哲夫選手と西光晴彦選手では？ amebaTVでは同志社OBの和島大海がやってるな。
フジはやっと天心が始まったか。
中村っていつやったの？ 今、敗北するシーンが一瞬だけTVで放送されたけど
ここに全編があるみたいだね。
今から見ます。
https://www.youtube.com/watch?v=GfxYlMYpf34 >>503
伝統空手についてはパッと見でしか判断できないけど、少なくとも逆の印象を持っています。
反則に対して甘すぎるけどそれを実力派の人が正当な空手技で下していっている印象。
剣道や柔道までそういうのが蔓延してるのかとちょっとショックを受けたんです。
誤解されたのなら謝ります。すみません。 天心、ムカつくな。
俺は最初どちらをひいき目に見るってわけじゃなかったけど
天心が２度も急所蹴りを放って、あれで完全に堀口を応援した。
天心のバックグラウンドが極真。
堀口のバックグラウンドが伝統空手。
ローブローには致命的な減点をすべきだと思ったよ。
天心って卑怯だね。見損なった。 https://www.youtube.com/watch?v=5q9lFxfjJmc
中村選手もローブローをまともにいられらてるな。
それ以前に持久力不足だし、組に難がありすぎ。 いずれにせよ、天心×堀口見たら、日本拳法なんて…だな。 中村優作って数年前までは、堀口の次に来る選手くらいに言われていたのに
何でこうも差が出来てしまったんだ？
堀口は相手にもならないと評価したケイプにここまでボロボロにされるとは。 私の相手は、腰を深く落としているので足幅が前屈立ちのように広くなり、両拳を水月の高さに置いて構えました。
拍子、呼吸を弾む様に身体全体で取る感じでした。
構えが大きいので動きが簡単に見えます。
技としては、先ず前足の蹴りは出せない、踏み足で飛び込みながら正拳突きが来るぐらいに読めました。
あまりにも突きや蹴りがヒットしやすいところに坊主頭の渋い顔があるのです。
「始め」の合図と共に、相手の右にチョット誘い構えを開かせ、左に送り足で入り左の顎打ちを出しました。
顎に決まり腰が崩れるのが分かり、さらに右の回し蹴りをテンプルに入れたらそれで終わりでした。
のびて仕舞ったのです。
大山 泰彦（極真四天王）
http://www.oyamakaratejpn.com/essay/?p=163
まだ大山道場時代で、フルコンとか伝統派とかで分かれていなかった時代
大学空手部が大山道場に稽古に来て大学空手部の茶帯と黒帯と組手した時の話（大山 泰彦は当時茶帯） 私の相手は、腰を深く落としているので足幅が前屈立ちのように広くなり、両拳を水月の高さに置いて構えました。
拍子、呼吸を弾む様に身体全体で取る感じでした。
構えが大きいので動きが簡単に見えます。
技としては、先ず前足の蹴りは出せない、踏み足で飛び込みながら正拳突きが来るぐらいに読めました。
あまりにも突きや蹴りがヒットしやすいところに坊主頭の渋い顔があるのです。
「始め」の合図と共に、相手の右にチョット誘い構えを開かせ、左に送り足で入り左の顎打ちを出しました。
顎に決まり腰が崩れるのが分かり、さらに右の回し蹴りをテンプルに入れたらそれで終わりでした。
のびて仕舞ったのです。
大山 泰彦（極真四天王）
http://www.oyamakaratejpn.com/essay/?p=163
まだ大山道場時代で、フルコンとか伝統派とかで分かれていなかった時代
大学空手部が大山道場に稽古に来て大学空手部の茶帯と黒帯と組手した時の話（大山 泰彦は当時茶帯） レスリングの120キロ級に出てたから身長175cm体重120キロってところか それだけ体重あって、いい歳だし、よく膝をこわさないよな。 >>523
スクワットを欠かさないのでは？
>>524
脂肪は少ないのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
