剣道vs柔道に終止符を
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剣術三倍段じゃなかった?剣術が槍に勝つには三倍の段持ちじゃないと無理みたいな。
剣道三倍段って梶原の漫画以外で実際にある言葉なの? >>2
すみません、剣術三倍段でした。
これの意味は、リーチの長い方が勝つというふうに解釈しています。 腹蹴り転ばす、竹刀でのど突く…女子剣道部員に体罰 普連土学園元教諭らに90万円の賠償命令 東京地裁
顧問が当時2年生だった女性の腹を2回蹴って転倒させ、コーチは竹刀でのどを突いたり、体当たりして転ばせたりした。
女性は頸(けい)部挫傷を負い、一時登校できなくなった。
http://www.sankei.com/affairs/news/170531/afr1705310025-n1.html これで剣道が勝てなかったら格闘技として得物を持つ意味がないだろ
でも竹刀は怪我をしない為の物だからそれを使う限りそうとも言い切れないか >>7
質問の仕方を変えるか。
普段使っているものをお互い使ったタイマンを想定してないという意味で良いのかな?
つまり、お互い剣道なら剣道、柔道なら柔道の技術を使い、それ以外は何でも有りという意味なのかな? >>8
>何故竹刀を使わないといけないのか
もし剣道側が日本刀を使うというのなら、柔道側はフルプレートアーマー持ち出して良いという事になるから、結局剣道側の不利になるのでは?
というか最後には拳銃持った方が勝ちとか、そういう話になるよね。 普段の稽古で使うものに限定したらいいだろ
そしたら剣道側が本気でやるなら木刀を持ち出してくるだろうな
形稽古で使うんだし >>15
これ
>>14は極論過ぎ
>>11>>12を無視してるし ▼150万円着服した20代婦警の「副業」はデリヘル嬢だった!
処分を受けたのは、神奈川県警南警察署生活安全課所属のA巡査。
昨年6月から同課の会計担当者として15名の課員から1人あたり毎月2万1000円を預かり、旅行の積立金として管理していた。
「今年2月下旬、約154万円が引き出されていることが発覚。A巡査を問い詰めると、『ホストクラブに行くためにお金に手をつけてしまいました。
組織を裏切って申し訳ありません』と“自供”した。
http://bunshun.jp/articles/-/2836
▼少女ヌード写真で逮捕 剣道日本一警察官が究めたエロの道/週刊文春バックナンバー
ワイセツ逮捕 ロリコン巡査部長“剣道日本一”の重圧
同僚が語るのは、神奈川県警の第2機動隊巡査部長だった正代賢司容疑者(31・横浜市旭区)のこと。
同容疑者は7月19日に児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で警視庁少年育成課に逮捕されたが、全日本剣道選手権で優勝歴もある有名人だった
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20120810/Weeklyjn_2290.html 柔道側も木刀持って良いなら余裕でワンチャンあるよ。
剣道的な攻防に付き合う必要もないわけだし。
徒手格闘術と武器術の違いってのは
前者は人間自身に殺傷能力が宿るもので
ガチで身に付けないと一切使い物にならないけど
後者は武器に殺傷能力があるので
当てれば素人でも余裕で人を殺せるってとこ。
剣道は剣道的な攻防において強いってだけで
圧倒的にレベルの低い薙刀女子とかにも
世界レベルが完封されるようなもの。
ぶっちゃけかなり得物次第ですね。 >>19
ないだろ
薙刀が強いのはルール上脛がありで間合いが圧倒的に広いからなわけで
柔道家が木刀持っても剣道家と同じ間合いになったに過ぎないしそれなら得物の扱いに長けた剣道家が圧倒的有利
それに>>10>>15で普段から使ってるモノって出てるじゃん
嘉納が思い描いた柔道なら兎も角、それを忘れた今の柔道にゃ木刀稽古はないでしょ 得物次第ってのは武器の間合いや威力次第ってこと
でもそんなのステゴロでも同じだろ
何で格闘技には階級が別れてるのが多いと思ってるんだ? 武器なら素人でも余裕で人を殺せると言うが、そりゃあくま自分に有利な条件の時だけ
ここは徒手空拳でも変わらん 柔道家が木刀持ちで剣道家が素手なら
圧倒的な確率で柔道家が勝つよねw
木刀側が運動経験無しの引き篭もりでも圧勝する。
一方のみが殺傷能力の高い得物を持つってことは
それぐらいご無体なことですよ! あとね、仮に木刀vs木刀になったとして、
別に剣道の試合をやるわけじゃないんだから
勝敗はわかりませんよ。本当に。
相手の動きを読めるし反応出来るのは
競技ルールの枠内で相手が何をしてくるかを
制限されているから。これは徒手格闘でも
武器術でも全く変わらない。 なので、競技においてさえ
全くのど素人より少し齧った初心者の方が
遥かに御し易いんです。
殺傷能力の高い武器持ちのガチ勝負なら尚更。
競技ならポイントにならない攻撃でも
一発当たれば終わるわけですから。
近い距離から全力で木刀を投げつけて間合いを詰めるとか
色々考えられる戦法はあるんですよね。
袈裟懸けでぶった切られるのさえ良しとするケンドーでは
様々な可能性には全く対応できないと思いますよ?
実際女子薙刀に完封されるレベルなんですからね^_^ ごめんね
まさか君が文盲だとは思わなかった
或いは余程剣道に嫌な思い出があって不都合な事実から目を背け耳を塞いでるのかな?
何にしても、頭に血を昇らせてしまって悪かったね 調べてみたら新八の息子は柔道やってて
その息子、新八の孫に剣術やらせるか柔術柔道やらせるかの単なる親子喧嘩話か >>24
全日本剣道選手権の動画見たことある?
柔道しかやったことのない人なら、どれ程柔道では一流だとしてもあのスピードで竹刀を振るのは絶対に不可能
それはもちろん木刀も一緒
つまり木刀対木刀なら、接近戦さえしなければ圧倒的に剣道側有利だろ
さらに当たり前だが、剣道では単純な竹刀のスピード以外にも技や駆け引きの巧さも要求されるわけで、そういう点でも剣道有利
剣道の試合じゃないから競技ルールで制限されないのは剣道側も同じ
剣道側だけが都合よく剣道のルールを適用してくれてその分柔道側有利なんてあるわけがない
とは言え被弾覚悟で必死に間合いを詰めて相手を掴まえることができたら、柔道側にも勝機があるかも知れないな
いつまでも近付けなければ必敗 剣道が薙刀によく負けるのは薙刀に対する対策不足が大きいと思う
大抵脛を打たれて負けているから
薙刀側の脛打ちに対しての応じ技をしっかりと身に付けてからでないと勝つのは難しいのではないか 「剣道は薙刀に負けるから素人にも負ける可能性がある」って剣道以上に薙刀と薙刀の技術を馬鹿にしてるよな >>32
得物の長さとルールの違いだけで
圧倒的に身体能力で劣るはずの女子に
男子の結構なレベルの剣道家が
手も足も出ないんだからねー
繰り返すけど、相手の動きが読めたり
コントロール出来るのは競技の中だから。
また、武器自体に強力な殺傷能力があるわけで
読めない一発が入ったらそれで終わり、
徒手格闘と違うのはそこです。
てか袈裟懸けOKどんとこいのザルルールだもんねw
刃も無い軽い竹刀でチャンバラごっこ〜
めーん! >>30
技がなくても木刀は誰が振っても殺傷能力大、
木刀で駆け引きもクソもあるかよw
防具つけて竹刀でちょっとポイントずれたらノーカン、
とかやってるから勘違いしちゃうんだよ。
あとさ、剣道の技法なんて剣道の試合だから意味があるの。
そこから離れたら、剣道家のアドバンテージ全然無しw
メンコテドーやってりゃ自在に木刀を操れるとか思ってないよね?
スポチャン勢の方が強いんじゃね?ジッサイ 徒手vs徒手・・・・・・ほぼ100%柔道家の勝ち
片方だけが木刀持ち・・ほぼ100%木刀側の勝ち
木刀vs木刀・・・・・・未知数
両者武器選択自由・・・未知数
こんなとこかねー
まあそもそも木刀で勝負とか考えちゃう人は
頭パープーだと思うけど。決闘でもすんの?
歩いてるだけで捕まるよw 嘉納治五郎自体は柔道理論は全てのことに応用可能として、
剣術も薙刀も棒術も柔道の中に取り込むつもりだったんだよな
柔道理論って言っても今の競技柔道のことでは無くて、
精力善用、心身の力を最も有効に活用する、いついかなる時も最善の手段を取ると言うこと
講道館内の古武道研究会で柔に限らず古武術・武器術等の大家も招き高弟に学ばせた
今のスポチャンに近いこともやってた
しかし嘉納治五郎の逝去と戦後の武道禁止令で柔道の競技化・スポーツ化一辺倒で、
嘉納の意思は継がれることなく今の現状だけど >>35
木刀でも速度の増す先端で当てた方が威力が出るのは間違いないし、逆に根元なら当たっても相対的にダメージは少ない
得物を使用した場合の間合いをちゃんと掴めていないとダメ
この部分でも剣道に分がある
昔は木刀で剣術の稽古をしていたわけだし、駆け引きに関してもかなり研究されていた
そんなこと言い出したら日本で発展してきた剣術を否定することに繋がるぞ
森寅雄を知らないのか
元々剣道でかなりの実力を持っている人だったが、そこからフェンシングへ転向して一年足らずで全米の大会で2位になった人だぞ
剣道の技術が他の競技でも通用するいい例だろう
元はと言えば木刀で勝負とか言い出したのは>>24だぞ
そこからこの議論になってるんだから文句なら>>24に言ってくれよ
歩いてるだけで捕まるとかこの議論と全く関係ないだろ、いきなり何を言っているのか この剣道嫌い君は、他の競技の場合はどう考えてるんだろ
格闘技の技術経験以外のあらゆるスペックが同じの二人が戦った場合、剣道嫌い君は素人の方が勝つと思ってるんだろ? て言うかこの議論で軽犯罪法とか持ち出しちゃう時点で、自分の意見は説得力がありません 苦しいですor思考実験や抽象的な考察が出来ません、って言ってるようなもんだよね 歩いてるだけで捕まるって無知な奴だな
ちゃんと袋に入れて持ち歩けば捕まらないよ
所持してるだけで捕まるなら剣道の居合も剣術も稽古すらできないからなw ちょっと考えれば分かりそうなもんだが しかしこの剣道嫌い君は剣道sageのためにはナチュラルに他の競技を見下していくスタイルなんだな
>>スポチャン勢の方が強いんじゃね?
条件設定に依るだろうけど普通にスポチャンも強いぞ
剣道とやらせてどっちが勝つかは条件設定に依るだろうけどな
少なくとも武器持ち同士ならそれこそ武器経験のない柔道家よりは強いわ
当たり前だけど武器の扱いに関してはほぼ素人だからな、柔道家
こんな他武道他競技見下し野郎が柔道家とはとても思えんし柔道も剣道もやってないオタクかなぁ… まあ>>37で言ったように柔道やる者も武器の練習もやっとけってこと
柔道ってものが本来それらも内包しているんだから
木刀の素振りなり武器を使用する形なりも 剣道七段の人って人外だろ銃持ってる人にも勝てるだろ そもそも剣道三倍段て、柔道じゃなくて
空手が言ってたんじゃなかったか? なんで素手の武術と武器術の比較スレなんてあるんだよ 熟女倶楽部 | 熟女、人妻 無修正動画サイト
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Rock54: Caution(BBR-MD5:3986e0a6e827c519daaccdbd98d87616) 俺木刀持ってたら素手の剣道家なんて
100%一方的にフルボッコに出来るけどねw 宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 竹刀じゃ勝負見えてるし話が面白くないから。
一方的に木刀でボコりたいじゃん。 「むしゃくしゃしてやった。誰でもよかった」事件がまた発生したし
>>57を通報しといた方がいいんじゃないか? 古式の形バージョンで柔道側が甲冑着込んで来たらどうなるだろうな 竹刀で痛打を与えるのは簡単
一方で戦闘不能まで持って行くのは難しい
そもそも相手に過剰なダメージを与えないようにするための道具だからな >>62
その前提なら高確率で柔道が勝つんじゃないの
甲冑着こんでると真剣でも斬るのは難しいし柔術って元はその為のもんだし >>63
竹刀でも防具が無ければ骨は砕けますよ。何より、突きを何発も打たれてたら手も足も出ませんしね。
武器を持っている相手には素手じゃ敵わないんですよ 思いきり突ければ骨にヒビを入れることはできるだろうけど
打ちで骨を砕くのはほぼ無理 これだけでは竹刀によるものか体当たりや無理な姿勢による怪我かわからない 肋骨の骨折は胴打ちが外れた時のものってこと?
でも痣にはなるけど骨折までいくかな?
スコップ突きが脇に入ったとかだったりして >>63
四割竹刀は防具と合わせて初めて、安全な道具として機能するんだよ
袋竹刀とは違うから >>70
結論ありきというより自分の経験で語っとるわ
今まで何回も胴打ちを外して脇を打ったり打たれたりしたことあるけど、痣にはなっても骨折なんてしたことないし
もちろん本気で打ってだぞ
まあ胴打ちの基本すら無視して、殺すくらいの勢いで渾身の力を込めて目一杯ぶっ叩けば折れるのかもしれないが 柔道相手だろ
何でわざわざ胴狙うんだ
手腕を潰す方が良いだろ 結局ケンドー家の妄想にしかならんねこんなスレはw
妄想の中にしか生きられない似非武道だから仕方ないやね。 せいぜい木刀とか真剣で無双している
カッコいい自分を想像してれば良いんですよ!
幕末もそんなんで現実は農民上がりにフルボッコにされてたり
ビビり上がって戦場で動けないとかばっかだったらしいねw うーん妄想じゃなくて真面目に話していたつもりなんだけどなぁ
よければ君の意見も聞かせてほしいところだ
幕末の話なんかこれとは全く関係ないと思うけど
しかしなんかIDカッコいいな 剣道嫌い君さぁ
真面目に議論しようよ
君が剣道憎んでるのは十分理解したけどそれを知って俺たちにどうしろってのさ
曖昧で統計もなく根拠の資料も示されてない自分理論を展開しても周りが剣道嫌いになるわけじゃないんだよ? >>61
より有利な条件に持っていくのは武術の基本だろ? 柔道側は本気で竹刀を持った奴に勝てると思ってるんですか?
無理ですよ。
武器を持った相手には勝てない。リーチの長いほうが有利に決まってる。
結論 銃最強 ギロンw
まあ剣道家は妄想世界で戦うことしか出来ないよねw
竹刀で限定箇所以外は打突無効としてペチペチ叩き合ってるだけで
実際それで人間が倒れるのかは剣道家自身誰も知らない、
また違う得物だったら、また防御は実際どうなるのか、
誰もやったこともないし練習さえしないからわかんないもんね・・・・
ぶきつよい+おれたちぶきのれんしゅうしてる
→おれたちむてきとおもう
こういうレベルだからね、まさに似非w >>81
妄想世界でしか戦えないのはどっちも同じですよ。
その中でどれだけ相手を納得させられるか話してるんじゃないんですか?
それと限定された場所を叩くのにどれだけの技術と経験が必要か分かりますか?
ルールがなければ胸突きとか小手連発のつまらないものになってしまいますよ。後、防御がどうなるかもどっちも同じ条件ですよね。 妄想で言うなら
「柔道やってるから相手が武器持ってても勝てるもん!」
の方がヤバいでしょ… 中学生の妄想レベル
まあ剣道嫌い君、柔道すらやったこと無さそうだけど
知人で柔道やってる人、みんなそんなアホな妄想しない人格者だし なお幕末に剣道は無いぞ
歴史すらまともに知らんのか剣道嫌い君は でた
武器持ってるから勝てるモン!の原則論w
そりゃそうですわw
片方が素手で片方が武器持ってれば
武器持ってる方の圧勝なのは
剣道やってようがそこらのおっさんだろうが
結果は何もかわらないですよねw また、双方武器で相手を圧倒する技術なんて
ケンドー家にはないですからねw
だってそんな練習してないモンw
ポイントになるとこに当てさせない、ってだけで
まーボコボコ叩かせてw 本来ならそれ一発で致命傷だw
それをゆるさないってんなら
根本から技法も変わっちゃうよねw 実際ちょっと長モノもたせたら女にも負ける、
それも結構な男子高段者が女子高生とかに負ける。
剣道の技法に汎用性なんてカケラも無いんですw
メンドーコテツキーの当てっこ、かわしっこ。
それしか出来ないし、ちょっと競技外に出たら
もうクソの役にも立たないことの証明ですねw 同じ得物持った素人相手さえ勝てるかどうかは怪しい。
だって、別に何の優位点もないものねw
ケンドーとはやってることが全く違うし。
逆にメンドーコテツキー以外無視の
カスみたいな防御が身にしみてるから
素人より弱いかもしれませんね!
フッ、メンはかわした・・・あふぐあすfskwjオゲ!!!
みたいな感じで、クビ折れたり肩砕かれたりねw 徒手格闘はちょっと違うんですよね!
投極打、いかなる技についても
しっかりした鍛錬がなければ
まともな武器にすらならないので、
ガチ経験者ならそういう素人をほぼ完封出来る。
しかし武器の場合は、誰が振っても、
そして何処に当てても、倒れちゃう。
素人の一刺しもタツジンの一撃も
威力は大して変わらない。ここが根本的に違う。 メンドーコテツキー道如きが
他流に対しての優位を語るなんてバカバカしいんですよ。
ってか、武道を騙ること自体が馬鹿馬鹿しい。
優位があるとすれば自分が一方的に
武器を持っている場合における優位でしかなく、
メンドーコテツキー道の枠外で
相手の武器攻撃を制する技術なんて無いわけですから。
実際それで女にさえサックリ負けるw >>90
ルールがなければ面なんて打たないですよ。遠くから小手か突きですよ。
それと、素人と経験者では竹刀の振り方も間合いもわかっていないので圧倒できると思いますよ。 >>89
相手の振りを肩とかで受けちゃうのは振りが早くて交わしきれないからです。基本的に竹刀で受けますよ。とくに高段者の方々 >>92
そう思っちゃうのは勝手ですけど
そういう妄想を垂れ流さないでね!
って申し上げて居るんですよ^_^
貴方達は結局「思う」「筈だ」でしか
語れない、そして実際は、女子の薙刀に
現役バリの男子がフルボッコにされるんです。 競技者は競技の外では思いのほか動けませんし
相手の競技外の動きには思いのほか対応出来ません。
間合いの感覚から何から根本レベルで変わってきますから。
相手が競技の原則に従ってくれればこそ
多少なりとも相手の動きが見えいなせるのだと
きちんと理解しなければなりませんね!
こんなの初歩中の初歩中の初歩ですよ^_^ >>94
上の方にあると思いますがリーチの長いほうが勝つのは当たり前ですよ。
結論 銃最強 >>95
それはどっちも同じですよね。それなら多少なりとも経験のある方が有利でしょう 素手でも打撃力だけならある素人も居るし、柔道でも投げるだけなら体育で習っただけの素人でも出来る
大事なのは如何にして打撃を当てる、投げられるように作って崩すかで、そこに経験者と素人の違いがでるんだけど
そんな事も知らずに武器なら威力あるから素人でも勝てるもん!ってこいつ武道格闘技どころかスポーツ経験すらまともに無さそう また、ジッサイ人間って不思議なもので
これで倒れるの?って場合もあれば
これで倒れないの?って場合もある、
人間は滅茶苦茶脆くて、実は意外なほど頑丈です。
メンドーコテツキー道の方々は
普段から相手をキチッと倒し切る練習なんて
したことないでしょう?してたらやばいですがw
で、こう思うわけです。「これが木刀なら一撃だナァ」
これがもう、ダメなんですよねw
ガチな徒手格闘と型武道の何が決定的に違うかって
キチッと倒し切るところまで日々稽古しているか否か、
ここなんですよね。だから、しっかり詰め切れる。
メンドーコテツキー道の人は結局「筈だ」止まり、
そんな妄想に他流を付き合わせようとかやめてくださいなw
図々しいんですよ^_^ >>1 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞スレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは.....
母親として何とお詫びすればよろしいのやら...
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である>>1 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています