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【中国武術】心意拳 総合スレッド2
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0001かぶらぎこてつ垢版2018/03/24(土) 12:36:02.49ID:nyIWahqY0
【中国武術】心意拳 総合スレッド2

心意拳(心意把、心意六合拳、戴氏六合心意拳、形意拳、意拳)に関するスレッド
前あったスレがdat落ちしてしまったのですが、色々と勉強になったので勝手に引き継い
でスレたてます。
前スレは「主には歴史について」でしたが、歴史でも技術でも。
日本にいる数少ない心意拳既習者と、興味があるひとたちが情報交換できればいいなと。

心意六合拳旧谱(中国語)
http://taipinginstitute.com/articles/chinese-articles/item/26-2016-11-23-17-41-21

戴氏六合心意拳
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B4%E6%B0%8F%E5%BF%83%E6%84%8F%E6%8B%B3
心意六合拳
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E6%84%8F%E5%85%AD%E5%90%88%E6%8B%B3
形意拳
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%A2%E6%84%8F%E6%8B%B3
意拳
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%8F%E6%8B%B3 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002かぶらぎこてつ垢版2018/03/24(土) 12:36:36.18ID:nyIWahqY0
前スレであがった心意拳の動画
戴氏心意拳合集Dai Xinyi Collection
https://www.youtube.com/watch?v=ZyswfV6gbXA&;t=4403s
冯正宝心意六合拳 (xinyi liuhe quan)
https://www.youtube.com/watch?v=SlP7QKMKrHI
心意六合拳XinYi LiuHe Quan Demo - Wu Qiuting
https://www.youtube.com/watch?v=ORPiEXbsqrE
卢式心意六合拳开拳 Lu Shi Xinyi Liuhe Quan Kai Quan
https://www.youtube.com/watch?v=bS7ylvzla9A
秘传心意六合拳 教学 Mi Chuan Xinyi Liuhe Quan Jiauxue (no sound)
https://www.youtube.com/watch?v=TAsj32oVSqQ


前スレ
【中国武術】心意拳 総合スレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1507183618/
0003かぶらぎこてつ垢版2018/03/24(土) 13:04:33.26ID:nyIWahqY0
空手家の中達也さんが、西冬彦監督と作っている「GREAT JOURNEY OF KARATE」。
2からは武術家の宮平保さんが出演してて、中国武術の紹介が多い。
youtubeにも動画が色々とでてるので観てると、動画も面白いんだけど、中国武術的な
動きに対してのコメントが興味深い。
https://www.youtube.com/channel/UCkRRvXs-Msk8elFSpMrhRRw/featured
こんなところから、空手を習ってる人たちが中国武術に興味持ってもらえたらいいなぁ と。
0004こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/24(土) 16:53:04.59ID:nyIWahqY0
前スレのつづき。
日本では中国武術を習ってる人のなかでも知名度の低そうなこの武術(心意六合、六合心意)、
10年20年したら衰退(というか絶滅)しちゃいそうな感じなんだけど、各団体、外にアピール
してるようには見えない。
みんな「自分の代でおわりかなぁ」とか思いながらやってるんだろうか・・・
0005名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/24(土) 20:53:25.33ID:rLH1iUSg0
心意は調べても試合とかの動画出てこないよなぁ
八極拳とか八卦掌なんかはあるんだが
イマイチ戦い方は分からないってのは不味い
0006こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/24(土) 21:40:59.00ID:nyIWahqY0
前スレでもそうだったけど、やっぱりそこかぁ

動画がないってことは、これから作らなきゃならないんだよねぇ。
心意同士で試合するか、どこかの試合に参加するかってことに
なるんだろうけど、どっちもハードル高そうだ。

そもそも心意六合拳をやっている人が参加しやすい(ルール的に)
試合なんてあるんだろうか。
0007名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/24(土) 22:56:55.79ID:rLH1iUSg0
別に試合しなくてもデモンストレーション的なヤツで良いと思う
まぁ武術として考えたら手の内晒すことになるからダメなんだけどね笑
0008名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/24(土) 22:58:29.72ID:rLH1iUSg0
良い感じのルールねぇ・・・
相撲が良いんじゃないか?
0009こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/25(日) 01:10:49.55ID:Vdv+/yMb0
>>7
相撲・・・
いいかも知れないけど、目的果たせなくない??
それなら柔道の試合のほうが良さそうな気がする。
(自分が出るわけではない。だれか強い人出てくれないかなぁ)

>>6
使い方なら、上に書いた動画の
冯正宝心意六合拳  と 秘传心意六合拳 教学 の各型のおわりに
少しずつ入ってるから、イメージはわかるような気がするんだけどねぇ。
0010名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/25(日) 01:32:29.24ID:W6qf4fPL0
峻也さん、松田塾の白帯にフルボッコされて入院中らしいよ。

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                        ′ /iY _ノh   _ノh Y|     :i/
                         ∨ 从 trり    trり 从   人|
                            |  }    ' _   ハ/ |
                            | 入  「   }  / ;|  /⌒!
                 __        |  | > . __,,. ィ/ _八/ {  ⌒ヽ
              / `、└-、      ,|  | 〃}   // ̄/ 人__,ノ、
           /     `、 」   /,;   ,′八   //  / /0:::::::}  }
              |`、     `、 |\ / /  ′ !  一;|,;    {:::::::::::ノ  人
              |n`、       |   :, i ./   |  /||{   ⌒ヽ/__/ /
          └h`、   // |./| {   |/  | 、⌒ヽ __,人___,/ノ
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              └\Y    /}|  :,  | !   |  | /个ー---‐ '{ |
0011こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/25(日) 04:40:57.41ID:Vdv+/yMb0
>>5
試合はないけど用法の動画ならいろいろあるよ
たとえば
https://www.youtube.com/watch?v=jpe9zqiQROU
とか。
本当に戦ってる動画ってのはなさそうだねぇ
0012こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/25(日) 18:28:51.76ID:Vdv+/yMb0
あとはそうだなぁ
教えてる各団体が型だけじゃなくて用法の動画もアップするとか。
(動画アップしてる団体も少ないけど)

でも、心意を知らない人に興味をもってもらうっていうっていうのは
難しいかぁ。
0013名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/25(日) 19:24:42.14ID:KSb91aDp0
結局のところケンジみたいな漫画なりアニメにならないと人気でない
0014名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/25(日) 19:29:07.59ID:zPc68jKZ0
心意に限らず、他の中武も同じようなものだと思うけど
使い方は大体こんな感じかなあ
https://youtu.be/pCt83AZC2N8
0015こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/25(日) 23:58:23.73ID:Vdv+/yMb0
>>13
懐かしいっ
悪役だし、「十大形のまま攻撃すんのかっっ」って感じだったけど…
でも、心意六合の名前が出てきたのってあれからか。

ゲームのキャラになっても、いまひとつ知名度あがらなかったのは、
格ゲーするひとが武術をするわけではないってことだよねぇ。
0016名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/26(月) 00:21:00.66ID:jpGLrZre0
>>2
弱ぇ〜〜〜〜(笑)
0017こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/26(月) 00:33:09.71ID:iA15WIMf0
>>14
心意六合の対練はこんな感じだし、他でも密着するような武術は
似たような感じだよねぇ。
0018こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/26(月) 03:02:53.74ID:iA15WIMf0
たらたらとネットサーフィン(?)してたら
一般社団法人 日中精武会連盟
http://nicchuu.net/
というサイトを発見。
懐かしの「武術」がいろいろとアップされてる。

散打大会をやるらしいけど、アップされてる散打の動画は古いし
面白そう半分、大丈夫?半分って感じ。
http://nicchuu.net/event/#taikai2

去年参加された方、今年参加予定の方いたら、どんなものか
教えていただけると嬉しいです。
0019名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/26(月) 09:23:47.10ID:76tvqqtn0
柔道で言う「作りと掛け」の「掛け」の鍛練が大事な訳だから決して危険な技が許される試合が良いわけじゃないよね
0020名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/26(月) 12:46:52.56ID:dIoT32RY0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0021名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/26(月) 12:48:26.07ID:dIoT32RY0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0022こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/26(月) 20:00:34.13ID:mmjfAsP+0
>>19
「作り」じゃなくて?
自分が安定したまま相手が崩れてる状態まで作れれば、
力は出しきらなくてもいいような気がするんだけど。

「作りと掛け」の解釈間違えてる?
0023名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/26(月) 22:52:16.38ID:NLMcek0J0
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0024こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/26(月) 22:59:30.03ID:NBwVNTkV0
>>19
>>22
「僕の」が抜けてた。
他の武道の言葉は、読むだけじゃわかんないんだよねぇ。
0025名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/26(月) 23:57:17.73ID:sZ4sMDyn0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0026名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/27(火) 00:02:11.83ID:jn634szb0
過去戦争でこういうことあった、と相手が言った瞬間に手足ジタバタさせて「うわーん!おじいちゃんの悪口いったえーんえーん!」って泣き出したり。
「うるせーこの嘘つき!」「戦争でおめえもいいことあったろ!」と逆切れする。こういう国なんだよ。全然だめだ話にならねえ
0027名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/27(火) 08:27:15.35ID:rJq0P8Af0
>>22
あ、誤レスだわ
「作りと掛け」の「作り」ね
0028名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/27(火) 08:35:41.84ID:rJq0P8Af0
伝統武術と格闘技を比べると、武術は相手の腕に触れて崩すってのが多いと思う
もちろん格闘技でも普通にある技術だけど武術は特に重要視している気がする
じゃあどうやってそれを養うかって言うと得物系の試合が一番じゃないかな
銃剣術とか
0029こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/27(火) 12:06:30.20ID:rTdYiRCD0
>>27
あ、よかった。
勘違いじゃなかったか。
0030こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/27(火) 12:11:13.02ID:rTdYiRCD0
>>28
心意六合の場合、槍がいいんだろうけどまだ習えて無いんだよねぇ。
0031名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/27(火) 12:45:29.70ID:rJq0P8Af0
>>30
それなら銃剣術の防具を流用すればいけそうだな

まぁあんま長い槍にすると危険性が増すからどちらかと言うと短槍寄りになるかもだけど
0032名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/27(火) 13:41:43.36ID:JH4w+1x10
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0033名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/27(火) 13:42:05.66ID:JH4w+1x10
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0034こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/28(水) 02:11:26.82ID:jY0/w4Vs0
槍で試合か。
動画あさると少しはでてくるけど、形意大槍とかみたいにぶん回してないので、
なんとなくイメージが違うような。
(ぶん回したら危ないのは理解してます。)

ところで、槍について詳しい人いるかなぁ
心意六合は槍術からできた・・・とよく言われるけど、心意六合の
槍の型を見たことがない。
師匠は槍を使えるけど「形意大槍」だし。
八極拳の槍は「六合大槍」?
「心意六合大槍」みたいなものはどこにいっちゃったんでしょ。
(動画1つだけみつかったけど、なんとなく違う感じ…)
0035名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/28(水) 07:47:17.32ID:AnAkobIO0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0036名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/28(水) 07:47:42.20ID:AnAkobIO0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0037名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/28(水) 12:33:38.63ID:KYHfUKC60
>>34
なんかのスレでもその話題あったわ
そもそも槍術起源ってのがフェイクで初めから素手と暗器ベースだったんじゃないかっていう意見も出てた
0038名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/28(水) 12:37:37.86ID:d/3doaVw0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0039こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/28(水) 18:38:04.15ID:R+MKwBZM0
>>37
大元の四把捶や心意把は、槍が基本って言われたらそんな気がする。
でも今の四把捶や十大形は、槍あんまり関係なさそう。
0040名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/28(水) 21:03:00.49ID:b8pHTwzI0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0041名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/28(水) 21:59:02.09ID:ulxSu6mT0
>>39
まぁ姫際可に直接聞かないとこればっかりは分からんね
親戚の形意や回族繋りの八極は槍由来なんだろうけど

てか回族って何であんなに武術産み出してんだよ
単純に人口が多いからか?
0042名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/28(水) 22:01:17.31ID:ulxSu6mT0
そもそも心意の達人たちはどんな喧嘩をしていたのか
今なら上海の危ない連中に聞くのが正解かな?
0043川脇太一垢版2018/03/28(水) 23:03:06.36ID:ApDZBDDp0
>>42
おう。

それが正解
0044名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/28(水) 23:06:01.86ID:0tP2hg1c0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0045こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/29(木) 10:36:47.89ID:YumY/jzE0
>>43
未だに上海の危ない連中=心意六合 なの?
0046名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/29(木) 11:23:13.55ID:vmw4CZ/n0
>>41
民族差別対策かね
0047名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/29(木) 12:13:11.74ID:rxbEzFH70
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0048こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/29(木) 20:59:58.37ID:ZLj8Kcxn0
>>46
弾圧されてて、寺院でしか練習どきなかったから、
回族の心意六合の武器には刀がないって昔どっかで
読んだ気がする。

山西は武器あるのかしら。
0049名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/29(木) 21:54:59.28ID:Nedecjrw0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0050名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/31(土) 13:36:32.72ID:bnAZdONP0
>>48
マジか
0051名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/31(土) 13:36:58.09ID:bnAZdONP0
>>46
武術で差別を無くせるかなぁ
0053こてつ ◆ocIcxYuDTg 垢版2018/03/31(土) 14:23:13.67ID:5UsanNao0
>>28
武術は格闘技よりも「さっさと終わらせる」ことに重点をおいてると思うので、
触れられる距離なら、崩しと 攻撃を一緒にやろうとするんじゃないかと。

そのためには、握力と握力を維持したまま上腕の力を抜いて全員の力を
伝える必要があるんだけど、最初の内はなかなか抜けなくて苦労した。

武器の練習してたらもう少し理解が早かったのかもしれないねえ。
0054名無しさん@一本勝ち垢版2018/03/31(土) 14:24:26.54ID:GP7E3w2q0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
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