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【拳聖】再考・拳道会&中村日出夫【空手十段】
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0328名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/16(土) 16:38:30.57ID:7WgZgd2G0
君の解いたとか言う総合の技やら合気道の技やら
君の作だという証拠はないだろ
0330名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/16(土) 19:48:28.61ID:s2IEjgOs0
「どんな技でも相手が倒れればいいのヨォ」(大山倍達・談)
0332名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/17(日) 01:10:28.63ID:Pkx9grXi0
>>328
これまで正解を書いた技(>>288のリンク先と>>326)、実際おやりになればおわかりの、「答」です。
 
答 … それ以外じゃ出来ない方法
 
世の多くの武格の技で、答とおぼしきモノは限られます。
言わば不正解をぶつけあうのが、ほぼ全ての武格の実像。
それはトップファイターや高段者、地位ある指導者も変わりません。
答を知る人が、いないのです。
 
ではなぜ僕が答を知りえたのか?
異才を世界中から探しだし、集められた数名を、僕御殿の道場で日夜研究させ、成果を上納させている?
随分いいご身分ですが、そんなわけないでしょう。
特許のロイヤリティで、じじつ屋敷森のある家に住んでもいますけど、これはそういう問題じゃありません。
最初の人材発掘の段階で、まず財力関係なく、クリア出来ない。
 
「創ったのは僕じゃない」、そうわざわざ解釈するほうが、論理的に不自然なのです。
0333名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/17(日) 01:12:20.76ID:Pkx9grXi0
>>329
ああ、東日本いちの進学校・・・・
それじゃ頭は僕の兆倍いいでしょうね。
そんな人でも解けないのは、一言で武格に関しては素人だからです。
(あくまで「武格に関しては」)
 
僕は高校と大学は部活の成績、つまり学業はやってきませんでした(泣)の、スポーツ推薦入学です。
要はほかにとりえが無かったのですが、そのぶん武格には打ち込んだかも知れない( ・ω・)
打ち込んだためしがないと、その分野での気づきや解明、創造は無理でしょう。
勿論武格以外、たとえば雑誌作りとか、社会貢献の言わば総量は、記者さん、僕なんて足元にも及びませんけど・・・・
0334名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/17(日) 01:14:55.88ID:Pkx9grXi0
>>327
5日よるに天啓があって以来、ちゃくちゃくと作動範囲を拡げています。
水曜は体重79キロの高校生と、柔道の乱取をおこないました。
現役の柔道部員で、普通にやったら35歳58キロの僕など、十秒で消し飛ばされる相手。
しかしコツカケ発動、ぎゃくに高校生のほうが吹き飛びました。
 
(柔道なんて両手塞がってんじゃん。何もカタ遣えなくね?)
 
そう思うかたは多いでしょう。
ほかたとえば頭部を上下、あるいは前後に思いきり振るとかしても、特に効果はありません。
だいいち取っ組み合いの最中に、そんなの出来ない。
事前に注射を打つのも、勿論ダメ。
 
やれる事が何もない、想像もつかない、じゃあウソだ―――  そう>>327さま思われますか?
0335名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/17(日) 01:16:41.14ID:Pkx9grXi0
八日前、>>299最後の行で触れた技は、この動画のようにしゃがむ事はしません。
https://ja-jp.facebook.com/JiuXingHui/posts/893380677503508
 
まっすぐ立ったまま、手首を持たれたその片手だけで、相手を回せますか?(一回転)
当たり前の条件として、「その場を動かず」。
突きや蹴り、また頭突きなども、使わない。
持たれた手首の先の手も、どこか触る事をしない。
 
画像お歳たいへん召されたのは、大東流の佐川幸義というかたです。
 
上段が相手の手刀を前腕で受け、そのまま飛ばしてしまう技。
中下段が座って足首を持たれたその脚だけで、相手を飛ばす技。
http://aikidojournal.com/wp-content/uploads/2015/09/yukiyoshi-sagawa-aiki.jpg
http://asaikarate.com/wp-content/uploads/2014/09/Touching-leg-Sagawa-2.jpg
http://asaikarate.com/wp-content/uploads/2014/09/Touching-leg.jpg
 
これも出来るようになりました。
 
僕はお恥ずかしい話、骨格が歪んでいて、その事から来る不調で病院通いの欠かせない身でした。
背骨も曲がってた。
でも5日よるからわずか十日ばかし、コツカケは骨に強力な矯正がかかるので、バキバキとどんどん矯されて。
病院で撮ると、全体の歪みがすっかり直って、背骨も真っ直ぐんなってた・・・・
 
ソウシが長命されたのもわかります。
 
「睾丸をしまうだけがその技だ」「だからトシとってそれやると体に悪い」
このように誤解する人は、寧ろ残念な事に普通で、それだけに悪印象をいだく人が後を絶ちません。
でも実像は、睾丸をしまうに留まらず、たとえば絞めが効かなくなるとか、波及範囲は想像外に広い。
コツカケはあえて言うなら身をうなぎにしてくれる(ちなみにうなぎは虚空蔵菩薩(智慧の神)の使いです)、とても体にいいカタなのです・・・・
0336名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/17(日) 22:54:18.31ID:MZ7MsTvR0
で、そのコツカケは具体的には、どのように行うのでしょうか?
その方法をご指導くださいませ。
0337 ◆BgM4vQMRBo 垢版2018/06/17(日) 23:18:10.80ID:O50FZt4Q0
普通に古流にある技を解いたとか言われてもね
0338名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/18(月) 00:35:44.24ID:L1zRgIlt0
臨海分支部の皆さんへ

今回の九十九里合宿は、臨海分支部の皆さんに盧山館長及び岡崎二代館長及び盧山道場の空手を理解して頂く為に、九十九里にて合宿を企画しました。
特に九十九里地区の皆さんに参加し易い様に九十九里での合宿にしました。(初石道場他の道場生には九十九里地区の合宿の利点はありません。)
臨海分支部と大網道場で10人は参加してくれると期待して早船さんに予約しましたが、臨海分支部からの参加が0の様ですね。
どうやら臨海分支部の皆さんは上記の内容及び私の指導を受けたいと言う希望が無いと思われますので、今後の審査会における講習会は行わない事にしたいと思います。
そうすると私が臨海分支部に伺う意味も無くなりますので、これからの審査は初石道場での千葉東葛支部幹部の立会いによる審査会のみにさせて頂きます。
(東葛支部の審査はバンバン落としますので。)
今回の合宿の様な、総本部夏合宿を考慮しない合宿は今後一切行いませんし、意拳の私流の教え方も一切行いません。
また総本部規定通り茶帯までに合宿2回の参加及び茶帯取得後、黒帯までに1回の合宿参加の計3回の合宿参加が無いと初段審査は受けられない、規定通りの審査を行いますので、会員の皆さんに周知の程よろしくお願いします。
今回の合宿参加がいないことはとても残念です。
0341名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/21(木) 22:24:41.30ID:jMfFNrOU0
盧山さんって拳道会幹部からしたらどんな存在なんかな
ある意味、拳道会を広めてくれているとも思うが
0342名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/22(金) 01:15:03.05ID:pFKW3ert0
遅レスだが

>>198
戦後初期は血で血を洗う抗争してたけど、その後は同じ民族が日本で苦労している者同士による
仲間意識があったんじゃないかね
実際大山道場時代も北系の在日も多く稽古してたようだし
極真ブームの時も朝鮮学校の生徒も多く極真で稽古してたし
朝鮮学校生徒を通勤中に襲撃する日本人学生から守るために
大山総裁が極真の黒帯に指示して護衛させてたしね
0343名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/22(金) 19:43:53.26ID:Kvw72dr20
>>341

著書「生涯の空手道」の影響が大きいね。
太気拳も同様。

確か、若くして亡くなられた金子さんという友人(在日?)の、「山梨に凄い先生が居る」という
話を聞いたのがキッカケで。

ただ、盧山師範がマスコミ等で公にエピソードとして挙げられる話は、澤井先生の方が多い
印象があるし、技の紹介なんかでも中国拳法的なモノが多く、あまり拳道会の要素は感じられ
ない。

盧山師範の空手=中村先生の空手ではないんだね。立ち方・構えも太気拳に近い。
0344名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/23(土) 00:53:50.32ID:IBjlQDbg0
>>343
第五回全日本の組み手スタイルは構えも突きも太気拳、意拳だね
下段蹴りは拳道会で身につけたらしいけど
0345名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/23(土) 21:23:50.88ID:IBjlQDbg0
とある中村先生の高弟の方に紹介頂いて中村先生と接見した事があったけど、門下生にも色々な派閥みたいなものがあったり、朝鮮学校と韓国学校、日本の学校の軋轢が有ったり、かなり複雑でドロドロしてるなと感じたね
ちょうど北朝鮮へのバッシングが強まりつつあった時期だった事もあって、拳道会系の空手団体にも偏見や差別、迫害が有ったんだと思う
自分は純日本人だが、日本人も嫌だね事情も知らずにマスコミに煽られるまま陰険に弱い者イジメばかりして
0346名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/23(土) 22:37:50.31ID:xr1j6t7i0
>>345

武道で汗を流す仲間に国籍なんて関係無いのにね。
0347名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/23(土) 22:52:05.82ID:IBjlQDbg0
特に中村先生の時代は朝鮮半島全域も日本も1つの国だった(植民地支配とか細かい事情は置いといて)し、実力で日本人でも超エリートである京都帝国大学に入ったから、実力さえあれば民族の違いは関係ないと思っていたんじゃないかな
0348名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/24(日) 03:23:46.25ID:tgEeINP80
>>336
丁寧なご質問、有難う御座います。
 
技術の公開に関してですが、これまでとちがい、モノがモノだけに、慎重になってます。
人の歴史を振り返ると、技術の普及は必ずしもいい事ばかりを招きません。
年貢、苦しいながらもわずかな計算漏れで、糊口を凌いでた貧農が、
枡のサイズや検地等、度量衡の発達で、とどめを刺されました。
 
また僕は個人的に、拳道会と関わりは無く、流派間論争に加わる気もありません。
ソウシ投げとソウシ斬りの原理をお教えすれば、ソウシの実力(けたちがい)が証明出来ますが、
ソウシの誹謗者に今は興味が持てないので、すみません。
もし純粋に体得したく問うておられるなら、書けるアドバイスとして、まずソウシ投げから探究されるとよいです。
 
ソウシ斬りがいきなり欲しく、いかにも空手な、いわゆる試し割りへ走られますと、百年やっても達されないんで。
0349名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/24(日) 03:27:56.12ID:tgEeINP80
>>337
難度としては初学に属す、塩田ギメの段階で、現実は古流のどなたも正解しません。
あなたが師と仰ぐチンオも、このように不正解でした。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1527779647/70
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1527779647/76
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1527779647/149
 
ソウシが34の時、果たして何を悟られたのか、考えてご覧なさい。
流派を問われ、「私は空手です」と言われた理由は?
 
新宗教『朝日神社』、井出くにさんというかたが昔いました。
武格の経験などない女性でしたが、引退後まもない大横綱の双葉山を、発勁で吹き飛ばしたと云われます。
 
 
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またその発勁を、建物の柱に撃ち込んだら、神殿が振動したと。(大きめな家屋全体が)
さすがにソウシとも段階のちがうかたですが、シンプルなソウシ投げの探究により、くにさんの世界もわかってきました。
何が起きると、人にこういう事が可能になるのか?
未知のエネルギーとか芝居に向かわず、おもに骨のつくりから考えてみてはいかがでしょう。
0351名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/24(日) 14:36:11.52ID:jpu5MbgZ0
>>345>>347
お前の日本語は何か変だなw
それより京大卒という証拠はあるのか?
空手チョップを指導している「証拠写真」は別人だったから京大卒も信用できないんだがw
0352名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/24(日) 16:27:38.31ID:wwpW/7Oa0
>>351
ソウシの一個上、道上伯(みちがみ・はく)というかたが、
当時の武専は、卒業出来たらどこの大学にも入れたと、言われてました。
道上先生は28にして、上海交通大学(京大以上のエリート校)の、生理学教授に就任しています。
それだけ学力的にも、超エリート教育が施されたと。
 
だからソウシが京大なのも、うなずける話なのでしょうね( ・ω・)
0353名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/25(月) 02:10:29.18ID:Mg3fTnsk0
朝鮮系の学校に嫌がらせしてるのは、営利目的の変態だし
普通の日本人がもつ北朝鮮の人権問題や核、拉致問題に対しての批難の声は
バッシングとは言わないね
0354名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/26(火) 11:13:26.19ID:JvihdGvS0
結局、学歴も武勇伝も証拠は一切なしということだね
0355名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/27(水) 01:03:10.90ID:Elbuf7a10
やーれんそーれんそーれんみんだん

はいはい
0356名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/28(木) 00:31:34.88ID:eEbh63VS0
>>354
゙寧柱(画像の人)が、同じ京大法学部と伺いました。
http://stat.ameba.jp/user_images/d6/4b/10133793294.jpg
 
33年入学、ソウシのいち学年上んなります。
もしソウシがウソなら、近しい世代、近しい業界(?)なので、堂々名乗るの難しんじゃないかな・・・・ ( ・ω・)
 
関係ないけど木村政彦先生が力道山とスパーするのを、゙氏ご覧になってたらしく、
足払一発、力道山が立てない有様だったと。
お二人そこまで実力差あったんですね・・・・
まあ当たり前ですけれど( ・ω・)
 
そんな貴重な証言をして下さった寧柱氏を、僕は柔道指導者の立場から、尊敬さしあげます。
0357名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/28(木) 12:00:16.62ID:MA08MDRJ0
おお、自演魔さん戻ってきてくれたか!ヘコんでるのかと思って心配してたぞ
0358名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/28(木) 16:44:05.70ID:eEbh63VS0
>>357
幾度か類する事を書いてたかたですね。(>>251>>337、・・・・>>350)
僕が>>269-271さまと同一人物、ひとり芝居をしていると。
 
技術に対する考えが、全然ちがうと思うんですが( ・ω・)
 
わかりやすい箇所は、対角の腕と腕で、僕は内受けは出来ないとする立場です。
本気の組手(またはスパー)で、そんなのやる人いないと思います。
 
でも考え方がちがうからと言って、即その人を否定するのは良くないです( ・д・)
 
礼儀等、人間性が良ければ尊重するし、技術だって自分のほうが間違ってるかも知れません。
だから「さま」で呼ばせて頂いたんであり、これはどなたか第三者、たとえばソウシ等を語る際にも、気をつけなきゃと思ってます。
0362名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/28(木) 19:20:50.70ID:eEbh63VS0
>>359
あと>>294>>304>>322も、あなたでしたね。
人の(この場合僕の)、たとえば頭だったり、技術の高低は、気になさらないで下さい。
 
変にねたんで、それによりますますあなた自身を、中身のないものとしてしまうんで。
これはソウシの学歴、実力に対しても、同じ事が言えます。
0363名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/28(木) 19:22:12.06ID:MA08MDRJ0
もっと言いたいことはわかりやすくハッキリ言ったほうが精神衛生的にも良いぞ
まー好きにやってくれ
0364名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/28(木) 19:34:06.06ID:KxyjVjl20
蛇足だが、極真の流れをくむフルコン諸流派で言うところの「外受け」とは、「外から内側に
受ける」技で、伝統派で「外受け」と呼ばれる「内から外へ受ける」技を「内受け」と称する。

よって、平安五段の第一挙動の受けは極真では「内受け」、伝統派では「外受け」となる。

無門会も伝統派の受けの名称を使っているので、極真で言う「外受け」を無門会では「内受け」
と称している。

ここを押さえておかないと、文字だけのやり取りだと互いの議論に祖語が生じる。
0365名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/28(木) 20:24:06.71ID:eEbh63VS0
新原勇(しんばら・いさむ)、柔道のもと全日本王者です。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Isamu_Shinbara.jpg
 
1911年生まれ、180センチ88キロ。
このかたがソウシと武専で同期でした。
 
共にどういう稽古をなさったか、遠い時代に思いを馳せますね・・・・
遺された町道場『滴水館』は、今もまだあります。
http://www.kahokanto.net/xoops/uploads/wp-content/uploads/tekisuikan.jpg
 
>>364
なるほど( ・▽・)
 
ひょっとして>>269-271さまは、フルコンの用語で話されてたのかな・・・・
僕は画像のを外受けと言ってました。
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=270x1024:format=jpg/path/sdc354f1a3dbfd69f/image/i7de96b00cf704e55/version/1344210555/image.jpg
 
確かにフルコンの外受け(伝統派の内受け)だと、そこから投げに行くの無理ありすぎますものねw
受けたあと握るにしても、フルコンの外受けはサムレスにしか行けませんし。(>>324-325再掲)
0366名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/28(木) 21:10:32.39ID:p/lwy3bZ0
>>364

そうなんですよね
剛柔流の友達と話していて、「○○さんのうしろまわし蹴りって、回転し終わってからの外まわしなんですよ」
というのを聞いて、
自分は、え、それを言うなら「内まわし」なんじゃないの?
と思いました
内と外の言い方が逆なんですよね。
0367名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/28(木) 23:28:36.10ID:eEbh63VS0
ところで力道山に空手チョップを教えたのは誰なのでしょう?
 
よく知られる説に、蔡長庚(さい・ちょうこう)というかたが教えたというのがあります。
1966年、蔡氏ご自著で発表されました。
http://img-cdn.jg.jugem.jp/407/1757332/20131110_1007097.jpg
 
でもそれより実は十年前、1956年の本で、私こそ力道山に教えたって話があるんですよね・・・・ ( ・ω・)
https://pds.exblog.jp/pds/1/201508/22/44/b0287744_14303189.jpg
0368名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/29(金) 18:41:51.07ID:mb7DndvF0
チョップなんて別に難しい技じゃないので、「誰が教えたか」などハッキリ言ってどうでも良い
話題だし、それで空手家の拍が付くような話でもない。

拳道会は部位鍛錬、それによって可能になる試し割りがクローズアップされがちだが、動く
人間に技が決まるか・決まったとして相手が倒れるかどうかが問題。

キックボクシング化せず、空手の基本を守っている点では評価出来るが、動画を見る限り、
中村先生も今の石山さんも基本がしっかりしていない様に見える。

基本はウォーミングアップではなく、一発一発に「この一撃で倒すんだ!」という意識の元
行わなくては意味が無いただの運動になってしまうのだが、そういう要素が足りない様に
思える。釈迦に説法だけど、基本が下手な人は型も下手。
0369名無しさん@一本勝ち垢版2018/06/30(土) 03:55:16.97ID:bgzvandp0
>>368
基本が誰よりも深いからこそ、ハツオ氏を上段突き一発、寸止めで負けをさとらせたんじゃないですか。
1970年、57歳で、ですよ?
 
更にお年を召されてからは、某太極拳の名人と動きが似てきて、言わば書道の草書になられてました。
無論「草書は基本に外れる!(怒)」とするお考えもありですが、ここはソウシのスレなので、あまり躍起に否定しないでいいかと。
0370名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/01(日) 12:53:47.23ID:H6MWEO3l0
生涯の空手道や拳道伝説は一種の有害図書だな。
出自も学歴も経歴も武勇伝も全部嘘。
朝鮮人の嘘のつき方や人の騙し方を知るにはいい本かもしれないが。
0371名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/01(日) 13:15:28.60ID:p3RCT0Gy0
生涯無敗の柔道家・道上先生(>>352)は、空手も八段位を取得されてます。
師匠筋は明かされてませんが、ひょっとして武専時代、ソウシに習ったんじゃないでしょうか?
0372名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/01(日) 14:30:33.23ID:hcpCV31a0
>>370

学研の「喧嘩芸 骨法」よりはマシだろう(笑)
0373名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/01(日) 21:18:53.86ID:vhu6uHk30
極真空手創始者・大山倍達総裁が、大東流の「三ヶ条」という技を指導されてる動画を見つけました。
https://youtu.be/G3y3e1mnbtc?t=107
 
実はこの技は、数ある同流のカタで、ほぼ唯一、実戦で使用可能なモノになります。
これを抽出し教えたなんて、ソーサイは余程聡明なかただったんですね・・・・
 
微妙にスレちがいですが(ビミョーじゃない?)、技術の話が大好きなもんで、平にご容赦を(´・ω・`)
0375名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/03(火) 19:38:43.45ID:QfV2YS/+0
>>373

この技は「燃えよドラゴン」「死亡遊戯」でブルース・リーも使っていたな。
「死亡遊戯」ではチー・ハンサイも使っていた。

合理主義のマスとリーが使うくらいだから、実際に使える技なんだろう。
0376名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/05(木) 14:36:20.42ID:9amH+u5B0
よく古流や伝統技法の語り部は、あれもこれもどれもそれも、み〜んな効く、と仰います。
古流は怖いんだぞと。
 
私見を述べると、それはありません。
競技には勿論、ケンカにも通じない。
古流万能論を唱える人は、競技やケンカの経験が、お有りじゃないのでしょう。
実際はこれとこれしか使えないというふうに、言わば限能論にならないと、その人は本物じゃない。
 
ソーサイが三ヶ条を指導されてるのを見て、頭のいい人だったんだΣ(・д・ )と、ビックリしました。
 
昔、大東流の年輩者が、試合に出た事がありました。
僕は「三ヶ条です、三ヶ条しかありません。三ヶ条に全てを賭けるよう、何方かご本人に伝えてくれれば」と、事前に。
試合が始まると、大東流者の出したのはパンチでした。
結果は15秒KO敗け。
そのかたは試合前、「動けば千変万化、凡てが技になる」と。
 
万能論はダメなのです。
 
おそらくソーサイは大東流を学ぶうち(口幅ったいですが僕同様)、三ヶ条しか使えないのを見抜いたんだと思います。
さすがは歴史に名を残す人物。
 
お弟子さんの何人が、ああいった指導を受け取れたか、それはわかりませんけど・・・・
0377名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/05(木) 18:54:20.22ID:0AAImmVv0
>>373

これは支部長合宿の時の映像で、技を見せる前に

「実際は叩けば済むんだけども、こういう技もあるんですよ、くらいに考えておいてください」

と断りを入れるシーンがカットされている。
0378名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/06(金) 01:06:44.52ID:FYwClaYs0
ところでソーサイは、1993年、世に顕われた実戦ルール、「バーリトゥード」を、どう思ってらしたんでしょうね?
10月1日に顕現し、翌4月にソーサイは世を去られたので、半年しかありませんでした。
どなたか話を伺った人、いないんでしょうか・・・・
もうお加減悪かったのかな( ´・ω・`)
0381名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/07(土) 02:46:25.05ID:k6MBvxaK0
>>380
ソースイ(総帥)!?Σ(`・ω´・ )
ソーシでしょ。
 
で1993年、真実が開示され、残念ながら空手、ボクシング、ムエタイは、そのままじゃVTに使えないのがわかりました。
たっぷりと総合格闘技の組技を修練し、何の変わりもない総合組技を身につけた上でないと、使用に耐えない。
 
普通のタックル切り、普通の差し合い、普通の寝技。
全部普通で埋めないといけないのですが、本当に唯一普通じゃない、誰も総合で使ってない組技で、
三ヶ条だけが、総合で使用可能なのです。
僕は柔道をベースに、学生時代は総合格闘技もやってたんで、実体験によります。
個人的に見つけた真理でしたが、これをソーサイは、まさか遥か昔に見抜いていたのか?( ゚д゚)
 
この重さなかなか伝わらないでしょうけど(すみません、総合なんて皆さま興味ないでしょうね汗)、だとしたら天才です。
0382名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/07(土) 21:13:20.29ID:5Gwn3z120
この「松村会館」て、何だ・・・・
https://youtu.be/bAHlggTdJXE?t=386
 
松村宗棍の系譜かな?
でも純正の空手で、総合格闘技に勇気ある挑戦をしたのは、この選手が最初で最後でした。
 
当時僕は小四でしたが、「やっぱり空手じゃ何でも有りに勝てないんだ!」と、幼心に悟ったものでした。
0384名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/08(日) 06:43:33.56ID:PdeOo9ag0
相手も総合格闘家じゃなかったはず
それに純正の空手家に限らず、レスラーも柔道家もボクサーもグレイシーにはかなわなかったよ
当時の純正総合格闘技のシューティングの選手さえ、他の純正格闘家と比べて総合格闘技の場で強くなかった
例外は高専柔道からシューティングの中井祐樹さんだけだった
0385名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/08(日) 06:49:31.62ID:PdeOo9ag0
他に強かったのはプロレスのケンシャムロックくらいかな
総合格闘系空手の市原海樹は純正空手家に含めるか純正総合格闘家に含めるかわからないが
彼も全く通用しなかった
0386名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/08(日) 08:26:47.85ID:F31S3SWS0
>>384
詳しいw
 
>>385
グレイシーとの比較じゃなくて、当時は純正ばかりだった選手中、空手が目立って弱かったのに問題感じて・・・・
そんな厳しい現実の中、ソーサイは意図的に寝技を強化してたんですよね。
柔道の強豪大の主将よりも、寝技は強かったほど。
大東流を学ばれ三ヶ条を抽出した事と云い、素晴らしい先見性、そして敢えて言うなら独創性です。
同じ大東流を学ばれた堀辺正史というかたは、実戦の道具として三ヶ条を取り出してらっしゃらなかった。
また空手と称する現MMA選手たちも、空手+普通のMMA技術に留まり、ソーサイの如くプラスアルファが無い。
一代であれだけの組織を築かれた人は、矢張り他と一線を画す頭脳をお持ちだったのでしょう。
 
いきなり話変わりますけど、小野田寛郎さんという南島の生き残り兵士がいました。
三十年潜伏し、三十人を●したそのかたは、陸軍中野学校二俣分校の一期生だったと云います。
そこの教官だったのが、ソーシ。
サバイバルと●人術、徹底的に叩き込まれたのかな・・・・  ( ・ω・)
0387名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/08(日) 08:29:01.02ID:F31S3SWS0
アンカーミス。
 
>>383
>>384-385
 
でした。
0388名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/08(日) 16:06:47.01ID:PdeOo9ag0
>>386
空手が目立って弱かったかな?
第一回UFCは空手家のゴルドーが準優勝だし
第二回も円心空手優勝のパトリックスミスが準優勝だったよ
ゴル度ーはキックボクシング経験あり、パトリックスミスはロボタイの経歴あり
と純正と言えるかどうかは知れないけど
0389名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/08(日) 16:38:54.57ID:Fy+Buffa0
空手が目立って弱いという事は無かったけど、ホイスの打撃を完封して何もさせずに勝つやり方が当時はすごくインパクトあったからね
0390名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/08(日) 16:41:19.83ID:iW//ONyy0
>>388
ゴルドー氏はスタイルが空手で、しかも強かったと言えるでしょうね。
スミス氏はスタイルが全然ちがうので、却下。
 
なお第二回UFC二回戦、スミス氏に敗れたスコットモリスというかたは、日本の高岡英夫というかたのお弟子さんらしいです。
このかたです。
https://youtu.be/l8oI1O_PIaU?t=40
0392名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/09(月) 03:21:50.47ID:XCDLZiSa0
そもそもufcってグレイシーにアドバイスもらって
作ったルールやん
それにタックルしても安心な柔らかいマットで戦うんだからグラップリングは有利
0395名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/11(水) 22:10:53.04ID:2JwgnrSn0
プロのMMA選手 技が懸らず45秒でおじいちゃんに倒される
http://www.po-kaki
-to.com/
archives/11113.html
0396名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/11(水) 22:11:45.57ID:2JwgnrSn0
プロのMMA選手 技が懸らず45秒でおじいちゃんに倒される
http://www.po-kaki
-to.com/
archives/11113.html
0397名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/12(木) 01:06:23.90ID:ZRJ0EQhD0
>>393
本気で動かれた時、消えて見えるほど速いと噂されますね。
高岡氏を澤井健一というかたの側から評した記事が、昔、空手雑誌に載ったみたいです。
 
 

┃ 148: 徒手格闘家 :2005/04/13(水) 21:03:38
┃ 俺、山田編集長が「フルコンタクトKARATE」の編集長やってる頃は毎月買ってたんだ。
┃ で、澤井先生の特集の時があったんです。

┃ 澤井先生曰く

┃ 「昔、東大の武道場で当時は大男の空手家がいた。
┃  相当な実力者で今(8年位前のフルコン発売の頃)で言う八巻(当時の極真のチャンプ)なんか話にならなかった。
┃  あなたはきっと空手では日本一の人でしょう。でも違うものも見てはどうでしょうか?
┃  練習見に来ませんか?と誘ったが来なくて、武道場にもすがたをあらわさなくなった。今彼はどうしてるだろう?」

┃ っていうような記事を読んだ覚えがあるんです。フルコンほとんど捨てちゃったから確認はできません。
┃ 誰かこの特集の号持ってる方いらっしゃいませんか?

 
 
この記事が高岡氏なのではないかという、紹介者のご推測です。
大きな図書館を漁れば、バックナンバーが目に出来るかも知れません。
0399名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/16(月) 03:45:31.00ID:4uGFUspI0
>>398
東大生が去年ドラフト指名、見事プロ野球入りしたばっかでしょ。
https://www.hochi.co.jp/photo/20171031/20171031-OHT1I50063-T.jpg
 
東大からプロ野球に入ったのは、これで通算六人。
僕のいた大学は全国からスポーツエリートの集められる学校だったけど、
プロ野球に入ったのは十二人。
二倍しかちがわないんだよ。
 
これってたいした数字だと思うな。
東大生だから運動が出来ないと思うのは、偏見。
 
そもそもそういう問題じゃなく、資料が明らかになってんだから、まず調べてから言やいいじゃん。
0400名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/16(月) 12:36:07.85ID:uzXAxxA+0
通算で6人って他の6大の十分の一以下じゃん、どこのスポーツエリートだよ
0401名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/16(月) 13:21:50.12ID:vIo8giRh0
>>400
六大学で一番輩出している早大が、創部136年で122人。
大体1.1年で一人出してるね。
東大は創部99年で6人だから、16.5年に一人の計算。
輩出の勢いが約16倍って事になるけど、早大がスポーツ推薦を毎年何十人もとるのに比べ、東大はゼロ。
そもそもの部員の数が二倍じゃ効かないから、倍率は結局八倍もない事に。
 
東大から運動の出来る人間が出ない計算には、とてもならないね。
 
ちなみに僕の大学は新設校で、三年に一人のペース。
野球で身を立てたい人間が中央を目指す事を考えると、地方大でこの数字は、凄い事なのですよ( ・ー・)
0402名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/16(月) 15:38:55.69ID:9oXXk3/l0
>>397
>この記事が高岡氏なのではないかという、紹介者のご推測です。

爆笑ものの大嘘。
フルコンタクトKARATEのこの記事は俺も昔読んだ記憶があるけど、澤井健一の特集じゃなくて東大空手部の特集だった。
澤井の言葉はきちんと取材したものではなく、コラムのような形で伝聞形式で掲載されていた。
確かに「東大の武道場に当時は大男の空手家がいたけど、今はどうしているのかな? 相当な実力者だったが」との澤井の言葉が紹介されていたが、高岡をにおわせる発言ではなかった。
勿論「あなたはきっと空手では日本一の人でしょう。でも違うものも見てはどうでしょうか?  練習見に来ませんか?」なんて言葉もなかった。
この言葉は、高岡が「身体意識」という信者向けの冊子の中で自慢話として語っているものだ。
高岡は澤井から上記の言葉を掛けられたと主張し、「ボクって凄いでしょ」と自分で自分を匂わせたんだ。いかにもガリ勉風の悪臭芬々たる自己顕示欲だな。
そして「でもその時見切っちゃたんだよ、澤井先生を。トップを見ればその流派の実力が判るでしょ。だから行かなかったわけ」と澤井をダシにして自分の凄さを臭わせたんだ。
0403名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/16(月) 16:48:37.44ID:hbJVFirm0
雑誌は「フルコンタクトKARATE」じゃなくて「格闘マガジンK]だったかもしれん。
0404名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/16(月) 17:03:24.85ID:CsVyIuk+0
野球と言えば、武専ご出身に大舘勲(おおだて・いさお)というかたがいました。
1936年〜39年武専在籍、四年次は柔道の全日本王者になっています。
その後何と31歳にしてプロ野球選手に転身。
代打本塁打数の日本記録を樹立しました。
 
往時の武専がいかに人間の性能を変えるか、窺い知れるお話じゃないでしょうか。
 
大館選手はソーシの平安高校の後輩でもありました。
ご生前に色々インタヴューがとりたかったかたの、お一人ですね。
0405名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/16(月) 21:07:42.17ID:wIBfz2jo0
>>397 >>402
自分の記憶でも
402さんが正しいのでは?
そして格闘マガジンKだったと思われ

騙されやすい人って世の中にはいるものですが
もう少し自覚した方がいい
そして自分の思考パターンを見直して
真面目に反省した方がいいかと

普通の人は騙されませんから
0406名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/16(月) 22:40:59.05ID:swBpgtIK0
>>405
正しいとはどの箇所がですか?
ご投稿を拝見するに、資料が三種類出てきました。
 
『フルコンタクトKARATE』
信者向け冊子『身体意識』
『格闘マガジンK』
 
貴重な記憶かも知れないと同時に、資料が多いため記憶が混線されてる危うさも、傍目に感じました。
 
なのでまずは>>397の原資料を探されて来てから拝聴しようというスタンスに、させて頂いた次第です。
もっと情報が整理されていれば(原資料じゃなくても、それぞれの資料の何年何月のとか)、安心し拝聴出来るのですが・・・・
0407名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/17(火) 00:41:00.51ID:0hJz0eeY0
>>401
スポーツ推薦0の時点でスポーツエリートいねえだろバカ
実力で入ったスポーツエリートは別として

お前の大学どこ?
地方の新設校なのに全国のスポーツエリート集められるの?
0409名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/17(火) 18:10:45.12ID:RyTiNYRb0
>>402

ちょっと文脈的におかしいところがあるんだが、説明してくれない?

> 確かに「東大の武道場に当時は大男の空手家がいたけど、今はどうしているのかな?
 相当な実力者だったが」との澤井の言葉が紹介されていたが、高岡をにおわせる発言では
なかった。 勿論「あなたはきっと空手では日本一の人でしょう。でも違うものも見てはどうで
 しょうか?  練習見に来ませんか?」なんて言葉もなかった。

「言葉もなかった」のに、

>この言葉は、高岡が「身体意識」という信者向けの冊子の中で自慢話として語っているも
のだ。

つまり、高岡氏が雑誌の記事(東大空手部に関する伝聞と澤井氏を結びつけて)を読んで
与太話を信者向け冊子に書いた、という事でOK?

澤井氏は盧山師範繋がりで有名になり、それなりに信者が居る事は分かる。が、高岡氏な
んて雑誌で常人には理解出来ない抽象画を描いてる胡散臭い人に信者とか居るの?(笑)
俺、空手家だという事も知らなかったよ?(笑)

八巻がこのスレ見たら、「誰?高岡って」と彼の地で苦笑いするだろうな(笑)
0410名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/17(火) 18:14:02.11ID:RyTiNYRb0
八巻、全盛期の佐竹を評して

「弱くもないけど、強くも無いっすよ」

そんな八巻より強い高岡氏ってよっぽど強いんだろうね。
0411名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/17(火) 21:03:48.81ID:6JjXSFy10
常識的に考えて、そんなに実力のある人間が何の裏付けもなしにただ研究者だという触れ込み一つで
著作活動なんかやってる訳がないわな
そこまで凄かったのなら空手家としての実績や評判がどこかに転がってなきゃおかしい

フルコンタクトKARATEの創刊から時期的にも、澤井が直接インタビューを受けたと言うことはなさそうだ
せいぜい、また聞きのような話だったのではないか
0412名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/19(木) 03:30:42.30ID:l+JNqSC70
>>407
(。´・ω・)ん?
 
スポーツ推薦が無いのに運動の出来る(プロレベルの)学生も入ってくるのが、
>>401の計算で明らかになった―――  って、そういう話でしょ?
 
格闘系の実例も挙げると、古い写真ですが東大の柔道部です。
http://www.akamonjudo.com/wp/wp-content/uploads/2016/05/Nishimori2-300x217.jpg
 
前列向かって右から二人目、精悍な顔をされているのは、高校時代四国の無差別王者。
何と強化選手でした。
あらゆる格闘技で柔道の競技人口がけたちがいなのは、ご存知でしょう。
たとえばボクシング世界王者の竹原先生や、それこそ八巻先生などは、中学時代柔道をされてました。
どれだけ打ち込んだかにもよりますが、結果として強化選手は程遠かったわけです。
それを思うと、結果として強化選手にまで登り詰めた写真のかたが、いかに凄いか判ります。
また更に昔は、東京オリンピックの代表候補になったかたもいました。
高岡所長個人の真偽は別として、東大から化け物が生まれないなんて事は、以上の実例によりありません。
0414名無しさん@一本勝ち垢版2018/07/22(日) 03:14:12.30ID:hF/FG6gj0
>>413
お二人とも実は健康に気を配ってますね。
 
総師は今みたいな暑い夏にも、冷たい水をがぶがぶ飲まない。
熱いお茶をちびりちびりと飲むんだそうです。
中央アジアの古い村では、水をもぐもぐと噛んでおなかに入れます。
その村は皆さま大変に長生きでした。
 
所長は一例を挙げれば下記の矢羽体操とか。
https://youtu.be/l2R3SLZUvbo?t=203
 
これら独自の留意は、素直に勉強になったかも。
僕も真似して色々考え、ひょっとしたら長生き出来るかも知れません。
0416名無しさん@一本勝ち垢版2018/08/03(金) 00:13:28.17ID:ggiQB2iO0
中村先生が幼少の頃に習ったという十八卦という中国武術は八卦掌みたいなものだったんですかね
0417名無しさん@一本勝ち垢版2018/08/04(土) 15:52:09.15ID:sRf7N0Gf0
>>415
矢羽体操は別に胡散臭くないですよ?
脇腹を伸ばすのに最適な運動です。
 
なにかカルトマン(>>415氏)は、もっと効果のある運動をご存知なのでしょうか?
僕は矢羽体操にヒントを得、より効く方法を創案しましたが。
0418名無しさん@一本勝ち垢版2018/08/05(日) 03:00:12.11ID:xTpA50Ia0
こんな投稿みつけた。
 

┃ 160. 名も無き哲学者 2017年08月21日 11:23 ID:ZuAMf6Ry0
┃ 高校の頃の少林寺拳法部の友人に空中三段蹴りを簡単にこなすやつがいたな
┃ 見た目はほっそりした体格なんだけど、
┃ めっちゃ高くジャンプして空中でサンドバッグをバンバンバンと音を立てて三回蹴ってた
┃ 宙返りの連発とかも簡単にこなしてたし
┃ 学校では少林寺拳法部だったけど休日は極真空手の道場に通ってて空手と少林寺拳法の両方黒帯だった
┃ パンチの速度とかが目に見えないレベル
┃ じゃあスポーツだけかというとそうでもなくて勉強もできて京大にストレートで合格してた

 
三段蹴りは、確か極真空手の大山総裁が出来たんでしたっけ。(漫画の設定?)
 
でも有名どころとはまた別に、こういった知られざる怪物もいるんですね・・・・
第二第三の高岡所長が、ちゃくちゃくと現れてるのかな・・・・
0420名無しさん@一本勝ち垢版2018/08/05(日) 20:40:33.64ID:zbGPIlEj0
>>419
二つ出てまいりました。
https://www.youtube.com/watch?v=a3-Ni21GwAQ
https://www.youtube.com/watch?v=dhh-NznmzCw
 
横回転で二発、足を通過させ、最後上に蹴り上げるというのが、このパフォを成り立たす唯一の方法みたい。
ただ・・・・  これ通過させないと、出来ないですよね。
だから板やミットを使う。
サンドバッグだと回転が停まるんで、このやり方だと不可能ぽい。
 
くだんの投稿は「サンドバッグを」とあるんで、動画ともまた段階のちがう現象なのか・・・・
 
面白いな、ウェブを漁ると興味が尽きない。
いっけん出来そうだけど実はとんでもなく難しいて業に、目えつけるの好きだな。
0422名無しさん@一本勝ち垢版2018/08/06(月) 03:05:37.55ID:ZvNCKfS+0
>>135
そのすごい手刀で組手でも誰か倒せるの?
0423名無しさん@一本勝ち垢版2018/08/06(月) 03:08:25.68ID:ZvNCKfS+0
>>149
自由一本組手で手も足も出ないで倒されたのならそりゃ試合でも負けでしょ
0424名無しさん@一本勝ち垢版2018/08/06(月) 03:09:41.70ID:ZvNCKfS+0
>>156
やくざそれ自体が武術的に強いわけじゃないしな
刃物や組織が怖いんで
0427名無しさん@一本勝ち垢版2018/08/06(月) 03:12:55.47ID:ZvNCKfS+0
>>170
マスタツの映像で強かったと思えるのある?
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