日本拳法のスレ Part.6
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>817
あれに負けて悔しかったんだよ、もうちょいお手頃なのいないか？ >>821
打撃と投げられてからの返し、逆取りを練習しろ 逆にさ、関東で大学デビューなのに打撃強い人って誰なの 週２回ほどでも、講道館や修道館に柔道の練習に行ったらええんやて。
打撃で一流選手に対抗するまでになるよりも柔道初段以上の実力付けるほうが
はるかに実現性が高いし、その実力が日拳でかなりの威力を発揮する。 アベマtvみなさん見ましたか？
やっぱり天心は強かったですね。 当方初心者にて面突きがどうしても手打ちになってしまいます。
脚→腰→手の順に動かすのは分かっているのですが、腰がどのくらいひねったら手動かして良いやら。 ピョンピョン飛びながら打ってたりしてない？
「壁押し」をして体重の乗せを確かめるのを薦めます。
最初に直立自然体のまま右拳を縦拳のまま壁に当てて右足を浮かし
徐々に左膝を曲げていくと右拳に体重が加わってくるのがわかるはずです。
その感覚がわかれば次に半身で壁に向かって構えます。半身に構え後ろ足はかかとを浮かし過ぎずに
親指の母子球で支え後ろ足を45度外に開きます。これで突きの発射台の基は安定させます。
上体は頭のてっぺんから股下まで一本の棒が真っ直ぐ通るように体軸を立たせ力が逃げない姿勢をつくり
後ろ足の母子球から力を前に推進させます。最初の加速が始まり拳が壁に到達すると同時に
最初に自然体でしたイメージで前足に体重を乗せ右拳に力が乗るのを実感させます。それを
ゆっくりとやれば良いと思います。それなら、サンドバックや巻きワラの無い家でもできるでしょう パンチの体重移動と力の「乗せ」が体で理解できてない内にピョンピョン飛びながら
体がバラバラなままステップしたり適当なリズムで打っているとしたら即刻、止めましょう。
ピョンピョン飛びながらの手打ちでも審判は旗を挙げるでしょうが前足への体重の「乗せ」の
意味が理解できてないと真っ直ぐのワンツーの次のステップとなる左のフック（横打ち）や
アッパー（挙げ打ち）のハードルが高くなってしまうのです。
伝統派空手は競技の上では飛びながら打ってますがあの競技はとにかく、先に拳を
相手より先に到達させることが目的なので前足が浮いたまま右拳を突いても旗は挙がりますが
日拳でそのまま真似すべきではないと思います
ボクシングやキックなどのトランクスを着用してて太もも、ふくらはぎが見えているパンチャーの
パンチを打つときの下半身の筋を見ると参考になると思います。利き腕の右を打つ初動の後ろ足の筋と
当てて前足へ体重を乗せたときの太ももの筋の張りとかです 強くて見えにくい前蹴りを蹴る方法はないですかね？
突きと同じように壁蹴りとかした方がいいですか？ >>827
なかなか順応力がいいな。ただ、突くときの間合いが遠すぎるんでは？
あれじゃ入らんだろ。本物の道場破りだったら、天心は完全な道場（で）破られ化してるはず。
続きの放送が２１日にあったということだけど
誰かUPお願い。
>>828
腰をひねった瞬間から突きは始まってる。いかに最速で打撃対象に到達するかという問題。
「脚→腰→（肩）→手の順に動かす」が真実だとしても、全ては同時。
「脚が反応したから突きが来る」「腰が反応したから突きが来る」なんて予測されないようにする。
動きは所属道場で一番うまい人に実演してもらったら？ 手打ちになってることに対する悩みに対してその回答は違うだろ >>828
手を出す事は意識せず、腰や肩の回転を意識すれば？ >>828
どこまで腰捻ったら手を出すとか、そんなん考えても無理だから。
体の中に棒(芯)みたいなのがあると考えて、体を回転させる。
腕は遠心力で投げ出す感じかな。
でんでん太鼓みたいなもんだよ。
腕や肩に力入れて殴ろうとするから手打ちになる。逆に力抜いた方がいいよ。
まぁその辺のさじ加減は練習しかないな。頑張って。 >>834
なるほどな。
「腰がどのくらいひねったら手動かして良いやら。」
について教えた。それについては>>834で間違ってないはず。
次に手打ちになるということだけど
どれだけ腕に力を込めて突きを出すかだろ。
力を込めすぎたらパワーは生まれるが、その分突きは遅くなる。
力を込めなければ、速度は速くなり切れのあるパンチが出せるがパワーがない。
その調整は自分で考えるしか。
俺は現役時代パンチが重いだとか速いと言われてたけど
もっと腕の力を抜いて切れのあるパンチを出すべきだったなとは思う。 >>838
「抜くパンチ」・・これは、確かにわかっててもなかなか難しいね。
腰の回転と肩甲骨を利かして腕を飛ばすイメージだけど組みの引き付けを
鍛えようとウエイト・トレにハマると今度は逆に突きのスピードを損なうし
熟練者でも葛藤ある人は経験上いたっけな
ただ、連盟の火流の形の自然体の突きの形と次の半身からの突きの形を
掘り下げれば「乗せ」「抜き」も含め上記のコメント諸々の全てが詰まってる
気はするな。あの形は級の段階で学ぶけどよくできてたんだななと今は思う。 強く鋭い突きを放つというのが、ベンチプレスや日常動作で強い力を発揮するのとは根本から違いすぎて、理解が難しくなる。
打撃は才能と言うのも分かる。 >>828
日本拳法は全部同時が基本だよ
足腰手全部同時に動かす
ノーモーションの波動拳での直突き
それが日本拳法 全部同時に前に出して、全部同時に引いて戻す
これが重要
これを実現するためには背中側の筋肉が強くないとダメ
ちなみに軸は背中の真ん中じゃないぞ
真ん中ではなく、真ん中より前足より
前足の土踏まずあたりに軸があると意識して回転させる
そうすると腕が前に出る 前に飛ばすパンチも確かにある
前に飛ばすパンチはコンビネーションで有効
ワンツースリーフォーってなるべく速く四連打すると自然に飛ばすパンチになるよ ノーモーションで一発で決めるなら全部同時
コンビネーションで決めるなら脚→腰→腕を順番に動かして飛ばすパンチ
日本拳法の場合どうせ前拳のパンチ取ってくれないからコンビネーションで攻めるよりもノーモーションのほうが効果的だと思うけどな
組みが苦手なら飛ばすパンチもいいけどね
ノーモーションだとパンチかわされたとき体ごと突っ込んじゃって下がるの遅くなるから ボクシングでいえば村田はノーモーション、井上は飛ばすパンチ
k-1なら魔裟斗は飛ばすパンチ、武田はノーモーション
那須川天心は飛ばすパンチなんだけど体幹がめちゃくちゃ強いから予備動作がめちゃくちゃ小さくてノーモーションに見えちゃう
タケルは逆に肩がめちゃくちゃ強いから手打ちのコンビネーションなのに威力がある >>838の「腰がどのくらいひねったら手動かして良いやら。」
について教えた。それについては>>834で間違ってないはず。
>>834は>>833の間違い。
ところでamebaTVで昨夜続編を見たけど面白かった。
日拳側の３人目の刺客は中央大学拳法部主将の芳賀だった。
彼は天心を結構圧倒していて、本気になったら凹られるレベルだった。
もちろん、日本拳法の土俵でに日本拳法未経験者がやるんだから当然と言えば当然だけどね。
YouTube動画の解説にある
この映像の続きは4/21(土)よる9時放送！の右にあるリンクを辿れば続きが見れる。 現役時代、突きは速かったと思うけど、今でも腰を使わず腕だけで、スナップを効かせるように突きを出しても、
パワーはなくてもスピードは速いかなとは思う。これはおそらく子供の頃野球で打撃やピッチングで自然と鍛えられたのかなと思う。
昨日、このスレで突きの話題になっていたので「どんな動きしてたんだろうな？」っと思い出そうと突きの練習をしてみた。
普段使わない筋肉を使ったので今日、筋肉痛になった。
どの筋肉が筋肉痛になったかというと利き腕側の上背筋。実際、現役時代、上背筋が結構発達していて、この筋肉が突きの速度の源かなとは思っていた。
上背筋は懸垂で鍛えられるが、現役時代は２０回ほど連続でこなしていたか。ただし、この方法で上背筋を発達させて、
それが突きのスピードに結びつくのかどうかは不明。突きを出す時、上背筋が弾くような反発するようになると手打ちにはならない。
ただし、突きを出す時、上背筋を弾かせながらも、腕の力を抜いたほうがキレのある突きになる。 >>846
芳賀も大人気ないw
学生拳法界ではそんなに目立つ成績ではないよね？
高校の先輩の百合草君は凄かったが 良い突きは上半身じゃなくて下半身を利用したものってよく言うよね
ボクシングに転向した渡辺二郎も現役の時は人に笑われようとずっと爪先立ちで歩いてたとか あと日本拳法は打撃への転向の方が向いてる気がする
長島自演乙も学生時代の貯金でキックのチャンピオンになったようなもんだし >>850
グローブ大きくなるから総合でワンパンで倒す方がいいだろ 長島は拳法高校でしかやってないしチャンピオン争いしてたレベルでもない
キックボクシング歴のほうが長いよ
「日本拳法出身」っていうのは物珍しさから言ってるだけでしょ >>850
自演乙は高校までのバックグランドは柔道。
流通科学大で日本拳法。 偶然、自演乙の面白い異種格闘技戦を見つけた。
https://www.youtube.com/watch?v=aGE2S9CKa-4
この大会に出てる自演乙の複数の試合の動画がある。 >>856
ルールがわからん
顔面パンチなし、寝技あり
金的あり？
かな >>847
二十回とはすごい。
プロ並。
どうでもいいけど筋トレまともにやったことなさそうなやつほど「若い頃は100回できた」とかいうよね。 >>860
いやー。
筋トレしたことない人は懸垂がきつい運動とは知らないから。
「二十回？少ないな」とか言うんだぞ。 >>860
いやー。
筋トレしたことない人は懸垂がきつい運動とは知らないから。
「二十回？少ないな」とか言うんだぞ。 懸垂20回はきついしそれを楽勝と言ってる奴は信用できないよ 腕立て伏せも、腕を顎が床につくまで曲げて、ゆっくりやると、回数をこなすのは厳しい。 プッシュアップは回数じゃないからね
いかに負荷かけるかで効果全く変わるから >>833 >>838 >>846 >>847 は全て俺
懸垂２０回については、当時「どんなウエイトしてる？」と聞かれたら
懸垂については２０回と言ったけど、特に「すごい」とは言われたことはなかった。
プロ並と言われてびっくり。
懸垂が何回出来るかは体重も関係してくると思うが
俺は服と靴を含めたら７５キロってところだな。
リュックに鉄アレイを詰めるだけ詰め込んで懸垂もした。
その場合は８回程度しかできなかったような。
角度を変えて広背筋を鍛えようってことでベントオーバーローイングもやってた。
実際に突きの練習したらわかると思うけど
突きを打つ時大胸筋よりも広背筋が反応する。
広背筋を鍛えるというのが味噌だと俺は思うよ。
ベンチプレスやスクワットをやるんだけど
懸垂やベントオーバーローイングをおろそかにするという人もいるかもしれないけど
やっといたほうがいいかもね。
でも、前に言ったように、広背筋をこういう鍛え方をして、突きが速くなる、重くなるか
というと俺にも分からない。 185cm120kgぐらいの人がやったら超人的だが、
体重65㎏ぐらいの人だとベンチプレス90を2、3回挙げる方がしんどいだろう。 >>868
現役自衛官でも懸垂二十回できる人は稀。
俺は現役自衛官だった頃体重72キロで十回しかできなかったが。
日本拳法の段外の試合に出て茶帯の人を真似事の首相撲で振り回し真似事の首投げで投げて判定勝ちした。
何が言いたいかというと懸垂は組み合う時に役に立つ。 ちなみに次の二回戦では大学生に秒殺された。
教官の拳法なんだから打ち合えというテキトーな指示のおかげである。
後輩らしき女性が「先輩すごーい」と黄色い声援を送っていたのがいまだに残っている。 広背筋だけを使う正しいフォームの懸垂なら凄いと思う
大抵の人は二頭筋も使ってしまうからそれなら意外とできるのかも
ちなみに自分は2回しかできないけど… 腕を伸ばした状態から顎まで上げるを一回とするのか、
ある程度下げた状態から顎付近まで上げるのを一回とするのかでも付加は全然変わるんだけどね。
後者でやれば当然回数は稼げる。 筋トレとしてやるなら伸ばしきるのは負荷が逃げてダメ 腕を伸ばすのと伸ばしきるのとは、全く別の話。
腕を伸ばしきったような懸垂続けたら膝を痛める可能性が高いので当然推奨されない。
後、筋トレは本来正しいフォームで行う事が最も大事。
よく体育会系の世界で見られる崩れたフォームで何十回もやるよりも正しいフォームで行う10回を数セットで行う方がより効果的。
そして筋トレの参考書などに明記される懸垂運動とは、腕を伸ばした状態から体を上げる事を指す。
これの前段階で腕を曲げた状態で懸垂を繰り返す運動もあるけどこれだと本来の懸垂の数倍は数を稼げる。
ただし、これはいわゆる懸垂の前段階の筋トレ。 1ストローク3秒くらいでやってるけど、7回がやっと
それでも広背筋はレスラー並みと言われる
筋肉つきやすいんだよね、昔から 私は２０回懸垂やってた人です。
ウエイトトレーニングは、本を購入して、またジムも行って
トレーナーにもアドバイスを受けてたので、そんなに間違ったフォームは
取ってないけど、懸垂の仕方でアドバイスを受けたことはないですね。
懸垂はトレーナーのいない学内の体育館でやってましたから。
腕は伸ばして２０回です。
ただ、リュックに目いっぱい鉄アレイを詰めてやる場合は若干伸ばしてないような。
懸垂のスピードは、短距離走のように猛ダッシュです。
長めの有酸素運動になるときついですからね。
ネットで検索すると広背筋はHitting Muscle (ヒッティング・マッスル）と呼ばれてるようですね。
突きを打つ時に広背筋が弾くので、その弾くスピードがパンチのスピードに影響するとは思ってます。
懸垂やベントオーバーローイングが突きのスピードにそのまま影響するのかどうかはわからない。
もし即座に影響するんであれば、ボディービルダーは高速パンチを打てるはずですが
そんなことないでしょうからね。
私の場合は、ウエイトトレーニングのインターバルや
ウエイトトレーニング後に形練習や想乱は必ずやってました。 懸垂するならデッドリフトの方が背中の筋肉つきそうな気がするけどどうなんだろ デッドリフトは腰と脊柱起立筋。広背筋狙いならベントオバーローイングかチンニング。 トライアウトに出てる日本拳法の辻本拳也って総合出来るんですかね。
https://gxyt4.app.goo.gl?apn=tv.abema&;ibi=tv.abema.AbemaTV&isi=1074866833&ius=abematv&link=https%3A%2F%2Fabema.tv%2Fvideo%2Fepisode%2F90-1012_s2_p1%3Futm_campaign%3Depisode_share_cy%26utm_medium%3Dreferral%26utm_source%3Dreferral >>885
辻本は少林寺拳法ってなってるんだが・・・ 今晩、那須川天心選手と中村優作選手の試合の放送があるみいだね。
天心選手の動画を見たけど、恐ろしく速いな。
希望が持てるのは天心選手が日本拳法の道場で練習してた時
日本拳法だと旬を過ぎた選手だとか大学トップとまでは言えない選手にも苦戦してたことか。
日本拳法で勝負したらあの動画の３名はおそらく中村選手より格下だろう。
中村選手が日本拳法の試合に持ち込むか、天心選手がキックボクシングの試合に持っていくか
どちらに転ぶかで勝負が決まるんだろうな。
天心選手は日本拳法の試合をさせないよう、バンバン前に出てくるだろう。
それに合わせて中村選手がカウンター。
でも、行きつく間もなく天心が前に詰める。そこで連打の応酬になると天心ペース。
興味深い戦いだ。 防具頼りの日拳の中村選手
防具が重くて逆に足枷だった那須川選手
今日は防具ないんだから、那須川選手圧勝かな 初防具であれだけ動けるんだからすごいよなやっぱ。
個人的には中村選手に頑張って欲しいが 臭くてクソ重い防具着けられて大して効いてない一撃を一本と取られた那須川のフラストレーションが今回中村選手に全てぶつけられそう 中村選手の試合初めて見たんだけど、かなり日拳の動きしてるように見えたけど、いつもああいう感じなの？ けど中村の動き見てたら日本拳法なら相当強いんだろうなぁと思うわ 中村選手がカウンター狙いをするかと思ってたんだが
カウンター狙いは那須川選手だったね。
遠い距離から突きを出すには踏み込まないといけないわけで
その踏み込み時の時間で合わせることは可能だからね。
それにしても中村選手がシバかれた後のHIROYAの笑顔は何やねん。
日本拳法スタイルの戦い方でシバかれてるの見るのは見てるほうもガッカリ。 天心は日本拳法の道場で遠い間から技を出して、ことごとく通用してなかったからね
それで修正したのかな？なんてちょっと考えた。
次の日本拳法が送り込む刺客は中央大学拳法部主将の芳賀ということでお願い。 大商大の前田選手はプロになったらかなり強いと思うけどなぁ 前田選手は拳法ルールだからいけるんだろ。プロだとあそこまで下がってたら判定で負けるし、威力もKO出来るほどあるように見えない。 2Rでグローブタッチしに行ったとこで決定的なパンチもらってるな。
これはあかん。 40歳から始めて、週一の稽古。
これで黒帯取れますかねぇ？ >904
あなたの、ポテンシャルによって変わります。
身長１８０cm以上、パワーがある、もしくは両方となれば、間違いなく黒帯取れます。
身長低い、パワーが無いとなると、パワーを付ける稽古をしてください。
また、打撃か組討ちの、自分の得意な戦い方を見つけてください。
弐段までなら、得意技一つで取れます。 >>903
あれはキツかったな。
でも、突きも蹴りも速度が段違いだな。
中村選手は遅いのにカーブになってる。それもすべて見切られてたね。
日本拳法の弱点が垣間見えるよな。
先に一本取ることだけを考え、自分が突きを出した後のガードがおろそか。
ここずっと日本拳法出身者が他の格闘技で活躍してるのを見てただけに
日本拳法スタイルでキックに挑んだらどんだけ弱いのか
目の当りにしたような気がして脱力感が半端ない。 >>907
レスありがとう。
身長は175㎝っすねぇ。
パワーは激力ですか？それとも筋力の事っすかね？
でも40歳からでも、黒帯取れると分かってヤル気でました！
ありがとう。 日本拳法は何故キックを目指すんだ？
総合の方が合ってるんじゃないか？ 渡辺二郎も猪狩元秀も梅野孝明も日拳出身で活躍した人はいるけど、
日拳そのものをずっと続けるのでなくプロのリングに上がりたいという
心理はどういうものなんだろう？
日拳独特の攻撃力はすごいので、他の競技でどこまで通用するか体験したい
攻撃の欲望があり、防具の上からでなく合法的に生身の人間を殴りたい
そんなところだろうか？
中村選手のパンチもかわされたのもあったがヒットしたのもあった。
キックはポイント競技でなくダメージ競技。単純に那須川選手は三十台の中村
より強かった。
両手を中段に置く日拳の構えはキックでは被弾する確立が上がり危険。
だが、その腕の位置からでないと日拳特有の直突きは出せない。
伝統空手もそうだが、遠い距離からの突きが中、近距離を得意とする相手に
有効に思えて実際戦うと動きが大きく読まれ易い欠点もある。かなりの使い手
じゃないと覚悟を持った相手に決めるのは難しい。 堀口恭司の出入りや間合いの取り方は日本拳法でも参考になるかも？ 日本拳法の選手はジャブが下手だよね
ジャブじゃ一本取れないからおろそかになってる
いきなり右でつっこんでいってカウンターもらう >>911
渡辺二郎は、日本拳法が階級制がなかったので、同じサイズのグループの中での
実力を試したかったと言ってたよ。
中村選手は、本人の発言は知らないから想像でしかないけど、彼は某強豪大学から
スポーツ推薦の話があったけど断って地元の関西外国語短期大学に進学して、学生時代は
関西外国語大学の部員として２年間だけ参加した。でも、一番勢いのある２０歳頃に引退となる。
それなら当然ながら日本拳法で完全燃焼出来ないわけで、そういうことも影響してるのかな？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
