対多人数戦を戦うための位置取り技術
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>>431
この打ち方で多人数一度にダメージ与えるのは
少々非現実的な気が・・
全員のあごが都合良いポジションに並んでて
それを都合よく撃ち抜かないと無理なのでは? >>432これだとスウィートスポットを外れていても効くだろうね。
実際問題きびしいフェーズは
相手方が均等に間合いを詰めてきたシチュエーションだしね。
>>433これ
いちおう下段も動画のつもり。動く画像で動画だね。
相手も多数。 >>434
探して来たんじゃなく、自分でやっているものを投稿した動画という意味では? >>435自分でやっている動画なのだけどね。
140を実演し
違和感を
数えるのでなしに一目で見る。必然的に画像が動く。
>>436現在のタイトなディフェンスに
氏の多数抜きは難しいだろうね。ポジションの概念が既に違う。 >>438視聴覚は個人差が激しいし
致しかたなし
かな。
ほぼほぼ全員が
何ら疑問を擁かずドはドーナツのドと唄って育ったか
長じて下手に知識武装をしてはドはドーナツのミと言い直すかだろうけど
どちらも不正解だしね。
>>439下段に関してなレス
なら傑物。
上段なら
まあ
https://www.youtube.com/watch?v=UUohgz-nBVE
こんなムーヴィーも。 >>440
>視聴覚は個人差が激しい
なんか分かる
おれ太気なんだけど気が分かるといつの間にか開脚が出来てた
それまでハイキックのつもりでヤクザキックだったのが正にハイになった
そう話すとよく気って何だ定義はとか言われてしまう
個人特有の五感変化と肉体変革ってあるとしか言いようが無いと思うよ 半ぐれの凄いガタイした筋肉ムキムキの人も、10人くらいの鉄パイプの集団に不意討ちみたいに襲撃されたら、あっさりやられたらしいから、
実際は集団で武器もっていて、不意討ちなら、どんな化け物でも簡単に負けるんではないだろうか。 幅4メートルの路地で10人くらいの鉄パイプ集団に両端から襲われたら、勝つどころか逃げることもできないだろうな。
3人なら >>449
新撰組は複数で標的を襲うのを得意としてた カバディというスポーツに
多人数戦的な要素がある。 新選組も昔の半グレ集団だよな
なので集団不意打ちお手の物だろ カバディは四肢、胴以外掴んではいけないというルールがある。
これがどの程度打撃無しの取っ組み合いにしたときに違和感を産むかだな。
もちろん暴力行為もルール違反。 投げ飛ばした敵を他の敵にぶつけるのは鉄板
打撃以外にも背負い投げ、腰投げ、大外刈りくらいはマスターしておきたい 投げ飛ばすって中々難しいよな
足元に叩きつけるのとはまた違う
相手を遠くに飛ばさないといけないし 投げ飛ばす時間あんのかなー
倒す時間はあるだろうけど てか全然人集まる気配ないですね
人数ないと検証もできません わざわざ下関まで行ってやる事でもないしね 地元で仲間集めてやる方が早いし
そんな暇と旅費持てあましてる人も居ないでしょう 相手が下関まで行く価値と魅力のある相手なら自然と集まるでしょう ただそれだけよ まあこことかはROMってるダケで貴方と議論は今までしてないよ
一応東京在住 ゆるーい武術や格闘技サークル4件掛け持ちして それぞれ色々したい稽古
して普段は自宅周辺で自主稽古 多人数かけも時々遊び半分でやった
(語るほどの検証データなし)
まあマスター益田も先日講習会に集まったの2〜3人とかなんでしょ
下関にほぼ無名で喧嘩腰なひとが集まれったって来ないよ たかだか検証すら出来ない腰抜けか
それと益田って誰? 大体対多人数が武術の本領発揮と思うがやる人間が少なすぎるのなんでかな 何で何も結果出してない禿げのおっさんと会わないといかんの… >>447
短棒でなら
六面力も本来の意味は四方の制敵だったらしいよ 短棒って割りとハイキックと食べ合わせがいい
棍だと身軽に動けない感じ >>449
太気独特の禅をしてたら木剣の峰打ち程なら前腕で受けられるようなった
邪道かな
あとなんか人の立ってる位置がわかるような
距離感みたいなもの
それで即10人とどうかわからんけど >>472
ほう、木剣をね
私の打ち込み受けれますか? ここ>>1から熟読中
レベル高くて面白いね
また復旧してくれないかな >>472
木剣の峰打ちって、刃側とだいぶ違うもんなの?
あんまり変わらないように思えるんだけど。 >>473
今まだ試してるのは峰打ちまで
刃はどうかな
無駄にスリ傷作りたくないし
一手一手出来ることを進めてくのが楽しい段階ですわ >>478
いや峰で打ち込みますよ
前腕で受けれるんですよね >>476
一応いつも検証してます
>>477
どうだろ
鋭いと骨に響くイメージ >>480
遠距離で会うの厳しいなら動画とかあります?
個人的に情報交換しますか? てかどんな人でも木剣の打ち込みを素手の前腕で受けれる人がいるとは思えませんけどね 私の動画ですか?どんな動きになるか撮ってみたいのでメンバー集めて下さい 複数の人を相手にするにはやはりそれ相応の型をマスターすべきでは そもそも型をマスターして〜〜とかの発想じゃ多人数の相手出来ないと思うんですが でも複数の人を相手にするのを想定した型もあるので応用出来るように
なればとおもっていました 型がどうこうの拘りがあったら枷になると思うんですよね
それより物体を動かす原理を知って今自分が出来る戦術をたてるのが重要だと思います 横レスだけど
その戦術の基本、考慮事項のリスト化されたものが型だと思う
外形的動きのマニュアルではなく
だから理論を型を通して学ぶって感じかな
「○○という点に注意して、創造的に動いてね」が理論ありきの帰納法的な手法
「としあえずこうやって動いて。でも状況で変えてね」が複数の例題を提示された演繹法的な手法
問題は外形的動きと一体化されていて、解読が必要な場合が多いということ
とくに武術として伝承されている型は 空手の型も対複数想定だしな。型をそのまま使えるわけではないが、とっさに使える動きのバリエーションは増えるだろう。
位置取りに関しては型ではそこまで習得できんだろうな。せいぜい体の向きか。 3次元的な思考能力が無いと戦術たてられないですよ
って言っても車やバイクの運転で身に付けられる程度でも良いと思いますが あなたは、武道板では自作動画もなしに主張してはいけない主義なのでは? bubuzyutu@gmail.com
対多人数の検証したい方はメールどうぞ なんで俺が集めるの?俺は自作動画なくても主張していいと思うし、あなたが主張できなくてもなんも困らんのよ。
面倒な主義だこと。頑張ってね。 >>497
あなたもやるんじゃないですか?何でこのスレに居るんですか? >>498
このスレオフ会するためのスレじゃないですよ(笑)
なんのために、って500レスもあったのは全部無駄なんですねあなたにとっては。やっぱ面倒な主義ですわ。 >>499
500もレスあったら検証や実証に移行した方が建設的でしょ 自論を検証すれば良いんでないですか
ここに書いてる人間が集まってね じゃあ私の自論
多人数相手に蹴ったり殴ったりは遅い、やる時間は殆ど無いです
相手が組織的になってくるほど難しくなる
ブルースリーみたいな事は出来ないって事ですかね 後、私が多人数の方に組織的な攻撃方法を教えるので1人がそれを受けきれるかも検証したいです 確かテレビで空手の番組をみていたらアーナンダイ?確かそんな名前の型があって
四方を多人数に囲まれたのを想定した型と解説の人が言ってたけど
それでも素人4人相手にも通用しないんでしょうか 空手の型は多くの解釈に利用できる多面的なものですが
対複数の想定というのは、その字面から素直に想起される意味とはちょっと違うと思います
空手の型の分解は、つなぎ合わされているんですよ
2〜3手の攻防で相手を倒す攻防のマニュアル
そのあと「じゃあ別の攻防やるね」で方向転換したり、分解が別の攻防になる
相手を倒せた(というやりとり)のあとに後ろを向いたり方向転換するので、対複数の練習になっていると言えなくはない
足捌きと目配りの練習も入っている
演武では複数のヤラレ役を配置しますが
道場では「型のここはそういう意味だから、じゃあ次はね…」で細切れに教えるんですよ >>505
なるほど。教えるのも含まれているんですね。それだと有意義な会になりそうです。
>>506
敵がその通りに向かってくるわけではないからそのままは使えないけれども、先人によってエッセンスが詰められてるので有用ではあると思います。
参考書的な。 新撰組の沖田総司は多人数に襲われた時走って橋にいって背後に敵がいなくなって
から1人づつ倒していって全員倒してからゆうゆう帰って行ったらしい >>509
一対一なら勝てる地力と、非常時に戦術的に動ける胆力はすごいなあ
さすが殺人特高警察・新撰組の達人ですね
襲撃側も下手だったような気もしますがね
当時でも、半端な武士は抜き身で向かい合ってへっぴり腰、かちんかちんと切っ先を多少合わせておっかなびっくり切りつけたら腕に怪我して決着とかもあったらしいし
さもありなん
竹刀になれてると打ち刀ってずいぶん短く感じるけど、でかい刃物ですからね
おっかないですよね 太気さんまだおります?
日にどれくらいの長さ立禅したらそうなれるの?
時間がゆっくり流れるゾーン?は前ちょっとだけ入れた >>485
一応少しの反りで違うみたい
凹面を受けるとヒットポイントが滑るんかな
>>511
メニューと天候によるけど平均二時間
酷暑が過ぎてから三時間に絶賛増量中です
時間ゆっくりは経験ないなあ
まわりの重心と立ち位置がわかる程度
でもおれじゃまだ受けを使うからね
パーツパーツの調合知ってそうな人がいそうでコッソリ覗いてる くそー、八角ならあるんだが木刀がねぇ。
文脈的に、受けるってのはさばくんじゃなくて真正面からブロックするってことなんだろうな そもそも武器に対してブロックって無理がありすぎでしょ
腕は鉄でできてるわけじゃないんだから
そんな変な拳法教えてるのどこですか? 木刀は、意外と殺傷能力が低い
とくに土産物屋にあるやつは、スカスカで折れやすい物もある
バルサ材みたいなやつもあったりするらしい
とはいえ、武道具屋で売ってるような木刀で頭を叩かれるのは危険だ
折れるけど、重大な死傷事故になる可能性は素手よりも格段に高い
腕の骨などの棒状で細い骨は、木刀で強打されるとすぐに折れる
ヤクザの中には、「かっとなると手が着けられないから」という兄貴分にヤキを入れられるときには、木刀が付近にあるようにすることもあると聞いた
下手な物で叩かれると死ぬからだ
木刀が折れたなら、一応はヤキ入れ終了にもなりやすいとか
まあ腕で受けられるという方は、挑戦的な他人が物うちの部分で『折る気で』打ってくる木刀を受けるのはやめた方がいいですよ
いままで大丈夫だったのは、仕手の人が、峰で、しかも受けられるように打ってくれてるんですよ
空手の試割で、バットを足尖やスネに打ち下ろしてもらって折るやつもそうです
バットが折れやすい打ち方があるんですよ
それでもすごいけど https://youtu.be/5tr-yxrbYVM?t=2m17s
ちなみにこんなものもある
プラスチックで出来た物
これ見て腕で受けて防ごうとは思わない筈 最低でも物理的にならないものはならないとそれを踏まえていきましょうよ >>523
言われて一番最初に反応する奴の事じゃない? お前らは、髪が乏しい人に対する思いやりが薄すぎるように思う……薄いだけにな! なんか良い年した禿げが集まりましょう!とか言ってるの見ると人望なり友達いない人なんかなと思ってしまう なんか金もないとか言ってるし植毛なりアデランスとかハゲの薬も飲めないんだろうな。可哀相に 禿げるにしてもデリカシーのない禿げかたとかあるからな コソコソ隠れて遠くからウンコばっかり投げてくるようなもん相手にしててもツマラナイでしょう 後コソコソ投げるも何もこちらはあんたの禿頭しか見てないから別にこんなのとわざわざ時間と金使って会いたくないなあしか思わんよ >>541
>こちらはあんたの禿頭しか見てないから
猿はんにつきまとう人も頭がおかしい人が多いだすなあ。(笑) >>541
それで隠れてウンコしか投げられないの? >>543
隠れるも何も普通、道場の人にこういう事は頼むのにできないって事はどこの団体にも所属してないんだろ?
それで変速ルールしたいって事は競技者として実力ないんだろうし周りに誘える人望なくて禿げ
ガタイもしょぼいし、格闘技とかする前にもう少し常識とか学んだ方がいいんじゃないの? >>543
コテとかつける前にもう少し一般常識とか学んだらどうでしょうか?
あまりにもみっともなくて禿げてますよあなた
学生の時とか虐められてませんでした? >>544
多人数戦に競技の実力とかいんの?昔検証したけどそんなもん何の役にも立たんぞ
で、ガタイショボいのにビビってんの?1対多人数の検証するって言ってんのに
ダセえな >>545
だからお前1対多で多の方で良いぞ
隠れてウンコ投げる能力しか無いんだから >>546
だからあなたに会う価値ないって分かりやすく言ってるんですがまだ分からないんですか?
禿げで知的障害とか救いようないですね。
もしかして高卒ですか? 大学出てないなら日本語理解出来ないのも仕方ないですねえ…
禿げは植毛したら治りますけど 頭のおかしい人はどこに植毛すると考えてるんだすやろなあ・・・ >>550
格闘技とかする前にもっと口の利き方とか学んだ方がいいですよあなた… >>552
猿はんの口の利き方に問題は無いと思いますなあ。 bubuzyutu@gmail.com
対多人数オフ
ダメージをあたえあうような検証はしませんので気軽に集まりませんか?
福岡限定ですが いやアホだから分からないかも知れないけど普通の人は素性分からない人に会おうとしないんよ >>557
お前は会わなくて良いんじゃないのかな
早くNGしてくれ >>558
もっと謙虚になったら?
弱くて承認欲求強いのはもう分かったし 全身にトゲトゲパッドを装備すれば死角なし
まさしく全身凶器 >>559
で、隠れてウンコ投げる手法しか無いの?
つーか私以外でも誰か別の場所でオフやらないの?ゴチャゴチャ書くだけ? >>561
普通の人は道場で頼めるけどお前はそれが出来ない
なら頼み方があるんじゃないか?と何回も書いてるけど分からんの? 前行ってた道場じゃ検証したよ
私は1対1より1対多の方がやり易いのがわかった 情報を後出ししかしないのは何で?
過去にこれこれこういう経験があったけど私は違うと思うのでオフとかで実証したいです
自分の経歴はこれこれでどこどこに住んでます
場所はここを確保するので皆さんの日にちとか都合い日はないですか?
メールアドレスを出してここで調整させてもらいます
とか普通言わない?
本当に社会人?それとも中学生? >>564
んなもんメールのやり取りで出来るでしょ 禿げがどうとか言ってる奴は私のオフを邪魔したいだけの阿保にしかみえんな >>565
1対1ならともかく多人数集めるんでしょ?
だから不特定多数の人が見る掲示板で募集してるのに情報を出さないのは何で?
自分にそれだけ価値があるから勝手に人が集まると思った? >>512
三時間はキッツイわぁ( ;´Д`)
自分ランナーズハイに入って最長三十分です
一応ですが馬歩式ですか?
ウチ(空手道場)がそう指導されるもんで >>567
自分に価値とか意味わからん
対多人数を検証するオフだろ
やりたい人同士で集まれば良いだけ
アーユーオーケー? >>569
主催者と場所が分からないと誰も集まらないということすら分からないの?
本当に馬鹿なの? >>570
福岡って書いてるだろ
みえんのか?
時と場所はオフ希望者で調整だろ >>571
福岡のどこ?場所は?道場?公民館?日時は?土日?ルールは?ケガがあった際の保証は? >>572
畳がある体育館がよろしいな
1人を2メートルくらい離れて囲んだ状態からスタート
多の方は1人を攻め続ける
1人の方が疲れたら宣言して止める
怪我のリスクを下げる為にダメージを与えるような危険な打撃や投げ方は禁止
1人の方がこけたり一方的にボコられる体勢になったらストップ
ケガは自己責任 >>574
立禅?なら芦原の分派ですが確かにやりますし効きますね
それこそ人数相手にも、動かない事に飽きた体が勝手に反応する的な 立禅だけやって体が勝手に反応するようになるわけないでしょ 参加者の希望でルール変更で色々試すのも出来ますよ
パンチのみとかタックル無しとか武器ありとか >>575
なんとなくコメっただけのがレスが付くとはw
葦原さんで立禅って以外でした
対多もするんだ〜 本派オンリーの時代からあった見たいですよ
人数掛けのほうは、レパートリーが多くて飽きが来ないのがメリットですね
ヌンチャク使用のもあったりして
デメリットはレパートリーが多過ぎて基本稽古のほうが疎かになる点かも
ところで馬歩?の人ですか? 馬歩式ですかとうかがったのは自分です
574さんとは別人
芦原系って合気道の実戦版なイメージありかも
深そうで楽しそう
ウチは立禅会ってのもやってますが自分個人はまだ活用と直結してないレベルです
いろいろ交流してますんでいつか交流できたらいいですね >>581
レスども
本の耳知識だと芦原さんとこは頚椎殺してコントロールするとか何とか?
対多なら人を盾にとるのかな
立禅と対多は画期的なテーマですね
太気の人もまた来ないかな? 芦原の分派ですが、確かに巻き込み投げ(当派は違う呼称)はウナジに実質手刀を打ち込みながら、と指導されますね
手刀を打ち込みながら、なおかつ相手を弾き落とさない強弱感でやるとコントロールしやすい、と
>>582
合気道といえば、合気道の回転投げ(名前合ってます?)をアグレッシブアレンジしてるかもですね
巻き込み投げは
立禅は私の場合、空間全体を含めた立ち位置のバランスをとる目的で使ってます
私はたまたま人数相手取るわかりやすいフォーマットに恵まれただけで、本来なんでもいいと思いますよ
実用ならこっちがヌンチャク振り回すし
ただ、突き蹴りだけじゃ間に合わないんじゃ?
審査で得意げにローリングソバットやったら、二人に当たって三人目にフルボッコにされたですよ だから友達集めて鬼ごっこしとけよ…
何で自分に人が会いたがるのかと思ってる精神と思考がやばい >>586
正直口だけの雑魚だから会えないんでしょ 文字で書くだけで実技はてんでダメなんでしょ
わかるよー まーだきてんのか
誰もお前と会いたくねぇってよ。巣に帰りな。
だからって他のスレに出戻りすんなよ。迷惑だから >>589
いやいや自分以外のオフの事言ってるんだけど
都内とかでやれば良いでしょ
なのにだーれもやろうとしない
つまり口だけ 本当下手。
煽り方も募集の仕方も条件の設定も
誰もお前に興味持てないし自分勝手の性格の悪さと頭の悪さが滲み出てる
だから禿げてるんだよ オフとかする前に多人数相手に喧嘩してみろよwその体験談でも語ればまだスレ盛り上がるわ >>595
名無しは言いっぱなしだすからなあ。(笑) >>594
猿はんは年末に空手の試合に出る予定だすからしばらくはその競技稽古してもらいます。
来年になればまた違う稽古をするので、要望があれば多人数の稽古もしまひょ。
東京とも連動の可能性おますし、猿はんにも一度東京セミナーに参加するようには言うてます。
そうなれば会場は新宿スポセンだす。
名無しに、その場に来る根性はおまへんわなあ。 >>597
>東京とも連動の可能性おますし、
僕は是非お願いしたいという所存です。 >>598
ほい
練習の日程と時間だけ決めような
meno304@macr2.com 競技試合出れない半端ものなのは分かるけどこういう時くらいイキろうや 益多さんのセミナーは、11/18の予定。
スポセンで13:00から。
自主稽古という益多さんが来ない
有志で稽古をする会は10/21の14:30からの予定。
ただし、第2武道場(板間)でやります。
多人数ちゅうても人あんまり来ないから
1対2になるかも。
あと俺多人数あんまわからないから、
どうすりゃいいかわからないけど、
当日までにちょっと考えとく。
なにかやりたいことや案があればどうぞ。 10/21は14:30じゃない16:30の間違い。 >>609-610
そしたら、10/21の16:30に来るのかな?
木剣と合気道の稽古してるから声かけて。
よろしく。 >>610
実力はないので無理に誘う必要はないけど
興味があればどうぞ。
こっちは2人いる予定なので、
少なくとも2対1のシチュエーションは作れる。 三連休はマラソン禅でした
今から10連休が楽しみ
溜まったレスはあとでします >>601-602
雀荘は喧嘩になるな・・・
狙い打ちもされるけど
確かに三人卓がよさげw
いろいろな意味で 漫画シリーズといえば
>>443こういうのが個人戦より処しやすいといや処しやすく
はあったりする。
実用ならばせめて
>>509橋で差し向かいでは敗けるも
無勢に多勢だと地の利あり
程度いい遺して欲しかったものだし。
>>442
>>472むしろ王道かと思う。
わたし自身のノウハウは知る者は言わずで契約上などで言葉を濁したいとして
合気道などの確立にも寄与した日本社交ダンス草創者の方にお会いしたさいうかがったところ
そちらの方が剣術時代学んだことは
多敵相手に竹刀打ちをし得るには
陣形一端の相手と竹刀を合せ
竹刀ごと相手を掻き分け数珠繋ぎに多敵を薙ぎ倒すものだったとか。刀を受ける功夫あらば同様に可能なのでは。
>>618防御無用も或る意味類似かと。 華麗に立ち回ろうと失敗した派ですw
雑音無視で一人過剰に痛め付けてみせた時は逆に全員ヒイてくれた 芦原の分派です。
>>621
>竹刀ごと相手を掻き分け数珠繋ぎに多敵を薙ぎ倒す
当派にはヌンチャクで腕を巻き、相手自体を振り回して敵に当てたり楯にとったりの戦術がありますが、
これって同じ感じですか?
>>622
>華麗に立ち回ろうと失敗した
あなたは私か・・・ 位置取りってスレタイを考えると、ガン=カタみたいに「相手と壁の位置に合わせ最適な移動ルートを学ぶ」のがメインになるのかも。 >>625
重たいのなら、あるいは
元警官ですが、薬物なり精神異常なり脳内でのアドレナリンなり
キマってる人間には半端な打撃は効きません
幸い、現場よりも留置場内で相手は素手、こっちは数的優位がある状況での経験の方が多いですが
ほとんどの場合、転倒させて片腕や片足に二人以上で組み付いて体重を利用するようにして緊縛したり制圧したりしました
さすがに、寝そべった体勢で片手で男2人(多くのケースで140s以上)を動かす人間はいませんでした
あとは疲労するのを待つ
(刃物でトドメとかできるなら、簡単でしょうけどね)
相手の体がズレるほどの棒などでの「突き込み」や、スイングでも一撃で昏倒するような強打でなければ、興奮状態の修羅場では心許ないと思います
甲冑相手のフレイル並みに強打できるなら、ヌンチャクもアリでしょうね 多いんで所々レスが抜けるかもです
>>514
八角棒のヘッドスピードなら受けは必要なさそうな >>518
詳細にどうもです
確かに仕太刀の一人が剣道四段なんで
そこらへん吸いと甘いを見極めて打ってくれてるのかな >>517だった
最初この排打功に気付いたのは上で書いた短棒+木刀の四人掛けで
最後一手が間に合わず受けてしまったら受けられたもんで そのあと実験で打ち込まれてみても意外と大丈夫なんが発覚
打ち込みの強度は対照実験で同門二人が肘を脱臼した強さです
受けに打ち込まれると前腕より肘をやるみたいですね一般論では
面白いでしょ >>568
とにかく太気の禅ですよ
中架?高架?中高架っていうのかな?
余り低い構えでも実戦じゃ動けないし
>>621
そういってもらえると
相手を掻き分け、って推手的に入る的な?
最近相手がこっちの重心に対して軽く感じるんで試してみますね
あとは受けずに間に合う五感が欲しいです
10連休でそこにいけるかいけないか >>626
おお貴重な体験が
一部の薬物って異常な反応速度を誘引するとかしないとか聞いたような
薬物で潜在能力を発揮しちゃってる感じな人はいましたか
もしくは噂でも >>631
>受けずに間に合う五感
早遣いは無用で
例えばボールを二個同時に投げて貰い
左右別々にキャッチする。
要求されるのは過不足なくこんな性能。
その為にもかねてご紹介の画像などから
左右の相違点を
ひいふうみいと数えるでなく
同時に視認する視覚が必須なのだけど
それのプレノウハウもある
にはある。それは自得しか薦められないもまあ知らずに過ごすのもまたよしかと。現代はそこまで突き詰める必要もなし。 10/21(日)16:30から
新宿スポーツセンター第二武道場(板間)で
対多人数戦のオフやります。
なにぶん初の試みなので、
実験的な感じになると思います。
怪我のないよう行ないたいと思うので
興味のある方はどうぞご参加ください。 >>637
これ、なかなか上手くやってると思うよ。 >>637
倒せてねーじゃん
烏合の衆ってこんなもんかね >>636
参加人数はどのくらいになりそうですか? >>640
今のところ4人なんですけど、
基本的に稽古をするための集まりなので
その人達がオフの方は興味ないと言ったら減ります。
もしお暇でしたら
ゴンさんもどうですか? >>642
お誘いはありがたいのですが、明日ですよね?
用事が入ってるので残念ながら行けません。
次回開催されるのであれば、またお知らせいただけたら嬉しいです。 >>643
わかりました。
次回は、
元先生のセミナーで11/18を予定しています。
多人数の稽古は要望があればやってくれる
のではないかなと思います。 >>645
> 多人数の稽古は要望があればやってくれる
> のではないかなと思います。
参加者次第。
まず型どおりの攻撃がどれだけ出来るかだすなあ。
レベル差が大きければあきまへんので攻撃の練習からやらなあきまへん。
攻撃レベルが揃って来たところで捌きだすが、自分の体でなく相手の体を捌くんだす。
約束稽古で満足に相手を捌けない人が自由稽古で相手を捌けるわけがおまへんしな。
理屈解説は出来ても、実際に稽古に移るのは無理やと思いますわ。
外部参加が無ければ、自主稽古用に稽古してもよろしいよ。
見学だけならなんぼ見に来てもろてもよろしけどね。
あ、多人数相手ではこんな悠長なもんは出来まへん。
https://www.youtube.com/watch?v=hcGDsmPMvAI 決まりきったことをやれと言うてもしょせんこんなんだす。
普段からやってない者が自由乱取りなんか出来まへん。
https://www.youtube.com/watch?v=wAmJInLjTkU >>648
> 何気に
合気道スレなら、もっとはっきりディスりまっけどな。(笑) 今日はこれで終わりにします
対多人数はやりませんでした >>647
じゃあ、あんたのところじゃ
自由乱取りはしてないの? セミナーはおむすび会以下のレベルだす。
自由乱取り多人数掛けなんてとてもとても。
ましてやセミナーにも来られないようなお人など・・・(笑) >>651
うーん。なんか弱そうな人たちがいたのは分かったんですけどあんま参考にならなそうだったので参加しませんでした
すいません >>646
みんな(いつものメンバーですが)
多人数とか興味なさそうで
体の転換を、ああでもないこうでもないと
試行錯誤してやってました。
なので、多人数掛けの要望は
しばらくはないと思われます。
>>657
とくに言うことないです
想定の範囲内です >>662
> みんな(いつものメンバーですが)
> 多人数とか興味なさそうで
そうだすなあ。
みんなの日常生活や仕事にもあんまり関係無さそうだすしなあ。 >>662
リマインドのメールもせんし何するかはっきりせんし弱そうやし、わざわざ時間割く人じゃないとしか思えませんでした >>666
了解です。
普通に稽古してたので実害ないので大丈夫です。 LARP(ウレタン武器使った遊戯戦闘)とかだと、
剣道や剣術やってる人でも、強くて目立つと射撃ありの集中攻撃でやられるって言われたから面白そうではある
つか射撃ありの集団戦・乱戦って結構ロマンあるよね サバゲーだと基本は銃撃戦メインじゃね?
接近戦メインでやるのは厳しいと思うが >>678
そうそう、日本のはもっと小規模だけど
そういうのに本格的に剣術やら甲冑着込んで殴り合うヘヴィファイトやらやってる人も参加してて、
その人からそういう話(>>675)を聞いて、ああ面白そうだな、と
それまでは本格的に剣術とかやってる人とかが参加したら猛威を振るいすぎたり、つまらなく感じるのかなぁ、って思ってたから
非武術者でも元野球部の魔法使い(魔法はガード不可)がヤバいとか聞いた おひさしぶりの芦原系です。
サバゲー、ナイフアタック系で反射的に蹴り(盾に対し)使ったらシラけられましたわ
結局お互い自己満足倒れで、いつもの稽古が最も実戦的だったオチ >>679
ヘヴィゲージの動画見たけど盾とかでぶん殴ってるけどパンドラとか大丈夫なのか?
パンチの比じゃない揺れが脳に来ると思うんだが >>683
防具もその分遥かにゴツイから、むしろボクシング同士のパンチの方が脳にダメージくると思う
防具と頭部に空間的な隙間がある分、中への直接的なダメージや揺れは大幅に減るし
ヘヴィファイトを何年間もやってる(更に一ヶ月に数回は開催してる)バケツヘッドなんて全然元気だし 個別例じゃ断定出来んでしょ
ボクシングと違って膨大なデータを元にしっかり研究したわけでもないんだから・・・
軽々しく安全だ、なんて言わない方が良いよ 防具着けてる日本拳法でもパンドラなるのにそれより重いもの殴ってならない訳がない >>685
取り敢えず、ヘヴィファイトやってる当人達は安全だって言い張ってはいるし
つーかボクシングレベルのダメージ受けるなら、月数回のペースで何年も開催し続けるとか普通に無理すぎだろ ヘビィファイト自体新しいジャンルじゃない?
こういうのは統計取らないと分からんって >>687
昔の柄の悪いジムとかはスパーに関してはそんな感じだったんだぜ
そしてパンドラの症状は後年に酷くなるケースも少なくない だって現役引退してようやく分かるからな
輪島とかあれパンチドランカーじゃないか? 寧ろ新鮮かもしれない。今の時代にあって。
強って中下位に固執するより
彰義隊の生残史などが宝の山なのだけど。
>>641レクだと思う。撲って人は斃れないものだし。
星取り戦(一列に並び目前の対手と個人戦)の場合
そんな隊列スクラムの背後から一人が跳び箱
着地動作で数人の後ろ衿を巻きこむ。 >>699
そんな話してないぞ。
寝技(タイマン)の技術とテイクダウン(多人数を1人に分割する)の技術は別だろう。
両輪で考えるのがアタリマエ >>700
>そんな話
ガマ・オテナ道場のセンセがしてるじゃん
>>701
無理だなあ https://youtu.be/7f6WudLTX30
これだな。周りのものを利用しながら逃げ回りつつヒット&アウェイでダメージを与えつつなんとかして逃げる。 空中技とかは回避で使うならまだしも対多人数で攻撃に用いるのはきついのでは カポエイラであびせ蹴りKOなんかは有名だが、人数いれば動きバレるし、その後フクロにされるぞ >>710
躰道の試合面白いよね
あれって上段蹴りは反則なのかな?
何にしても細かい技術がどうのこうのではなく、動ける体や空間把握能力を鍛えるという意味ではカポエイラと同じく有効かと >>711-712
芦原だけど、それはホントそう
>>716
なんで一人が殴り合ってる間もう一人が何もしないんだろう・・・ >>718
おお、芦原!演舞ミスったら怪我ヤバそうよね >>698ボスに勝てなんだら
どうする気だろ。
>>701確実に弱い奴よりなお
自身が弱いケースを想定すべき。
多敵戦は決して機動性で行うものでないけど
けっか機動性の様相を呈する場合が多々あるから
意識として動作の無軌道
自由性をストックしておくのがいいと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=m7D-67xqwYE なんでバスケか、とも思ったが、たしかにアンクルブレイクとかは完全に相手を手中に収めてるな 大人4人でそれぞれ腕と足とを掴まれたらボブサップでもないと勝てない。 柳生宗矩も絶対避けろ、やらざるを得ないなら走り回って一対一の状況を作れと言ってるな >>716-719多分にこれが原因だと思う。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%8D%E8%A6%B3%E8%80%85%E5%8A%B9%E6%9E%9C
ある一線をこえ
集団心理が作用し始めるや
様相は反転するけど
多敵戦としては急速にやりやすく。
>>725それはモンチーニョで話しが違うも
サシで自分が勝てないグラップラー×2ならば
飛んで火にいる夏の虫。
>>726日頃そう主張していたかの実戦マルG氏が
いざ狭い牢獄で集団リンチに遭った逸話が。 厨房みたいな妄想垂れ流す痛い奴多いねぇ
建築関係がーとか見てるとあぁこいつの周りのこと言ってんだなぁと思えるわw
きっと自身の周りからの評価に不満持ってて発散したいがためにこんなスレで妄想書きなぐってんだろうけど無様で可哀想な人達なんだろうなぁ 中国人って知ってますか?
あの人達には凄い勢いで袋叩きにされますよ 弱い人間に対しては圧倒的強いからね
1人対複数なら複数側になれば凄いね >>732-734
芦の人だけど、いつもヌンチャク持ち歩いてるから、振り回せば解決
・・・ってこれスレチ? 大人数、武器に囲まれちゃ結局サイコロがどっちに転がるかってはなしよ
対症療法はない
うんぷてんぷ 苦笑なところだけど
突込みついでに
市販のドットダイスだと
パーセントは必ずしも均等でないよ。六が多く出る。
ようはそれだけ理と観察を鋭くしよう
という話し。頭から雰囲気に呑まれるのでなくね。
>>728にも昔は暗室稽古という代物があって
暗がりの奥道場で複数が
バトロワよろしく組んず解れつしていたそうな。こらそこの誰か。組んず解れずではないぞ。
>>736両手に一本づつなら尚いいね。弾性素材でコーティングすればもっといい。
拍子木のように打ち合わせれば
乱反射最強だからね。 最近辻斬り辻凶器がトレンドだよね
やっチャイナよみんな?! >>739
>両手に一本づつなら尚いいね。弾性素材でコーティングすればもっといい。
>拍子木のように打ち合わせれば
乱反射最強
その発想はなかったw
短めの三節棍までなら振り回しとりやす
>>740
いや、だからヌンチャク あー、どうっすかね
ナギナタとはロー対策兼ねて防具つきで打ち合いますけど
・・・正直微妙
ヌンチャクからすっとマト大きいし
初太刀さえ打ち落としゃこっちのもの
小回りが遅い竹刀でやったら脅威なのかな
・・・ってそーいうはなしじゃありゃせんした? >>740-741スレ治外でしょ。
対一にも
団体戦にも興味ないし。
というより
サシなんざ弱くて結構
な位まで意識が切りかわらないと
多敵戦はむりげー
だわな。
腕におぼえ
な輩ほど闘ってしまうんだ
して
やられてしまうんだ
これが。
当りまえだ
けど。
>>743ゴルフボールかな。
とくにワンハンド二個投げ
幼少から毎日
ピチガイ沙汰の投げこみをすりゃね。 俺もそー思いますわ
荒らす奴もおるし、コテの漫画貼りもウザイけど近年じゃ中々の秀作スレ やべえやつだいたい改行意味不、どうもラファエルです >>754
ロシアってシステマもそうだけど
大東流とか合気道の影響が凄くあるな そういう方面の技法では
外満州を中心とした清朝との武術的交流が大きいだろうね。
離隔局面のマルチプルタスクなら
100年の内戦地帯だっただけに
リアリズムと戦略に満ちているのだと思う。 つか合気道に関しては 植芝盛平も塩田剛三も満州や上海のヤバい地帯にいた時に
修羅場の中で磨いた部分あるだろうし またそうゆう経験が無いと磨けないものかも
しれない
大東流が本来は乱戦を想定した戦場古武術に端を発したと考えると
本来の合気系の正統進化系がシステマなのかもな >>754
>フルフェイス装備で屋上へ
その発想はなかったw 琉球武術多敵戦
https://www.motobu-ryu.org/本部御殿手/本部御殿手の歩み/昭和30年代-5-中編/
>>758濡れタオルを首に巻くのもお忘れなく。
フルフェイスだとさいあく
屋上から引きかえしても三階からダイブできる。
余暇があれば
カーテンをフェンスに巻くとベター。 伸縮範囲の限られたゴム(当て)で
バンバン人を斃すのは無理だろねえ。
強って反縮に逆らってまで
当て斃そうとする気が知れない。
多敵戦は貼らせて貰ったリンク先の
岸本伝的な投げ
徹底これだね。
投げというか崩しなのだけど。
手を上空から落とすだけの動作は
当てよりも格段に迅い。
ゴムに逆行しないのだからね。
落とす動作で相手を潰す。
リバウンドで投げも生じる。
崩すも潰すも投げるも当てるも
同じ一動作
単純が強いってことだね。 >>630
釘バットで打たれたら?
ホデノショニ連邦等じゃ今でも実用されるもので。
>>738-739
ウンプとも読むけど。
運否と書いて。
>>713
躰道の上段は首まで。
例えば鎖骨に浴びせ蹴りはルール内。 >>694
私なぞを気にかけて下さって…
>>763
角材までなら経験が…、…釘バットはまだです
圧縮バットは経験あり
バットはヘッドスピードがそんなじゃない
だから根元で受けれます
そこからはしならないし…
同様に釘バットも受けれるんでは?
根元まで釘ビッシリってのもなさげだし >>763-764なるほど。
>>766香港とか
大西洋(沿岸)諸国に較べたら観光地かな
と。
>>767ふむ。 >>764
圧縮バットのフルスイング受けれるんです?! >>769
あくまで剣術式のスイングです
足場を固めた野球式のスイングを待つ必要ないですし いや、それでもかなりヤバいですよね
片手ですか?両手ですか? ハロウィ-ンは渋前全速移動。
人に触らず。
基本だね。 >>771
片腕です
化勁なのかな
体の耐久力は人並みですし 対多人数オフやりましょう
簡単なルールから始めませんか?
bubuzyutu@gmail.com 上がってたので
太気さんまだいますか?
芦原の人です
対多を考えると古い技術になってきますねえ
拳より手刀、回し蹴りより足刀等々 それと掛け手ですね
実際には次々膝を着かせるだけでいいので 対多人数オフの有志を募ります
相談しながら決めていきましょう
bubuzyutu@gmail.com
https://twitter.com/seitentaisei9
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一撃で行動不能にするですか
そんなこと出来るのかな
一撃で行動停滞させるのなら何とか 武器使えば行けると思ったけど、海外の喧嘩動画とか見てたらそう上手くは行かなさそうだな まず喧嘩したことある人このスレにどれだけいるんだろ
人って道具とか硬いので殴らないとなかなか倒れないよ ワンパンでバタバタ仕留めるのは難易度高めですね
俺が使って来たのは鎖骨に掛け手で膝着かせるのです 実戦中は何人たおしたか憶えよう。意外とわすれる。
わすれると後で大変なことが。 >>782
はい
>>789
殴らなくていいのでは・・・
>>793
なるほど >>795
意思表示しようよ
感想が欲しいの?
おれなんかの感想だが、ルールと状況がハッキリせんと何とも言えん
国情やこっちの持ち駒は?
お互い殺していい設定なのかそうじゃないのか
人質は利くのか
このトレーニングでどこまでやっていいのか
習慣で武器持ってるのは評価されるのか
ドクターは用意されてるのか
一つ一つで全然変わって来るよ
ナンか面白い情報があったハイやってみたら、とはいかないのが現実の実戦練習です
現実知ってるヤツほど現実とゲームの違いを知ってる
現実は現実、ゲームはゲーム
ゲームやろうとしても現実はうまくならない ヒクソンは素手で多人数と戦うことを完全に否定してた 馬鹿は自分の意見も言えずにコピペかリンク先しか貼れないらしい
それだけでそうだ!と賛同してもらうのを期待してるんだろうけど話の流れ関係なくコピペだけ貼ってちゃんと見てくれる人がいるわけない事を間抜けは知らない >>798
・これがどうかした?
・君はどう思う? ニート長いと独りよがりになって人にやってもらう方法を知らないらしい 正直、猿に構う奴も「俺はこんな池沼よりは上だな」という自分への慰めに使ってるみたいで滑稽。池沼は議論できないし、多少できて優位取れたからって虚しいことしかないぞ だからコテ禁止なんだよ
いちいち構う奴がいてそれでスレが荒れて人が来なくなる 多人数と言っても好戦的なやつと様子見してるやつがいれば立ち位置も変わりそうだな 784
続き読んでみた
退がりながらの直突きじゃまず一発ダウンは無理ですな
退がりながらの鉤突きじゃないと
大体直突きはダウンに向かないぞ
痛め技やストッピングだよ
特に素拳だと多人数相手には無駄打ち
拳痛める
ダウンとるにはアゴを鉤突き
これだね
それでも初っ端からは狙わんが
そうだ、顔面掌打も歯で掌切るよ
あとあと生活に支障きたす
素手素拳、対多人数にはそれ相応のアレンジが必要って話しです 俺も差し手から叩き潰しがメインです
KOなんて考えてません 多敵乃位で機動力は無理だね。
現代の市街戦で側虚をつくのはそうだね
オートマシンガンを側遠へ投げ
誤敵させるとかだったね。 こんな事は相撲でもレスリングでもやってますな
そもそもただの基本だし 機動力は間違った基本だね。
素人2〜3人は遊べても
気のきいた玄人
10人
20人
50人と殖えれば不可能。 戦国時代ならあったかもなそこかしこで戦やってたから天才的に強い武将なら感覚も掴んでるだろう
銃の登場で失伝した技術の一つだろうな戦闘方法がまるっきり変わってくから 菊野さんとこの対多人数戦出たいから練習付き合ってくれよ 今コロナもあるのに人望もないお前に集まるわけないだろハゲ >>815電子社会で多敵位は難しいね。殆どの相手が多人数を装った1人だからね。
2人目以降が存在したとしても
1人目の背後に隠れた状態。実質1人が相手。 幾ら俺が対多人数相手の天才でも年取ったり最低限の体力が無くなったら何も能力発揮出来なくなるわ
その前に練習しときたいんだよなあ 多敵位は独りで稽古できるね。寧ろ独り稽古が大事。
独り稽古が出来たあと
実地に相手を付けて試すと
自分の強さに驚く。 日本人って何で一対一が好きなん?
世の中殆ど多対多、一対多でしょ
一対一とかそんな能力育てて何に何の? 一対一の延長線上に一対多なんて無いと俺は考えるけどね 無いだろうね。
序に彼らは
1対1すらこのまないね。
出来れば
多対1であろうとする。
危険を冒そうとしないからだね。
戦後の
アメリカナイズされた
没主張的教育が原因でないかな。 これだと
闘っているから無理だろうね。
1人1人斃す
握手会を行おうとしている。 >>820
お久しぶりの太氣野郎です
独り稽古って立禅や探手みたいなヤツですか? 暗室でね。スーパーボールを全力投球するのだよね。
最初は1個。
2個
3個・・・
と殖やして行ってね。乱反射するボールをよける稽古をする。
まづよけられない。
一生かけてもよけられないのでないか
と感じるよ。
じじつ普通にやっても何ら上達しない。
段階的
体系的に稽古し
機械的に中らなくなったとき
意識の開きが理解できると思う。
多敵の位は
動き回らない
という理方もね。 荒らしていた彼の書きこみか。経済も軍も識るまえに自分を学ばねばね。凡てはそれから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています