対多人数戦を戦うための位置取り技術

**名無しさん＠一本勝ち転載ダメ** · 2017/10/09(月) 20:44:33.16

武芸

複数人を相手にする際のポジショニング、相対角度、移動技術、視界確保、他
複数を相手取る時に求められる技術を研究するスレ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/06/07(木) 07:35:42.59

>>392
>死に物狂いで襲ってくる大男

（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/07(木) 07:44:27.29

バカだな

余裕だよ

ゴルフボールがあれば銃弾も避けられるし

銃弾を避けられないようじゃ武術家とは言えない

むしろ銃弾を怖がらなくなって初めて武術のスタート地点だよチミ

ゴルフボールがあればクマも斃せるよポクはね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/07(木) 15:35:05.95

バカだな
避けるんじゃねえんだよ
小太刀を抜き付けて終いだよ
スナイパーと渡り合うんじゃねえんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/07(木) 20:03:38.10

ゴルフボールでチャーシューメーンよ
銃なんかイチコロさ

**名無しさん@一本勝ち** · 2018/06/08(金) 02:01:16.08

多人数戦は投げれなくても相手のバランスを崩せる伝統の投げかディフェンスに優れるボクシングが有効なのでは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/08(金) 02:21:55.72

ゴルフボール足元に転がして戦うんですね
分かります

**盛鋳造** · 2018/06/09(土) 19:20:17.99

>>392動き回ったら難しいね。

合気道だと砂泊ご次弟もしかりか。

>>394ゴルフボールで避けるのではないね。

ゴルフボールは先手用だね。

銃弾も躱す対象でないね。

あくまで射線を避けるのだよね。

銃には得物と異なり銃把というベンチマーク(縦線)が附属している。

銃把の曲がりが浅いタイプは銃身が縦に長い(縦線)。

そして銃弾は銃の縦線(射線)を無視して横には曲がらない。

何も銃弾は銃口の一点から360度不可測な挙動をするのではない。銃幻想の強い耳年増ほどこの基本に気がつかない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/09(土) 19:20:46.87

アホか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/21(木) 02:07:42.62

>>320
他スレで書いてた塩田先生系の人ですかその人

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/21(木) 22:05:36.73

北朝鮮が撃ってきたら終わりでしょ？！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/22(金) 22:40:41.27

投げて押さえ込んだら後頭部蹴っぱぐられたわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/22(金) 23:27:22.80

>>403
ヒェッ
どういう状況？

**盛鋳造** · 2018/06/23(土) 20:09:56.78

>>400ゴルフボールで受け流すなぞというのは非常に愚策な発想だろうね。

受け流すということ自体
karateや
厨国武術といった生粋のオタクカルチャーの
負の遺産なのだろうね。

>>401いや
別々の方々だね。こちらの上のほうで書かせてもらった方もまた別の方。

>>402郊外に撃ってこられなけらばおそらく日本全国たいていは大丈夫だろうね。

核弾頭一太刀それほど廉くもなし
過疎地に無駄な着弾もさせないかもね。

>>403武闘はやはり極めか投げだけど(撲ればいいとするのは命懸けの局面を未経験の戯れ言)
抑えのワンフェーズは必要薄でないかな。

心理戦が可能なレベルなら投げて瞬時に離れ足(脚)一本もっていく。

集団心理を瓦解させるには手肘指関節や殴打の損壊よりも
実はレッグ系なんだよね。本能的に健常人としての再起が不能と悟るからだと思う。

万一相手に練達者が含まれていてもここの毀し合いだけはルール上完備とまではいっていないわけで
いくらでもニッチな付け入りどころが見いだせるしね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/23(土) 20:12:50.73

ご家族の方
この基地外を早く病院に放り込んで

**盛鋳造** · 2018/06/23(土) 23:54:45.72

なんだこちらでもか。

拡散しておこう。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1524673977/785

>>406確かに
ゴルフボールで受け流す
なぞいうきちがいじみた世界観を持ってはならないだろうね。

まあ人は
言葉で書いてもとどのつまり
自身中に存在しない理念はどうあっても
ゴルフボールならぬ
キャッチボールエラーするということなのだろう。

サンプルサンプル。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/24(日) 00:15:00.99

この人いろんなスレにいるよね
暇なんかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/27(水) 23:59:41.74

>>405
足関デキマセン(´・ω・`)

**盛鋳造** · 2018/06/28(木) 00:11:15.46

ご奉仕アナル舐め好きです
基本的にネコですが両方いけます
連絡お願いします

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/28(木) 00:12:37.82

間違えました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/28(木) 08:56:35.17

神社でケンカ売られてアキレス腱ぶち切られましたけど何か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/28(木) 08:58:43.29

>>411
嘘だろあんたw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/28(木) 09:00:47.23

草w

**盛鋳造** · 2018/06/29(金) 20:40:42.20

>>408二
三かしょだね。また嘘ツイたね。

嘘ツクオは二
三百かしょ荒らしているよね。

>>409
>>412基礎的な形を憶えれば無問題。

相手にも心得があれば
足首を伸ばして極め合いをしてくるから
膠着しながら靴を脱がし
小指か親指を折ってから
ゆったり極めれば抵抗もされない。

小指は真横に
親指は横下へ引っ張れば簡単に折れるしね。

どちらか折れていれば蹴る余力など残らなく
安心していい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/29(金) 20:55:38.64

漢字変換も間違えていますし日本語が少し不自然ですが在日の方ですか
もう少しまともに読めるようにきちんと書かなければ読む方もまともに読む気にならないし読まれなければ意味ないと思いますよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/29(金) 22:04:39.49

対多人数戦において確立された戦術
１：逃げながら追いついて来たやつを順に仕留める
２：狭い通路等に入り、多方から一度に襲いかかれない状況を作って順に仕留める

肝はいかに一対一の状況を作れるか

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/06/29(金) 22:08:25.10

>>410は、どこのスレへの書き込みやったのだすかね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/29(金) 22:33:20.85

>>415
相手の人はどうぞ指折って下さいと動かないで待ってるんですかねえ。
脚の力は腕の三倍は強いし靴を脱がしてる暇なんか無いと思いますがね。
机上の「空想」を実戦のアドバイスとするのは罪だと思いますよ。

**盛鋳造** · 2018/06/30(土) 16:11:21.46

>>416間違えてはいないねえ。

嘘ツクオでもあるまいしね。

>>418とかくいろいろなかしょにいるわな。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530115664/25
>>407で注意喚起した対象だね。

>>238-261の荒らしだね。

>>419動かないで待っているね。

膠着状態から動いたら
どうぞ足首(膝)を持っていって下さい
ってやつだしね。

セットアップされてばたばた動く素人には
指を攻める手順も必要なし。私個人は指なぞ攻めず取り合いで一発だけどね。

指はあくまで誰でもできる用だね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/30(土) 16:24:18.08

ガイジかな（＾◇＾）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/30(土) 16:31:47.95

指って折れるもんなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/30(土) 16:36:18.80

足指は常時体重を支えているからかなり強い
MMAで足先を掴む選手は殆どいない
コントロール出来ないから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/30(土) 16:54:22.96

>>422
まずは靴を脱がせます

笑笑

**盛鋳造** · 2018/06/30(土) 23:44:30.47

>>422-423小指は横方向への引っ張り圧力に対し
閉じる動作を行なうようにできていないから
瞬発的に横へ引かれれば耐えられないよ。

親指は
膝の回内より大きな回外に抗わないよう
ある程度の強度で閉じるようにできているも
斜めにだけは回らない膝の用途上
横下にだけは動かず
そちらへ引けばフリーパス。

競技界では禁則事項だね。

仲間内で試せばわかるよ。

おすすめはしない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 00:01:55.17

男同士、仲間と脱がし脱がされ何も起こらぬはずもなく...

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/13(金) 20:32:50.40

新幹線で対一は無理

**盛鋳造** · 2018/07/14(土) 23:32:41.73

>>426面を脱がすのは仮決着の基本だね。

>>427
夾雑物の多い
狭隘な空間ほど
それだけで多敵乃位に相当するんだよね。

多敵乃位における武器(頭数)が
静物と形をかえてそこかしこに林立してくれているわけだしね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/15(日) 00:10:44.65

ホモ鋳造

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/08/08(水) 20:23:27.14

多人数相手の動画まだかな？

**盛鋳造** · 2018/08/10(金) 23:19:11.43

本物の動画といえばこれだけかな。
https://www.youtube.com/watch?v=_FLJU0Lh2HA
　
あと他スレでいただいたこれも。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/3c/3deca2b301244e88661852a5b988822e.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/11(土) 03:11:21.37

>>431
この打ち方で多人数一度にダメージ与えるのは
少々非現実的な気が・・
全員のあごが都合良いポジションに並んでて
それを都合よく撃ち抜かないと無理なのでは？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/08/11(土) 03:46:58.05

>>431
いや君が多人数相手してる動画だよ

**盛鋳造** · 2018/08/18(土) 02:24:11.44

>>432これだとスウィートスポットを外れていても効くだろうね。

実際問題きびしいフェーズは
相手方が均等に間合いを詰めてきたシチュエーションだしね。

>>433これ
いちおう下段も動画のつもり。動く画像で動画だね。

相手も多数。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/20(月) 18:48:51.66

>>434
探して来たんじゃなく、自分でやっているものを投稿した動画という意味では？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/23(木) 00:33:07.48

マラドーナ

**盛鋳造** · 2018/08/23(木) 01:47:15.22

>>435自分でやっている動画なのだけどね。

140を実演し
違和感を
数えるのでなしに一目で見る。必然的に画像が動く。

>>436現在のタイトなディフェンスに
氏の多数抜きは難しいだろうね。ポジションの概念が既に違う。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/08/29(水) 21:40:13.07

ドタマがいかれてますなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/30(木) 20:49:11.31

>>431
面白い

**盛鋳造** · 2018/09/07(金) 20:51:15.49

>>438視聴覚は個人差が激しいし
致しかたなし
かな。

ほぼほぼ全員が
何ら疑問を擁かずドはドーナツのドと唄って育ったか
長じて下手に知識武装をしてはドはドーナツのミと言い直すかだろうけど
どちらも不正解だしね。

>>439下段に関してなレス
なら傑物。

上段なら
まあ
https://www.youtube.com/watch?v=UUohgz-nBVE
こんなムーヴィーも。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/09(日) 14:50:13.81

アナル誤爆君じゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/13(木) 23:35:29.15

>>440
>視聴覚は個人差が激しい
なんか分かる
おれ太気なんだけど気が分かるといつの間にか開脚が出来てた
それまでハイキックのつもりでヤクザキックだったのが正にハイになった
そう話すとよく気って何だ定義はとか言われてしまう
個人特有の五感変化と肉体変革ってあるとしか言いようが無いと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/14(金) 00:40:03.17

https://i.imgur.com/o9LKcPJ.jpg

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/15(土) 01:42:56.94

多人数スパオフとかないんですかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/15(土) 11:41:31.50

>>444
スポンジチャンバラの人？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/15(土) 16:06:23.85

なんですそれ？私は合気道愛好家ですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/19(水) 23:37:11.39

>>442
太気って多人数掛けとかやるの？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/20(木) 01:48:06.35

>>447
やらないでしょ
でも私は多分やれる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/20(木) 03:09:16.05

半ぐれの凄いガタイした筋肉ムキムキの人も、１０人くらいの鉄パイプの集団に不意討ちみたいに襲撃されたら、あっさりやられたらしいから、
実際は集団で武器もっていて、不意討ちなら、どんな化け物でも簡単に負けるんではないだろうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/20(木) 08:00:32.69

幅4メートルの路地で10人くらいの鉄パイプ集団に両端から襲われたら、勝つどころか逃げることもできないだろうな。

3人なら

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/20(木) 18:13:48.35

>>449
新撰組は複数で標的を襲うのを得意としてた

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/20(木) 18:32:39.68

カバディというスポーツに
多人数戦的な要素がある。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/20(木) 18:58:03.12

新選組も昔の半グレ集団だよな
なので集団不意打ちお手の物だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/20(木) 23:38:18.67

カバディは四肢、胴以外掴んではいけないというルールがある。
これがどの程度打撃無しの取っ組み合いにしたときに違和感を産むかだな。
もちろん暴力行為もルール違反。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 00:41:07.87

投げ飛ばした敵を他の敵にぶつけるのは鉄板
打撃以外にも背負い投げ、腰投げ、大外刈りくらいはマスターしておきたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 00:51:06.48

投げ飛ばすって中々難しいよな
足元に叩きつけるのとはまた違う
相手を遠くに飛ばさないといけないし

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/21(金) 02:12:08.09

投げ飛ばす時間あんのかなー
倒す時間はあるだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 08:48:30.09

>>457
動画もなしにできるとな

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/21(金) 12:56:31.04

てか全然人集まる気配ないですね
人数ないと検証もできません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 13:38:26.99

わざわざ下関まで行ってやる事でもないしね　地元で仲間集めてやる方が早いし
そんな暇と旅費持てあましてる人も居ないでしょう

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/21(金) 13:39:57.75

ひきこもりばっかりだなー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 13:59:45.58

相手が下関まで行く価値と魅力のある相手なら自然と集まるでしょう　ただそれだけよ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/21(金) 14:07:32.19

>>462
あんたどこ住んでんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 14:12:52.73

まあこことかはＲＯＭってるダケで貴方と議論は今までしてないよ
一応東京在住　ゆるーい武術や格闘技サークル４件掛け持ちして　それぞれ色々したい稽古
して普段は自宅周辺で自主稽古　多人数かけも時々遊び半分でやった
（語るほどの検証データなし）
まあマスター益田も先日講習会に集まったの2～３人とかなんでしょ
下関にほぼ無名で喧嘩腰なひとが集まれったって来ないよ　

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/21(金) 14:17:58.37

たかだか検証すら出来ない腰抜けか

それと益田って誰？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/21(金) 14:26:18.70

大体対多人数が武術の本領発揮と思うがやる人間が少なすぎるのなんでかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 21:44:07.63

何で何も結果出してない禿げのおっさんと会わないといかんの…

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/21(金) 23:03:49.80

ハゲ？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 23:39:50.14

>>447
短棒でなら
六面力も本来の意味は四方の制敵だったらしいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 23:42:15.86

短棒って割りとハイキックと食べ合わせがいい
棍だと身軽に動けない感じ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/21(金) 23:46:40.89

>>469
でも出来る人おらんでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 23:49:07.82

>>449
太気独特の禅をしてたら木剣の峰打ち程なら前腕で受けられるようなった
邪道かな
あとなんか人の立ってる位置がわかるような
距離感みたいなもの
それで即１０人とどうかわからんけど

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/21(金) 23:51:03.88

>>472
ほう、木剣をね
私の打ち込み受けれますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 23:51:39.57

>>471
練習でならやってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 23:53:56.39

ここ>>1から熟読中
レベル高くて面白いね
また復旧してくれないかな

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/21(金) 23:54:26.83

>>474
実際に検証しませんか

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/21(金) 23:54:39.38

>>472
木剣の峰打ちって、刃側とだいぶ違うもんなの？
あんまり変わらないように思えるんだけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 23:57:41.89

>>473
今まだ試してるのは峰打ちまで
刃はどうかな
無駄にスリ傷作りたくないし
一手一手出来ることを進めてくのが楽しい段階ですわ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/21(金) 23:58:51.80

>>478
いや峰で打ち込みますよ
前腕で受けれるんですよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 23:59:12.24

>>476
一応いつも検証してます

>>477
どうだろ
鋭いと骨に響くイメージ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/22(土) 00:00:25.90

>>480
遠距離で会うの厳しいなら動画とかあります？
個人的に情報交換しますか？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/22(土) 00:03:30.50

てかどんな人でも木剣の打ち込みを素手の前腕で受けれる人がいるとは思えませんけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/22(土) 00:56:54.58

動画もなしになに言ってんだか

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/22(土) 00:59:50.31

私の動画ですか？どんな動きになるか撮ってみたいのでメンバー集めて下さい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/22(土) 01:12:55.21

刃のない木刀に峰打ちも糞もないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/22(土) 01:36:06.53

複数の人を相手にするにはやはりそれ相応の型をマスターすべきでは

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/22(土) 01:40:40.15

そもそも型をマスターして～～とかの発想じゃ多人数の相手出来ないと思うんですが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/22(土) 01:54:48.63

でも複数の人を相手にするのを想定した型もあるので応用出来るように
なればとおもっていました

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/22(土) 02:06:17.04

型がどうこうの拘りがあったら枷になると思うんですよね
それより物体を動かす原理を知って今自分が出来る戦術をたてるのが重要だと思います

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/22(土) 02:07:37.34

周りをぱっと見てこれこれこういう風に動くぞと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/22(土) 16:05:12.42

横レスだけど

その戦術の基本、考慮事項のリスト化されたものが型だと思う
外形的動きのマニュアルではなく

だから理論を型を通して学ぶって感じかな
「○○という点に注意して、創造的に動いてね」が理論ありきの帰納法的な手法
「としあえずこうやって動いて。でも状況で変えてね」が複数の例題を提示された演繹法的な手法

問題は外形的動きと一体化されていて、解読が必要な場合が多いということ
とくに武術として伝承されている型は

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/23(日) 23:53:47.28

空手の型も対複数想定だしな。型をそのまま使えるわけではないが、とっさに使える動きのバリエーションは増えるだろう。

位置取りに関しては型ではそこまで習得できんだろうな。せいぜい体の向きか。