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伝統空手とは何だったのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@一本勝ち垢版2017/09/28(木) 16:45:34.82ID:33XN5T1l0
寸止めだからかK-1やRAIZINにも出ないですよね
有名な選手とかいますか?
0649名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/14(日) 02:27:35.06ID:4sCdeKfM0
>伝統空手とは何だったのか?

・当たらない寸止めルールが定着
・戦後から現在までK−1、プライドなどプロのリングに上がった事がない団体
但し、伝統空手を卒業しキッド道場に入門しレスリングやボクシング、総合の稽古してプロのリングで活躍した選手は1人だけいる
先日のライジンで極真の那須川君に負けたけど
0650名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/14(日) 03:41:56.03ID:/s+5aO0p0
伝統もフルコンもやったけど
もし痴話喧嘩するならフルコン的にやるし
相手を殺さなきゃ殺されると思ったら、伝統のスタイルで両手に武器持つわ。
0651名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/14(日) 14:38:32.65ID:7PkBxrsr0
相手がもし襲いかかってきたら顔面を殴る方が倒す確率は上がる
だが、顔面を殴って傷害罪で刑務所に入るのを考えるとローキックで相手の戦闘意欲をなくした方がいい
0652名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/14(日) 15:03:58.56ID:A0917ffX0
>>650
揚げ足取るようで悪いけど、痴話喧嘩って男女のケンカの意味なんだが
0653名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/14(日) 19:17:07.02ID:wGbMCCz40
ローキックも傷害罪。
0654名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/19(金) 15:37:13.60ID:98HXmUch0
実戦になった時にビシッと寸止めして相手からボコボコにされても反撃したら破門されるのが伝統空手
0655名無しさん@一本勝ち垢版2018/12/17(月) 23:36:27.20ID:Ui92DuYZ0
いつもへんな話、、
0656名無しさん@一本勝ち垢版2019/01/08(火) 01:52:03.83ID:Xfi5umtY0
伝統もなにもほとんどの寸止め空手は戦後に出来た道場なんで歴史もなにもあったもんじゃない
首里手泊手の技術なんてヤバイのばっかりだしなんちゃって武道や所詮スポーツの域出てない競技とはそもそも次元が違う
0657名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/03(日) 14:05:24.49ID:lzApF7fO0
リョートや堀口が頑張り過ぎて寸止め空手に市民権を与えたのが間違いだったんだよ
お陰で、ネットで話を盛る伝統おじさんが増えてしまって収拾がつかなくなってしまっている

つい本当の事を漏らしてしまってもエアプ認定されるわ、エアプが経験者を罵ったりとか、とにかく異常だね
0658名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/05(火) 19:51:37.55ID:0qya2dj70
寸止め空手はとても弱いっていう基本を忘れてはいけませんよね。
基本は雑魚ですから。
0659名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/05(火) 20:19:18.90ID:pjU6KzVz0
>>658
弱いくせに偉そうにしてるやつが多いんだよな
大抵の他流試合で負けるのに、負けてる動画とか貼ると、大した実力が無いとか言って保身に走るから進歩がない
実力が無いんじゃなくて、寸止め空手の技術じゃ戦えないという根本的な原因をガン無視だからなw
0660名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/05(火) 20:29:14.08ID:0qya2dj70
>>659
まったくですね。事実を自己評価できていないというのが馬鹿丸出しだと気づいてないんでしょうね。
いろいろな武術や格技の現在をよく知って、素直に「寸止めはじゅうぶん弱いんだ」とできることがスタートです。
0661名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/05(火) 22:53:41.54ID:ncTOJlCi0
現ufcのフライ級の世界王者のセフードは、四年かけて松濤館空手学んでそれがスタイルにもままでてるな。
0662名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/05(火) 23:32:13.58ID:0qya2dj70
やっぱりそのように、格闘技に応用しようという覚え方こそ現代的であって、
空手の巣の中で強さとはどうだのと講釈してるカワズには付き合えませんよね。
人としてダサすぎて。
0663名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/05(火) 23:42:29.28ID:ncTOJlCi0
UFCに新たな伝統派系のスター選手デビュー
ジョニー・ウォーカー
https://youtu.be/mZYL24YhpV4
0664名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/05(火) 23:54:35.21ID:0qya2dj70
バックナックルなんて寸止めヲタたちには夢にも見ないでしょうね。
0665名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:00:04.26ID:72fgCvza0
バックハンドブローは、松濤館の演武でよく見る技やん。
矢原とか超よくやる。
0666名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:01:45.60ID:gJZ4kIrY0
>>663
そうやって貼られた動画を見て、伝統空手のまんまだと思えるものは皆無なんだよね
これも、変な裏回し蹴りをだしてるとこしか共通点が見えない
0667名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:02:05.20ID:72fgCvza0
松久は、試合でも時々使っていた。
0668名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:04:29.68ID:72fgCvza0
判断するのはその他大勢。
否定する人間と肯定する人間どちらが多いかね。
リョートも堀口も有名になり始めの頃は伝統派ではないと言う人間達がそれなりにいた。
今でもそれを否定している人間もいる。
ま、負けた時は逆に一斉に伝統派認定するのが笑えるけどな。
0669名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:04:30.32ID:gJZ4kIrY0
>>665
演武は技と呼べないだろう
自由組手じゃ使わないんだから
極真で取って付けたような型を習うのと変わらないレベルの話
0671名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:06:05.31ID:72fgCvza0
>>669
ん?夢にも思わないの反論で書いたのに何でそこで否定される事になるんど?
矢原は、試合でも使っていたぞ?
松久も使っていた。
0672名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:07:10.65ID:72fgCvza0
>>670
いや、わるくないよ。
認めたくなければ認めなきゃいい。
それは、お前の自由だよ。
別にお前の意見が世界の中心でも何でもないんだし。
0673名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:07:57.19ID:gJZ4kIrY0
>>667
裏拳打ちとか、背刀打ちと間違えてんじゃないの?
基本的な技の認識がおかしいからエアプは困るわ
0674名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:09:40.06ID:72fgCvza0
取り敢えずもう一度貼っておくね。
その他大勢の人達の検証用に。
ジョニーウォーカー
https://youtu.be/mZYL24YhpV4
0675名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:10:56.68ID:gJZ4kIrY0
>>672
まあね
でも堀口が寝技も出来る点を伝統ヲタは無視するんだよな
見たいものしか見ない愚かな人種。
0676名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:12:51.35ID:72fgCvza0
>>675
別に堀口が伝統派空手だけで勝ってるとか、
伝統派空手最強とか言ってる訳でもないの何言ってんだよw
狭器なやつだなw
そうやって他人の揚げ足ばかりとってるのか?
0678名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:16:21.98ID:72fgCvza0
昔、最強を名乗っていた某空手団体があったけどその当時K1とかキックの試合に出るためにキックの技術取り入れてバリバリキックボクサーとして戦っていたのにね。

ま、そう言う所と比べると全然話はちがうよ。
別に伝統派の技術使っているからといって伝統派が最強とか思ってないし、そもそもそんな主張もないだろ。
0679名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:17:36.23ID:72fgCvza0
>>677
名前くらいだすよ。
お前に気を使わなきゃいけないルールなんて無いんだし。
逆にお前、何様のつもりなの?
世の中はお前のルールで回ってるとでも思ってる人?
0680名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:19:18.14ID:gJZ4kIrY0
>>678
いや最強の話なんて俺してないし
空手やったことないやつが語ると、すぐ話が飛ぶんだよな
0681名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:20:45.22ID:72fgCvza0
なお、現UFCミドル級王者のロバート・ウィテカーは剛柔流空手を8年間やっており、
自分の技や動きにその経験が活きているのを認めている。
試合も前足からの刻み蹴りを多用する。
0682名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:21:58.11ID:gJZ4kIrY0
>>679
伝統空手だけで戦ってないのに、勝手に名前出してる意味が分からんのよ
出すなら、どういう技術が伝統系と同じなのか語るべきだろ出すなら
0683名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:22:09.30ID:72fgCvza0
――今も戦う中で空手が役立っている部分はありますか?

 戦い方を見てもらえば分かると思うんですけど、やはり動きだったりは空手でつちかったものがかなり生かされています。そういう意味では空手は自分の特徴でもあり、強さの秘訣というかポイントでもあると思います。
0685名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:24:05.32ID:72fgCvza0
>>682
それは、勝手に判断すればいいよ。
一々お前だけ相手するのも面倒くさいし。
お前が納得しなくても他の人間は納得するかもしれんし。
0687名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 00:28:15.90ID:72fgCvza0
>>686
否定したいなら勝手にどうぞ。
ロムってるだけの人間達もいるだろうしな。
その人間達がどう思うかは任せるしかないけどな。
取り敢えず検証ようにもう一度貼っておくよ。
https://youtu.be/mZYL24YhpV4
0688名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 03:17:59.60ID:W/Em12aN0
>>668
うん、おもしろい。人間の心理ですね。
0689名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 13:15:03.04ID:yPDFnlUg0
違うんだよな
負けの原因に寸止めの弊害が含まれてるのを指摘してるだけで、別に負けた時だけ特別に伝統派認定してるわけじゃない
0690名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 15:10:44.74ID:W/Em12aN0
かつて極真がK−1出た時の思い込みに似てますよね。
独特の間合いとタイミングなんで、ラッキーヒットが出るんです。
すると「これぞ極真のおそろしき一撃」となる。
それで、今度は間合いを知られていいように瞬殺される、
すると「この弱さの原因は極真病」となる。
0691名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 15:16:10.16ID:W/Em12aN0
結局、空手出身でUFC出た人らは、
寸止めの弱さとか寸止めのおふざけっぷりをよく知っているから、
それを嫌って、格闘技を身につけたんですよ。
距離の遠いところから打撃しようとするから、
その一瞬に「これは空手だ」と騒いでいるだけなんです。
強いのはあくまで彼らが寸止めタッチ空手を疑い、
実戦性を欲して組みや寝や直接打撃を一生懸命練習したことなんですよね。
0692名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 17:01:37.96ID:tqYR325K0
>>691
と、腹叩きが申しておりますww
0693名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 17:04:17.72ID:LuIRALl90
てか、そんなに伝統空手の技術が気になるなら、こんなところで
一生懸命バカにしたこと書き込んでないで、習ってみればいいのに。
0694名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 17:24:19.76ID:67FECCi30
論より証拠
伝統空手の堀口と伝統空手のリョートが
腹叩きの堀口、腹叩きのリョートだったら瞬殺されてウンコ漏らしてただろうねw
これが全てww
0695名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 18:45:30.73ID:Ed4/CX0y0
間合いとかタイミングが全ての伝統空手と、それらを気にせずグイグイ前に出て
殴る蹴るする顔なしフルコンの違いだろうな。総合格闘技のリングに上がるなら
やっぱり総合のトレーニングをして試合に臨むもの。
両武道ともそれだけやっていては難しい。
0696名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 18:58:30.50ID:cXV8T6kC0
腹叩いてフルコンとか言われてもなw
0697名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 20:34:44.03ID:gn4joBla0
極真出身のファイター達って蹴りのフォーム位しか極真の名残りが残らないけど、
伝統派出身の選手達ってその多くが伝統派時代の間合い感やフットワーク、あと構えから攻撃の技まで確認できたらするからね。
ただ、経歴だけで評価されているわけではないんだよね。

大山さんも言ってるじゃん。
実践なくんば信用されずって。
0698名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 20:42:59.18ID:yPDFnlUg0
>>697
まあ、大体はこじつけなんだよな
経歴が分からなかったら、山本キッドすら伝統派認定するような奴らがここにリンクを貼るんだよ
0700名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 20:52:27.48ID:eFtGuvCa0
俺の認識だと698はGSPが極真の選手扱いのレスに対しては何も書いてなかっただろ。
他にもフィリオや那須川も。
0701名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 21:02:43.00ID:yPDFnlUg0
一番笑えるのは、バックハンドブローすら寸止め空手の技認定する奴がいるってことだ
経験者で書いてるやつがいたら、間違いなくそいつは組手が弱いよ
0702名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 21:10:08.22ID:g4XGRu210
>>701
寸止めの技認定というのは、伝統派の競技の技という解釈?
それとも伝統派空手にバックハンドブローはあるのか?という話?
0703名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 21:10:31.21ID:GVqQboLY0
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョートが
腹叩きの堀口、腹叩きのリョートだったら瞬殺されてウンコ漏らしを証明してただろうねw
これが全てww
0704名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 21:15:25.20ID:yPDFnlUg0
>>702
もうね、それを聞いてる時点で素人ですと言ってるようなもんなんだよ
じゃあ型で膝蹴りが出てきたら、伝統派空手には膝蹴りがあるなんて主張するのか?
確かにあるとは言えなくもないが、ムエタイ選手のと比べられたら紛い物扱いされるのが目に見えてるだろうに
本当の経験者は自ら評価を落とすような無駄な自己主張はしないんだよ
0705名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 21:15:41.00ID:eFtGuvCa0
小二から中三まで、伝統派をやっていて、
高校の頃にフルコンの空手部に入って両方やったMMAに新星と期待されている堀江の感想。
https://youtu.be/P82KdgDbZA8?t=179
0706名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 21:19:17.83ID:eFtGuvCa0
>>704
話がすり替わってる。
伝統派にその技があるのかとその技を使いこなせているのかは別の話。
伝統派には貫手はあるが、大多数の人間達は使いこなせていない。
でも、伝統派には貫手はあるよ。
0707名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 21:20:24.63ID:eFtGuvCa0
ましてや、バックハンドブローだとたまに試合で使ってる奴みるぞ。
マジで。
0708名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 21:21:13.35ID:0CYy6EXd0
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョートが
腹叩きの堀口、腹叩きのリョートだったら瞬殺されてウンコ漏らしを証明してただろうねw
これが全てww
0709名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 21:22:09.28ID:eFtGuvCa0
伝統派だと裏拳を使うけどね。
肘に近い部分は流石に止められんから。
0710名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 21:23:46.52ID:vzBa+4yj0
腹叩いてフルコンとか言われてもなw
0713名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 21:53:12.24ID:zXQ5+FdJ0
>>705
腹叩きは役に立たないってさw
0714名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:01:06.10ID:gn4joBla0
>>711
回転する人いるよ。
いわゆるバックハンドブローだよ。
大概、回りすぎて反則とられてるけどw
0715名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:03:13.50ID:07cUJ5QI0
>>705
伝統空手は役に立ったけど、腹叩きは時間の無駄だったってさwwww
0716名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:06:48.35ID:yPDFnlUg0
>>714
勝つ気のないふざけた選手ならやるかも知れないがな
そんなレアケースを例に出して必死に寸止め空手にバックハンドブローがあると主張するなんて、格ヲタのレベルの低さを露呈してるようなもん
0717名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:09:50.57ID:nGZao93O0
>>705
伝統空手は役に立ったけど、腹叩きは時間の無駄だったってさww
超ウケるwwww
0718名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:13:13.96ID:yPDFnlUg0
>>715
寸止めヲタには、変なフィルターがかかっていて、まともに話が通じないのがよく分かるよw
高阪だって、評価してるのは「倒しきるパンチが打てる」点なのであって、当てるだけのパンチすら無いお前とは比較にならないくらい全然違うよ
0719名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:14:27.22ID:SlPfJXvN0
>>705
論より証拠
伝統空手は役に立ったけど、腹叩きは時間の無駄だったってさww
超ウケるwwww
0720名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:14:47.46ID:gn4joBla0
ま、まともに話通じないのはフルコンオタもだけどな。
結局オタクはどちらも同じ穴の貉と言う事じゃない?
0721名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:15:37.48ID:SC9mtj1V0
>>718
と、>>705を見て悔しがってる腹叩きオタのおっさんww
0723名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:18:06.90ID:GH/xGGDK0
>>722
と、>>705を見て悔しがってる負け犬腹叩きオタのおっさんww
超ウケるwwww
0725名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:21:48.89ID:3P0wB0hI0
>>724
と、>>705を見て悔しがってる負け犬腹叩きオタのおっさんww
超ウケるwwww
0726名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:23:11.64ID:gn4joBla0
>>722
例えばこの動画の4分3秒から見るといいよ。
流れの中でバックハンドブロー使ってるから。
https://youtu.be/e4T0Ve8h79s
0727名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:27:31.72ID:Beo09v8G0
>>705
伝統空手は役に立ったけど、腹叩きはウンコだったってさww
超ウケるwwww
0728名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:28:45.47ID:gn4joBla0
俺も試合の中でバックハンドブロー食らった事あるよ。
刻みからのバックハンドブローは実際見えなかった。
点の攻撃に目と意識が向いてると回転しての円の動きに目が追いつかない。
0729名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:34:17.13ID:yPDFnlUg0
>>726
技が弱すぎてポイントになってないが
こんなんで寸止め空手にハンドブローがあるとか言われても違和感しかないだろ
足払いをローキックと言うのと同じくらい馬鹿げてる
0730名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:36:30.17ID:yPDFnlUg0
>>728
刻みとバックハンドブローの間にカウンターを入れられないお前が悪い
どんだけ遅い組手してるんだ?
0731名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:39:29.46ID:8bh/sR3y0
>>730
と、>>705を見て悔しがってる負け犬腹叩きオタのおっさんww
超ウケるwwww
0732名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:40:34.74ID:gn4joBla0
>>729
いや、そんな難癖つけられてもな。
使ってる試合だせよ。
と言われたから出した。
取り敢えず、難癖の前に言うべき事が有るんじゃないの?
0734名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:42:24.38ID:gn4joBla0
>>733
それに応じないといけない義務ないしな。
元々、伝統派にはバッハンドブローなんかない。
と言う珍説への反論だし。
0736名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:43:45.19ID:yPDFnlUg0
>>734
むしろ、あると言うほうが珍説なのは格ヲタには分からんだろうね
反論というか論外でしょ
0741名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:49:52.71ID:3PYwuTi30
>>740
と、>>705を見て悔しがってる負け犬腹叩きオタのおっさんww
超ウケるwwww
0742名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:50:05.83ID:gn4joBla0
>>736
俺が格オタの珍説というなら当然他にも批判する人間出るだろうな。
ま取り敢えず実際にバッハンドブロー使ってるシーンあるからもう一回載せておくよ。
少なくとも何も証明していないで文句ばっかり言ってる奴よりかはマシだと思うからさ。

https://youtu.be/e4T0Ve8h79s
0744名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:54:58.61ID:gn4joBla0
>>743
でも有ったろ?
少なくとも伝統派にはバッハンドブローは無いと言うことは無いのは理解出来たかな?
0745名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:56:20.03ID:yPDFnlUg0
「例えば」とか前置きしておきながら、一個しか出せないっておかしくねw
本当に空手やってないエアプなんだな
0746名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:56:57.37ID:pCRm+Ybi0
>>705
論より証拠
伝統空手は役に立ったけど、腹叩きは時間の無駄だったってさww
超ウケるwwww
0747名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:57:06.72ID:gn4joBla0
出してやったのになんだその言い草は?
少なくともお前の希望に対応してやったんだぞ?俺は。
0748名無しさん@一本勝ち垢版2019/02/06(水) 22:57:49.78ID:gn4joBla0
なら、伝統派でバックハンドブローと言えばやはりこの人だな。
この動画の1分から見ればいいよ。
https://youtu.be/LjNM_n-BmLc
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