★ゼロレンジ★零距離戦闘術2★コンバット★ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/13(金) 08:17:01.16

>>210
山梨日日新聞社の情報か？
真実かどうか事業局事業部に
問い合わせしてみようぜ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/01(水) 03:50:52.05

話題ゼロレンジ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/01(水) 10:52:42.22

バカレンジ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/07(火) 00:01:18.81

リボーン見たけど大根過ぎてわろた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/07(火) 00:08:54.80

まあ主演も戦闘者もアクションはメッチャ良かったけど演技がなあ・・・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/08(水) 19:46:07.52

>>180　＞多分ちょっと躁うつ病入ってるよ

誇大妄想と躁うつ病ってどれぐらい関係あんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/08(水) 22:52:43.54

俺の知り合いでも　躁鬱とやや誇大妄想の両方持ってるのも居るし
心の病は　何がどうとは一概に言えんよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/09(木) 07:20:01.05

>>216
躁病の典型的な症状が誇大妄想・極度の万能感ですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/09(木) 14:16:13.98

ここの団体は暴力的カルト匂がする　その辺が苦手なんだよなあ　
こうゆうのに惹かれる人種は一定数いそうだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/09(木) 15:22:51.93

ただのミリオタがアクション俳優をこなすまでになったのが凄い
20年前は中野でカランビット教えますとかチラシ配ってジークンドーとかシステマのセミナー時々参加してたあなたがね
経歴まで変わっとるやんか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/09(木) 16:01:56.31

ココを知った切っ掛けがツイッタラーのカランビットウルフ君だったのもあって、どうしても厨二病臭いイメージが否めないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/09(木) 16:53:38.17

稲川は単なるナイフヲタク

坂口は精神異常者

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/09(木) 16:58:44.67

もともとは嘘つきで自己顕示欲が過大なオタクなんだろうけど

仲間内や海外？で、本身のナイフでやり合ってたアブナイ人でしょ？
場数踏めば、そりゃ度胸も付くし腕も上がるでしょうよ
どうにも、≒893な右翼関係者にしか見えないけど
まあそういう武道家もいっぱいいるしね

映画のメイキングで、スタッフの女の子が「監督さんから『稲川先生には絶対に直接話しかけないで！』と言われた」っていうエピソードからも、かなりアブナイ人なんだと思うよ
イキって刃物持ち出す感じの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/09(木) 22:21:36.00

実力がある武術家でも昔から妙な嘘（経歴詐称）ついたり人間が偏屈すぎる奴は多いしね
稲川氏もそうゆうひとなんでしょね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 01:33:46.70

親から一子相伝の武道を習って学校じゃ喧嘩三昧だなんて
まるで喧嘩芸のヒゲみたいだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 03:02:16.46

妙ちくりんなヒゲや長髪や服装の武芸者は大抵インチキって事をコッポーのヒゲや
その他のインチキ先生に若い頃だまされて学んだよ　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/14(火) 15:40:17.50

そう考えると、　イエスキリストの影響ってなんだかんだ凄いよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/14(火) 15:54:24.06

これか
http://enigme.black/wp-content/uploads/2015/12/201512150109_R.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/26(日) 21:03:43.39

経歴ぐ怪しすぎるでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/26(日) 21:07:11.60

【因果応報】　顎割り山本　　ヌル山　　腕折り青木
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1535285094/l50

山本ＫＩＤがガン闘病

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/26(日) 21:11:23.18

この人の懇親会があって行ったけど、どうも傭兵時代の話が怪しすぎる。写真もないし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/26(日) 21:14:46.58

批判するつもりはないけど、会えない人じゃないから会ってみて話を聞いてもいいと思いますよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/26(日) 21:50:44.23

あと弟子？みたいな人をボコスカやってたからあんまりいい団体ではなさそう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/27(月) 13:04:49.06

稲川は単なるナイフマニア

格闘技は　シュート　カリ　コンセプトJKD　システマの寄せ集めで
腕前はアマチュアレベルで弱いよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/20(木) 15:11:26.11

よく環七歩いてるよ
見た目が目立ちすぎるからよくわかる（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/21(金) 00:41:31.24

環七ゆうても長いからな～～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/22(土) 09:25:43.83

なにがウエイブだよ。

あちこちの流派に手を出して、自分なりにつかえる処をパクって混ぜて練習していくことは別に構わないと思う。
自分も大概そんな感じだし、怪しい感じも嫌いじゃない。ただ、いきなりオリジナルを名乗るのにはちょっと抵抗を感じる。
シラットなりシステマなりジークンドーなりを混ぜて日本武術ですとか。

自分は大分出自が怪しいインチキ野郎だけど、動けます、でいいじゃない。
人格面まで立派な人をよそわなきゃならない風潮が嫌いです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/22(土) 09:46:15.40

人格面w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 12:41:29.48

経歴をいじくるのは創始者の特徴なのかな？
20年前にジークンドー一緒に習ってたけど
いつの間に御大層な経歴になられたのでしょう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 19:38:39.01

>>9
つぎはぎでもどっか一個、核があればいいんでない？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 19:59:01.78

この人の場合核は肩の縦回転なんかな？
アチコチ継ぎ接ぎして独自流派立ち上げるのは良いけどどこで習ったとかはっきりさせずに
さも自分で全部編み出したみたいに宣伝するのはどうかなって気もする
今時通じるハッタリではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 21:03:22.93

>>241
初見とか流派捏造しても人気なのもいるからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 21:45:19.95

>>242
技術が有用で確かなものなら、そりゃ人気は出るよ。

日本の柔術流派は、柔道に吸収された対素手重視の流派と
合気道に吸収された対武器重視の流派に分かれるんだけど、

初見さんのとこは、対武器重視の系統のほとんどの流派が
踊りになってるものが、使える形で残ってるんだもの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 22:56:00.10

>>243
初見さんは親しみやすそうな外観と早いうちからマスコミ受けしたり子供向け
特撮のレギュラーになったり　下ネタ大好きだったり
武術家とは思えない柔軟性（本人的にはその柔軟なサバイバル術も忍術とか）
高度な実力＋αの部分が得してる感ある

零距離はその辺がカルト臭があって損してるかも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 23:25:47.75

>>244
うーん、あの人、国内ではあんまり人気ない。
いい意味で泥臭くて（実戦本位とも）美しくないから
だけど、海外で人気があるのよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 23:31:26.81

>>245
まあ忍者ってだけでも海外じゃあ大人気だし
そこに実力があれば余計でしょう
技術的にはアドリブ的な部分が強くて
確かに様式美はちと欠けますわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 21:56:59.53

この稲川って人はデルタフォースと共に戦ったとか、傭兵をやって民族を救ったとか、言ってるけど本当なの？
写真とか見たことないのだけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 22:08:30.35

嘘に決まってんだろwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 22:19:08.39

証拠があるなら高部さんみたいにでてほしいし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 22:22:40.36

テレンスさんと同じか・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 22:25:16.25

前レス
関係ないけど結婚してるのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 22:43:24.95

まぁ嘘は身を滅ぼすからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 23:18:00.15

ルークとかマストロと同レベだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 23:26:41.35

ただのミリオタだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/20(土) 10:37:48.62

以前見たときは、高部さんと仲は良いみたいで、高部さんが先生って呼んでたけど年齢的には高部さんの方が断然上だよね？

どんな関係なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/20(土) 16:18:33.89

まぁ高部さんは頭がいい人だからね
じゃないとあんだけメディアに出れない。
乗っけてんじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 23:07:58.56

稲川ってテレンスと同じなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 23:10:15.04

本人が元傭兵だってよく言ってるけど・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 01:01:27.68

>>257
ウマルと一緒

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 09:30:27.78

そしたらなんで元傭兵なんて言っちゃうんだろう・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 10:02:13.66

教室開く前にオーストラリアで傭兵ビデオまで作っちゃうなろう

オーストラリア人に聞くと
空手やった事ないのに空手教室開く奴多いらしいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 10:21:54.17

断言できるのはいい年してロン毛の奴は変わり者の自分大好き人間

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 12:54:32.06

>>262
そこに奇妙な恰好と髭が付くと
骨法堀部とか程聖龍とか
自称武術家やインチキカンフーの
先生みたいな奴とそっくりになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 15:46:53.74

マジでウェーブとか信じてる奴草生えるんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 15:52:24.79

システマのパンチ受けて
「フーゴ、フーゴ、フーパー、フーパー」みたいに
肩クネクネして「ウェーブやりま～す」って
普通のストレート打つのウケそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 16:40:23.95

俺も元傭兵名乗ろうかな（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 17:12:00.01

元傭兵のハッタリが通じたのはパイナップルアーミーやマスターキートンの頃までだ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 17:34:29.79

テレンス・リーVS稲川ナイフ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 17:36:15.46

テレンス・リーは酔っ払いにぼこられて以降タダでさえなかったハッタリが
完全に通じなくなった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 21:55:30.94

このスレでゼロレンジを肯定している奴て全員稲川の関係者だろ

ステマ下手すぎ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 22:11:54.67

システマのストライクの劣化にしか見えない
https://twitter.com/9614takahiro/status/991643976443703296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 23:28:25.21

正直坂口氏は大したこと無いよ　こんなに予備動作なくちゃ使えない打撃しか打てないし
もっと迅速に使えてこれくらいの威力なら真剣に鍛えりゃ誰でも打てる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 23:37:47.15

しかも棒立ちで腹に力も入れてないの格闘技かじった事のある程度の
元不良俳優相手に打ち込んでKOなんて当たり前やん　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 00:24:18.11

>>273
極真の方が打撃強いかもな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 00:34:53.63

>>274
昔の極真選手ならチンピラ上がりにこの程度
余裕でしょ
緑健児先生が高田信彦に飲みの席で
「軽量級のパンチなら僕効きませんよ」とか言われ
ボディーブロー一発で悶絶させた逸話がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 00:36:28.02

ちなそのあと　高田は切れて緑先生にヘッドロックかけたそうだが
それ見て「男らしくねーぞ」とさらに切れた松井館長にローキック入れられ
二回もダウンさせられたとかｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 00:50:33.14

そんな中、稲川の武勇伝をどうぞ
↓↓↓

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 06:46:21.25

実は稲川会の幹部

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 09:11:39.70

あー
その噂も少し聞いた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 09:30:54.46

なんかスレがいきなりのびてるけど、なんかのステマか！？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 12:06:18.91

朝鮮ヤクザ　稲川会

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 14:34:17.51

やっぱりそっち系か・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/03(土) 02:13:37.20

このスレでテレンスリーの名前は出ても柘植久慶の名が出ないあたりに時代の移り変わりを感じるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/08(木) 20:17:52.92

いつの時代もこういう人はいるのね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/10(土) 08:12:29.65

柘植はフランス外人部隊には在籍していたらしい
しかも２パラ（精鋭であり、ほぼ特殊部隊と同等の技能がある、というか名称が違うだけで≒特殊部隊）
当時、日本での知名度が低かったフランス外人部隊ではなくグリーンベレーと詐称したのは、結果的にはプロモーション失敗だったが

転じて、稲川氏はどうなのだろう？
戦闘マニアが昂じて、右翼の戦闘部隊っぽい訓練を受けているような気はする
海外の射撃大会に出てるような、マニアが昂じてスポーツシューターになってる人みたいに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/10(土) 12:18:09.24

なんでカランビットに手出したんだろう
胡散臭い武器テメエでデザインすりゃ柘植のナイフみたいに小遣いくらい稼げただろうに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 16:08:47.78

>>286
海外で流行ってたから
欧米の法執行機関、軍などでカリやシラットが研究されるようになり、ミリタリーオタがカリに興味をもった
東南アジアの武術が注目され始め、映画などで取り上げられる流れがあり、独特の武器であるカランビットナイフも流行し始めた

映画として東南アジアの武術を入れ始めたハシリは、トミー・リー・ジョーンズの「ハンテッド」
トラッキングやTOPのナイフに主な注目が集まったが、軍へのインストラクター経験があるフィリピン武術家が格闘シーンの監修をしたことも注目された
ハンテッドも2003年の映画で、もう昔の話になってしまったな

ここからは予断だが
同時期にはクラブ・マガがあり、そのちょっと後に欧州ではシステマが注目されだした
NATOとかの関係で、ロシアへの関心が高かったからな
時期的に被るが、中国人の進出と映画から入った西洋人の弟子が指導者クラスへと育ってきたこともあり、詠春拳ベースの護身術も普及している

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 16:41:35.13

×TOP
○TOPS

×予断
○余談

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 12:17:25.88

元傭兵って何かかっこいいよね（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 14:05:41.51

元傭兵＝元ニート

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 14:55:21.94

>>287
なるほど、
当時の流行ってた格技(語弊を恐れず言うならば流派の)の存在が背景にあって
それに乗っかってパクり当時の好きだけどで知識や関わりは持って無い人間あたりが想像する「本当の軍格」っぽいモノをこさえた結果が東南アジア武術由来のカランビットか。
右翼っぽい言動の割に日本武術とは程遠い技術使うのはそういう事情か。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 15:22:34.37

>>291
カランビットを使う武術＝シラットは、インドネシアの
オランダ支配の過程で、弾圧され失伝されかかっていたものを、
日本軍が占領統治した際に、民族自決の観点から
調査して統一テキストを作って全土に広め復興を行った。

そういう背景もあるんだけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 16:27:58.78

>>292
ほうほう、つまり
右翼的な箔付けって観点で見た場合は案外
東南アジアの武術を取り入れる大義名分は得られるって寸法か
やつの思考回路と作った年代の世相を追えば、意外と解剖出来そうだなこれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 16:39:36.80

世代というより　骨法のホリベ何かと一緒だよ
声高に思想やサムライとか標榜したがる奴に限ってその何たるかも理解せず中身
からっぽで　そのコンプレックスから
あちこちから継ぎ接ぎして補完したような気分になって悦に至り　さも伝統や自分で
創造したように語る　本質的に思想も中身が無いからそんなことやるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 16:44:11.95

初見良昭の方が100倍マシ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 14:29:31.14

まぁ初見さんは何だかんだ実績だったり、証明があるからね。
稲川氏が無いのはなんで？
各国の軍隊に指導に行けば何かしら残るはずだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 19:18:55.96

ピザデブめっきり見なくなったな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 21:53:20.07

http://uekusak.cocolog-nifty.com/

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi

http://my.shadowcity.jp/

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http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

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Rock54: Caution(BBR-MD5:cdfb81e45bc3860700bc8c3b388c03aa)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 00:12:35.81

>>296 そんなの全部嘘に決まってるからだろ

ルークとかと一緒で見せかけだけのペテン師

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 00:21:03.81

なんかこの手の軍隊格闘系て胡散臭いの多いよな

ひょっとしたら古武術系や中国拳法系より多いんじゃないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 13:19:27.24

軍隊格闘術や元傭兵を標榜する指導者はそもそも人数が
中武や古武術より圧倒的に少ないでしょ
元傭兵系が全員胡散臭そうなのは同意

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 15:45:17.69

柘植久慶とかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 15:50:28.71

元傭兵って言ってもテッド新井だけは発言も基本的には等身大で自分の弱さを隠さず
コンバットシューティングの身体の使い方なども武術などに通じるものがあり
あまり嘘くさくは感じなかったなあ　その最後は残念だがある意味リアリティある死に様だった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/17(土) 11:11:42.96

映画はかっこいいと思ったんだけどな～。

だとしたらよく芸能人を取り込めたね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/17(土) 12:24:29.79

とある自衛官向けの告知で荒谷さん、伊藤さんと並んで稲川さんの名前があった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/18(日) 15:29:52.41

元傭兵？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/18(日) 19:40:59.08

>>304
映画は凄い良かった　脚本と主演の演技以外は
芸能人って言っても坂口さんは一回役者をドロップアウト
してるし　魁男塾なんか見てもダメさ加減が際立つレベル
躁鬱の気もあるし　そうゆう芸能人って宗教の教祖とかに
すぐ取り込まれるじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 08:21:24.07

映画は確かに良かったな。

でもだからといって稲川が本物であることの証明には一切ならない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 10:15:33.49

まぁ映画だからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 10:41:30.68

>>285
2repは特殊部隊でもなんでもねぇぞ
ただのパラシュート連隊だよ
ただ、ちゃんとGCPという特殊部隊は設置されてて、フランス全軍の中で最も優秀と言われてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 13:46:05.27

>>310
指摘サンキュ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 18:01:57.06

まあ空挺部隊と言えば精鋭だからそれなりの経験はしたんだろうな
グリーンベレーだとか格闘技教官だとか変な盛り方しちゃったけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 19:00:36.22

稲川氏は「傭兵」ではあったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 21:01:53.22

>>313
モンハンの傭兵だったよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 05:25:08.20

>>313 そんな訳ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 09:20:56.45

この稲川って人軍格版のマス大山みたいなもんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 10:04:02.00

実力に関しては判断しかねるが、梶原系のハッタリが通じる時代じゃないもんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 13:09:57.06

死んだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 13:10:39.65

本人が傭兵って言ってたソースってなんかあるんだっけ?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 13:30:50.28

柘植が外人部隊にいた時期は待遇が最悪な冷戦直後の時期で、
今なら普通にやってりゃ誰でもなれるカポラル（上等兵）にすら上がれず一等兵のまま5年の任期を終えて退役したらしい
当時のREPを脱走せずに生き抜いたのだからそれなりに根性も体力もある人物のはずだけど、果たしてその心境は……

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 13:55:59.46

三島氏の経歴はSpecial Forces Associationなどの公的機関で確認でき、グリーンベレーに所属していたことが確かであると言えます。
また、その三島氏が柘植氏の経歴を詐称だと言っているために柘植氏の経歴が信用できないものとなっているのでしょう。
柘植氏がグリンベレーに在籍したことを証明するものが、食堂の半券のみではあまりにも無理があります。
また、発言が当時の状況と照らし合わせておかしな点があったり、写真で服の着方を間違えていたりなども疑われる原因となっています。
軍人が毎日着ていた装備の装着の仕方を間違えるなどありえないですからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 14:41:02.94

いい加減スレチじゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 14:56:03.81

スレチでもにぎわうなら良いでしょ　
しかし軍格って不特定大多数の人間をある程度等しく強くしなきゃいけないと思うのだが
稲川の技術ってそういう意味で真逆にしか見えないし　そもそも今時の戦場でナイフ格闘なんて
それほどないシチュな気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 15:06:11.94

正規の軍格にはなり得ないでしょ。
思想的にもかなり尖ってるし、会計隊とかがやってたら引くレベルw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 15:40:27.93

そもそも軍格自体が現代の戦争じゃものの役に立たない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 16:32:51.71

ライフルや拳銃を持った状態でなら需要はあると思うよ
CQBは一般部隊でも発生し得るし
ゼロレンジや自衛隊の新格闘がどうなってるのかは知らんけどね……

そういえば銃は利き手よりも「利き目」が大事と聞くけど、利き手と利き目が逆の人間は軍格や逮捕術ではどうしてるんだろうね
利き目が右で利き手が左なら、コンバーテッド・オーソドックスにするんだろうか。それはそれで古流空手やベアナックルボクシングのようで面白いけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 19:49:19.89

>>326
元警官です

けん銃は左手に持ち替えて撃ってましたよ（現場での発砲経験はなし）
右でも撃ってましたが
利き目が右なんで、左手で撃つときはブルース・ウィリスのように首をかしげて狙っていました

空手経験有り（フルコン系総合、全空連系どちらも）で、組手の時はサウスポーに構えます
が、入門当初や攻防の手順を稽古するときは、相手のやりやすさも考えてオーソドックスにすることも多いです

お察しの通り、どっちも中途半端で選手としては弱いですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 20:05:49.23

稲川　ケンカ弱そう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 20:31:47.30

淳二やるじゃん！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/21(水) 00:00:57.41

>>327
なるほど、利き手を優先していたと……
あまりホルスター側の腰を前に出さないようにするとか、そういう指導は無かった感じですかね？

逮捕術の大会だと短刀や警棒もあるからどうなのかと思っけど、あんま銃との整合性は気にしないものなのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/21(水) 02:38:06.13

このゼロレンジて劣化システマにカリの劣化ナイフ術をミックスしたような武道だな
何処に古武術要素があるんだ？
それと水引流てどんな流派？
聞いたことすらないぞ稲川さんの脳内だけに存在する架空の流派か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/21(水) 02:50:33.71

水引流とは正式には我田引水流の略ですｗ　彼の武術を観てるとそうとしかおもえない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/21(水) 18:57:42.42

我田引水流（笑笑）
ちょっと習いたいかも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/21(水) 20:40:58.49

とりあえず、我田引水の意味調べてからもう一度来いな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/21(水) 22:16:46.15

>>330
もともと取り出しにくいホルスターなので…
しかも安全ゴム完備（当時）
ホルスターに手をかける犯人役とかの、逮捕術の型はありましたけどね
現場で本当に取っ組み合うときには気にしていましたが、対峙したときは別段警戒しませんでしたな

刃物持ってた方が怖いし、徒手で面と向かってるときにホルスターに手をかけたら、それこそGoサインですから
どんな打撃を加えても、大義名分が立つ
相手がホルスターに目をやった機を捉えて、しっかりホルスターのフタを手で押さえる→目で「やるの？」と問いかけて、軽く首を振りながらニッコリ
これで大概は相手が引きました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 07:25:44.61

坂口拓って昔からかなりの中二病だったけど今はさらにひどくなってるんだな
本物の病気レベルじゃねえか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 17:06:12.10

この人って常に胡散臭さがつきまとうよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 21:16:21.37

でもまぁ同じく胡散臭いゼロレンジとはいい取り合わせだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 22:46:26.93

平成の骨法　システマやカリ　シュートの
パクリ　ごちゃまぜ
ハッタリと経歴詐欺

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 22:47:29.37

坂口と稲川は、のぼせ上がって頭逝かれてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 23:02:02.40

>>339
いちおうシステマストライクができて、映画とかでいいアクションできてるからな
堀辺のケンカ芸骨法とはえらい差がある

格闘技イベントに出場して勝利or健闘すれば、ここの評価も変わるだろう
本家システマですら、それはまだ達成できていないけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 23:08:36.70

>>341 誰かのブログでskobor？だったかな
そんな名前のシステマの流派がmmaにも対応できるとか書かれてたけどどうなんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 23:20:09.95

skobarだったわw
後>>341も書いてある通りとおりシステマの本場ロシアでもミハイル・リャブコ氏
のお弟子さんとかがパンクラチオン(グローブを着けずやるmma)とかに出場してるんだけど全く成果が出せてないらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 23:28:54.32

稲川氏は堀部程の魅力は無いなあ
なんやかんやとホリベは要所要所で注目を集めたり　失敗したとはいえMMAに
弟子をチャレンジさせたり（自分はやらんが）　
本人に華があったりしたもんなあ　稲川と零距離にはその辺の華に欠ける気も

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 23:36:35.69

堀部はキャラが確立されてたけど
稲川や零距離はオタク臭が凄い
ヲタ芸の人達って言われても違和感がない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/24(土) 22:37:44.62

実際ただのミリオタなんじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/24(土) 23:02:52.30

雑誌メインの時代に有名になった堀辺は、動きを見せなくてもよかったからな
道場で弟子と向かい合ってる写真と「目にも止まらない動き」という文章だけで読者は感銘を受ける

実践者ではないファンから見て、ある程度の説得力がある総合格闘技の分析を文章にすることも出来ていたしな

いまはそこそこの動きを見せなければ誰も納得しない、動画があたりまえの時代だ
稲川氏は健闘しているとは思うが、文章になったり本人が語る内容から受け手が感じるであろう有名武術家の実力なのかって点には疑問符がつく

けど周辺の練習相手と、ときに本身のナイフで負傷者出しながら稽古してたんだろ？
たまにとんでもない量の自主トレを数年してから武道の道場に入門するひとがいたりするけど

そういうタイプの上達の仕方をしたヒトだと思う
マニアが高じてできるようになったタイプ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/24(土) 23:11:08.44

>>343
そういうコンセプトのもんじゃないからなぁ～

MMAの技術のベースにシステマを組み込むみたいな
堀口や菊野がやってるアプローチじゃないと
MMAでは通用しないよ。

MMAはあのルールで戦うために洗練されたもんだからな。

>>337
銃器に触れることもない平和な日本での日本人の軍事系って
どうしたって胡散臭くなるわな。

三島瑞穂、テッド新井、田中光四郎、高部正樹、各氏みたいに
幾多の実戦をくぐり抜けてきた人たちのような説得力のある
凄みがないもの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/24(土) 23:51:18.43

でもまぁ、実力や経歴にはかなりの疑問符があるけどまだルークとかに比べると少しは武道家としての技量はありそうだな
言動は痛々しいは、経歴詐称するわで人としては全く信用出来ないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 00:05:05.42

個人的にはルークの方が技術的にも言動も現実的で信用できるかも
（ただローコンは体格に依存した技術ではないか？との疑問はぬぐえないが）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 00:14:35.70

>>350
マガに襲撃されてガクブルだったルークさん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 00:18:43.81

>>351
その話初耳ですが詳細はどんなかんじですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 00:38:36.90

海外でセミナー開いた時もキックボクシングやってる参加者からスパー求められて逃げたしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 07:51:53.05

スレが伸びてるかと思ったら、ルークのステマか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 07:55:09.49

>>352
マ○先生が潜入
誰も止められずメールで「もう来ないで下さい」と告げられる
「ルー○動画と違ってメチャクチャ弱ったぞ」と言ってた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 10:49:32.38

ルーク先生は持病があるから戦えないんだよ、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 11:25:20.01

>>356 じゃあ、500対1で喧嘩した色々吹聴してる武勇伝（笑）でどうなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 11:28:28.06

>>356 じゃあ、500対1で喧嘩したとか色々吹聴してる武勇伝（笑）はどうなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 11:35:20.56

あるわけないだろそんなの
気づけよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 11:39:18.37

宇梶剛士かよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 11:58:51.30

宇梶剛士さんの時代は、ガンガン集まって囲んでも「この人とタイマンしろよ」でタイマン
で宇梶さんが勝ったら「ヤッパつえーわ」で解散（ちょうどポリも来る）
ヤクザはともかく、暴走族同士のケンカでもそんなアマチュア的な美学があった
それでも集団で襲撃とか、そういうので死者も出した
集団戦は怖い

いまは金がからんで不良（ここでは非ヤクザのこと）も小賢しくなってるので、そういうのはない

坂崎拓さんの「片っ端からケンカして回って、それを撮影してリアルな映画だ！」はアホの極み
そんな狂犬出たら、バックある奴らは普通にみんな逃げる
坂崎さんも、きっと「本当にヤバい」奴らとは顔見知りになっていて手を出さないか、そいつらの集まってる店には行かない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 13:50:27.61

このような類のものは贋物が多い気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 14:04:45.27

>>361

＞片っ端からケンカして回って、それを撮影してリアルな映画だ！

坂口さんそんな事言ってんの？頭おかしいし
アクション表現ってものと現実の区別付かないのか
そうゆう風に”見える”表現しようとしてるのか。。。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 22:31:39.24

>>363
リボーン関係の動画か、ラジオをupしたもので言っていた
監督との対談だったかな？

まあそんな感じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 03:30:43.52

軍隊格闘系で実力も出自も偽りなくしっかりしているのて誰かいる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 05:53:42.24

稲川はナイフ魔にあ
ミリヲタ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 09:07:50.73

>>365
UWFで活躍したコマンドサンボマスターかな？？
コマンドサンボって流派はないんだけど

あとは、ミルコクロコップもだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 09:09:22.53

ミルコは軍出身というだけでその実態はただのキックやMMAだから……

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 09:40:06.42

おれらも日本出身というだけでその実態はただのニートや引きこもりだから……

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 12:09:53.31

>>368
というか、軍隊格闘術って実態もそんなもんだよ
クラブ・マガとかシステマとかが特殊なだけで。

システマも本来は普通の格闘技を習得した軍人の
さらに特殊な任務につく人（要人警護とか特殊部隊とか）
にのみ教えたものらしいし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 13:15:55.10

実際に稲庭氏に会った人っている？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 14:24:27.49

>>370 以前交流のあった元自衛官に軍隊格闘なんか他の格闘技の経験が無いととてもじゃないが活かせないと言われましたが、どうやら本当のようですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 17:21:50.98

あるよ。
セミナーに行った

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 19:34:14.52

夢の中で稲川さんにナイフを教えてもらったよ
メッチャいい人だった
夢想ゼロレンジ流としてミリオタに指導していきたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 08:54:32.20

怪しいからやめとくわ笑笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 11:48:53.50

このゼロレンジとルーク氏のローコンバットあとクラヴマガ

この三者の中から一つを選ぶとしたらどれがいいですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 12:08:57.23

クラヴマガじゃん
かなりまともな印象だったよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 12:16:10.32

マガ一択

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 12:36:18.19

そうなんですか
マガはあまり評判良くなかったんでどうなんだろう？と思ったんですが
今度見学にでも行ってみます
質問に答えて頂きありがとうございました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 12:38:21.62

クラブマガに決まってる
習ってから後悔したくないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 12:57:35.55

3つとも体験した事あるけど
もし素人ならマガ>ゼロレンジ>ローコンかな
ある程度経験者ならゼロレンジ>マガ>ローコン
が良いんじゃない?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 13:21:00.37

ゼロレジって教室の雰囲気はどうでした？　アングラなイメージあるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 14:08:52.93

俺が体験したのは結構前になるけど、
場所は笹塚のレンタルスタジオで、雰囲気は悪くなかったと思う。
セミナーみたいなのは他の場所でやってた。雰囲気は同じかな？

警察とか自衛隊の人も来てたけど、結構丁寧に教えて貰えた様な気がする。

力任せの技術じゃ無さそうだった所が良さそうではあったけど、そこに居た人の中には力任せに技をかけてくる人も居た。
笹塚で教えてたのは稲川氏では無かったけど、力任せなのに気がついたら何回か見に来てくれたりはした。

ただ、上手く技が出来るか、って事よりもとりあえずなんとか出来るかって事に重きを置いているのか、力技でも良しとする事もあったから相手には注意した方が良いかも。

あと、結構ヤバいポイントとかエグい技とかがあってそれは今でも覚えてる。

笹塚には結構前に一度行った事があるだけなんだけど、感想としてはこんな感じかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 14:09:23.92

長文失礼

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 15:04:49.78

ただの元コーストガードでしかないコスタがインストラクターとして持て囃されるように、
経歴に怪しさしかない詐欺臭満点な稲川に騙される自衛官ってのもまぁ珍しくはないんだろう
どっか連隊なんかただのシューターでしかない某イチローに指導を受けるくらいだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 16:27:53.85

>>383
>>384
いえいえ　ありがとうございます
参考になりました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/28(水) 10:12:19.07

軍隊格闘ならクラブマガかシステマの感じがする。
どこに行っても出どころが明らかでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/14(金) 23:27:49.35

最近タクティカルクラスが出来たみたいだけど
教官の武藤って人スゴイの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/14(金) 23:44:29.81

大した事ないだろ

稲川自体がアレなんだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 11:27:41.95

自衛隊にはいたみたい。だけど特戦にも空挺にもいたことないらしいからただのミリオタだよ

経歴読んでみろよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 12:00:12.73

ゼロレンジローコンみたいになってきたな･･･
まぁ、創始者がルーク・ホラウェイと同じインチキ野郎だから似通った思考になるんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 12:31:48.97

>>390
経歴見たけどレンジャー資格は持ってたみたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 12:42:52.31

それもどうだろうかね。
まぁ、あそこのことだから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 13:15:17.26

>>391
下水という護珍術師範もかなり怪しいw元一流ボディーガードと自称してるけど見るからに無能そうだし
どこの会社で何年働いたかっていう肝心のボディーガードキャリアが不明、どこのアカデミーで訓練したかも不明、なんで公開しないんだろうか？
資格だけとったペーパーボディーガードなのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 13:18:55.90

武藤って人じゃないけど、ゼロレンジの元自の人に習った事あるけど、結構レベルは高いと思ったよ。
たしかその人も特戦とか空挺ではなかったと思う。

元自ならそれなりにレベルが高いんじゃない?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 14:33:52.48

元自衛官ゆーても体力のバケモノなだけで格闘技能力はピンキリそのものだしなあ
勿論趣味で訓練外に格闘技やってる人も多くて　そうゆうのは凄い人もいる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 14:35:48.54

主水も人のこと言えるような大したレベルじゃないけど護身の理論に関しては至極的を得た事言ってるしゼロレンジ程胡散臭くはないと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 19:38:03.02

主水氏は護身に徹しているから言っていることが的を射ている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 19:46:13.49

モンドはスプレーの販売に徹しているからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 19:58:04.03

マガの松元は変死したんだが、死因知ってる奴いる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 20:12:51.95

主水はクラブマガの松元の不審死言及しないね？
当社チーフインストラクター松元國士が、1月2日(火)逝去いたしました。
ここに生前のご厚誼に深く感謝いたしますとともに、謹んでお知らせ申し上げます。
2月中旬に東京都内にてお別れの会

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 20:20:32.77

催涙スプレーの誤飲

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/19(水) 10:44:51.80

アホ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/19(水) 11:57:18.07

護身具ショップのステマがヒドいw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/19(水) 12:36:53.35

護身には護身具だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/19(水) 12:51:06.93

加害性護身具の携帯は日本では違法という一番のデカイリスクを無視して護身とかまじウケるw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/19(水) 13:54:25.77

主水はあくまで圧倒的不利な状況から如何に生き残るかだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/19(水) 14:15:20.99

モンドはサイゼリアの店員から身を守る方法だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/20(木) 06:31:57.94

稲川先生は某ボディーガード団体の名誉顧問様だゾ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/20(木) 21:13:54.26

名誉顧問って　名誉段みたいなものかもよ　