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武術家は尊敬されるのに格闘家はされないのはなぜ? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@一本勝ち2017/07/20(木) 15:01:58.15ID:kmGuWOvM0
武術というのは合気道、古武術、空手…
格闘技というのはボクシング、総合…

胡散臭い合気道家や弱そうな空手家は尊敬されるのに石井慧やボクサーに厳しいのは何で?
0059四一2017/09/05(火) 01:26:10.98ID:XHnxTqHi0
ゲス不倫(単なる自由恋愛の行使)をしようと人種差別発言(区別?)しようと 
干されるどころか クールだな とか 正論や正義だって思わせれたり この人は勝ち組でうらやましい
リア充っぽい って印象を強く与えられるのが武術の実力だと思ってる
0060名無しさん@一本勝ち2017/09/05(火) 01:27:34.64ID:JLvGmgWR0
>>59
うーん、循環論法って知ってる?
0061四一2017/09/05(火) 01:31:11.34ID:XHnxTqHi0
>>60
聞いたことくらいはあるよ
0062名無しさん@一本勝ち2017/09/05(火) 01:42:14.00ID:JLvGmgWR0
>>61
まあ、俺も厳密な定義を把握してる訳じゃないけれど、
あなたの例は武術の実力じゃないでしょ
凄いと感じたものを武術だと言ってるだけ。
0063四一2017/09/05(火) 07:14:32.00ID:XHnxTqHi0
>>62
うーんわたくし的に武術は誰にも負けたくない思いでやるものだと思うし そういう広義を想定しない武術はそれこそ
武術と呼べないと思ってしまうんだけどな。まあ人それぞれの価値観でやるものだから あくまでわたくしの感覚だけどね
0064四一2017/09/05(火) 07:20:53.55ID:XHnxTqHi0
ある意味で現代社会において武術家は殴り合いで勝つ必要は必ずしも無い。
武道板でよくあるような汚い言葉で売られた喧嘩を相手と同じ土俵に行って交通費や労力を使って買うようなのはわたくしは武術的じゃないと思う。
喧嘩を売られたら値段をつけて売り返さないと(笑) 相手を追い詰めて殴られて証拠やら残すのでもいい。50万円取れたら50万円で喧嘩が売れたことになるから
大きな傷が残らない限り勝ちじゃないかな?
0065名無しさん@一本勝ち2017/09/05(火) 07:22:58.29ID:hcZhd5ft0
>>63
それこそ武術じゃないよ
安倍首相の例がいい例
自分で負けたくなくてやるものと言いつつ、社会一般にやられているものと定義を変えてる
単なる間違いになってる
0066四一2017/09/05(火) 07:27:38.43ID:XHnxTqHi0
>>41
武術で言う競技の範囲ルールにとらわれない実戦を想定したらそうなった
0067四一2017/09/05(火) 07:32:19.32ID:XHnxTqHi0
例えば暗器の技術と身体さばきなんかは実際技術として役に立ちそうだよね。
スマホを隠し持って相手の犯行(恫喝 暴行等の証拠)を撮影して適当なところで逃げてしまう。
スマホ居合術は実戦武術ならぜったい必需だとわたくしは思うな。迅速な撮影 隠し撮りのコツ 間合い
SNSの活用法等(笑)
0068四一2017/09/05(火) 07:33:56.60ID:XHnxTqHi0
66で自分宛てに返信しちゃったけど間違いで >>65さん宛て
0069名無しさん@一本勝ち2017/09/05(火) 07:37:58.87ID:JLvGmgWR0
>>66
ルール云々ではなく、
定義自体をすり替えてるって話

目的と定義は全く違うものだし
安倍首相の例で武術の実力と言うのは間違いだよ
0070四一2017/09/05(火) 07:45:04.04ID:XHnxTqHi0
>>69
武術は理不尽な暴力等に蹂躙されないためにやるもので。基本的に何でもありの実戦を想定してると考えてたけどわたくしの前提は違ったかな?
0071名無しさん@一本勝ち2017/09/05(火) 07:50:01.43ID:JLvGmgWR0
>>70
目的と定義は違うって言ってるけど?
少なくとも、安倍首相の例はあなたのやってる武術の実力とは1ミリも関係ないね
0072四一2017/09/05(火) 10:31:28.52ID:XHnxTqHi0
武術が何でもありの実戦を想定している以上勘違いでは無いと思うけどな。
他者との駆け引きの中で自分が得をして心地よくいられるようにするのが実戦だと思ってるからね。
その実戦の形は社会や時代によって無限大に変化するから 武術そのものが常に変化するのも当然
例えばさっき言った気に入らない相手に高値で喧嘩を買わせる心理戦の能力なんかも武術の内と思ってる
0073四一2017/09/05(火) 10:36:45.74ID:XHnxTqHi0
気に入らない相手だからと言って自分から武力行使してしまってはその喧嘩は必敗する。
しかし相手を逆上させてできるだけ公衆の面前で暴力を振るわれれば 大きなけがを残さない限りこっちが勝ちだね。
0074四一2017/09/05(火) 10:52:43.98ID:XHnxTqHi0
武術でなくて武道とかもしくはもうちょっと格式ある伝統芸能的な意味合いなら話は変わってくる。
弓道の弓はおそらく正式な弓道をやっていなくて自己流で引いても慣れてくればある程度当てることは可能だと思う。
ただそれだと弓道にはならなくて 前後の所作も含めて弓道 みたいな意味合いならば理解できるよ。
それが伝統武道の社会的ブランドの一部だからね。ある意味そういう社会的ブランドで着飾ることふくめて武術の一部といえるかもしれないし
その意味で今度はわたくしの言う武術の定義に矛盾が出てくるのは確か。しかし武術っていうのは本来そういう流動的な分野だと思ってる
0075名無しさん@一本勝ち2017/09/06(水) 02:44:03.68ID:gyBopcVZ0
それは武術ではなく処世術だよ
0076四一2017/09/06(水) 13:54:13.46ID:Wr7IxBpz0
ははは わたくしとあなたで武術という言葉の使い方が違ったということだね。
情報過多の多様化する社会ではよくあることだし全く気にしなーい!(笑)
0077四一2017/09/06(水) 14:00:37.26ID:Wr7IxBpz0
わたくしはねえ のらりくらりと上手いこと相手の言葉をかわすっていうか状況によって逃げるのも武術だと思ってるし。
例えば還暦に差し掛かろうとしてるような年齢で社会的には誰がどう見ても惨めな暮らしをしてて ガチな格闘術で通用するかしないか
みたいなのひたすらやっててその人に実際それなりに実力があったとしてもそういう人よりも。
適当にある程度それらしい約束事を作っちゃって その中で完成度や格式を高めて 実際遠慮なしに動き回って打ち込んだら打たれるようでも
それは当たったことにならない とか 実際ガチでいきなり殴られたりしたら 暴力に対処するすべではないし法治国家にゆだねる ってやつのほうが
クールだし上手いと思うな(笑) これがいわゆる 格闘家と武術家の違いなんじゃないかと(笑)
0078四一2017/09/06(水) 14:00:37.98ID:Wr7IxBpz0
わたくしはねえ のらりくらりと上手いこと相手の言葉をかわすっていうか状況によって逃げるのも武術だと思ってるし。
例えば還暦に差し掛かろうとしてるような年齢で社会的には誰がどう見ても惨めな暮らしをしてて ガチな格闘術で通用するかしないか
みたいなのひたすらやっててその人に実際それなりに実力があったとしてもそういう人よりも。
適当にある程度それらしい約束事を作っちゃって その中で完成度や格式を高めて 実際遠慮なしに動き回って打ち込んだら打たれるようでも
それは当たったことにならない とか 実際ガチでいきなり殴られたりしたら 暴力に対処するすべではないし法治国家にゆだねる ってやつのほうが
クールだし上手いと思うな(笑) これがいわゆる 格闘家と武術家の違いなんじゃないかと(笑)
0079四一2017/09/06(水) 14:04:35.68ID:Wr7IxBpz0
あとのらりくらりとした逃げ方してる武術家のほうがなんか面白い(笑)自分で書いてても笑った
社会ってねそういうシャレで出来てるところあるような気がするんだよね
0080四一2017/09/06(水) 14:08:36.76ID:Wr7IxBpz0
真面目を演じてもっともらしく話すけど 腹の中では笑ってる もっともらしく言ってる
本人自分自身にも よくこんな道理通用するなって通用しちゃう相手にも しかしけっこう世の中ってそんなところがあるわ(笑) 
0081四一2017/09/06(水) 14:24:49.48ID:Wr7IxBpz0
尊敬されるってより社会的に意味がありそうな付加価値の物語つけるのが上手いみたいな(笑)
石井某みたいな態度はどうあっても論外だね(笑) 一応善良な市民の枠で好まれる価値観をある程度見せたほうがクールだと思う。
ただ相手に勝つためとか安い優越感のためにやってるわけじゃないですよ って態度と雰囲気は大事だよね。
0082四一2017/09/06(水) 14:37:08.20ID:Wr7IxBpz0
その付加価値の物語を着ける段階で曲がりなりにも何らかの勉強はするから根拠薄弱だったり偏りこそ見られても
教養的なものも身につくから文武両道的になってきて 尊敬されやすい雰囲気にもなるのかな。偽善っぽいことでも
やってるうちにある程度ガチな善も出てくるからやらないより結局のところ善寄りになってくるし
0083四一2017/09/06(水) 15:47:07.91ID:Wr7IxBpz0
例えばこんなの武術といえば武術 (護身術)だよね
https://www.youtube.com/watch?v=nv_lCom6rp0

日本人は実戦の中での刀を奪われてから久しいけど スマホや小型コンピューターをはじめとした
情報共有機器はある意味で今の社会の中での実戦の弓刀に等しいと思う。軍艦の進化も考えてみると
昔は大きな甲板の厚い 巨大な大砲を無数に積んだ大戦艦だったけど。現在はスパコンと高性能なレーダーに
精度の高いミサイルを少数積んだ華奢な船に代わってる。
0084四一2017/09/06(水) 15:59:41.98ID:Wr7IxBpz0
臣民を戦争へと駆り立てて一度亡国に導いて戦後も長きに渡って君臨してきた電通や朝日新聞も
メディアとして独占権が大きかった。それに匹敵する武装が万民に生き渡った現在の変動を常に想定していないのはやっぱり武術なのかわたくし的には?だな
0085四一2017/09/06(水) 16:04:21.36ID:Wr7IxBpz0
現在を見て 10年の変動を見越し自分のしたい生き方を考えるのが武術だと思うな
0086名無しさん@一本勝ち2017/09/06(水) 16:21:02.10ID:xk2B2Oxk0
>>7
空手やっている奴は俺が一番って奴が多いんだよ

だから、これだけ流派が増えるんだよね。

あと、勝つことに集中しないと勝つことは出来ないからね。

勝利にこだわらないって聞こえはいいけど、そんな心構えだったら強くなれるはずがないし
結局は負け犬の遠吠えでしかないんだよ。
そんで、実戦だったら強いんだよ!とかもっともらしい言い訳を言い出すんだよね。

あと、弱いやつを見下すのが悪い事って考え方もおかしな発想だ
そう言う事をいいだすなら強いやつを尊敬するのも駄目だよね。
こう言う感情は表裏一体で切り離せないんだよ。
0088名無しさん@一本勝ち2017/09/06(水) 19:30:25.43ID:mwpQ+RZR0
>>86
>あと、弱いやつを見下すのが悪い事って考え方もおかしな発想だ
>そう言う事をいいだすなら強いやつを尊敬するのも駄目だよね。
>こう言う感情は表裏一体で切り離せないんだよ。

というか、強いだけで尊敬するとか
その浅墓で単純な感情がいけないって話じゃないのか?

普通は強いだけでは尊敬には値しない
同様に弱いからと逝って憎むものでもない

ただ、弱いから蔑むという浅墓な感情には情がないだろう?
だからダメだと云われてるんじゃないのか?
単に強い弱いの表裏一体の話ではない
弱くても筋が通っていれば尊敬に値することもある
強くても横暴なら軽蔑される
0089名無しさん@一本勝ち2017/09/06(水) 20:34:40.64ID:xk2B2Oxk0
>>88
そうか?単純に全国行ったりする奴は凄いと思うけどね

人格がよいかどうかなんてまた別問題だろw

誰に対しても横暴な奴なんていないし、全てに筋を通すことも
現実にはありえないよ。
0090名無しさん@一本勝ち2017/09/06(水) 20:53:14.37ID:xk2B2Oxk0
しかしさあ、道場に通っていて、その格闘技を上手くなろうと思って通うわけじゃん

そこで、大して強くも無いのに御託だけ並べるのが上手い奴を尊敬できるか?
それよりも攻撃的な性格だけど勝利への執念や考え方が違って実際強いやつの方が尊敬できるけどな
もちろん、そいつが私生活で尊敬できるに値するかどうかなんて分かりゃしないよ。
なんでもかんでも自分に都合の良い人間なんていないんだからね。

キミも人生経験を詰めば俺の言っていることが分かるようになると思うよ。
0091四一2017/09/06(水) 21:14:15.02ID:Wr7IxBpz0
私生活が充実してそうじゃなかったらわたくしなら強いとすら感じられないかも(笑)
腕力で強い相手は尊敬して 腕力は低い相手い見下してる態度取るようなら卑しい野蛮人くらいにしか思わない
0092名無しさん@一本勝ち2017/09/06(水) 21:31:20.61ID:gyBopcVZ0
だったらこんな掲示板で能書き垂れてないで女でも口説いて来いよ(笑)
2chにレスして人生充実とか幸せだな
0093名無しさん@一本勝ち2017/09/06(水) 21:38:11.91ID:gyBopcVZ0
お前が見下してる野蛮人でもモテるし仲間もいるけどね
当然充実した休日を過ごすだろうよ
まあ1日中2chしてるやつはそのどっちも持たざる暇人だろうな
0094名無しさん@一本勝ち2017/09/07(木) 00:32:27.45ID:99m3h+5c0
>>89
>誰に対しても横暴な奴なんていないし、全てに筋を通すことも
>現実にはありえないよ。

誰もそんな話してないけどな。
弱い奴を弱いというだけで蔑んだり横暴になる奴の話をしてるのに
論点を挿げ替えられてもな・・・。

>>90
>そこで、大して強くも無いのに御託だけ並べるのが上手い奴を尊敬できるか?
とても丁寧で教え方も上手いとか、
その流派の哲学を良く理解し表しているとか色々とあるだろう?
御託並べるという発想自体が貧しくないか?

>それよりも攻撃的な性格だけど勝利への執念や考え方が違って実際強いやつの方が尊敬できるけどな

それは君が尊敬するポイントなんだろう?
あくまで君の求める物を持ってる奴でしかないという意味だが。
0095名無しさん@一本勝ち2017/09/07(木) 00:34:16.10ID:99m3h+5c0
>もちろん、そいつが私生活で尊敬できるに値するかどうかなんて分かりゃしないよ。
>なんでもかんでも自分に都合の良い人間なんていないんだからね。

その自分に都合のよい云々で尊敬できるかどうかを選ぶ時点で
君自身に問題が有ると思うけどね。
尊敬は損得じゃないから。

>キミも人生経験を詰めば俺の言っていることが分かるようになると思うよ。
いや、人生経験を積めば積むほど、君みたいな
浅い人生観は駆逐されていくと思うけどね、普通は。

だが、君がものすごく思い上がった人だなということは解ったよ。
そしてその程度が人生における深みだと信じ込んでいて
深い人生経験を得た方々から賛同が得られると思って居る事もね。

>>93ま、そんな野蛮人でも君がモテて仲間も多くて充実してると
自己申告してるんならそれでいいんじゃないか? 文句は言わないよ。
君が本当にそれで正しいと思い込んでいて、それで満足してるんならな。
客観的には薄っぺらいなとしか思えないけど

>まあ1日中2chしてるやつはそのどっちも持たざる暇人だろうな

そう決めつけて、誰かを威嚇しなくちゃいけない時点で
化けの皮がはがれたなとしか思えないけど

ま、君がそれでいいと言い張るんならいいんじゃないかな? 仕方がないから。
0096名無しさん@一本勝ち2017/09/07(木) 06:14:09.53ID:5lXLWbId0
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明日、晴れますように。
0097名無しさん@一本勝ち2017/09/09(土) 02:02:12.20ID:9DkzJm0l0
「福岡母子殺害事件」逮捕された巡査部長の手口は「素人同然」
福岡県警に採用されたのは2002年。交番勤務や自動車警らなどの地域部門に計8年7カ月勤務、機動隊や空港警備も務め、
2016年8月から110番通報を処理する通信指令課に勤務していた。
https://smart-flash.jp/sociopolitics/21752
中田充容被告
https://i.ytimg.com/vi/Kcn7eqoriQ8/hqdefault.jpg
0098四一2017/09/10(日) 21:26:02.82ID:794Gwzg20
そういえばふとつかぬことを思うけど。SNSで演じるキラキラ女子みたいなのって一種の武術かもしれんよね(笑)
いかにリア充っぽい演出雰囲気出すか。本人ふくめてある程度の数の人間をその雰囲気に巻き込む技


結果自滅してるけど。これは格闘技や武術ともよく似てる。格闘技や武術も本来一生涯あるかないかすらわかんない
はっきり言って客観的にはしょぼい低レベルな争いにおいて多少腕力のうえで優位に立てる程度の実力を蓄えるために労力と気力を消費させられてるのはそれなりに居るようだから。
0099四一2017/09/10(日) 21:28:25.75ID:794Gwzg20
人生は所詮自己満足の遊戯 己も人も含めてその滑稽さを愉しんで時に哲学するのも武術の稽古。
稽古とは考える古と書くようだけど 人の世の可笑しさは古から続いてきたことでしょう(笑)
0100四一2017/09/10(日) 21:34:26.95ID:794Gwzg20
キラキラ女子は結果ストーカーに殺されたり 性犯罪者に襲われても 低い次元における女としての価値の証明にはなるから
結果負けにはならない。

武術やら格闘技でも 武板やらなんたら格闘技やらで強弱論争になって結果手合わせして
双方損失だけこうむっても 非常に狭い世界の中で実力を証明できれば本人間ではおそらく満足するのだろうし。

人間って面白いなほんとうに
0101名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 21:48:03.83ID:9Tve7yCO0
>>100
うーん、面白いくらいブーメランになってるな
0102名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 23:17:13.24ID:TFNflm4M0
おもしろい考え方だな

むしろ武術、武道派は人とは争わず戦わない境地に入る為の物だと思うが
そこに至るまでのゴタゴタは色々あるからな

そこは早津通過して強弱だの価値証明の鬼畜や修羅の世界から
抜け出す事こそが肝要なのだが
そこまで行ってほしいね
0104四一2017/09/12(火) 09:26:12.87ID:KO+v5pde0
基本的には>>102さんの言うとおりだし。武道としての考え方のベースにはそういうものが流れていないと
尊重される文化足りえないと思う。勉強や遊びやらスマホの情報過やSNSでのマウンティング等の戦いで疲れてる若者や子供に
礼節を持って己を磨く心地よさを感じさせられるなら武道場としては十二分に役割を果たしているよね。
もしくは職場をやめてもしくは熟年離婚や先立たれて居場所なくしたり衰えや認知症等でただ不気味な存在になりつつある
老人が自分のペースで心身を鍛錬して人間らしさを取り戻して保てたら相当価値は高い。なんたら格闘技でちゅよいとかにょわいなんて今の実戦ではでくの坊
0105名無しさん@一本勝ち2017/09/12(火) 22:07:56.28ID:Evh9ggUp0
>>104
そうやって、必死に武道のいい所ではなく、格闘技の悪い所(と決めつけている所)を誹謗中傷することがみっともないマウンティングなんだよな
0106四一2017/09/13(水) 10:02:26.32ID:M5HJOwIZ0
むしろ例えば格闘技なら にょわいのにけっこうで堂々としてて適度にのらりくらり逃げながら余裕の態度で居て
上手いこと炎上商法なんかできたら武術的には強いかもね。容姿とトーク力は大事かも
0107四一2017/09/13(水) 10:12:23.38ID:M5HJOwIZ0
武術は世で起こりうるあらゆる事象を想定するから。武術家といえどすべて実践するなんてよっぽど自頭の良いエリートでしかも一握りの勝ち組で運も無いと無理(それでも100%はありえないはず)
研究であって考察する楽しみも含めて稽古だな。適当な大学の哲学科や一種の文系なんかと似てるかも
0108四一2017/09/13(水) 10:25:04.94ID:M5HJOwIZ0
強い という結果をガチで出せるのは運と時代の風向きをつかんだ一部の天才しか無理かもしれないけど。
強いとは何か弱いとは何か 何が勝ちで何が負けかを考えていくところからが武術で その考察を自ら生きる領域で活かせたら充分だろうね。
世間の公序良俗や常識から逸脱した ジャイアンや豚ゴリラもどき君なんて鼻から論外じゃないかな?誹謗中傷とかそんなレベルじゃなくて常識を言ってる
0109名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 11:22:18.78ID:KYOrDXq20
>>108
頭でっかち君はもっと論外なんだが
0110四一2017/09/13(水) 21:12:23.01ID:M5HJOwIZ0
頭でっかちは必ずしも論外とは言えない。戦(人生楽しんだもの勝ちだから遊びも含めて戦)は
9割情報収集と情報処理能力で一割が実際の行動と思う。ほとんど9割の時間は実際動きはせずに
過多に集まってくる情報を処理してるんだから
0112名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 21:22:52.93ID:A43tvOMa0
>>110
屁理屈こねるだけの奴はいらんよ
その1割がないだけで何の役にも立たないし
情報収集も実際の行動の中で併用して行わないと、取らぬ狸の皮算用に過ぎない
0113四一2017/09/13(水) 21:24:55.31ID:M5HJOwIZ0
>>112
その一割の行動なんて生きて五体満足なら多分誰でもやってる
0114名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 21:29:49.72ID:A43tvOMa0
>>113
自分を擁護するのに必死みたいだが、
そういう話じゃないぞ
厳密に1割行動してるかどうかなんてどうでもいいんだよ
1割ってお前がほざいた数字でしかないし

さすが頭でっかちなだけだとそんな当たり前なことも分からないか
0115四一2017/09/13(水) 21:31:50.48ID:M5HJOwIZ0
>>115
単純に相手を中傷したいだけならもう話すことは無い
0116四一2017/09/13(水) 21:38:49.98ID:M5HJOwIZ0
https://grapee.jp/388403
2ちゃんねらーが得意そうな武術の運用も見つけた(笑)普通に労働基準法やら縦に正論で返せばいいのに。
でもこれはこれでシャレが効いてて面白いからこういう武術の運用もまあありだとは思う(笑)
0117名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 02:52:38.78ID:k7ZOiPI50
あまりに多いんでこの四一という人の書き込みは
ざっとしか見てないんだが
全体的に面白いというか、特に
>>107の考え方としては武術としては秀逸だと思うけどな

まあ、武術とは戦いの世界で生き残る方法論だとして
法律とか哲学とか医術とかサヴァイバル知識とか
野草や水の確保、動物の狩り方、冬の野外での雨の過ごし方眠り方
色々な物を含むのは確かで俺なんて占いまで覚えさせられたからな

>>110 これはまあ、アンマシな考え方だとは思うし
人生楽しんだ者勝ちでは決してないと思うがそれ以外はなかなか面白いな

ところで君は何の武術を学んでるんだ?
0118名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 03:21:18.13ID:k7ZOiPI50
あと、>>104->>106
格闘技を強い弱いで争ってる云々について
ちょっと触れとくと

まあ、エンタメだからそれでいいのかもなとは思うのよ
四一くんも似た様な事書いてるのかな? パワーとか容姿力とかうんぬん

格闘技を見て真似する子供たちのいじめとか
高校にやくざが入ってとかしごきで死者が出たりとかいろいろ問題はあるけど
そういうのはやっぱり強さを求める弊害的な面で逃れられないのかもね

たぶん格闘技はそこから一歩も出られない堂々巡りを楽しむんだろうけど
色々な技を見せてくれるのは確かで、
人間とは真剣に頑張ればこういう事も出来るんだなとか
身体で見せてくれるという長所はあるよね。試合で感動してる人も多いみたいだし。
何より、戦闘や殺し合いを考える武術とは違って社会に膾炙してるし
住もうとかオリンピック柔道になると文化としての格とかも出てくるし
俺みたいな武術出身の奴からすれば、社会的哲学の一面として考えさせられる場面は多いよ。
0119名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 03:22:53.90ID:k7ZOiPI50
× 高校にやくざが入ってとか
○ 興業にヤクザが入ってとか
0120名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 03:26:30.48ID:k7ZOiPI50
× 住もうとかオリンピック柔道になると
○ 相撲とかオリンピック柔道になると

こういう格式を重んじる世界になると
勝つにしても勝ち方を問われるし
負けるにしても負け方が問われる

何より武術と違って逃げられないからね、試合がある武道格闘技全般
最近は格闘技もヤオや反則が酷いらしいからあれだけど
大変だね
0121名無しさん@一本勝ち2017/09/17(日) 01:45:59.78ID:NcmzMV360
詐欺師気質のクソ野郎が多いからだよ
練習生を技の実験台にするだけで有効な技は何もやらせなかったり、怪我させて辞めさせたり、才能ある人が入ってきても僻みで怪我させて辞めさせたり
マルチ商法の斡旋で金を騙し取ったりそんな奴ばかり
0122名無しさん@一本勝ち2017/09/17(日) 01:52:53.31ID:NcmzMV360
武道家や武術家は理念や哲学チックな世界を大事にしている事が多いからな

日頃から礼節に気をつけたり人格者になる事で闘いや争い事に巻き込まれない事も重視している

不敗→不戦

敗北すなわち死を意味する武道、武術では、不敗以前に不戦がもっとも重要となる
0123名無しさん@一本勝ち2017/09/21(木) 03:23:18.80ID:YlgGCK3k0
水内貴士
http://livedoor.blogimg.jp/sashin_-4vip/imgs/6/0/605407d8.jpg
http://www.sankei.com/images/news/150202/wst1502020004-p2.jpg

別の女性との結婚が発覚したため交際していた女性を殺害し、大阪府阿倍野署の元警官・水内貴士被告が起訴された事件。
その上司である愛甲署長が被害者遺族と面談した際、無神経な発言を連発。その録音音声のダイジェストです。
警察署長どころか人間としての資質を疑われる内容です。

【女性殺害警官】上司の署長が遺族に連発した暴言の音声
https://www.youtube.com/watch?v=CpFx66aCNpc
0124名無しさん@一本勝ち2017/09/24(日) 14:35:57.55ID:rKYSIaDA0
>>1
犯罪や素人に暴行や手出す奴が多いからでしょ
プロのスポーツでこんだけ犯罪や警察のやっかいになる業種なんてないよ
0125名無しさん@一本勝ち2017/09/24(日) 14:37:59.13ID:rKYSIaDA0
>>1
犯罪や素人に暴行や手出す奴が多いからでしょ
プロのスポーツでこんだけ犯罪や暴行などで警察にやっかいになる業種なんてないよ
殺人も多いし、ちょっと異常
0126名無しさん@一本勝ち2017/09/24(日) 15:22:28.59ID:BluuobnZ0
格闘家が批判される要素は確かにあるけど
武術家が尊敬される要素はないよ
0127名無しさん@一本勝ち2017/09/24(日) 16:15:42.54ID:UHKBZc1M0
別に武術家が尊敬され無ければいけない義務があるわけじゃないしねー? この辺はあくまで個人の
人格が問題なんやけど?
0128名無しさん@一本勝ち2017/09/24(日) 17:08:14.71ID:jqqLbzIy0
>>127
?何が言いたいわけ?
0129名無しさん@一本勝ち2017/09/24(日) 20:22:41.21ID:uNwXYT1f0
今どき武術家も格闘家も大して差が無い。
ただ言動が暴力的だったり、入れ墨を平気でしているようなのは一般人から敬遠されて当たり前。
パフォーマンスか知らないが、金髪に染めて相手をぶっ殺してやるとか言っているのなんか
普通に見ればドン引きだよ。

強ければ良いと言っても周りから見れば粗暴な奴が強くなっても迷惑なだけ。
0130名無しさん@一本勝ち2017/09/25(月) 04:47:09.52ID:lrStrrH90
環境省 / 動物愛護週間 [動物の愛護と適切な管理]
9月20日から26日は動物愛護週間です
動物愛護管理法では、国民の間に広く動物の愛護と適正な飼養についての理解と関心を深めていただくため、9月20日から26日を動物愛護週間と定めています。
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/pickup/week.html

動物も人も幸せな社会に「動物愛護週間特集」- Yahoo!ネット募金
https://docs-donation.yahoo.co.jp/report/2017dogcat/
0131名無しさん@一本勝ち2017/09/25(月) 14:28:46.84ID:+RTFs/ui0
そもそもチャンピオンとか一般からも尊敬されてるよな
タイではナックムエは闘鶏扱いで尊敬されてないから日本でのリスペクトぶりをタイ人に言うと驚くが
0132名無しさん@一本勝ち2017/09/25(月) 18:28:39.67ID:am6qDjfk0
>>131
何年前の情報を言ってんだ?
0133名無しさん@一本勝ち2017/10/04(水) 00:01:55.50ID:6Lwadkpk0
ああ
0134名無しさん@一本勝ち2017/10/04(水) 00:49:42.27ID:3jLsrLBC0
>>3
亀田兄弟がボクシングの確実にイメージを落としたよな
他の格闘技の選手も金目的だから粗暴な印象受けるしな
0136名無しさん@一本勝ち2017/10/20(金) 06:18:49.70ID:5mxHrz2Q0
犯罪が多いから
素人に暴行するわ、警察に暴行するわで
素行不良が多いから格闘家は
0137巴会の人 ◆HDMa9WFV/c 2017/10/20(金) 07:20:06.11ID:DfgviEZY0
武術家の方が性犯罪者とか殺人鬼とか多いですけどねw
0138名無しさん@一本勝ち2017/10/28(土) 21:22:03.22ID:olWuNslP0
武術家なんてめったにいないのに何言ってんだ?
ソースは?
0139名無しさん@一本勝ち2017/11/22(水) 20:55:08.42ID:3U4wDZ420
格闘家かはキックボクシングとか含めて
一般人に手出す人が暴行はたらく人が多いから
0140名無しさん@一本勝ち2017/11/22(水) 23:23:20.54ID:8JcjEt4S0
>>139
武術家が尊敬されてると思ってる?
0141名無しさん@一本勝ち2017/12/02(土) 12:29:37.87ID:i9tMPHTI0
四一氏のレス全部読んだけどこれ武術である必要ある?
哲学は何にでも付随するものだろ
0142名無しさん@一本勝ち2017/12/06(水) 01:45:56.74ID:I+EKRvVv0
>>137>>140
僕は事実を言ってるだけ。この前もある格闘家が一般の男性に暴行して意識不明にさせたじゃん
だからお前みたいなアホ、筋肉脳は駄目なんだよ。客観的に判断できないから
0143名無しさん@一本勝ち2017/12/06(水) 01:59:22.84ID:URLZW/4d0
格闘かと武術家は違うという事実を理解してないアホが
ぼくはじじつだけをいってる〜って、どんな甘ったれ何だ?
0144名無しさん@一本勝ち2017/12/06(水) 18:47:25.52ID:dP3usCr10
>>142
だから?
意味不明だわ

スレタイ読んだか?
0145名無しさん@一本勝ち2017/12/06(水) 22:38:28.24ID:7HfHnytc0
>>141 武術や武道における哲学は
他の分野と比べて濃度が濃いのでは?

なにせ、生死を直接に扱うものであったからな・・・今は違うけど

格闘家は生死を扱わないから哲学と言っても違う方向と内容になるのでは?
0146名無しさん@一本勝ち2017/12/08(金) 04:23:28.37ID:LVCjtN9x0
武術家、格闘家、武道家
この3種はきちんと定義して区別すべきとは思う

ごっちゃごちゃにした阿保が
馬鹿なこと書いてるのを見るのは忍びない
0148名無しさん@一本勝ち2017/12/10(日) 20:36:07.87ID:dXVJYCdb0
慶応大剣道部のOB会費着服 容疑で元事務局長逮捕
慶応大体育会剣道部のOBらでつくる「三田剣友会」の会費を着服したとして、警視庁捜査2課は、業務上横領容疑で、
東京都大田区東雪谷、会の事務局長だった会社社長、三上治彦容疑者(64)を逮捕した。

http://www.sankei.com/affairs/news/170608/afr1706080026-n1.html
0149名無しさん@一本勝ち2017/12/10(日) 20:58:41.69ID:DuEIz1Py0
【滋賀】ペットボトル入りの排泄物「一気飲みせい」
ムエタイジム経営の39歳男を逮捕、被害者の男性に無理やり飲ませた疑い
堺市や滋賀県近江八幡市内の民家などで堺市の無職、
渡辺彰宏さん=当時(31)=が男女5人に監禁、
殺害された事件をめぐり、滋賀県警捜査1課などは10日、
渡辺さんに排泄(はいせつ)物を無理やり飲ませたとして、
強要の疑いで、ムエタイジム経営、
坂本厚樹容疑者(39)=堺市西区=を逮捕した。
県警は認否を明らかにしていない。

 逮捕容疑は、今年1月5日午後11時ごろ、
経営する「アツキムエタイジム」(堺市西区)内で、
渡辺さんへの監禁、殺人容疑で逮捕された井坪政容疑者(29)と共謀し、
ペットボトルに入った排泄物を「一気飲みせい」
「味わえ。もう1回いける」
などと脅して無理やり飲ませたとしている。

 県警は7日、渡辺さんを堺市や近江八幡市の民家に
監禁して衰弱させ、殺害したとして井坪容疑者ら男女5人を逮捕していた。
県警によると、5人の取り調べの中で、坂本容疑者が浮上したという。

 関係者などによると、井坪容疑者と渡辺さんはアツキムエタイジムに所属していた。
県警は強要した経緯を調べるとともに、
坂本容疑者が監禁に関与した可能性も視野に捜査を進めている。
0150名無しさん@一本勝ち2017/12/21(木) 09:04:32.91ID:09M8Y6Tv0
相撲協会の日馬富士の暴行問題は止めなかった他の人も処分されてるけど
格闘技団体はそういう事やってるか?しかも素人の人に手出して人が多いんだよ格闘家は
だから尊敬されない
0151名無しさん@一本勝ち2017/12/22(金) 18:40:06.04ID:GNldVw8Y0
>>150
ソースは?
0152名無しさん@一本勝ち2017/12/26(火) 06:30:50.03ID:3QDIg7fv0
武術家:基本的にマイナー流派、やってる人も少ないため基本的に形稽古
武道家:基本的に日本九大武道
格闘家:興行系イベントとその下部組織
0153名無しさん@一本勝ち2017/12/30(土) 03:06:09.25ID:dWgEXXbS0
■AbemaTV 『AbemaTV新春ボクシング祭り!亀田一家人生を賭けた3大勝負』番組概要
放送日程:2018年1月1日(月) 午後1時〜夜11時(予定)

https://abematimes.com/posts/3354604
※応募条件:20歳以上、腕に自信があり健康な男性、身長175cm以下、体重70kg以下(計量あり)
※ただし、プロボクサー並びにプロに準拠する人は除く


【亀田大毅1000万円 調印式】元祖”顎パッカーン系”と名声を奪い合い? 喧嘩NO.1ホストが神風永遠と一触即発!
https://www.youtube.com/watch?v=xTaYreZ5ElY
0154名無しさん@一本勝ち2018/03/02(金) 20:12:45.84ID:kHxdY1ve0
WBC世界バンタム級1位山中慎介(35=帝拳)が、前王者ルイス・ネリ(23=メキシコ)にTKO負けした。
2回1分3秒、この日4度目のダウンを喫しての完敗だった。
https://www.nikkansports.com/battle/news/201803010000522.html

https://daily.c.yimg.jp/ring/2018/03/01/Images/11029956.jpg


山中慎介とは一体何だったのか
1:名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/03/01(木) 20:06:29.71
もしやただの雑魚だったのではないか
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1519902389/l50


山中慎介が雑魚だった件
1:名無しさん名無しさん@腹打て腹。2017/08/15(火) 20:30:54.53ID:ibXsPp8O
雑魚相手に防衛してただけのカス
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1502796654/l50
0155名無しさん@一本勝ち2018/03/02(金) 22:55:06.33ID:98PE3ihg0
格闘技に関して言えば、未だに梶原劇画脳の指導者、DQNの練習生や選手、刃牙や喧嘩商売を鵜呑みにするオタクのせい
0156名無しさん@一本勝ち2018/03/03(土) 19:19:35.76ID:Xkh5HXp40
>>155
DQNまでは格闘技の環境の問題だが、
オタクの部分は知らないからw
0157名無しさん@一本勝ち2018/03/04(日) 00:04:38.21ID:XHR3dDjr0
>>156
プロ格闘技は興行だから観る人間の多数がマンガ脳の格オタの場合と、主催者側が
梶原劇画世代のマンガ脳というケースがある
今でもRIZINや巌流島はマンガチックな事やってるだろ

格闘技を習う現場という事であれば、オタクはあまりいないだろうね
0158名無しさん@一本勝ち2018/03/04(日) 10:02:11.63ID:rq1n+gbl0
>>157
マンガ脳かとマンガチックな煽りをしているかは全然違う話だが?
しかも、巌流島は武道ってスタンスじゃなかったか?
0159名無しさん@一本勝ち2018/03/04(日) 16:28:38.46ID:A+Oy5C2c0
>>158
巌流島は武道精神云々言うけど、あれは味付けだね。
道着の方が、ドラゴンボールの天下一武道会みたいでウケがいいから(もちろん道着を使った攻防ができるってのもある)。
もともと、フジテレビをバックにTVで放送できる日本発の格闘技を作ろう、と言うコンセプトだから。
MMAはなにやってるかわからない、特にグラウンドはわからない、みんな同じ戦いかたしてつまらない、
昔の異種格闘技戦みたいなのが観たい、と言う人にも楽しめる格闘技を目指してる。
MMAが確立した今でも、コアな格闘技好き以外は相変わらず「空手と柔道、どっちが強い?」みたいな議論が好きなのよ。
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