武術家は尊敬されるのに格闘家はされないのはなぜ？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/20(木) 15:01:58.15

武術というのは合気道、古武術、空手…
格闘技というのはボクシング、総合…

胡散臭い合気道家や弱そうな空手家は尊敬されるのに石井慧やボクサーに厳しいのは何で？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/07/20(木) 15:07:25.87

妄想スレ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/21(金) 00:40:43.38

武道家で道を求める人間性豊かな型は尊敬されたかもね
武術家も、由緒ある伝統を伝えると言う事で尊敬されたかも
そんなに尊敬されてるという気もしないけど
社会的にそんなイメージはあるかもね

格闘家はチンピラとか半グレが多いし隠そうともしない奴も多いからな
で、スポーツマンシップも最近はそんなに見ない

金髪のチンピラがぶっ殺してやんよ～とか叫んでるの見せられて
そんなに尊敬されるとは思えないよね
ボクシングのK兄弟とか酷かったし

でも格闘家は金はあるかも知れんから取り巻きは多いだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/21(金) 13:06:36.60

胡散臭い合気道家でも
合気道のコンセプトが、素晴らしいから受け入れられる
空手はどうかな？案外乱暴者扱いじゃないか？
それでも子供に礼節を教える為に習わせる親も多いかな？

最近の格闘技は損な教えや礼節は関係なさそうだね
教育と言う面が完全に欠け落ちてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/21(金) 19:45:10.48

武術家→学者
格闘家→フリーター
みたいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/22(土) 08:14:16.55

武術家で尊敬されてるやつって例えばだれ？

世間はだれも知らんし区別も無いよw

**名無し** · 2017/07/30(日) 01:29:06.88

漏れは空手の人間だけど、空手の連盟の中は、武道家として尊敬されている人も、格闘家として格下に見られている人も両方いるよ。

その行動的な違いはわりとはっきりしていて、
武道家：
　1.大会で勝つテクニックなんかは重要視してない。基本的には「勝つことよりも負けないこと」
　2.誰にでも誠実で礼儀正しい対応をしていて、不遜なところがない。
　3.自分の技をひけらかさない。または、今はレベルが低くても努力している人の姿勢を評価している。
　4.態度は温和だけど、わりと頑固ｗ
格闘家：
　1.大会成績のみで自分を誇示する。または大会成績が悪い人を公然と見下す。
　2.尊大な態度で礼儀を知らない。正論を吐く相手には凄んで黙らせる。
　3.弱い相手のときは、指導するのではなく自分の力を誇示するために徹底的に痛めつける。
　4.強いポリシーを標榜しながら、分が悪いと立場を翻す。
といったところかな。

ちなみにこれ、関西の事例ね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 01:59:37.23

こうやって比較すると
同じ空手であっても
武道と格闘技の長所も短所もはっきりとするね

そして本人次第

どのように生きてどのように死にたいのか
その想いが選択を変えるんだね

**名無し** · 2017/07/30(日) 10:48:01.81

>>7
うん。まさにそのとおりだと思う。

でも、そういうことがわからないまま段位とって、大会で成績が出たとたんに勘違いして天狗になったまま、中身スカスカの師範になっていく香具師も多いのが現実orz

本当は空手そのものも、あり方自体を見直す時期が来ているんだと思う。
でも、そんな大事なことに、連盟やら協会の重役はまったく気づかないまま、やれオリンピックだ武道教育だと、歯の浮くようなセリフを並べて浮かれ騒いでる。

コレだから、もう日本の空手組織で重役になるやつなんで、もうバカしか来てないんじゃないか？って思うときもあって。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 14:29:39.97

という妄想だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 17:12:59.03

妄想でもないだろうwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 18:44:19.09

>>11
妄想だろwww
>>7みたいな馬鹿な区別してる時点でw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 23:45:48.81

そうかな。
言ってることは、すごく正論だと思うんだが。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/07/30(日) 23:48:01.61

武道家いろいろ、格闘家もいろいろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/31(月) 00:27:02.33

>>13
自分ルールで区別して言葉の意味を捏造してるだけだし、
最初から色眼鏡で見てるお前じゃまともな理解出来てないよ

そもそも武道家だから尊敬されるという時点でただの勘違い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/31(月) 06:07:06.29

>>12=>>15
だからお前は馬鹿にされるんだけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/31(月) 07:15:06.14

武術家インチキ
格闘家スポーツ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/31(月) 18:09:43.94

>>16
まともな説明もせず
結論ありきじゃ、まともな反論出来ないわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/31(月) 22:16:34.07

説明も上にしっかりあるし、それは
結論ありきの物でもなかった

お前の眼には見えないだけだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/31(月) 22:31:54.89

>>19
ぶっちゃっけ格闘家のは分からんではないが、武術家が尊敬されている「前提」にしてるから歪んだ結論にしかならないんだよ

つうか、「胡散臭い」って言ってる時点でスレ主が尊敬してないくせにまともな根拠なく言ってるのが笑えるw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/01(火) 19:11:59.28

行動についての具体的な例をあげて説明してるんだから、きちんと具体的な反論点をあげてみたら？
ただダメ出しするだけじゃ、まともな話にならんだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/01(火) 19:33:01.81

>>21
一括りにしてる時点で具体的も何もないが頭大丈夫？
粗探しって知ってるか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/04(金) 00:17:14.61

ん？
なんか方向が変わってきたか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/04(金) 09:00:12.82

尊敬されたい武術オタの偏見スレ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/05(土) 01:03:01.53

まぁいいじゃんw
それはそれで話としては成立してるんだしww

**柔道家テコン** · 2017/08/05(土) 01:26:20.94

格好の付け方の違いじゃないか？

熊を撃退した空手家のインタビューとか、そんな冷静な対処はしてないだろうし、鼻の穴を膨らませて武勇伝として語りたいが
「日々の稽古のお陰です」(｀･ω･´)ｷﾘｯと言った方が俗世間と離れてるようで格好良い(中二病的に)

普段は農家の爺さん、しかし実体は熊をも倒す武術家。そんな俺カッケー
絶対思ってるはずだ、俺なら思う。そしてリクエストされた時用に、無駄に試割り用の板をストックしたり
目立つ時間帯の公園で型とかやりだすw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/06(日) 14:53:16.68

武道家の持つ礼節とか人格って、世間一般の標準的なレベルのそれですよ。
「人間ができてる」と思われるような武道家は、武道とか関係なしに人としてちゃんとしてるってだけ。
ただ、伝統的な芸事の世界(武道、茶道、書道、能その他)は礼儀にうるさいから、そういう意識が醸成されやすいってのはあるだろうけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 02:06:26.03

それって、ある意味ではニワトリと卵みたいなもんだね。
尊敬される武術家になろうとするから優れた人格が身につくのか、それとも優れた人格だから武術を突き詰めた結果として尊敬されるのか。

いずれにしても、自称を含んで格闘家といわれる香具師には、そんな相関関係を議論する葉さえないのは、もう明らかだわな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 03:05:06.07

>>28
この偏見ですでに尊敬される人物じゃないのが丸わかり

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 09:25:54.38

>>29
武術家自身は現実的だから、違うジャンルと認識してたとしても、格闘技の強さは認めてるし、評価こそすれ見下したりとかはまずしないんだけどねえ
武術家を持ち上げようとするオタクはどうにもいかんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 09:30:04.01

>>30
一般論として言われてるから、
武術家にもピンキリあって現実的でない武術家がいる「現実」は受け入れないと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 17:50:36.04

実戦派謳ってて且つ試合がない武術は総じて変な人率が極めて高い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 23:19:51.45

試合がある時点でスポーツ教室じゃんw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 23:44:46.31

>>33
と勘違いする武術バカオタ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 23:48:57.73

>>34
と、絡まれたときにも対処できない有段者が申しております。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 23:56:04.96

>>35
繰り返ししか出来ないか
しょうもないね
まあ、頭でっかちな妄想オタじゃ
それが限界か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 10:04:22.91

話を戻すがスレ主よ。
石井慧って、とても尊敬できたもんじょないと思うんだが、なんで尊敬されてないことに不満なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 22:26:03.22

「娘をおもちゃにした」法廷に響いた父の慟哭
性欲のまま生きた「殺人警官」イケメンマッチョ〝二股三股〟の不倫恋愛
剣道五段
http://www.sankei.com/images/news/150202/wst1502020004-p2.jpg

友人の供述調書によると、水内被告の第一印象は次のようなものだった。
《目と鼻がくっきりしていてイケメン。チャラくて女性慣れしている感じ。ガツガツしていて、まさに肉食系男子だった》
http://www.sankei.com/west/news/151015/wst1510150003-n1.html

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/18(金) 01:21:13.91

>>32
実戦派謳ってて試合がある武道や格闘技の方が変な人もヤバい人も多い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/18(金) 07:28:49.33

>>39
ソースは？ww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/18(金) 23:23:36.91

今までの新聞記事見てみろ
実戦空手だの柔道だのが
どんだけ事件起こしてるか
少し上のレスにも剣道の記事があるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/01(金) 19:39:57.93

>>7
どっからどう見ても格闘家弱くね？腕力の強さが誇示できるのは相手が土俵に上がってくれるからだよ
相手が土俵を合わせる気が無かったら使える武器も社会的な措置（現在日本ではこれが一番現実的）も無限大
力士の力持ちが敬意を持たれるのはあくまで日本の伝統的な相撲道だからでただのデブの力持ちで自制すら無い醜悪ではしたない肉塊なんて社会的に抹殺されて
実力行使になっても嬲り殺されて終わり。どんなに腕力あっても素人三人がフォーメーション組んで竹槍で来るだけで圧倒的に勝算は下がる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/01(金) 19:54:14.16

>>26
自分も思う。本当に自分の魅せ方だと思うよ武術なんて。白帯レベルでもかっこよくそれを魅せられたら
１２分な戦果を得られる（恋愛みたいな狭い範囲に限らずリア充できるわけだから実戦における勝利）出来るし。
結局使うべき機と間合いに備えていい時に使えるかが実戦（社会や私生活の）の強さじゃないかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/01(金) 20:03:18.29

結局　自分的に強いなと思うのは　腕力のあるやつではないな。自分を良く見せたり着飾るのが上手で　適度に必然性のある場面で実力を発揮できて
なおかつある程度勝ち逃げができる人間。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/01(金) 22:17:26.81

>>44
都合の良い解釈ですね
妄想さんw

四一 · 2017/09/02(土) 06:43:27.86

>>45
現在社会においてワタクシのいうことが妄想だと思えるならなかなかのお花畑だね。
少し参考になる話でもUPしてやろうか
http://enterma.xyz/archives/1555
腕力だか喧嘩の強さだか知らないけど　そんな曖昧なものバランスの中で発揮されて結果強く見えたり弱く見えたりしてるだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/02(土) 10:17:24.38

>>46
現代社会にいるからこそ分かるんだがなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/02(土) 10:37:49.66

オカダンさんは尊敬されている。というか愛されている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/02(土) 16:45:10.81

「19歳の娘がキックボクサーに撲殺された」母親が告白
http://bunshun.jp/articles/-/3478

東京都港区新橋のキャバクラ店で７月、勤務中だった与島稜菜（りょうな）さん（当時１９歳）が、
店の経営に関与していたとされる伊藤英治郎被告（３１）＝傷害致死罪で起訴＝に顔を踏みつけられるなどの暴行を受け、亡くなった。
https://mainichi.jp/articles/20170902/k00/00e/040/276000c

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/02(土) 20:27:12.82

和歌山小５殺害犯「変顔の謎」と「剣道教室の奇行」

事情を知る関係者によると「（中村容疑者は）１年ほど前にＯＢとして来たことがあったらしい。
教える感じじゃなくて１人で素振りをずっとしたり、子供相手に稽古するときも全力で竹刀を振っていて、
みんな『変な人』と思っていたみたい」と“奇行”を明かした。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/365120/

懲役２５年求刑　紀の川市小５殺害｜関西のニュース
https://www.youtube.com/watch?v=gdVCSLOREsk

四一 · 2017/09/03(日) 05:33:04.35

言葉足らずですまんすまん（笑）　>>7さんのあげられたような事例の格闘家であればそんな格闘家は例外なく
今の実戦では弱者といいたかった。社会人や学生としての基本すら出来てないやつが勝ち組になれるほど甘い社会じゃない。

四一 · 2017/09/03(日) 05:43:37.76

腕力の範囲における実力でしか価値を証明できず。実力を証明できないのであれば。
それはただ淘汰されるのを待つしかない生態で個体でしかない。

四一 · 2017/09/03(日) 05:52:25.36

腕力の範囲における実力行使でしか価値を証明できず。実力を証明できないのであれば。
それはただ淘汰されるのを待つしかない生態で個体でしかない。

思うことだけど　今の若い子は本当に犯罪傾向が減ってるね。マナーが悪いのも自分から手を出すのも
たいてい少し上の世代が多い。現役の学生世代を見てると　武闘派の部活の連中や不良と呼ばれる連中でも
暴力的傾向をほぼ感じない。ポーズで怒鳴りあったり痴話げんかみたいな真似をしてても実力行使やら犯罪傾向のことはしない子が殆ど。
現在の情報化社会では　広義の意味での空気や先を読む能力　自分を見せる能力　自分を着飾る能力　こそが実力に直結してるように思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/03(日) 11:32:50.24

>>51
もはやそれ格闘家だから尊敬されないんじゃなく、
武術家が尊敬されているってことにもならないけどいいの？

四一 · 2017/09/05(火) 01:07:50.68

>>54
そりゃめずらしい舞踏やらスポーツをやって武術家とか自認してる時点でちょっと痛いもんね。
広義に社会一般でやられてることがわたくしにとっては武術に思えるんだけど。安倍総理なんかすごい武術家だと思うよ。
ぜったい出る杭打つメディアやら諸外国相手によく頑張ってるわ。

四一 · 2017/09/05(火) 01:13:44.99

人気（？）ユーチューバーヒカルなんかもそれなりにすごいと思うけど今ピンチっぽいね（笑）
個人的にはユーチューバーの中ではラファエルが上手いと思ってる。全然顔出してないし。人気出て利をこうむることこそあれ
心身ともに自身が傷つく可能性は１割も無いもん（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/05(火) 01:14:58.90

>>55
新しい武術の定義だねw
スレタイからは完全に逸れてるけど

四一 · 2017/09/05(火) 01:21:55.32

>>57
まあわたくしなりに誰にも負けたくないと思って武術を稽古してきて出てきた武術に対する考え方かなｗ（キリ

四一 · 2017/09/05(火) 01:26:10.98

ゲス不倫（単なる自由恋愛の行使）をしようと人種差別発言（区別？）しようと　
干されるどころか　クールだな　とか　正論や正義だって思わせれたり　この人は勝ち組でうらやましい
リア充っぽい　って印象を強く与えられるのが武術の実力だと思ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/05(火) 01:27:34.64

>>59
うーん、循環論法って知ってる？

四一 · 2017/09/05(火) 01:31:11.34

>>60
聞いたことくらいはあるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/05(火) 01:42:14.00

>>61
まあ、俺も厳密な定義を把握してる訳じゃないけれど、
あなたの例は武術の実力じゃないでしょ
凄いと感じたものを武術だと言ってるだけ。

四一 · 2017/09/05(火) 07:14:32.00

>>62
うーんわたくし的に武術は誰にも負けたくない思いでやるものだと思うし　そういう広義を想定しない武術はそれこそ
武術と呼べないと思ってしまうんだけどな。まあ人それぞれの価値観でやるものだから　あくまでわたくしの感覚だけどね

四一 · 2017/09/05(火) 07:20:53.55

ある意味で現代社会において武術家は殴り合いで勝つ必要は必ずしも無い。
武道板でよくあるような汚い言葉で売られた喧嘩を相手と同じ土俵に行って交通費や労力を使って買うようなのはわたくしは武術的じゃないと思う。
喧嘩を売られたら値段をつけて売り返さないと（笑）　相手を追い詰めて殴られて証拠やら残すのでもいい。５０万円取れたら５０万円で喧嘩が売れたことになるから
大きな傷が残らない限り勝ちじゃないかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/05(火) 07:22:58.29

>>63
それこそ武術じゃないよ
安倍首相の例がいい例
自分で負けたくなくてやるものと言いつつ、社会一般にやられているものと定義を変えてる
単なる間違いになってる

四一 · 2017/09/05(火) 07:27:38.43

>>41
武術で言う競技の範囲ルールにとらわれない実戦を想定したらそうなった

四一 · 2017/09/05(火) 07:32:19.32

例えば暗器の技術と身体さばきなんかは実際技術として役に立ちそうだよね。
スマホを隠し持って相手の犯行（恫喝　暴行等の証拠）を撮影して適当なところで逃げてしまう。
スマホ居合術は実戦武術ならぜったい必需だとわたくしは思うな。迅速な撮影　隠し撮りのコツ　間合い
SNSの活用法等（笑）

四一 · 2017/09/05(火) 07:33:56.60

66で自分宛てに返信しちゃったけど間違いで　>>65さん宛て

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/05(火) 07:37:58.87

>>66
ルール云々ではなく、
定義自体をすり替えてるって話

目的と定義は全く違うものだし
安倍首相の例で武術の実力と言うのは間違いだよ

四一 · 2017/09/05(火) 07:45:04.04

>>69
武術は理不尽な暴力等に蹂躙されないためにやるもので。基本的に何でもありの実戦を想定してると考えてたけどわたくしの前提は違ったかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/05(火) 07:50:01.43

>>70
目的と定義は違うって言ってるけど？
少なくとも、安倍首相の例はあなたのやってる武術の実力とは１ミリも関係ないね

四一 · 2017/09/05(火) 10:31:28.52

武術が何でもありの実戦を想定している以上勘違いでは無いと思うけどな。
他者との駆け引きの中で自分が得をして心地よくいられるようにするのが実戦だと思ってるからね。
その実戦の形は社会や時代によって無限大に変化するから　武術そのものが常に変化するのも当然
例えばさっき言った気に入らない相手に高値で喧嘩を買わせる心理戦の能力なんかも武術の内と思ってる

四一 · 2017/09/05(火) 10:36:45.74

気に入らない相手だからと言って自分から武力行使してしまってはその喧嘩は必敗する。
しかし相手を逆上させてできるだけ公衆の面前で暴力を振るわれれば　大きなけがを残さない限りこっちが勝ちだね。

四一 · 2017/09/05(火) 10:52:43.98

武術でなくて武道とかもしくはもうちょっと格式ある伝統芸能的な意味合いなら話は変わってくる。
弓道の弓はおそらく正式な弓道をやっていなくて自己流で引いても慣れてくればある程度当てることは可能だと思う。
ただそれだと弓道にはならなくて　前後の所作も含めて弓道　みたいな意味合いならば理解できるよ。
それが伝統武道の社会的ブランドの一部だからね。ある意味そういう社会的ブランドで着飾ることふくめて武術の一部といえるかもしれないし
その意味で今度はわたくしの言う武術の定義に矛盾が出てくるのは確か。しかし武術っていうのは本来そういう流動的な分野だと思ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/06(水) 02:44:03.68

それは武術ではなく処世術だよ

四一 · 2017/09/06(水) 13:54:13.46

ははは　わたくしとあなたで武術という言葉の使い方が違ったということだね。
情報過多の多様化する社会ではよくあることだし全く気にしなーい！（笑）

四一 · 2017/09/06(水) 14:00:37.26

わたくしはねえ　のらりくらりと上手いこと相手の言葉をかわすっていうか状況によって逃げるのも武術だと思ってるし。
例えば還暦に差し掛かろうとしてるような年齢で社会的には誰がどう見ても惨めな暮らしをしてて　ガチな格闘術で通用するかしないか
みたいなのひたすらやっててその人に実際それなりに実力があったとしてもそういう人よりも。
適当にある程度それらしい約束事を作っちゃって　その中で完成度や格式を高めて　実際遠慮なしに動き回って打ち込んだら打たれるようでも
それは当たったことにならない　とか　実際ガチでいきなり殴られたりしたら　暴力に対処するすべではないし法治国家にゆだねる　ってやつのほうが
クールだし上手いと思うな（笑）　これがいわゆる　格闘家と武術家の違いなんじゃないかと（笑）

四一 · 2017/09/06(水) 14:00:37.98

わたくしはねえ　のらりくらりと上手いこと相手の言葉をかわすっていうか状況によって逃げるのも武術だと思ってるし。
例えば還暦に差し掛かろうとしてるような年齢で社会的には誰がどう見ても惨めな暮らしをしてて　ガチな格闘術で通用するかしないか
みたいなのひたすらやっててその人に実際それなりに実力があったとしてもそういう人よりも。
適当にある程度それらしい約束事を作っちゃって　その中で完成度や格式を高めて　実際遠慮なしに動き回って打ち込んだら打たれるようでも
それは当たったことにならない　とか　実際ガチでいきなり殴られたりしたら　暴力に対処するすべではないし法治国家にゆだねる　ってやつのほうが
クールだし上手いと思うな（笑）　これがいわゆる　格闘家と武術家の違いなんじゃないかと（笑）

四一 · 2017/09/06(水) 14:04:35.68

あとのらりくらりとした逃げ方してる武術家のほうがなんか面白い（笑）自分で書いてても笑った
社会ってねそういうシャレで出来てるところあるような気がするんだよね

四一 · 2017/09/06(水) 14:08:36.76

真面目を演じてもっともらしく話すけど　腹の中では笑ってる　もっともらしく言ってる
本人自分自身にも　よくこんな道理通用するなって通用しちゃう相手にも　しかしけっこう世の中ってそんなところがあるわ（笑）　

四一 · 2017/09/06(水) 14:24:49.48

尊敬されるってより社会的に意味がありそうな付加価値の物語つけるのが上手いみたいな（笑）
石井某みたいな態度はどうあっても論外だね（笑）　一応善良な市民の枠で好まれる価値観をある程度見せたほうがクールだと思う。
ただ相手に勝つためとか安い優越感のためにやってるわけじゃないですよ　って態度と雰囲気は大事だよね。

四一 · 2017/09/06(水) 14:37:08.20

その付加価値の物語を着ける段階で曲がりなりにも何らかの勉強はするから根拠薄弱だったり偏りこそ見られても
教養的なものも身につくから文武両道的になってきて　尊敬されやすい雰囲気にもなるのかな。偽善っぽいことでも
やってるうちにある程度ガチな善も出てくるからやらないより結局のところ善寄りになってくるし

四一 · 2017/09/06(水) 15:47:07.91

例えばこんなの武術といえば武術（護身術）だよね
https://www.youtube.com/watch?v=nv_lCom6rp0

日本人は実戦の中での刀を奪われてから久しいけど　スマホや小型コンピューターをはじめとした
情報共有機器はある意味で今の社会の中での実戦の弓刀に等しいと思う。軍艦の進化も考えてみると
昔は大きな甲板の厚い　巨大な大砲を無数に積んだ大戦艦だったけど。現在はスパコンと高性能なレーダーに
精度の高いミサイルを少数積んだ華奢な船に代わってる。

四一 · 2017/09/06(水) 15:59:41.98

臣民を戦争へと駆り立てて一度亡国に導いて戦後も長きに渡って君臨してきた電通や朝日新聞も
メディアとして独占権が大きかった。それに匹敵する武装が万民に生き渡った現在の変動を常に想定していないのはやっぱり武術なのかわたくし的には？だな

四一 · 2017/09/06(水) 16:04:21.36

現在を見て　１０年の変動を見越し自分のしたい生き方を考えるのが武術だと思うな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/06(水) 16:21:02.10

>>7
空手やっている奴は俺が一番って奴が多いんだよ

だから、これだけ流派が増えるんだよね。

あと、勝つことに集中しないと勝つことは出来ないからね。

勝利にこだわらないって聞こえはいいけど、そんな心構えだったら強くなれるはずがないし
結局は負け犬の遠吠えでしかないんだよ。
そんで、実戦だったら強いんだよ！とかもっともらしい言い訳を言い出すんだよね。

あと、弱いやつを見下すのが悪い事って考え方もおかしな発想だ
そう言う事をいいだすなら強いやつを尊敬するのも駄目だよね。
こう言う感情は表裏一体で切り離せないんだよ。

四一 · 2017/09/06(水) 16:29:56.28

https://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA
まあこんなもんだよね♪

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/06(水) 19:30:25.43

>>86
＞あと、弱いやつを見下すのが悪い事って考え方もおかしな発想だ
＞そう言う事をいいだすなら強いやつを尊敬するのも駄目だよね。
＞こう言う感情は表裏一体で切り離せないんだよ。

というか、強いだけで尊敬するとか
その浅墓で単純な感情がいけないって話じゃないのか？

普通は強いだけでは尊敬には値しない
同様に弱いからと逝って憎むものでもない

ただ、弱いから蔑むという浅墓な感情には情がないだろう？
だからダメだと云われてるんじゃないのか？
単に強い弱いの表裏一体の話ではない
弱くても筋が通っていれば尊敬に値することもある
強くても横暴なら軽蔑される

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/06(水) 20:34:40.64

>>88
そうか？単純に全国行ったりする奴は凄いと思うけどね

人格がよいかどうかなんてまた別問題だろｗ

誰に対しても横暴な奴なんていないし、全てに筋を通すことも
現実にはありえないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/06(水) 20:53:14.37

しかしさあ、道場に通っていて、その格闘技を上手くなろうと思って通うわけじゃん

そこで、大して強くも無いのに御託だけ並べるのが上手い奴を尊敬できるか？
それよりも攻撃的な性格だけど勝利への執念や考え方が違って実際強いやつの方が尊敬できるけどな
もちろん、そいつが私生活で尊敬できるに値するかどうかなんて分かりゃしないよ。
なんでもかんでも自分に都合の良い人間なんていないんだからね。

キミも人生経験を詰めば俺の言っていることが分かるようになると思うよ。

四一 · 2017/09/06(水) 21:14:15.02

私生活が充実してそうじゃなかったらわたくしなら強いとすら感じられないかも（笑）
腕力で強い相手は尊敬して　腕力は低い相手い見下してる態度取るようなら卑しい野蛮人くらいにしか思わない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/06(水) 21:31:20.61

だったらこんな掲示板で能書き垂れてないで女でも口説いて来いよ（笑）
2chにレスして人生充実とか幸せだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/06(水) 21:38:11.91

お前が見下してる野蛮人でもモテるし仲間もいるけどね
当然充実した休日を過ごすだろうよ
まあ1日中2chしてるやつはそのどっちも持たざる暇人だろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/07(木) 00:32:27.45

>>89
＞誰に対しても横暴な奴なんていないし、全てに筋を通すことも
＞現実にはありえないよ。

誰もそんな話してないけどな。
弱い奴を弱いというだけで蔑んだり横暴になる奴の話をしてるのに
論点を挿げ替えられてもな・・・。

>>90
＞そこで、大して強くも無いのに御託だけ並べるのが上手い奴を尊敬できるか？
とても丁寧で教え方も上手いとか、
その流派の哲学を良く理解し表しているとか色々とあるだろう？
御託並べるという発想自体が貧しくないか？

＞それよりも攻撃的な性格だけど勝利への執念や考え方が違って実際強いやつの方が尊敬できるけどな

それは君が尊敬するポイントなんだろう？
あくまで君の求める物を持ってる奴でしかないという意味だが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/07(木) 00:34:16.10

＞もちろん、そいつが私生活で尊敬できるに値するかどうかなんて分かりゃしないよ。
＞なんでもかんでも自分に都合の良い人間なんていないんだからね。

その自分に都合のよい云々で尊敬できるかどうかを選ぶ時点で
君自身に問題が有ると思うけどね。
尊敬は損得じゃないから。

＞キミも人生経験を詰めば俺の言っていることが分かるようになると思うよ。
いや、人生経験を積めば積むほど、君みたいな
浅い人生観は駆逐されていくと思うけどね、普通は。

だが、君がものすごく思い上がった人だなということは解ったよ。
そしてその程度が人生における深みだと信じ込んでいて
深い人生経験を得た方々から賛同が得られると思って居る事もね。

>>93ま、そんな野蛮人でも君がモテて仲間も多くて充実してると
自己申告してるんならそれでいいんじゃないか？　文句は言わないよ。
君が本当にそれで正しいと思い込んでいて、それで満足してるんならな。
客観的には薄っぺらいなとしか思えないけど

＞まあ1日中2chしてるやつはそのどっちも持たざる暇人だろうな

そう決めつけて、誰かを威嚇しなくちゃいけない時点で
化けの皮がはがれたなとしか思えないけど

ま、君がそれでいいと言い張るんならいいんじゃないかな？　仕方がないから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/07(木) 06:14:09.53

　/ﾟ｡//｡/　/ﾟ/　/　ﾟ/
｜｡￣￣￣|￣ﾟ｜/｡/　/
｜　//　(∵) ｡｜　/ﾟ　/
｜　//　/_|ゝ｜/｡/　/
｜ﾟ∧,,∧/ ｡ﾟ｜.　/ﾟ/
｜∩´･ω･∩ﾟ｜//｡　ﾟ/
~￣￣￣￣￣￣
明日、晴れますように。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/09(土) 02:02:12.20

「福岡母子殺害事件」逮捕された巡査部長の手口は「素人同然」
福岡県警に採用されたのは2002年。交番勤務や自動車警らなどの地域部門に計8年7カ月勤務、機動隊や空港警備も務め、
2016年8月から110番通報を処理する通信指令課に勤務していた。
https://smart-flash.jp/sociopolitics/21752
中田充容被告
https://i.ytimg.com/vi/Kcn7eqoriQ8/hqdefault.jpg

四一 · 2017/09/10(日) 21:26:02.82

そういえばふとつかぬことを思うけど。SNSで演じるキラキラ女子みたいなのって一種の武術かもしれんよね（笑）
いかにリア充っぽい演出雰囲気出すか。本人ふくめてある程度の数の人間をその雰囲気に巻き込む技

結果自滅してるけど。これは格闘技や武術ともよく似てる。格闘技や武術も本来一生涯あるかないかすらわかんない
はっきり言って客観的にはしょぼい低レベルな争いにおいて多少腕力のうえで優位に立てる程度の実力を蓄えるために労力と気力を消費させられてるのはそれなりに居るようだから。

四一 · 2017/09/10(日) 21:28:25.75

人生は所詮自己満足の遊戯　己も人も含めてその滑稽さを愉しんで時に哲学するのも武術の稽古。
稽古とは考える古と書くようだけど　人の世の可笑しさは古から続いてきたことでしょう（笑）

四一 · 2017/09/10(日) 21:34:26.95

キラキラ女子は結果ストーカーに殺されたり　性犯罪者に襲われても　低い次元における女としての価値の証明にはなるから
結果負けにはならない。

武術やら格闘技でも　武板やらなんたら格闘技やらで強弱論争になって結果手合わせして
双方損失だけこうむっても　非常に狭い世界の中で実力を証明できれば本人間ではおそらく満足するのだろうし。

人間って面白いなほんとうに