極真空手歴代最強は誰だろうか？ Part3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/12(月) 00:18:47.24

これまでの意見を集約すると長谷場譲で決まりかな

前スレ
　極真空手歴代最強は誰だろうか？
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1474967601/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/12(月) 01:55:29.19

松井派および友好団体、JFKO、海外極真諸派、トップ選手を派遣できる名誉有る大会を開催出来る日はいつ来るのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/12(月) 08:45:39.71

極真館の江田もなかなか強いよ！
所沢支部！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/12(月) 10:35:21.95

これから先、松井派で日本人の世界王者は出るのだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/12(月) 20:26:19.53

出るけど外人も顔と名前おぼえれんくらいインパクトに欠けると思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/13(火) 19:34:37.08

独立会派も含めたら極真武道会のセームシュルト一択

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/13(火) 19:46:28.48

シュルトに勝てそうなのってミッシェルぐらいか・・・それでも５回やって
１回勝てるぐらいか・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/13(火) 19:54:21.61

おおやまます

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/13(火) 20:53:56.70

>>7

フルコンルールならフィリョ、グラウベ、ティセイラもいけるでしょ。
ロシア勢も。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/13(火) 21:01:42.22

現役時代の松井館長だと思いまする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/13(火) 21:11:12.75

フィリォ・グラウベは勝ててもパワータイプのテイシェイラじゃ無理じゃないか？
Ｋー１でのアリスター戦みたいに接近戦で膝蹴り喰らいそう。

ロシア勢もレチとかじゃ身長差ありすぎて無理だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/13(火) 22:20:26.80

ミッシェルやシュルトは当て感がよい
フィリヨやアンディは器用

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/13(火) 23:12:03.08

>>7
極真ルールなら松井、増田、八巻なら勝てると思うぞ
黒澤は微妙かもしれないけど
キックルールだと相当厳しいが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/14(水) 00:15:15.37

八巻はともかく松井や黒澤じゃ絶対シュルトには勝てんよ。
４０ｃｍ近い身長差に４０ｋｇ以上の体重差だぞ・・・距離を取れば長い
リーチでフルボッコ・・・足掛け狙っても体重差ありすぎるし近付けば膝で
やられる・・・カウンターで蹴り狙っても間違いなくシュルトの顔に届かない。
打ち合いになってもシュルトはミッシェル並にパンチ強いし。

増田なら、あのラッシュで少しは可能性があるが・・・いや、ミッシェル戦
見てる限り無理だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/14(水) 00:26:32.39

フルコンもキックも結局、リーチとコンパスなんだよな

あほらしくならないか？（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/14(水) 23:01:15.08

K-1で3回も連続優勝しているのはセームシュルトだけ
4回優勝しているのはホーストとシュルトだけ
アンディでも優勝は1回だけ
フィリオは準優勝はあるが優勝は0回

ただし、シュルトは極真武道会所属でジョンブルミンが片手間にやってた国際芦原所属からゴールデングローリー所属になってしまい極真のイメージがない
松井派の世界大会に1回でも出てたらなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 07:39:59.19

>>16
分かってるね！！！

シュルトは極真じゃないけど、わかるよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 09:10:04.26

>>17
wikipedia見ると極真やっていた親の影響で極真空手をはじめて、芦原に移籍ののちに2005年に正道会館に移籍となってるな
スタイルも極真空手、極真武道会とある
経歴だけ見るとバリバリ極真空手家なんだが
2000年頃の格闘技雑誌でゴールデングローリー所属と見た記憶だったが、誤記か短期間だったのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 09:45:14.10

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**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 13:19:54.52

と思ったが、よく見るとwikipedia最初に「正道会館/ゴールデン・グローリー所属。芦原会館空手六段。」と紹介されてた

最新の情報かは知らないが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 14:48:42.31

空手の会派と興行団体はまた違うからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 21:12:06.35

集団幻想にかかってたんだろうな

間合いの感覚が狂ってるなんて、小学生でも見抜けるはずなんだが（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:19:32.60

緑健児が体重70～72キロでベンチ145キロってすごいんだよな？
格通で見た

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:32:44.06

>>23

パイナップルみたいな上半身してたもんな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:36:26.47

大沢昇だと思う。まだカレー屋、やっているのか！？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:39:32.80

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B2%A2%E6%98%87
カレー屋、締めてしまいました。。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:45:03.91

八百長をしないウイリーじゃないの？やっぱり。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:48:20.05

USA大山vs正道の対決あったでしょ？
佐竹は全盛、ウイリーはロートル、それで佐竹は技ありも取れないんだから
全盛期のウイリーと戦ってたらズタボロにされたと思われ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 23:58:46.61

裏工作なんぞしなけりゃ２回で王座流出してたのは間違い無いだろうな。
中村じゃウィリーは止められなかっただろう。
実力では数見やフィリォの方がウィリーよりは上だろうが、ラッシュに弱い分
この２人はウィリーのラッシュで押し切られそうだ。

ただ、ウィリーは爆発的なパワーはあったけど組手は下手だったな。
ウィリーよりなら八巻、ミッシェルの方が強いのででは？

佐竹は初期のＫー１ではそこそこだったが、フルコンじゃ七戸クラスじゃ
ねぇかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/17(土) 09:55:31.14

佐竹は正道の人間も顔面あり(いわゆるグローブ空手)の方が強かったって言ってたからなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/20(火) 18:36:53.10

佐竹は過大評価されすぎ
全日本でなくウエイト制にエントリーするようなチキン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/20(火) 20:54:39.40

レチの動画見たら普通に塚本より強く見えた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/20(火) 23:05:23.55

全盛期のレチとギャリーの対決が見たい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 08:24:49.34

レチかなあ
選手って自分の得意技ではやられないしね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 18:27:54.77

>>14
松井館長は体重判定で勝てないかな？
若干シュルト優勢か！？てな展開でも旗は上がらず判定は体重判定へみたいな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 00:45:05.96

シュルトって体格が圧倒的なのに全然積極的に攻めない守りのタイプだから人気ないんだよな
秒殺狙いでガンガン攻めれば史上最強かもしれないのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 01:01:00.74

>>36
わかってると思うけど
あの体格で待ちの組み手が出来るから最強なんだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 03:01:11.99

シュルトが第六回大会とかに出てたらタリエルやグラウベと早めに当てられそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 03:53:02.06

>>38
一撃がある選手には受け身な所を突かれそうだよね

PRIDEのハリトノフ戦でも押せ押せに攻められて何も攻撃できないまま血だるまだったし、超攻撃的な選手にはボロボロにされる印象

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 06:20:11.41

>>39
総合の試合とフルコンやキックは別物

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 15:28:58.26

＜シュルトが５回世界に出た場合＞
１回戦＝ビターゼ
２回戦＝クレメンテフ
３回戦＝トンプソン
４回戦＝リビエール
５回戦＝アンディ、又はフィリォ
準々決勝＝七戸
準決勝＝八巻
決勝＝増田

＜６回世界に出た場合＞
１回戦＝２Ｍの無名の選手
２回戦＝ビターぜ
３回戦＝ペタス
４回戦＝グラウベ
５回戦＝田村
準々決勝＝フィリォ
準決勝＝数見
決勝＝八巻

＜７回世界に出た場合＞
１回戦＝セルジオ・コスタ
２回戦＝足立
３回戦＝ペタス
４回戦＝グラウベ
５回戦＝野地
準々決勝＝ピチュクノフ
準決勝＝フィリォ
決勝＝数見

こんな組み合わせにして、優勝阻止してただろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 18:45:28.06

関係ないけど昇段審査の棒飛び10回は大会上位陣だからといってできるとは限らんよな
松井は何とかできてたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 19:08:10.30

>>42

体質にもよるしね。
俺は初段貰ったけど出来無い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 12:40:56.50

>>42
シュルトとか体型的に出来そうに無いよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/29(木) 22:39:04.18

八巻、ミッシェルがツートップ
次点で数見、フィリォ、コスタが３強
その下の四天王で松井、増田、中村、ウィリー
それ以外のベスト８で緑、三瓶、木山、岡本、黒澤、アンディ、テイシェイラ、グラウベ
強豪ベスト１６だと塚本、塚越、二宮、大西、小笠原、七戸、田村、野地、タリエル、
レチ、オシポフ、プレカノフ、ヴァレリー、ドナタス、ギャリー、トンプソン

こんなとこか・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/30(金) 08:48:52.51

マス大山は、大会に出れば松井に回し蹴りでKOされそう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/30(金) 13:03:31.49

>>46
お前は知らんのじゃ、大山先生の強さを…
ワシは組手で手も足も出んかった。
松井なんて目じゃないぞえ。
ワシでも松井なんてチョチョイノちょいじゃったワイ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/30(金) 13:41:15.41

三瓶派(当時)の機関紙の極真魂で過去からやって来たマス大山が全日本大会に出て塚本達と戦うトンデモ漫画連載されてたなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/30(金) 16:08:12.23

極真魂・・・全国の書店に置かれてた頃は読んでた。確か途中から置かれなくなったはず。
今はどういう状況なんだろう。仮に発刊されていても名称は変わってるだろうが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/30(金) 17:19:45.45

俺の時はパワー空手だったな・・・後にわ＾るど空手に変わったが・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/30(金) 17:20:13.93

俺の時はパワー空手だったな・・・後にワールド空手に変わったが・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/30(金) 18:35:03.86

>>49

空手ライフになって、書泉グランデでは取り扱ってる。
だが、ビニールで包まれてるんだよね。
ワールド空手は立読み出来るんだけど。

49 · 2017/06/30(金) 23:05:35.93

>>52
詳しくありがとう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/01(土) 11:48:39.55

>>52
ビニールに入ってるとかいやらしいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/01(土) 12:15:09.37

>>54

ビニ本だね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/01(土) 14:14:55.53

>>46
>>47
そもそも大山倍達の空手は顔面打撃、投げ、目突き、金的何でも有りの喧嘩空手だよな
何かやらかして日本に住めなくなったのかもしれないが、アメリカでプロレス道場破りして賞金稼ぎしたりしてた訳だからな

フルコンルールでやるなら、松井さんに限らずフルコン大会ルールに特化した訓練をしてきた選手の圧勝だろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/01(土) 14:52:55.47

マス大山が緑やギャリーを捕まえられるとは思えないなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/01(土) 19:34:45.13

マス大山×松井＝ベタ足で近付いた所、松井の回し蹴りで横倒し

マス大山×増田＝増田の猛攻を迎撃出来ず、百叩きにされる

マス大山×緑＝ジワジワ圧力掛けようとするも左右から突きと蹴りの連打でサンドバッグ

マス大山×数見＝打ち合いに行けず、数見の下段連打で転倒虫

マス大山×八巻＝リーチ差からマスの攻撃全て空振り、八巻の攻撃でマス全身打撲

マス大山×ミッシェル＝マスの拳が届く前にミッシェルの振り下ろされたハエたたき
パンチでマス壇上から墜落

マス大山×アンディ＝カカト落としでマスの身長が更に圧縮

マス大山×塚本＝飛び込んだ瞬間、マッハ蹴りでマスが宙を舞う

マス大山×フィリォ＝真っ向勝負で攻めるもフィリォの突き・下段・中段・上段で
前後左右に壇上を転げまわるマス

マス大山×ウィリー＝正拳一撃で決めようとしたマスだが、ウィリーの突進で轢かれる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/03(月) 10:18:29.28

マスの強さと選手の強さは違うわ
そもそもマスは極真ルールの中で戦ってないし
でも若い頃のマスは首も太くてマイクタイソン似
木村政彦もマスは強かったと証言してるから三誠以前の初期の大会の頃に二十代が三十代前半で大会用の稽古してたら中村ばりに無双してたかもしれん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/03(月) 12:58:29.01

>>59
ねっ！
昔のマスを知らないくせに色々言うアホ多いよね！芦原先生も大山先生は強いって言ってたし！俺も組手したけど、ツキも蹴りも重かったよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/03(月) 20:39:34.26

大山倍達の名前出す奴はアホ
そんな技術も知識も無い頃のもんと比べてどーすんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/03(月) 20:54:27.72

そもそも昔の全盛期のマスを知ってる人なんか、もうこの世にいない。

強かったんだろうけど、そのレベルはどの程度の強さだったか知る由もない。

八巻以上に強かったかもしれないし、田中程度のレベルだったかもしれない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/03(月) 22:43:42.39

>>60
おいおい(^^;
どう若く見積もっても60代やろｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/03(月) 23:06:49.30

木村政彦の証言も強いというよりもヤバいってニュアンスだったんじゃ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/03(月) 23:37:55.98

マス大山は技術レベルとして下段発達してない時代だからなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/04(火) 01:38:46.25

大山は1970年代の選手と比べても強いわけがない。
1980年代の選手には全く歯が立たない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/04(火) 02:04:05.68

今の選手層が薄い全日本大会に出ても優勝は無理だろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/04(火) 18:29:38.43

ケンカの話じゃねーの、大山云々って
競技で勝てるはずないだろ
スポーツ化して最適化してるんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 09:41:18.37

チミたち何言ってんのかねアホたね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:03:24.39

前田日明も高田延彦も強い格闘家だったが、極真にきてればもっど強くなった
だろう・・・彼らは強いが松井や増田には勝てないだろう。　　ｂｙ大山倍達・７２歳

さぐらばは格闘家としてほんどーに強い・・・しかし、それは総合格闘技での
話だ、数見と戦えばさぐらばは下段で崩れるだろう。　　ｂｙ大山倍達・７６歳

ミルゴはたすかにづよい・・・だが、レヂやづがもど君どたたがえば
ミルゴは３分ともだないだろう。　　ｂｙ大山倍達・８２歳

ヒョンドルはたすがにづよい・・・だが、かづての八巻やミシェルにぐらべれば
まんだまだだな・・つぐはヒョンドルが極真に来てデイセイラと戦えばいい。
ｂｙ大山倍達８４歳

荒賀やまづひさは速いすづよい・・・だが、極真でなければガラテにあらず・・・
鎌田やザハリには勝てないだろう。　　ｂｙ大山倍達９１歳

今、ゆーえふすーどかいう、そんごうがぐどうぎが人気なようだが、そんだに
づよいなら我が、きょぐすんにぎで、島本や入来とだだがってみればいい。
ｂｙ大山倍達・９３歳

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 00:25:26.16

日本人で瞬間最大風速だったら八巻か中村誠かなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 01:24:45.45

分裂前最後の全日本大会で優勝した八巻は文句ないと思うなぁ
メンバーも八巻、数見、塚本、岡本、ペタス、谷川、黒澤、市川、国博、七戸、岩崎、田村だったし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 09:01:29.81

澤井との雪上の組み手を、見て目がさめました。押忍

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/10(月) 13:21:42.79

極真の真の強者は清武会の西田幸夫だ。
彼は現役時代の大会では大した成績を残していないかもしれない。
しかし彼はあきらめなかった。
年をとっても衰えない武術を目指し、中国拳法、沖縄空手、大東流の門を叩き、
謙虚に学び続けた。
その結果、今や極真7段、剛柔流9段、六法会大東流5段を得るまでになった。
彼こそ極真が生み出した真の武道家と言っていいと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/10(月) 15:31:13.47

一つの事を極めずに、あれもこれも中途半端に手を出し無駄に段ばっかり取った典型例。
まぁ、それでも倍達よりマシか

真の武道家は芦原英幸・大山茂・中村忠だろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/10(月) 18:26:02.09

>>74
西田氏は盧山氏と行動を共にすべきだった
理由は中国武術や古武術を積極的に取り入れる先輩後輩関係にあり、自流派のコンセプトもまる被りだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/10(月) 18:38:35.28

>>74
それは違うな。
西田も現役時代はベンチプレスで150キロを挙げるなどウエイトもかなりやった。
しかしそれでも超えられない壁を外国人に感じる。
そこで中国拳法、沖縄空手、大東流などを学びながら、自らの空手を深めていった。
彼こそ武道家の鑑だろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/10(月) 18:39:47.67

間違えた。
>>77は>>74ではなく>>75への返答。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/10(月) 19:57:35.89

>>76
なるほど・・・自分なりに武を追求した故に取り入れたものか。
大道塾を立ち上げた東孝に似ているかもな。

ただ、感性としては武道家というより格闘家に近いかな。

まぁ、黒澤にしろ八巻にしろ数見にしろ極真を離れ、強さをずっと追求して
いるからな。
永遠の課題な気がする。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/10(月) 19:58:02.04

>>77
なるほど・・・自分なりに武を追求した故に取り入れたものか。
大道塾を立ち上げた東孝に似ているかもな。

ただ、感性としては武道家というより格闘家に近いかな。

まぁ、黒澤にしろ八巻にしろ数見にしろ極真を離れ、強さをずっと追求して
いるからな。
永遠の課題な気がする。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/13(木) 06:45:00.62

牛と戦う空手家は、アダシ以外に、いないのかね。きみ～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/13(木) 12:16:31.56

フィリォ戦の試し割りに関しては数見は自伝で「ボーナスゲームとしか考えてなかった。甘かった」って書いてて、磯辺師範は「計算してた」って言ってたからなぁ
その前の世界大会で試し割りで数見が勝ってるから何も言えないだろうけど(個人的には第６回で八巻vsフィリォ見たかったけど)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/13(木) 13:03:28.17

>>82
やっぱりそうだったか　思った通りか　でも数見はそういう性格だからこそ
あそこまで強くなったのかもしれんし、一概に否定はできないけどね
でもせめて周りがもっと強かなサポートしてたらなあ・・・
八巻vsフィリォはオレもメチャクチャ見たかったなあ　あと木山もホントカッコよかった　３４回は正直木山を応援してた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/13(木) 14:37:04.90

２回世界はウィリー潰しで、中村優勝ありき
５回世界はアンディ潰しで、緑優勝ありき
６回世界は強豪数見に押し付けて、八巻優勝ありき
８回世界は判定が木山贔屓で、木山優勝ありき

八巻は数見とか後輩連中には強かったが、６回世界じゃフィリォには勝てたか怪しい。
だから陣営もグラウベ・フィリォを数見にぶつけて決勝にフィリォを上がらせない
ようにし、日本人同士の対戦にさせた。

木山も強かったが、テイシェイラとの試合は確実に押されてた。
判定がフェアであれば、松井派は７回以降５連続で王座流出になってた。

増田、数見、ミッシェル、フィリォ、コスタが真の実力者って感じ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/13(木) 14:53:51.69

前田日明スレッド

1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1499914209/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/13(木) 21:26:47.13

八巻は本人の自伝でやたらと言い訳が多いんだよな
体格に恵まれてるし強いときは強いけどムラが有ったよなぁ
第5回で黒澤に勝ってたとしても緑には負けてただろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/13(木) 23:10:45.56

>>86
八巻さんに4回世界大会の時にサインを貰ったけど
一緒に居た人に目配せしてOK貰ってから書いてくれたせいか木偶っぽかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/14(金) 01:40:57.54

1980年第3回首都圏交流試合
https://youtu.be/s3AZOCrxlLM

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/14(金) 16:07:00.81

>>75
アホすぎ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/14(金) 17:07:27.86

藤平昭雄（１５５ｃｍ・５３ｋｇ）

たまに最強説に挙がってくるけど、この体格で実際はどのぐらい
強かったんだろう？
流石にウィリーやテイシェイラには勝てないよね・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/14(金) 17:37:33.78

>>90
技術レベル的に同じ軽量級でも緑や谷川に勝てると思えないんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/14(金) 18:16:08.46

>>91

大会前の人だからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/14(金) 23:45:40.51

引退後大沢食堂の店主としても今や伝説の人だよ。
ほんと凄い人だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/15(土) 00:23:12.96

大沢食堂でカレー食べたかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/15(土) 15:02:45.97

城西支部内のスパーとかでは増田が黒澤圧倒してたって本当なのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/15(土) 20:11:04.99

>>95
誰が言ってたかによる。
どちら派、どちら信者、好みの問題など。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/15(土) 20:32:05.15

>>95
黒澤が圧倒しちゃうとあの戦い方だと完敗を意味するからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/15(土) 21:03:20.77

黒澤、下段は強烈だったがディフェンスに難ありだったな。
テイシェイラみたいなパワータイプには強さを発揮し、グラウベやレチみたいな
テクニック派にはアッサリ倒されそうだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/15(土) 21:22:08.27

小島親子も強いんよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/15(土) 23:10:59.03

>>80
空手単体というか打撃だけじゃ
総合に勝てないばかりか、ただの力自慢のビルダーにすら負けるって和美や八巻たちは分かってるくせに
寝技の練習はおろかタックル切りすらやらないからな
実戦を追求してる倉本が悟りの境地に達してみたら
空手家は卑怯と言われようが、
いきなり後ろから殴るとかどんな汚い手を使ってでも先手必勝とかそんなこと言い出してるから
打撃系の行き着く先はそこなんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/15(土) 23:12:06.50

>>98 黒澤　ディフェンスに難

たしかに。それとあと、リーチが短いのが惜しかったと思う。もう
１０センチ手足が長ければ上段もそんなに喰らわなかっただろうし。
実寸１７０ちょいじゃ世界と戦うには小さすぎた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/16(日) 00:57:25.78

>>70
生きてりゃそんな歳になるのか～
そりゃ俺もおっさんになるわけだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/16(日) 00:58:17.91

>>100
武術体系に寝技がないんじゃない
競技としてないだけ
今更あの年で競技に寝技なんか入れられんだろ
極真出身で対して戦績がない菊野が総合の日本人トップってなだけでお察しｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/16(日) 07:12:12.71

>>101
堺貞夫みたいに相手と正対しないようにすりゃ良かったのにな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/16(日) 20:43:30.80

中村・三瓶・塚越・落合・荒田・入来・田村・七戸（相撲）

ＶＳ

松井・緑・大石・二宮・塚本・成嶋・小笠原・高橋（技巧派）

ウィリー・テイシェイラ・フィリォ・リビエール・ドナタス・ゴルドー・
ラングレン・ミッシェル（パワー派）

ＶＳ

レチ・アンディ・コスタ・ギャリー・オシポフ・トンプソン・ローマン・
グラウベ（技巧派）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/16(日) 21:42:02.01

第四回か第五回で増田が優勝するか第七回で数見が優勝してれば文句は出なかったと思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/18(火) 22:58:16.96

>>90
マスが明確に否定してたよ
10年前のチャンピオンは今のチャンピオンに勝てないし20年前ならなおさら
レジェンドたちも同様で藤平も今では通用しないって
パワー空手の正拳一撃でな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/19(水) 01:24:28.76

でも、今の全日本王者が増田や八巻、数見には勝てるとは思えない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/19(水) 01:56:59.62

Ademir da Costa Kyokushin https://youtu.be/EL-uBax_tsE

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/19(水) 02:31:23.93

>>108
理由
分裂して選手層の質が悪化したため

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/19(水) 09:04:53.80

>>110
禿しく同意
全てはそこに尽きる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/19(水) 12:14:21.79

と言うことは、マスも大会に出れば、初戦 KO負けですな。押忍

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/19(水) 17:54:12.24

晩年のマスは凄い太ってて蹴りとかしても出っ張った腹が邪魔で
足が全然上がらなかったらしいね。
でも修羅場を生き抜いてきた迫力が凄かったって本部に通ってた
友達が言ってた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/19(水) 19:08:56.73

アデミール最強説ってあったっけ？
ミシェル最強説は聞いたことあるが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/19(水) 20:25:23.95

松井館長は増田とアデミールには弱点が見あたらないと言ってたが
ミッシェルの方がやりやすいとは思えん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/19(水) 21:18:20.84

コスタはミッシェルに勝ったから最強説が上がったんじゃないか？
ただ、増田戦にしろコスタ戦にしろミッシェルはヤオ判定で泣かされたからな。

松井×ミッシェルなら本線～再延長までミッシェル優勢に進めるが結局旗が
２本止まりのまま体重判定で松井だろうな。
ミッシェル勝利にしようものならマスが大山裁定でしゃしゃり出る。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/20(木) 00:11:48.32

増田の全盛とミッシェルの全盛はずれてたからお互いが全盛の時に見たかったなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/20(木) 01:33:58.82

ミッシェルは喧嘩が強いって感じ
競技としては増田や松井が上なんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/20(木) 14:09:01.25

ミッシェル・ゴルドー・カレンバッハ・・・オランダ人は喧嘩が強い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/20(木) 15:41:05.21

>>119
空手家としては圧倒的に
フィリォ>>>>>>ゴルドーだと思うけど、
初期UFCとかにフィリォ出てもあんな戦い方出来ないだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/20(木) 23:23:46.24

>>116 松井×ミッシェル

松井の一本負けの可能性もかなりあると思う。松井より頑丈そうな
増田でさえ数発で効かされて、実質負けだったし。ミッシェルは
それくらい評価してもいい存在。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/20(木) 23:53:12.96

アデミールはアンディよりもミッシェルの方が強かったって言ってるんだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/21(金) 12:35:17.36

第一回世界大会の時はアメリカ支部では初回は日本に勝たせるために下段の受けとか教えなかったんだろ？
その時点で色々最強とかおかしいだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/22(土) 07:39:22.89

ハゲますが、朝鮮丸出し

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/23(日) 04:56:27.35

>>84
極真の判定は優勢か劣勢かよりも思い入れ重視で謎だよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/23(日) 07:43:01.04

後進国お得意の人治主義たよチミ―

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/23(日) 09:11:41.85

>>84
オレも八巻に関してはあの時フィリョに勝てたかは疑問。
でも八巻が勝った試合は明確に八巻が勝ってた試合が多かった印象。

数見はフィリョも文句言ってたけどグラウベに本戦で負けたと思った。
翌年のギャリー戦も普通に体重判定で負けの所を疑惑の判定に救われた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/23(日) 12:39:57.93

>>127

グラウベとの本戦はラスト３０秒のローで副審が何とか引き分けにしたって感じだったよ。
延長で一本勝ち出来たからまだ格好ついたけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/25(火) 22:30:25.97

八巻×塚本（６回王者対決）
フィリォ×岡本（７回王者対決）
木山×鈴木（８回王者対決）
テイシェイラ×塚越（９回王者対決）
タリエル×塚本（１０回王者対決）
ザハリ×島本（１１回王者対決）

せめて極真も松井派・新極で王者対決ぐらいはさせるべきだったな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/25(火) 23:42:07.07

>>129
全部松井派勝ちそうだ。
八巻は後輩に強いし。
岡本が唯一粘って体重差に持ち込めるかどうかだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/27(木) 00:21:47.15

>>129
いずれも松井派の勝ちだろう・・・岡本はグラウベ・テイシェイラあたりなら
勝てそうだが流石にフィリォはキツい、本戦は凌いでも延長で押し切られるだろう。
せいぜい面白い試合になりそうなのは塚本とタリエルぐらいか・・・でもやっぱり
延長でタリエルだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/27(木) 00:34:03.19

>>131
タリエルビガザ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/27(木) 04:31:47.03

>>131　　岡本じゃフィリョはキツイ。

だろうね。グラウベとぺタスは同ランクでいいと思うけど、この２人とフィリョとは
大きな差があったように思う。ただ、フィリョに対し一番やってくれそうなのは
塚本や鈴木じゃなく岡本なのは確か。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/27(木) 11:57:29.91

第七回の岡本は完成された感有ったからフィリォよりも数見と見たかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/27(木) 21:30:11.94

岡本は世界チャンピオンになった翌年に外舘に完敗してたのがなぁ……。
フィリョは外舘を豪快に倒してたね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/27(木) 21:35:42.51

>>133
同感だね・・・八巻、数見以外でフィリォ相手に可能性があるのは
岡本だな・・まぁ、それでもやっぱりフィリォだと思うが、７回世界の時の
岡本ならもしかしたらという期待感があった。
塚本鈴木じゃ役不足だった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/27(木) 21:36:19.35

>>135
あの時の岡本の状況考えたら出なかった方が良かったよな。
練習もろくに出来てなかった感じだし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/28(金) 13:42:13.55

塚本に勝ったバカックを子供扱いした岡本を子供扱いした外舘を子供扱いしたフィリォ

７回世界で岡本がどのぐらい完成してたか知らんが実績だけ見れば岡本と
フィリォは途方も無い差があるように思えるのは俺だけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/28(金) 14:51:21.43

>>138

君だけだと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/28(金) 20:18:50.93

>>138
その岡本に勝ってる塚本最強じゃん！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/28(金) 20:38:25.71

塚本と岡本ねぇ・・・岡本がもう少し現役長ければいいライバル同士だったかな？
どっちにしろこの２人は層の厚い松井派で闘うべきだったな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/28(金) 21:14:45.46

>>141

塚本、岡本、数見、鈴木、木山、辺りでしのぎを削ったら、ロシア、ブラジル、怖く無かったね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/28(金) 21:30:19.74

松井派は八巻引退後は数見頼み、数見引退後は木山頼みだったからな・・・

塚本・岡本・木山・鈴木・野地がいればフィリォは止められなくても
海外勢の上位進出をもっと食い止める事が出来ただろうな。

田中・内田はまぁ置いといて・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/28(金) 21:31:49.93

分裂が一番の罪

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/28(金) 22:53:25.00

谷川光がいればピーター・サヴィッキーが世界ウェイト制で優勝はしなかったと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/28(金) 23:25:37.56

松井派は軽量級は成嶋オンリーだったからな・・・谷川と山本が加わっていたら
ウェイト制も見応えあったね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/28(金) 23:50:42.27

>>146

山本は軽量級だと無双だったのに、無差別だと弱かったね。
谷川、成嶋は無差別でも強かったけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/28(金) 23:57:39.62

山本は無差別を意識してなかったからね・・・ウェイト制では連覇したりして
自分の階級にこだわってた感じがする。

谷川は後半は中量級に上げたりと無差別も常に意識してたけど・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/29(土) 09:10:54.96

第七回でフィリォvs成嶋やったけど、フィリォvs谷川の方が見たかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/29(土) 09:21:07.08

>>148

谷川は岡本を完封した試合がすごかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/29(土) 13:40:18.58

>>149
フィリョに技ありか一本取られて敗けじゃないかな？
塚本に負けた時みたいに。
>>150
岡本の下段蹴り連打で沈んだ試合もあったね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/29(土) 13:46:50.37

>>148
山本と成嶋は無差別でも一本勝ちに拘ってたと思う。
緑、谷川、ギャリーなんかは体重判定のルールを活かして試合も組み立ててたよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/29(土) 13:50:51.68

フィリォ×谷川

序盤こそフィリォの攻撃をいなしてパワーを防ぐもフィリォの強烈な下段で
次第に動きを止められ突きでトドメを刺されるか、そのまま下段で崩れるかだろう。

むしろ谷川×ギャリーとかリシアーノとかの方が面白そうだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/29(土) 14:36:10.83

>>153
いやぁ、わからんぞ！
ルールの中での試合なら

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/29(土) 14:43:23.97

体重判定まで持っていけれるかね・・・？？？
流石にどう贔屓目に見ても谷川がフィリォに判定勝ちは無いぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/29(土) 15:59:29.34

フィリオは成嶋の脚も下段で壊してるし、業師高久に上段横蹴りで一本勝ちしてるしね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/29(土) 16:16:17.08

>>156
フィリョはギャリーとの３位決定戦でも下段蹴りでギャリーを倒してる。
谷川も一回戦でいきなりフィリョという事は無いだろうし当たるならベスト16以降としてそれまでいかにダメージを負わないかだな。
腹や上段に被弾したらダメージ関係無く一発で終わる事も……。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/29(土) 16:31:21.31

１～２回戦は難なく勝利、３回戦でちょっとデカい奴に延長で勝利。
４回戦で日本人同士の対決となり堀池に再延長で僅差の勝利、５回戦で
強敵ギャリーにまたも再延長までもつれ込む接戦で勝利、準々決勝で
フィリォと当たるもダメージ・疲労でトドメ刺される。

こんな展開しか思い浮かばないよ・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/29(土) 16:56:49.12

>>158

干される前の堀池さんは軽重量級で軽量級のスピード有ったからなぁ。
上段膝蹴りが入りそう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 04:16:12.67

やっぱフィリョは別格だよ。軽量級だから苦手とかはなくて、どんな相手でも
いいところを潰せる力がある。（オールラウンドプレイヤーってところか）
だから、谷川とやっても谷川は全く付け入る隙ないと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 05:05:51.77

百人組手無傷ってのが凄い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 06:24:50.37

巨漢誠先輩は何人でフィニッシュやった？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 09:37:41.43

>>161
フィリョは完全に百人組手用の組手スタイルだったとは思うけど八巻や数見がもうボロボロになって即入院だったからなぁ……。
しかも八巻は終盤戦あまりにもフラフラで対戦相手の城南支部の後輩なんかは明らかに加減してたもの。
一方フィリョに対しては日本代表選手がそこそこマジで挑んでも終盤戦であろうと崩せなかった。
流石にもう世界大会前に百人組手はやらなくなったのよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 09:40:11.56

増田の百人組手の時に終わって病院行ったら休みで次の日に行ったために悪化したというエピソードが酷すぎる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 14:11:39.88

フィリォは日本で百人組手やる前、予行練習としてブラジルでも百人組手
やったたくらいだからな・・・どこまで本気でやったかは知らんが・・

ミッシェル・コスタに並んで外国人なら最強クラス。
双方万全な状態でやったとして、八巻や松井でも確実に勝てる保証は無い。

谷川とか中堅クラスの選手でどうこう出来るレベルじゃない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 15:41:44.69

重量級の選手ならば勝てないまでもせめてダメージは与えてって淡い期待も持てるけど谷川ではそれも期待出来ないしな。
ペタスがフィリョと当たった時にここで潰しあって欲しいと思ったけどペタスですら何も出来ずに負けてしまってた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 16:13:25.99

ミッシェルやウィリーはインパクト強かったからどうしてもフィリオに勝てるかもなんて思っちゃうけど、ウィリーは細いし技術も古いし、ミッシェルはヨーロッパ大会でアンディに負け越してるからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 17:56:20.57

フィリオがK-1デビュー戦でアンディKOしたパンチは神業。
練習したって打てるものではない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/30(日) 20:41:39.80

フィリオが一発ＫＯされたレバンナのパンチこそ神業。
あれで完全に極真神話が終わったわ・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/31(月) 17:20:35.36

ウィリーのことあまり知らんけど、ボブサップと同じようなイメージだわ。
パワーだけの一本槍じゃダメで、しっかりディフェンスできなきゃ最強とは
到底言えない。だから、たぶんフィリョとやっても、横蹴りや下段をもらいまくって
あっという間に沈むだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/01(火) 17:50:46.34

小さな巨人

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/02(水) 11:55:01.04

極真は競技として進化したが喧嘩空手としては劣化した

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/02(水) 23:43:28.67

もし、極真が大山道場時代以降も顔面有りルールを継承していたらＫ１で
ボロ負けする事は無かっただろう・・・大道塾とライバル関係になり
初期Ｋ１では長田、八巻、アーツ、ベルナルドで頂上決戦だったと思う。
だがしかし、王者流出は初回で確実だった・・・

仮にK１のようなルールで世界大会なら
１回＝チャールズ（ギリギリ佐藤が決勝まで進出、ベスト８に日本人４人）
２回＝ウィリー（中村が決勝まで行くもウィリーがオール２分以内にＫＯ勝ち）
３回＝ミッシェル（ベスト４はラングレン・コスタ・ミッシェル・中村）
４回＝ゴルドー（ベスト４はアンディ・コスタ・ミッシェル・ゴルドー）
５回＝フィリォ（ベスト４はフィリォ・八巻・リビエール・七戸）
６回＝八巻（八巻は大道塾の長田と同レベルに、決勝でフィリォを下し初の日本人王者）
７回＝フィリォ（ベスト４はフィリォ・グラウベ・数見・ピチュクノフ）
８回＝テイシェイラ（ベスト８に日本人木山１人だけ）
９回＝レチ（ベスト８全部外人）
１０回＝テイシェイラ（ベスト８に日本人荒田１人だけ）
１１回＝ロシアあたりの誰か（ベスト８全部外人）

こんな感じになってそうだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/02(水) 23:45:47.64

>>173
顔面有りでもグローブ導入するかは別だろ。
それに第一回は(日本勝たせるために)下段の受けを教えてなかったから日本勢がどちらにしても優勝しただろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/03(木) 10:36:28.71

顔面攻撃の技術は素手の空手とグローブでは全く違う。だから昔ながらの何でもありの稽古だからといってK1で活躍出来るとは思えないが…グローブルールならパンチはボクシング習うほうが早いw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/03(木) 17:52:02.07

まず、大山道場時代の人達や極真初期の人達じゃルールの整備された試合じゃ
ボロ負けもいいとこ。
それに格闘技やるには線も細すぎる・・・山崎照朝なんて１７７ｃｍで６２ｋｇ、
藤平昭雄にいたっては１５５ｃｍ、５３ｋｇだからな・・・極真最盛期の
選手とやれば余裕で吹っ飛ばされる。

１８０ｃｍ、９０ｋｇで大柄と言われた佐藤だって現代じゃ当たり前の体格だし、
ウィリーも細い。
まぁ、大山道場時代は喧嘩は強かったか知らんが・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/03(木) 18:13:08.91

>>176

むかしは１８０ｃｍ、８０ｋｇ台でバケモノって言われてたらしいからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/03(木) 18:28:50.07

金的蹴りを得意にする人もいたぐらいだから喧嘩は強くなりそうw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/03(木) 18:47:26.11

大山倍達の身長はいろいろ説があるね。
174センチというのが通説らしいけど、本当は何センチ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/03(木) 19:57:38.29

マスは若い頃で１７０ぐらいだろう。
往年は加齢で４～５ｃｍぐらい縮んで１６５の緑とほぼ変わんない感じか・・・

加齢で縮むにしても６０代でいきなり１０ｃｍ以上も縮むとは考えられないし
１７４はどう見てもサバ読み。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/03(木) 20:12:21.01

極真の試合で個人的にベストなのは塚本対七戸。
塚本の根っこは気持ちで戦う選手だと思う
あの時の塚本なら中村、八巻、数見、フィリオ、誰にだって
勝つ可能性があった。
なんで前蹴りを使わなくなったのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/03(木) 22:19:27.85

>>181
城南は基本後輩に強いからなぁ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/03(木) 22:33:13.96

>>181
おいおい・・・塚本の全盛期は１０回世界だろ。
分裂前の２８回全日本の時はまだまだ未完だよ・・・本人だって当時は
八巻や数見に勝てないって言ってたぐらいだから。
前蹴りは封印したけど、代わりにカカトで蹴り込む横蹴りを編み出したし
膝蹴り・胴回し蹴り・マッハ蹴りとより危険な必殺技を幾つも身に付けた
４１回全日本～１０回世界が塚本の集大成。

それこそ塚本は田村とか中村とかテクの無い力押し一辺倒で来るタイプには
無類の強さを発揮するように思える。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/04(金) 00:28:55.23

もちろん若干はたちで全盛期じゃないけど塚本の根っこは華麗な
足技やフットワークじゃなくてその気迫だと言いたかった。
完成してからの七戸に正面からぶつかって効かせて明白に勝ったのって
塚本しか思い当たらない。あの大会の八巻もそれは無理だったと思う。
ところで前蹴りを封印した理由はなんだろう。やっぱ前蹴りは
怪我しやすいのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/04(金) 02:06:16.48

>>184
正面を向くから
塚本の後期の戦い方は斜に構えるから構え的にだせない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/04(金) 04:01:35.51

>>181

塚本じゃフィリョには勝てないよ。グラウベとぺタスなら勝つ
可能性ある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/04(金) 10:13:26.53

実戦空手に体重判定や試し割り判定はいらぬ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/04(金) 10:13:57.80

勝てるかどうかはさておき、
塚本vsフィリォ
塚本vsグラウベ
塚本vs数見
は見たかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/04(金) 12:06:07.31

>>188
塚本×フィリォ（本戦でフィリォの判定勝ち）
塚本×グラウベ（延長でグラウベの判定勝ち）
塚本×数見（本戦で数見の判定勝ち）

塚本なら、むしろレチやギャリー・ピチュクノフの方が見応えある試合に
なると思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/04(金) 12:12:21.65

塚本は指先で蹴り込むのが凄かったよね。
上段が切れて、それで中段に指先だから皆んな倒された。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/04(金) 19:39:46.53

フィリオが相手だと七戸はつけこみようがないから
本戦で終わってたろうなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/04(金) 20:02:02.41

フルコン空手の競技選手として最高峰はフィリオだと思う。
一本がいつでもとれるハイキックがあり、相撲空手だって
歴代トップクラスに強い。しかも試し割判定に持ち込むセコさも
持ってる。恐らく誰とやっても安定して勝ちにもっていけると思う。
それだけでなく１００人組手を流して見せる、グローブをいきなりはめて
練習不足でもなんとかしてしまう器用さも持ってる。空手選手としては
最高。でも正直キックボクサーとしては本当は金取れる選手じゃなかったと
思う。一撃だの間合い地獄だのまわりの言葉のギミックでみな騙されたけど
実際キックじゃあんな面白くない選手はいなかった。
逆にグラウベなんかは本当に不器用でキックじゃ負けてばかりで
みんなから愛想つかされたのにコツコツ腕をみがいてＫＯの山を築いて
指折りの人気選手になった。空手選手としては圧倒的にフィリオのほうが優れてる
けど、キックボクサーとしてはグラウベのほうが間違いなく尊敬される
べき選手だと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/05(土) 01:54:09.75

空手ではグラウベ>>ニコラスだったけど、Kｰ1は最初はニコラス>グラウベな感じだったしなぁ(後でグラウベが追い抜いたけど)。
バランスのいい選手の方が対応力高いのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/05(土) 03:20:05.56

>>193
ペタスをニコラスって言う人ハジメて見た！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/05(土) 11:22:29.82

ウィリー
フグ
テイシェイラ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/05(土) 12:09:57.60

空手家基準で考えた場合、最初全然対応できなかったけど努力して
その後キックボクサーとして大成するより、最初に器用に対応できる
ほうが評価されるのはわかる。
しかしセンスないのにコツコツ努力して、ほぼ一流といっていい、
少なくとも銭のとれるキックボクサーにまで成長したグラウベは
尊敬できる選手だと思う。少なくともフィリオより。
フィリオはキックボクサー的技術がないならないでどうにかできる
器用さはほんとにすごいけど何をどう練習したのかなっていうくらい
キックボクシング技術は上達しなかったな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/05(土) 12:13:56.40

>>196
最後まで顔面になれなかったんだよな
フィリオは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/05(土) 12:25:50.24

グラウベは人が良すぎるのか、元来格闘家向きじゃないよな。
アーツとかバダハリとか気性の激しいのは苦手だった。
空手でも、増田とやって猛攻仕掛けられてたら判定負け
もありえたと思うわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/05(土) 12:28:07.40

日本人なら増田や八巻、数見のグローブ見たかったわ。
黒澤はダメだったけど極真の頃から顔面ガード甘かったからなぁ...

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/05(土) 12:33:31.82

ローをコツコツ当てて効かすスタイルの数見はパンチを覚えればグローブルールでも勝てそうだな