◎◎伝統空手が弱いと言われる理由5 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
伝統派空手の大きな弱点を解説します。
https://www.youtube.com/watch?v=XdbkeYZJo3U#t=53
上記の動画をご覧下さい。
動画の７秒の時点でもうおかしいです。
何が？
間合いですよ。間合い。
はっきり言いましょうか？
自分の命を守る実戦の場でこんな間合いをとっていたら、刺されて終わりです。
手が触れ合う距離でしょう（笑）こんな距離で探りあいみたいなことをして笑ってしまいますね。
何をピョンピョンウサギみたいに小刻みに跳ねてるのか（笑）
それと伝統派の組み手でよくある、コケ。
動画の２４秒
突っ込んだ人間と、突っ込まれた人間がコケてますね。
伝統派の連中は、よく組み手でコケるんですよ。
なぜか？
重心が定まっていないからです。
スピードを意識しすぎて重心を疎かにしているから、コケるんです。
これは、実戦では致命傷ですね。間違いなくコケたら、死を意味します。
相手は待ちません。誰も止めません。待ったなどきかないのである。
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1475219296/ つーか、当てないのに当てたら死ぬよ！と妄想する時点で喧嘩もした経験がないと推測される つーか、当てないのに当てたら死ぬよ！と妄想する時点で喧嘩もした経験がないと推測される 不良で喧嘩ばかりしてる人が
寸止め空手は弱いですよ、極真空手は強いですよと言っていた >>593
いつの時代の不良だよｗｗ
今の若者は伝統派も極真も知らねーよ >>594
極真はテレビの格闘技で知ってるけど伝統派なんて聞いたことないよ >>595
極真は他の格闘技の選手にKOされてるのがテレビで流れてるからね 空手の中では実際に伝統空手が強い
間合いとスピードと足払いだね
ｷｮｸｼﾝのポコポコに付き合わないで遠い間合いから連打
もし組み合ったら足払いとかで転ばせてパウンド 肉体的には我慢強いのはｷｮｸｼﾝかもだが
頭殴られたらピヨっちゃうよ まあｷｮｸｼﾝの選手は強いけど創設したのがカの国の方だからね 今の時代の空手といえばオリンピックの空手がまず頭に来るけどね。
特に一般の人達は。 >>601
映画のベストキッドを思い出すか
深夜にテレビでやってたｷｮｸｼﾝを思い出すかですね
一般人は試合の形式はわからなそうですね まだやってもいないのにオリンピックの空手なんか思い出すわけねぇだろ
バカじゃね？w え？テレビ見ない人？
下手したら一月に何度もCMや情報番組にオリンピック関連の空手の人間達が出ているの。 試合で勝つための空手ではなくてやっぱり武道空手がいい まあ、堀口も頑張ったよ
極真天心のスピードに寸止めが付いていかなかったからな 天心、一度も腹叩きしてないけどな
どこが極真なんだ？ かつて、伝統はまあいとスピードは速いとか言ってた素人がいたよな（笑）
勿論、経験者から言えば素振りは速く打てるが実戦になると今日の試合の通りだよ
パンチも蹴りも極真がダントツで速かったな
3Rの堀口は天心の蹴りが効いてフラフラしてた
まあ、素人には分からないと思うがねwww >>614
堀口が相手の距離に合わせてあげてるんだから、そりゃあ速いパンチやキックが出来て当たり前だよな
フラフラしてたどころか、試合後、余裕でインタビューされてたし >>616
実質、天心の負けでいい
キック初心者相手に判定勝ちとかダサすぎる どうでもいいよ
判定でも天心の勝ちは勝ち
堀口の負けは決まったんだし
酒の飲みすぎで眠くなったzzz ハッキリ言うと、堀口はまともにダウンを奪えなかった分、山本KIDレベルの打撃はなかったと言うことだろな MMA青木曰く
今日の試合は天心くんの勝利だからと予想通りの結果だった。 なるほど。
自分のルールで戦った極真出身の天心でも
伝統派の堀口に勝つには本来反則の金的蹴りを2連続蹴ってその上で判定まで行かないと勝てなかったか。
伝統派恐るべしだな。 >>621
ナイスなコメントやね
空手ド素人の君に教えてやるよ
そもそも、実戦空手の極真にしろキックにしろ金的をガードする受け身があるのも知らなかったの？
そう、その堀口は名ばかりのプロ格闘家＝金的ガードをしていなかった素人なのでは？
つーか、金的にはファールカップがあるのに痛いアピールした時点で戦意喪失、那須川天心が怖いと認めたわけよ
そう、寸止めは金的ガードの技さえないのは実戦してない証拠なのｗｗｗ 兼ねて気を狙った方が戦意喪失してたから
卑怯な手口を使ったとは考えないんだよな
こういう輩は
実質、天心の負け 那須川の金的を減点とすればドローか堀口の勝ちだったかな？
単純なヒットの数だったらドローぐらいじゃないかと思うがジャッジの一人が
那須川のフルマーク（30対28で那須川）にしてるのはおかしい 所詮、寸止め出身の選手は打撃も弱いんだよ
あの内田もボコボコにされたくらいだしなwww なるほど
これが寸止めと言われるだけに総合で打撃を習得しても負けたのは間合いとスピードが敗因になったのが動画を見たら納得したよ（笑） 堀口強かったな。
キックルールで半身の構えでまんま伝統派スタイルでキックのスター相手に互角に戦う堀口は伝統派の人間の誇りだろ。
改めて伝統派スタイルは使えると言う認識を深めた。
反則の金的を蹴られ、慣れないルールで最終的には負けたが負けても恥じない内容だった。 堀口も金的2発をやり返すべきだった
やったら多分勝てたな そりゃ勝っただろうが逆に堀口の評判はガタ落ちだよ。 金的は腰引く癖があると食らいやすい。
武蔵がいい例。
伝統派で総合の堀口が２回も食らったのは不思議じゃない。
膝ブロックが身につけてたら良かったんだが、 >>604
テレビ見たけど伝統派の堀口とやらは弱かったね 山崎秀晃も強いが、堀口の方がより伝統派色濃いからな。
と言うか、あそこまでまんま伝統派で戦うとは。
はじめ見たとき一瞬スパオフか？とか思ったくらいだ。 伝統空手で育ってきて、その技が身に付いてるんだろうね。
今は主にMMAのリングで戦っているけど、かえって伝統空手以外の慣れない技を
使うと元の形が崩れてしまうのかも。
まさにこの前のキック試合では伝統空手の試合で使われる技をたくさん使用していた。
刻み突き、足払いから上段突き、高速上段突き、中段回し蹴り、上段回し蹴り、裏廻し蹴りなど。 その伝統がMMAの技術を身に付けても極真とキックを短期間で身に付けた19歳の那須川天心には遥かに劣っていた事は証明されて極真の余裕の勝利だったな
めでたしめでたし(*^^*)v 問題ない。
今回の堀口の内容は負けても誇れるものだ。 そうね
誇れるまではなかったけど、
取り敢えず3Rに倒れる寸前だったから次はローキックで足が腫れ上がらないように鍛えるでしょう^_^ >>640
それはフルコンの発想だな
だから弱いのよ VKkGscDe0の薄っぺらい挑発に思わず草生える それに対して639さんの毅然としたかんじ。
やはり武道家はこうでありたいもんだな。 誇れるとも。
なんならこの試合をコペピしても良いくらいだ。
慣れないルール、元々キックルールを目的に作られた訳ではない構えや技が、
本人の努力と経験さえつければちゃんとそのままでも使えると言う事がわかった。
自分の稽古のかなり良い刺激になったよ。 >>638
そんなに伝統空手が気になるなら学びに行けばいいのに
まあフルコンを最初に始めてからの人は伝統の練習にちょっと行ってみると
「なんだこりゃ」みたいな感想を持つ人が圧倒的に多いのはこれまで何人も見てて知ってるけど
立ち方も間合いの取り方も突きも蹴りもディフェンスの考え方もまるで違ってるからね >>644
そのままではないんだがな
上っ面だけで判断するのは格闘技では一番危ないから あの試合の堀口凄いね。勝ってる。欠点があるとしたら金的ががらあきになること。
後ろ足で蹴る分寄せるまでに前足を踏み込んでしまうから。長短のもので避けられない。 >>647
それはお前が心配する事じゃない。
本人が稽古の中で対応する事。 RIZIN 終わってみれば極真出身の那須川天心の圧勝でしたね。
伝統出身の堀口が完敗した敗因は
まず、伝統のルールではローキックは使えず自分の間合いを潰されローキックのダメージが蓄積されていった。
ローキックへのダメージが思っていた以上に大きかったのでかすったローキックを金的が入ったと審判にジェスチャーして時間を稼いでいたのは脚へのダメージからだ。
この点はローキックがない伝統派には弱点の一つである。
また、３Ｒはスタミナがなくなった堀口に天心の猛攻撃と極真仕込みの胴回し回転蹴りを喰らいダウン寸前まで追い込まれた。
試合後のインタビューでも胴回し回転蹴りは確かな手応えがあったと答えていた。
当然、判定は文句なしの３−０で天心の貫禄勝ちだった。 良い試合だったよ。
天心おめでとう。
そして天心を応援していた極真の人もおめでとう。
伝統派の人間としてあの堀口の試合内容は満足のいくものだった。
久しぶりに格闘技の試合で気持ちよく終われるよ。 堀口スレにも伝統伝統って言ってるやついるけど同じやつかな？割りとマジなトーンでキノコタケノコ論争見せられてる感じ空手同士のいがみ合いとかどんだけ小さい世界だよ >>652
もう既に格板では伝統、フルコンの争いは呆れられているのが現状なのにまだそんな改変コピペレスまでしんのか。
歪んでるな。
昭和生まれのオッさんだろ？お前。 だよな
例の腹叩きwwwは飽きられてたしな
あれは完全な昭和のジジイだった（笑） >>654
そもそも天心は腹叩きしてないよな？
単なる伝統VSキックの構図で、極真はお呼びでない そやな
単なる極真 vs mma(3位)
堀口はローキックも出来ず金的アピールするただのなんちゃって空手の素人だったからなwww >>652
その腹叩きwwwコピペニートは堀口は伝統伝統と連呼してたが格板では飽きられてたしな
あいつは昔から張り付いてる完全な昭和のジジイで若い奴らに追いつめられたよな（笑） 那須川天心は極真続けなくて良かったよな。天性のもんもあるが。
ずっと極真続けてやってたなら、ああは強くはなれない。 >>657
そのやり取りのオリジナルはフルコン連呼してるんだけどな。
息を吸うよに嘘をつくのな。
どんだけ伝統派にコンプレックス持ってんだ？ 尚、格板の堀口スレの人間達に呆れられてからは、
不味いと思ったのか、或いは恥の概念があるのか、一度もそのレスは繰り返していない模様。 格板や世間では天心はキックボクシングの代表なのに武板だと極真の代表に変わるこの不思議。 堀口がMMAの代表と同じように
しかし、アレだよな
今回の試合は天心のローキックと胴回し回転蹴りは極真の技をもらった堀口がダウン寸前まで追い込まれたのは皮肉なもんだよな（笑）
寸止めの軽いパンチを2発もらってもビクともしなかった天心は余裕の勝利でしたしねｗｗｗ >>663
いいけど、そういうレスは武板だけにしとけよ。
格板まで出張してバカされる光景みるのはこちらも恥ずかしいから。 伝統vs極真で比べるなら、堀口、扇久保で比較する話なんじゃないか？
どちらも同じくMMAファイターで、トップクラスに属するんだし。
でも、扇久保が堀口に負けた時はそこに伝統、極真持ち出す人間一人もいなかったのに今回、最初から不利が言われている天心戦で天心が勝った時だけ持ち出してくるのは、
いささか、さもしいのでは？ 扇久保が堀口に負けた時には見逃してもらったのに、
今回天心が勝った時だけ極真を持ち出すとは、人間的に小さすぎるな。 堀口を伝統と見ている人はいないよ
プロのMMAの堀口を応援する人はいるけど、寸止めなどファンには興味がない 確かに誰もが納得する試合だった
那須川が極真の技とスピードで攻め堀口がローキックの防御が出来ず脚が腫れ上がり上段へ意識が薄くなり胴回し回転蹴りが堀口の顔面にヒットした
ローキックは地味だけど上段を下げさせるには効果的な戦術だよな 毎日粘着していた例の腹叩きwwwの寸止めが堀口が完敗してから意気消沈してるよな（爆笑） 極真極真言ってるけど、結局堀口をKO出来なかったという事実は覆らない
何が実戦空手なんだかw >>670
堀口見て、空手オタが空手マンセーするのもレベル低いよな？ んーでも、那須川は堀口対策で伝統派のチャンピオン呼んだけど、
堀口は那須川対策で極真のチャンピオン呼んだかな？
と言うか、今回に限らず堀口の対戦相手は、何人か伝統派空手家を呼んだけど、
那須川の過去の対戦相手で極真のチャンピオン呼んだ人一人でもいるかなー？ >>675
いるわけないじゃん
キックと腹叩きは別物 >>623
金的をガードする受け身って何？
漫画の読み過ぎじゃね ライジンのゲストに呼ばれていた一茂と福田
一茂は極真の天心が勝ち福田はmmaの堀口が勝つと予想してた。
結果は金的で二回も減点された天心だったが３−０の圧勝で極真の天心が余裕で勝利した(*^^*)v >>675
その寸止め派のチャンピオンって誰？
因みにそのチャンピオンの型は何だったの？
ネタじゃなければ、、、ｗ ｗ ｗ
ソースヨロシク！ ゴング格闘技
【RIZIN】那須川天心「紹介もあり伝統派空手の現役チャンピオンと練習した。堀口さんより速いです。あれを知っておくのと知らないのとでは全然違う。 ああ、逆だったんだ。
>>684
＞そもそも、実戦空手の極真にしろキックにしろ金的をガードする受け身がある
股間開けずに閉めての攻防ぐらいしか。でも内腿蹴られてるのも煩瑣にあるし。
恥ずかしい。知らんかったです。フルコンじゃどんなにすんですか ? フルコンも金的ガードの意識なんてないよ。
お互い慣れてるから金的にならないだけで、
その気になれば当然はいる。 試合後に天心がトレーナーの父親との車内でしてた会話の動画は面白かった
堀口と対戦するまで相当強いだろうと予測していたらしく父親が対戦してそこまで強くはなかっただろ？
そこで仕留めれなかった気の緩みは今後の課題だと言う父親に対して
天心はそうだね
倒せた相手だけにそこは反省点だったと答えてた
お前が憎い敵じゃないのは分かるが一流の選手は確実に倒すハートがあるがお前のあの油断したハートは駄目だよと父親が諭していた
いい親子だよね
親子でチャンピオンになるまで二人で掴んだ栄光が微笑ましかった
この親子なら更に連勝を伸ばしてくれそうで(＾ｰ^) >>686
そうですか。＞金的をガードする受け身 なんてあるとすれば奇襲の金的蹴りに対して護る拳受けしかないもんね。普通の直、回し蹴りには膝受けできるくらいのものだし。
フルコンで、顔面と金的禁止での間合に慣れてくのもなかなか難しいってことね。
どうせ実戦空手の極真って言ってんだからラウェイと同じ顔面と金的ありルールにして競技したら齟齬がなくて良いんじゃないでしょうかね ? 嘘も無くて良いし。 柔術には打撃の試合はないが、極真も顔面がない(足はOK)のがいい
万が一実戦になれば柔道もレスリングの選手も顔面は叩くが意外と当たらない
顔面パンチありはそれで生活するプロだけで十分だと思う
話は変わるけど、堀口もMMAなのに顔面パンチも蹴りも殆ど当たらなかったのは意外だったなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
