【となりの】佐竹雅昭【腕立て伏せ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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自分の利益を最大化する行動を取ってる
全然憧れないけどね。
松井氏みたいに生きるなら、空手なんてやらなくて良いもん
バカが、松井氏みたいに権力追い求めるのが空手なら、本当、空手に使った時間や金は無駄だよなw
やっぱり、君はキャハさんなのか
遊んでた方がマシ。
へっぴり腰とか
へろへろパンチとか
バネの無い蹴りとか
そういうのは、まだ良い
攻撃もらった時の
効いてないアピールとか
試合終了時のガッツポーズとか
いらないアピールが恥ずかしすぎる
正道の勝つテクニックｗ
のつもりなんだろうけど
関西人特有の狡賢さ嫌らしさが
溢れ出ていて…
わてら関東の人間には
よう直視できまへんわ
あれ、格通の記事か何かで、リラックスすると云々ってやつから来てるんじゃ無いかな？
あの頃は波長が合うとか合わないとか、よく言ってたよ。
どこの達人さまなんだかｗ
キーボードばっか叩いてないでさ、たまにはサンドバッグでも
叩いてきなよ
やっぱり、君はCさん(精神疾患装って生活保護を不正受給中)なんだよ
ただ、無理矢理増量したから、少し動きにトロさを感じさせる。
ユラユラ動く動きの中に初動を隠して、柔らかく動いて反応を遅らせんだよな
計算してんのか天性かは知らんけどな。
硬い動きの方が、オタには評判良いよな
しょぼいと言われるのは、佐竹がオタクが好きな動きの真逆の動きだからだよ
ユラユラしながら初動消して、柔らかく動いて反応を遅らせる
これって、Ｋ－１系の格闘技オタクが好きな動きと逆だもん
バンナとか、ミルコとか、八巻とか、静と動が明確に分かれてて、初動を爆発的加速させる方が、見ものとして受けが良い。
佐竹の力の出し方は、太極拳とか古流柔術みたいな感じで
バンナや八巻は、大相撲みたいな力の爆発がある。
見るだけオタやパワー系の流派から、やたら過少評価なのは、これも原因だと思う
と思うな。
所属はしてないはず
ゼンショー格闘部が解散になって、正道に間借りして柔術のコースを指導してた
絶対格闘技の経験ないよ
ズバッと攻撃出せる人間が
ユラ??っと動けば
相手が固くなるから
フェイントになるけど
佐竹はそもそもズバッと動けないだろ
サンドバック相手にしても
いちにーの(三歩足踏み)さん！
って感じのパンチと蹴りしか
出せないのが佐竹
とにかく動きにバネが無いよ
そうなんだよ。アイツは骨格だけが素晴らしかった、その他は何もない。
体の軸が残せず、腰からの回転で体重をのせた攻撃ができない。
それどころか、わざと上体を逸したり、横に振っってるフシがある。
本人は攻撃力が上がると信じてやってる様だが、全く格闘センスがない。
kwsk
南程のキレはない。
それが分かってないというんだよw
佐竹みたいな動きは、やる側にならないと分からない
ズバっと動く
ってのは分かりやすいから、経験少ない人や見るだけの人には受けが良い
スーパーヘビー級相手に戦ってる佐竹が骨格だけってのはないだろ？
どっちかというと、175センチ松井、174黒澤、176増田がライバルの八巻が、骨格だけは素晴らしい系だろ？
同体格とやったら弱いし
多分、頭を振ってるからじゃない？
力の使い方的には、柔の佐竹と剛のタイソンでは違うしな
佐竹を比べれば、八巻の方がバネがあるけど、プロ参戦してもダメだったとおもう。
佐竹を検証するのに、八巻と比較しても意味ない。
八巻は己も敵もよく知っていたからことプロ転向しなかったんだし。
見苦しいから消えろ。
キックボクシング四冠
Ｋ－１ジャパン王者
Ｋ－１世界グランプリ２位
リングスランカー
客観的事実は、ヘビー級で大活躍だな。
でも、それは誹謗抽象っていうんだよ
ゆらゆらしながら初動見えにくくして、柔らかく動いて力を出すから、相手は反応しにくいんだよ。
バネに関しては最高だった完成型ムサシが、殆どKO出来なかったけのに、佐竹はKO多いだろ？
チワワにも負けるレベルに劣化したアーツやバンナはどうすんだよ
アーツやホーストは晩年、当時のトップファイターであるシュルトやアリスターはおろかバダハリにさえサンドバッグ状態だったろ？
晩年のベルナルドなんて、あからさまに軽そうなパンチで、胸が切なくなったわ
むしろ、現役最強クラスでも手に負えなかった佐竹は強かったよ
全盛期武蔵でさえ佐竹には勝てなかった。
当時の世界最強ランク総合格闘家に頭蓋骨割られて負けたので、本当はもう試合出来る状態ではないのに受けた吉田戦
当時の吉田は、総合格闘家としては間違いなく全盛期だった。
吉田は晩年でもヘビー級金メダリストの総合格闘家石井を叩きのめす強さだった。
どうやっても、客観的には、佐竹は強かった。
吉田道場の今
石井の今は言うまでもないが、全てが寂し過ぎる、、、
かつて、世界一格闘家をリスペクトする国と言われた時代があったのなんて信じらんないな
大勢の弟子に囲まれて、今尚一目置いてるファンもいて、
幸せな引退後なのかもしんないな。
総合格闘家ショウジ選手なんて、今はラーメン屋のオーナーだもんな
それはそれで凄いけど、格闘技で今尚生きてるってのは凄い。
庄司晃さんの今
これはこれでカッコいいけど、やっぱ、佐竹は今もカッコいいわw
http://www.yamakius.com
ミクシィで接触した、師範代のお兄さんは良い人だった
ア－ツ、ホースト、バンナなんか佐竹よりずっと優秀で選手寿命が長いぞ。
晩年て何歳だと思ってるんだよｗ
途中逆切れリタイヤしたサタヤンとは同じようには語れまい。
アーツもホーストも、そんなに長持ちでもないだろ
晩年は、サップなどの素人にも負け、シュルトやアリスターとはまともに試合にも成らなかった
中堅のバダハリにはサンドバッグにされてたしな。
中学時代ヤンキー相手にボンタン狩りとかして、親がお金の力で解決してた
(多分、無自覚)
ミッシェル、フィリォとスピリット空手ルールでやってたらどうだったろうね
アンディには内容で負けてた
初めて優勝した頃の八巻と戦わせたかったね
でも、結果として、アンディ、ウイリーに勝ち、優勝した大会にはトンプソンやグレコがいたから、佐竹は極真より強かったと言えるよね。
これは、全盛期の佐竹を極真ルールで倒さなかった極真の落ち度だな。
試合開始後わずか数秒でフグに屠り去られた佐竹さん（笑）
殆どのプロスポーツで現役一流じゃん。
同時代、ボクシングではフォアマンが世界王者になってるしな。
若い時だけで終わりのボクシングw
とか煽ってた武道が、40歳老人説唱える反面、
40代が最強ランクの戦いしてるボクシングという構図も、フルコン空手斜陽の原因ではある
http://www.youtube.com/watch?v=r295osNyxig
ジョージフォアマン対ホリフィールド
生ける伝説の戦い
フォアマン、ホリフィールド
ウイリーよりも高齢で、ずっと多くの激戦を繰り広げ、ずっとだめーしが大きいボクシングで、40代最強時代を作ったボクサー達
ウイリーの同時代。
ここら辺が、当時、キョクチン藁とか言われるようになった一因でもある
http://www.youtube.com/watch?v=eUx9OE7DZAo
これこそ、武道家が言ってはならない台詞そのものだった。。。
稽古してなかったの丸出しだが分からんか？
フォアマンのように老いて違うファイトスタイルで全盛期を迎えたケースとは根本的に別の話だ
幼稚な反論すんなよゴミ
全盛期を過ぎた稽古不足のウイリーに勝った佐竹凄いと言ってるお前、ちょっと気持ち悪いわ
フォアマンは一度引退してから１０年の間、試合やエキシビジョンどころか練習すら
してなかった上での復帰だぞ
流石にあれを全盛期と言うのは無理がありすぎ
お前何が言いたいんだオイ。だから違うファイトスタイルで再び全盛期を迎えたと書いたんだが。
ウイリーみたいに呼ばれたから久しぶりに試合したオッサンと比べるなよ。
フォアマンはブランクあったろうが復帰に際してトレーニングはみっちりしただろうよ。だからチャンピオンに返り咲いたんだよ。
ウイリーと一緒にして語るな間抜け
ウイリーは大会はブランクあっても普段の道場の稽古はしてただろ
オレは別に佐竹を擁護してるわけではない
フォアマン談
つまり、キョクチン空手家は、一時期若さに任せて最強扱いされた後は練習せずに弱くなり、戦いに赴くに当たって準備もできないということか？
武道って何なんだろうな？
見苦しい言い訳が上手いってことか？
と、思われてんだよ
最強と言われてから時間経ってるから、負けても極真の負けとまでは思われなかった。
しかし、負け惜しみで40歳のお爺ちゃんだからと言ったことで、極真は勝手に完敗したんだよ。
強さにおいて、
武道<<<スポーツ
をイメージ付けた言い訳だった
でも、負けて当たり前という姿勢で臨むのは卑怯と思ってここにきた
戦後、ボロボロの身体で柔道復帰戦をやった木村雅彦の言葉
極真は、ウイリーはお爺ちゃんだからと言い訳したことで、精神の戦いで先ずは完敗したんだよ。
いや、稽古もしてなかったろ。
ウイリーは、練習してないお爺ちゃん説って。
USA大山道場の師範なのに
俺だってウイリーを悪く言いたいのではない。
明らかに全盛期を過ぎた稽古不足の老いた空手家を倒しただけの佐竹を無闇矢鱈にアゲアゲしているキチガイに頭おかしいバカだと言いたいだけだ。
本当、極真は、格闘家や武道家を辱めるだけだな
極真が尊敬の対象から、侮蔑の対処になったのは、Ｋ－１での勝った負けたが原因じゃないからな
総合格闘家をKOするウイリー
佐竹戦後
40代で、本当に爺ちゃんそのものになった松井とは大違いなんだがな
プロ総合格闘家？
まさかそれ雑魚リングスの連中か？
お前勘違いしてそうだから言うけど極真ルールなんて一切実戦的ではないというのが俺の考えだ。
復帰したウイリーがベボだと言ってんだよ。
すなわち佐竹がな、復帰した当時のウイリーを仮にガチで倒しても何の自慢にもなんねーんだよ。
当時、総合格闘技最強候補だったディックフライとも殆ど互角で僅差判定負け、審判が空手側ならウイリーの勝ちだったことだろう
はっきり言って、フライよりも格段下がる相手に黒澤ヒロキは負けてます
高坂、ヒョードル、ノゲイラを生み出したリングスが雑魚って、本当に極真は身の程知らずだな
リングスの雑魚だった角田に、喧嘩最強黒澤がボコボコにされてKOされてんのに
ピータースミットて初期リングスの雑魚中の雑魚だぞ
お前はアホか
空手素人が、佐竹くさするために叩いてるだけか。
良かった極真じゃなくて、でも、大山倍達が負け惜しみで、同じこと言ってたのが頂けなかった
アホかフライも雑魚だよ
その雑魚フライとの対戦を逃げてた佐竹という最雑魚もいるが
黒澤 イゴールメインダード
雑魚中の雑魚にもなれない、真正咬ませ犬に足を折られた黒澤ひろきさん
通称格闘マシーン
ヒョードルやノゲイラの話なんてしてねー。佐竹が参戦していた雑魚リングス時代の話してるんだよゴミ
当時、リングス以上の総合格闘技は地球になかったんだけどな。
空手素人で、総合格闘技素人なのは間違いないが、君は何なんだ？
黒澤DISって勝った気になってるゴミウケる
極真どーでもいいから好きにやれ
まあ佐竹がヘタレなのは何を言っても揺るがないよ
＞>>83
＞当時、リングス以上の総合格闘技は地球になかったんだけどな。
＞
＞空手素人で、総合格闘技素人なのは間違いないが、君は何なんだ？
地球になかったてお前笑
お前こそ何者か言えよゴミ。
結局、格闘家を叩いてウサを晴らしてるだけなんだな
言ってることは、佐竹は雑魚、戦った相手も雑魚だけだもんな
それだと、格闘家や武道家は全員雑魚になってしまうんだが、格闘技叩きたいだけのNEETだもんな
キチンとコテつけてよ
NEETである証明よろ
NEETはお前なんじゃないのか？働いてんのか？昼間に連投しまくってるから暇人に見えるけど。
そんな奴知らんよ
なんかお前詳しいな、キモいよ
NEETはそのキャハとかいうカスゴミとお前だと思う。
カーマン戦での白豚佐竹はカーマンより20kg重かったらしいが、もしカーマンと体脂肪率の数値を揃えたら佐竹豚の方が軽くなってたかもな
脂肪を除くとカラダ小さそうだ
突き詰めると、空手と総合格闘技をまとめて腐しないとになるのが、証明できたけど、
本当、佐竹って偉大な強さだったんだよな。
その裏で、試合の勝ち負けよりも深い部分で、極真が負けていったのが分かるよね。
負け惜しみいうくらいなら、佐竹を倒せば良かった
佐竹の勝ち星は石井の政治力あってこそなんだよ。
k1でガチやり出したら無敗記録だった佐竹は途端に負け出した。
佐竹のセメントは間違いなくk1グランプリ以降だよ。
格闘技オリンピックやリングスでの活躍なんて石井の段取りありき。
石井の中ではビジネスが波に乗るまで佐竹は負けちゃならない大切な神輿だったんだよ。
無敗神話を体現する正道会館の象徴、
だから極真の大会には出させなかった。
まあお前みたいな佐竹キチガイには理解出来んだろうがな。
でも、それは、君の頭の中でしか通用しないんだよ
そっくりそのままお前にお返しするよ
いくらお前が持ち上げようが佐竹は石井の段取りで有名になれたのは事実です笑
実力だけじゃとてもじゃないよ。
強いだけで有名人になれるなんて世の中甘くないからな。
そんな風に書くと白豚佐竹がガチで強いみたいじゃねーか、佐竹は図体デカいだけの白豚だから勘違いすんなよゴミ
体がデカイから武蔵より強いって感じで、格闘ファンとしては納得感が少ない。
キャリアを考えると、もっとかっこ良くファイトスタイルになってもいいと思うのだが。。。
それに総合格闘技の試合は現修斗が唯一、行っていた。
UWF軽量級部門のシューティングね
修斗なんて格闘技は、この時点では存在しない。
タイガーマスクスタイル格闘技=修斗(シューティング)
シューティングアマチュア王者でジークンドーマスターの中村が連れて来てたんだろうね。
本当、格闘家にリスペクトある時代だった
今だと、
ジークンドーwブルースリーオタかよwwみたいなレスがついて腐するだけだろうからな～
２ちゃんてのは、本当ろくなことせんかった
佐竹と同じ身長で体重100キロの武蔵が佐竹より大きく見えるのか。
(佐竹は89キロ)
武蔵
晩年はフォアマンのように太って98kgで武蔵と戦い実質勝っていた。
武蔵は全盛期100キロを超えており、何故佐竹がデカイだけろんの根拠になるかは謎？
佐竹が一番リーチが短く身長も低かった。
体重も無理矢理増やしてたから、実質80kg代の空手時代が本当の体重だろう。
カーマンは普段は89kg
佐竹は増量中で89kg
で体重は揃ってた。
ＵＳＡ修斗との対抗戦ね。
あれは面白かった。
草薙があっさり負けてみんな驚いた後に山田の逆転勝ち。
オープントーナメントも観に行ったが、他流はしょぼいのばっかりでつまらなかった。
修斗という言葉は、この時代なかったし、USA修斗もなかったけどね
ただ、ジークンドーシュートレスリング部門があった
シュートレスリングが、シューティング=現修斗ね
身長コンプレックスから、ヘビーヤオ論好きだよね
日本人は
格闘技全体が末期の極真みたいな勘違い状態になってる
嘘つくな 佐竹は105Kgだろ。
それは引退後もしくはセミリタイア後の佐竹だな
全盛期の体重だと89kgになる
98kg以上の佐竹はパンドラで苦しみながら戦っており、フォアマン以上にズタボロだったが、全盛期手前の武蔵
その後パンドラ治療のため一度引退
引退前から太り始めて98kgになった佐竹だが、復帰するとＫ－１ジャパンを制覇した
これも、佐竹の偉大さを表す部分
しかし、世界一格闘家を侮辱する国とかしていた日本では理解されなかった。
我々日本人の魂の堕落とリンクして、格闘技ファンの質の低下が見えるから面白いよね
格闘家を世界一リスペクトする国=世界一労働者を大事にする国
→
中国にも劣る労働環境の地獄の国年間3万人自殺=格闘家を何としても辱める国
でも、辱めてる輩とか酷い雇用してる方はクールジャパンとか思ってんだよな
武蔵戦時は、フォアマン状態で脂肪太りだったからね。
90kg前後がベストだったから、15キロの重りを付けたハンディがあったわけか。
俺が記憶してたより酷い状態だったんだな～
佐竹183センチ
武蔵185センチ
だよね？
佐竹の身長は187センチと報道されてたこともあるけどね
佐竹の身長が183㎝の訳ない。お前は知ってるはずなのに嘘をついてる。
お前は都合の良い嘘を平気でつくクズ人間。もう、黙ってろ
対小川戦を観た感じだとそれくらいだよな。
183cmは低すぎる。
さっきからガセばかり、信用してはいけません。
無視しるのがいいでしょう。
プロレスラーのプロフィールの数値を信じちゃいけない。
185
187
説もあるね
ヤフー検索だと、人物検索結果で185と出る
人間の身長体重は計測器や体調で変わるもんだしね。
98kgでも105kgでも、趣旨としては、フォアマンのように太って動けなくなっていたという話をした訳だけど。
それを細い数字の議論に持ち込むのは、左系マスコミが、議論を引っ掻き回す時の手段だよね。
自分が細かくデータだしてきたくせに、どの口が言ってるの？
まさに人間のクズ。嘘つきバカとかこの事でしね。
美しい日本系とは違ったウザさがあるな～
限度ってものがあるだろ。こいつは嘘つきバカのクズ野郎
一郎の5センチ誤差は？
182センチ説から187センチ説まであるけど、これは過去に報道された数字だからね。
体重に至っては、武蔵戦の数字を正確に覚えていなかったのは謝るけど、
全盛期好成績残してるのが90kg前半までで、
100kg前後以上は劣化デブ時代だからね
劣化デブ時代の体重が105kgの佐竹と、全盛期が100キロだった武蔵なら、
武蔵の方が身体が大きいのが分かると思う。
パンドラ経て、身体も激太りだけど、全盛期に到達しようとする武蔵と互角以上に戦った姿は偉大だったよ。
まあ、武蔵や審判に対しての悪口は頂けないけどね
この点は、佐竹の汚点だな
長文で言い訳ばかりのgzmsZs8M0は、嘘つきバカのクズ野郎
まあ、佐竹ならネット文化として叩き放題だと思ったら、自分の不見識指摘されたら発狂するしかないもんな
小学生が、先生の書き間違いや言い間違いを喜んで責めるみたいなノリだから、大体、どんな人が佐竹叩いてるのかわかるわ。
格闘技未経験どころか、格闘技オタクでさえもない=知識もない
叩くためだけに格闘技を見てる、カスワンの遺産だな
いやそこはワンマッチでそれぞれやらないと
猪木戦以降はブランクと考えた方が
佐竹が強くないと言ってるわけではないが、やはり極真現役強豪と直接やってほしかった
トンプソン、フィリォ、アデミール、ニコラスコスタ、ミッシェル、
スピリット空手ルールで
八巻なりフィリョなりに負けても、佐竹の評価は下がらなかった。
むしろ、フルコン空手伝説の試合として、負けても伝説だったろうな
ウエイト制でベスト16かな。
桑島、川本を抑えて優勝増田と体重判定まだ行って全日本ベスト8、
田村と接戦してウェイト制準優勝の南と正道トップは割といい勝負してる
佐竹はじめ正道勢が一年くらい対極真に取り組めば判定はともかく内容はいいはず
佐竹は少なくとも全日本ベスト8のポテンシャルはあると思う
佐竹は正道の他選手はほぼ軽くトバしてるからな
デビュー数見が完勝できなかった西田デブ操一も
佐竹の場合は良い勝負しても、二日目に体重判定負けだったろうね。
５：４５～
佐竹はテレビであの調子なので、普段はもっと礼儀知らずだったんでしょうかね。
そら風向きが悪くなると、そら手のひら返しされまくってるでしょう。
言い分も唐突しぎて、まったく理解できない。
取り巻きらとの会話でも極真びいきの判定をdisりまくってた
あれで小競り合いも揉め事もよく起きなかっ たなと思う
見かねた緑健児が後輩を使いにやって佐竹を呼び出そうとしたがスーッと去っていったという現場エピソードもこの板で自称城南道場生に聞いた
角田が4位になった大会ですよね？ 確かに目立っていた佐竹は途中から居なくなってました。
佐竹をケンカで殺ってこいと、大山倍達は弟子によく言っていたらしい。
緑健児もオラオラDQNだったようで、倍達の命令を実行しようとしていたかもしれませんね。
支部後輩の八巻や岩崎も会場にいたので、結構ホントの話だと思います。
どんな世界なんだって思いますが。。。
実は佐竹と八巻はケンカで殺り合ってたかもしれませんね。
もしそうなら、胸アツ過ぎる
それなら、佐竹との対決避けたのも理解出来る
極真の不平等判定は、内部からも批判あり、それ故に組織が割れたんだしな
頭から突っ込むやつ。
そのすぐ後のニールセン戦で、それを使ってた。
あれが無ければ佐竹は負けていたと言われてる、反則にし難い反則技。
やっぱり、練習してたんだなw
なんで佐竹が勝ちって思ったの？
その翌年の大会のことかと思ってたが…
ちなみに緑の使いで佐竹のとこに行ったのは2ちゃんにカキコした自称城南道場生だったかな
八巻か岩崎が使いに行ったのならもっと事件だわ笑笑
佐竹ではないが、マスの「誰か石井をやってくる奴はいないのか」というのは、あの小島の本に出てくるセリフなので信じたくないが(笑)ハッパかける意味で適当に言ってたかもしれん
のちに絶縁通告するくらい極真は正道きらってたし、USA大山との対抗戦を指して「空手を騙ったプロレスまがいの興行」ってパワー空手て罵ってたからな
中村誠いわくマスが「中村君があと10年若ければね～（佐竹と勝負させてた？）」と涙ながらに言ってたらしい
まあ誠も大げさに言う方だが笑
実際に極真の誰かが試合以外で佐竹に突っかかって決闘なんてことはマスもするとは思ってなかったろうね
少林寺の襲撃にひとり立ち向かった添野やチンピラしばいて逮捕された中村誠を賞賛してはいたが
ディックフライとやった時の身体は、40代の身体じゃ無いもん
誰もが、もう少し若ければ勝っていたと思うだけでなく、審判が空手関係者なら当時でも勝っていたと思ってたからね
フライは、総合ルールでのストライカーとしては、佐竹やナイマンにも勝てると思われていた選手だからね。
ウイリーが、佐竹やフライに負けたのは年齢よりも組織力の差だと思ってる
多分ボクシングにも額で受けるディフェンスなんてないと思うぞ
実際、月刊空手道の技術解説でも「パンチはおでこで受ける。ニールセン戦の時もおでこで受けてたから効かなかった」って佐竹言うてた。
ニールセン戦の頭突きは反則だがレフェリーのサミー中村が減点とか厳しいを警告せず、見てた黒崎が呆れてたみたいなことをゴング格闘技の覆面記者座談会(？ 記憶曖昧)で言われてたな
その後、佐竹のやりたい放題を黙認して、戦う事が無かったからw
と言った方が面白いだろ？
たぶんウェイト制に参戦が決まる前より「極真との団体対抗戦を提案してる石井館長」って雑誌に書かれてたけど相手にされんかったんだろな
パワー空手の質問コーナーで「正道会館の大会に極真選手の枠も空けとくって石井が言ってます」と言われてもマスは「本末転倒。本流が亜流の大会で出るなど論外」って一蹴。
バッティングは減点し難いんだよ。
偶然当たる事が多いからね。
あと、額で受けるというのは、緊急避難的な防御だよ
というか、ボクサーは額を殴ったりしない
倒せないし拳を痛めるからね
それも一理あったけど、極真が空中分解した今だと、言い訳感が半端ない。
KOまで戦わせるフルコン特別ルールなら、八巻や黒澤なら勝てた可能性あると思うよ。
でも、倍達は、佐竹を恐れてたのかもな。
それで
負けてたら、極真は完膚なきまでに負けてた。
(夜、街をトボトボ歩きながら)「今日はなんもない日やったなあ…タクシーで帰ろか。へいタクシー！」
運ちゃん「今日のはすごかったなあ」
佐竹「何が？」
運ちゃん「試合よ」
佐竹「何の？」
運ちゃん「K-1だよ」
佐竹「誰の試合？」
運ちゃん「あんたのだよ！」
佐竹、ここで試合の記憶が飛んでたことに気づく
あんなに雑誌でブイブイ言わせてた佐竹に極真の強豪が不自然なくらい誰もコメントしなかったもんな
意識しないわけないし
唯一田村デブが「最近は空手界からも有名人が出てきたけど、自分ならクイズ番組に出ようとは思わない」つってたくらい
数見が後に佐竹との対談で「実は当時は怖かった」みたいなこと言ってたんだっけ？
その当時、ねるとんみたいなのに、極真城南支部出てたよな？
数見に激似な若手が出てたのを覚えてる。
城南だったのか
胸のマーク見ておお！極真だって思った
フラれてた笑
あと同時期の「元気が出るテレビ」に中堅のたしか金子って黒帯が頭突きでバットを折るので出てきたんだけど、
横にしたバットの上に頭おいて精神集中の黙想してたらたけしに「寝ちゃったのかな？」と言われ爆笑されてた笑
だから、どの立場でもムキになれる
＞>>157
＞それも一理あったけど、極真が空中分解した今だと、言い訳感が半端ない。
＞
＞KOまで戦わせるフルコン特別ルールなら、八巻や黒澤なら勝てた可能性あると思うよ。
＞
＞でも、倍達は、佐竹を恐れてたのかもな。
＞それで
＞負けてたら、極真は完膚なきまでに負けてた。
今のバラバラ極真を引き合いに出して何になんの？関係無い。
当時は本流と云えば極真だし、極真から抜けた芦原から抜けた石井の流派なんて亜流の孫請け空手と認識されたのは妥当だし仕方ない。
まあでも佐竹が極真の選手なら世界大会に出場できるぐらいの戦力なのは間違いないと自分は思うよ
負けた正道はみんな連打に押し切られて負けてった
相撲空手と非難されるがまず基礎体力的に相撲空手に弱ければ勝ちあがれないのが極真
叩いてしまいなさいと言われたらしいなケガする前の絶好調時代なら黒澤だろうけど
コジマじゃなけりゃ事実だ(笑)
これは小島ラインじゃない所からも聞いたよ。
緑さんが
「でも、総裁、喧嘩したら除名じゃ無いんですか？」
って聞いたら、総裁が
「うーん、除名だな。」
て落ち付きで。
まるで在日大阪のキチガイ揃いおかげで決勝は東氏にフルボッコにされたけど
ソースあった。
コジマライティング(笑)ではない黒澤の自伝だわ
以下引用
「極真魂｣にはこう書いてありました｡
｢総裁､正道会館が自分の道場の近くにできました｣
｢ああ､そうかね｣
丁度､正道会館が東京道場を高田馬場に出した頃だった｡
｢自分､何回か佐竹(雅昭)さんと､すれ違ったことがあるんですけど､多分､向こうは気付かなかっただけかもしれませんけど､自分は頭を下げたのに知らんぷりされました｣
すると総裁は俺に目を向けて鋭く言った｡
｢君､何故､挨拶をするんだ｣
いや､一応､お互い空手家ですから､挨拶は……｣
俺の言葉は遮られた｡
｢君ねえ､そういう時は見た瞬間に叩け! のばしなさい｣
俺は､啞然として総裁の言葉を聞いていた｡
｢君がその場で､路上で佐竹をのばしたら､とりあえず､私は君を破門にするよ｡ その代わり1年後には必ず五段にする､間違いなく｡ だから､君ぃ､頑張りたまえ｣
誠の揉め事もヨツベで絶賛されてたな
佐竹を含め多くの無茶苦茶な男達が惚れ込む訳だよな
いや、これも小島じゃなかったっけ？
ソース
このページの下の方
上の方のはコジマ本だが下のは極真離れてからの自伝
http://blogs.masoyama.net/?eid=617
なんだただの煽りかよ。 餓狼伝ばりの妄想ストーリーを聞きたかったのに
その頃は本当に激戦だったからね。佐竹でもベスト８か１６が妥当かな。
佐竹の立場で予想すると、
負ける 八巻、数見、田村、増田
たぶん負ける 黒澤、市村、ぺタス、岡本
たぶん勝つ 七戸、岩崎、鈴木
ほぼ同意。佐竹は岩崎に【負ける】と思うけど。緑にも【負ける】と思う。
佐竹が極真大会の常連なら七戸ポジションだな。
攻めきれずに、体重判定で負けるタイプ。
七戸同様、組手に華がなく、極真なら人気も今ひとつだったと思う。
七戸は有名強豪で誰もが強いと認めてたけど、
技を感じさせない組手スタイルだから人気がなかった。
倒れるまでやった場合、黒澤、八巻、数見あたりでないと確実に勝つのは無理だろう。
正道会館でやった場合、判定基準が変わるから、黒澤、増田、八巻、数見以外は、角田、後川、金にに負けて決勝まで行けないだろね。
松井トンプソン戦
知らないん？
対抗戦やるなら、佐竹対八巻は倒れるまでやる以外ない
総裁の立場で冷静に考えると、倒れるまでやるなら、
全盛期中村なら倒せる可能性高い
黒澤岡本増田緑松井では身体が足りない
七戸岩崎田村では技で負ける
八巻は心で負ける可能性がある
で、リスクを犯せなかったんだろう。
結局ウイリーが最適だったんだろね
ほらまた関係無い設定を持ち出してグダ混ぜにする。
対抗戦の話じゃなくて極真の大会に出たら佐竹はどの程度まで頑張れるかの話してんだろ？ホントKYだなお前。
岩崎はデブだが佐竹よりはスピードも技もあったろうに。
八巻が心で負けるも謎。
お前の無理矢理な佐竹ageウザすぎる。
佐竹が弱いのは周知の事実、ただのパイオニア。
堀池あたりにボコボコやられるレベル。
角田は、実力で倒せる程度の強さだから、かえってベスト4になれた。
ホントの意味で、全日本クラスでの優勝候補者達との、
トーナメント争いなんて経験ないから、結果は出せないでしょう。
彼のビックネーム対戦って白蓮南ぐらい。
いや、二日目までは残しておいて、ベスト１６辺りで延長→再延長、体重判定負けにするでしょう。
その方が盛り上がるし客の入りが良いから。
そだね。
でも、そういうんを誰もが感じていたからこそ、後の分裂に繋がったんだろうね。
利権や派閥と、誰を優勝者入賞者にするかは密接に繋がってるんだよ。
最強の格闘技は何か？
と聞かれて、グローブ格闘技は打撃の最有力候補だが、フルコン空手は入らない。
アンディ個人は空手魂を見せたけど、組織としての極真は醜い欲と保身しか見えなかったから衰退した。
まあ、正道会館も、佐竹か正道会館のチャレンジャースピリットを体現しただけで、組織としてはあれだが
どう密接に繋がっているのか証明してみせろよ。
だから、どの派閥のどの先生の弟子かが重要になる
優勝者を多く持つ先生は、さらにそれにより発言力が大きくなる
また、優勝者がいる道場は人が集まるから金にもなる
つうか、こんなんは、社会の常識で証明する話ではないな
否定するために証明が必要な話
支離滅裂だな。
不正が常識なら、何かを証明する行動自体に意味がない。
こいつは基地外だろ。相手するやめたほうがいいな。
ネットで証明示すことはソース出すってことだ、お前の脳内妄想なんて読んでも仕方ねえよ
聞いた俺がバカだったが、如何にお前が佐竹無理ageしようと納得するやつはここには居ねえだろな
君は、そんなに色んな武術やるタイプには見えないから、叩き専門のNEETなんだろね。
各流派へのリスペクトがないもん。
ほらまた妄想に関係無い話とお前の得意技炸裂だな。
佐竹しか知らない佐竹キチガイのお前にリスペクト云々と言われる筋合いはないな。
死ねよ。
不正なんかあるわけ無いだろw
うちもチャンピオン何人か居たけどそんなので勝てるならオレもチャンピオンになれてたわww
あと極真ウェイト制も下位回戦ほど極真びいきがひどかったよ
白蓮は南がハンパなく本物だったのと応援含めて試合態度が悪くなかったので審判団も公平に判定しようという意図が見て取れたけど、正道には厳しかった
角田の想定外の一本勝ち以降、正道勢をウェイト制ベスト4には入れまいという意志を感じたなあ
スレチだが意見させていただく。
増田の自伝で「極真の中に政治的な力を使って試合に勝った選手がいる」って書いてたけど、たしかに松井を勝たせたいという大山とその意を汲んだ審判団の暗黙の了解はあったと思う。
でもたとえばさらにその昔、芦原副審個人のあからさまな二宮びいきとか派閥間のやや贔屓判定はあったかもしれんが、極真どうしの試合でそんなに話題になるほどの不当な判定は聞いたことないぞ
むしろ優勢勝ちかと思っても旗が上がらず延長なったり、旗上がっても大山裁定で延長とかのが多くなかったか？
松井や対正道以外で誰が贔屓判定で勝ったのよ？
中村忠「それな！」
べつに佐竹無理ageする気などはないが、それでもオマエの100倍は
さたやんの方が強かろうなとは思うぞ
オマエキャンキャン犬みたいに吠えるだけ みっともないわ
羨ましい
こんな小学生みたいな返ししか出来なくなったか、
屁理屈ばかりキャンキャン吠えてる佐竹LOVEの基地外め、人間辞めろカスが
そうやって見境無く噛み付くから「犬畜生」だっていってるの
別人ならバカオタを叩く人間に噛み付くお前はなんなの？
日本語できないただのバカ？
当時の全日本でベスト8か16辺りの実力だと上で書いてたのは同意。組手に華がないも同意。攻撃が撫で斬りでキレがなかった。ここまで書くと佐竹ファンには不満かも知れないがね。だけど強かったと思うよ。
左ミドルを軸にした戦い方や、倒すためのロー絡みの連打とか、
ヘビー級では桁外れに上手かったと思うけどな。
田村や岩崎、七戸、八巻と比べて、全然多彩な技だった
まあ、だから、175cm位の松井や165cmの緑の方が、空手家としては良いんだよね。
ウェルターやミドルのサイズの選手の方が、ヘビーよりもスピーディに見えるからね。
はいはい、
知ったかサバットおじさんw
全日本では上に書いてある通り初日から2日目の最初で必ず負ける。
判定云々よりも初日にダメージ与えられて、2日目は佐竹の苦手な相手が待ってるよ。
南戦
太ももへの前蹴りという難しいテクニックで、奥足を効かせて勝った試合
ハイキックなんかもスパンと蹴れてるが、意外と左ミドルも効いてる。
太ももへの前蹴りはキックじゃポピュラーなテクだが？
本当になんも知らないんだね
おじさん
寝技ある格闘技の経験ないから寝技をdisったり、佐竹をdisったり、酷いな。
やっぱり、キャハさんなのかね？
太ももだから、厳密には反則ではないはずだけど、極真では反則取るんじゃないかな？
悪いけどしょっぱい試合かな
https://youtu.be/fWk5wWsF5Uc
効いてないアピールと無駄なガッツポーズ
正直こういうの要らないと考える人は多いのでは
https://youtu.be/97M6F6BPtMM
八巻の試合
体格が似通ってる佐竹と八巻、どちらが多彩な技とスピードの持ち主でしょうかね
どんな妄想ストーリーを展開してんだろw
ボディブローとボディストレートの違いもわかってないくせにキックを語ってるおじさんの方がよっぽど格闘技への「respect」ないよ
いやこれは極真でも見ないからたぶん反則
有効なら極真どうしの試合で使ってるはず
緑がアンディと決勝で戦ったヨーロッパのトーナメントの途中回戦で関節蹴りが入って一時的に反則負けにされたらしいけど、こういう蹴りかもしれん
空手バカ一代でもたしかハワードコリンズが道場の組手で山崎か三浦にこれを散々やられてて苦しんでた
山城かずみはつよいね。
ベタ足で力んで打つから、そういうの好きな人には受け良いんだよね。
でも、別に、八巻やかずみの方が圧倒的に良い動きとも思わないな～
後に新極真で、ロシアの選手が使ってたろ？
それらしらないけど危険な技だな
反則にしたほうがいい
足への前蹴りの変形だけど、佐竹みたいに関節蹴りに見えないように工夫してるからOK
少し曲線かけて、踵で打つから、踵でやる回し蹴りみたいな解釈になってるのかもね
https://m.youtube.com/watch?v=ne0Tn8V1SMY
バレリーキック
こうやって、少しずつ別物になっていってるんだろうね
前蹴りよりはマシだけど、フルコンの試合は一般全日本や世界大会でも膝サポーターを義務付けたほうがいいな
膝壊したら最悪チンバになっちまう
三瓶戦はあれ空手の試合になってない
＞>ベタ足で力んで打つから、そういうの好きな人には受け良いんだよね。
このレス、好みの問題にすり替えてるように見受けられますけど。
貴方はidを変えながら佐竹を擁護している方ですね。
都合が悪くなるとすり替え、関係ない話に誘導する。
みっともないのでやめなさい。
レッドビッキーズの監督にいそうな名前だなw
だから、膝に打つのは禁止だよ
太ももを狙って蹴る
膝関節狙ってしかも真っ直ぐ蹴るのは、サバットだけだよ。
しかも、蹴り方が多彩w
シューズ着用
ユーエフシーは、膝関節蹴りOKなんだよな
レチは、Ｋ－１参戦の噂だけで実現しなかったよな？
個人的には、Ｋ－１向きじゃないと練習で判断したんだと思ってる。
I.D.なんて、Wi-Fiが勝手に入るから自然に変わるだろ？
何時の時代の人間だよ
サバットおじさん乙
佐竹のはあかんよな
モロに膝関節への前蹴り
ローとは違う
見苦しい
危険
個人的に俺は嫌い笑
いやでも、八巻や数見のステップでは、キックや総合は無理だろ？
一応、キック経験あんでしょ？
他のやるなら、数見や八巻は、どっちかっていうと少林寺の演武の方が大勢しそう
この手の蹴り身につけるのに、ワザワザサバットもやった口だからな～
俺の場合
でも、フルコンタクトで膝関節はヤバイよな
何から取り入れたんだっけな
太極拳か太気拳かな？
能みたいやな
いずれにしても正道のような近代空手モダン空手キック空手(笑)には取り入れようがない古典的足の運びだな
下半身の据わりが半端ない
サバットってゴルドーを連想するからいかにもヤツらしい陰険で反則的な蹴りだと思う笑
とキックを知らないのがバレてるねw
誰と勘違いしてるの？
それからまた話のすり替えしてるね？
フルコンの試合動画を出して話しているのにキックと総合のステップは無関係でしょ？頼むよホント笑
あなたリアルでも会話成立しなさそうだ。
正論だわw
南選手、ウマいしカッコイイわ
佐竹は棒立ち
足先だけ走らす蹴り
上半身はモタモタした動き
これじゃあな
キックでまともに戦える訳ない
ハイキックを
かろうじてブロックしたあと
効いてないアピールだけは神速。
アレだけは凄いｗｗｗ
まず、4冠じゃないw
名目上でも3つ
次にその団体の創世記のチャンピオンになっただけで後半のキックボクサーとは比べ物にならない、
ミルコより佐竹が格上とかほざいてるし
加えて、テレビ映りの関係からあからさまな反則を見逃されて勝ってるだけで
真っ向勝負になれば話にならない
佐竹ってアピールばっかりだなｗｗｗ
それと、どの試合見ても
キチンと立てていない
フラフラして体が流れてる
同じ顔面無しのカスルールでも
極ちょんの方がまだフットワークとかあって空手らしく見える
佐竹じゃあベスト8くらいだろうな
城南は、意拳直接じゃなかったっけ？
右ミドルの人とは別人だとしても
ちゃんと確かめろよw
4冠って、WKAかなんかを加えてんだろうが認定されてないから
ただただ客観的な事実
(倒した相手や大会参加に、アンディ、グレコ、角田、トンプソン、南などを含)
→空手が出来ない下手くそ扱い
キックボクシング四冠、Ｋ－１準優勝
→キックボクシングが出来ない下手くそ扱い
リングスランカー、当時地球上に存在する最高ランクの団体
→相手が雑魚扱い
佐竹アンチって、どんだけの達人なんだよ？
少なく見積もっても、
フルコン空手は極真世界王者の八巻並
キックボクシングはピーターアーツとモーリススミス合わせた位
当時はリングス若手だが後に世界最強と言われるヒョードル、ノゲイラ並
の超達人だろ？
そんなヤツいんのか？
ナイナイ（笑）
それをいっちゃオシマイだよ。ファン層がいるから格闘界に金が回るんだからさ。
佐竹アンチはちゃんと佐竹を評価してると思うぞ。
当時の極真全日本でベスト８予想なら、誰が優勝しても納得感がある選手ばかりだよ。
黒澤、増田、田村、八巻だって入賞するかしないかくすぶってた事が多い。
正道会館や大道塾でベスト８どまりと言われるのと全然意味が違う。
フルコン界で佐竹アンチはいない。
活動実績のないキック団体いヘビー級で、キック経歴を既成事実だけ作ったりする。
今まで自分がやってきた事を最後に武蔵にやられて、石井に怒ったりする所とか調子に乗りすぎ。
石井を肯定はしないが、あの2人の関係では佐竹は石井に感謝すべき。
真剣勝負とか最強とかに拘ってプロ参戦しておきながら、卑怯な売名が目立ったって、
佐竹の行動が痛々しくて見てられないと言う気持ちになる。
だから、プロ時代をタイトルだけで賞賛するヤツらがいると、当時のいらだちが思い出されて、
佐竹アンチ化してしまうだけ。 そっとしとけばいいよ。
しかもキック時代の対戦者の経歴は眉唾もが殆ど。
現に俺が佐竹のベストバウトをリクエストしても、だれも上げてくれなかった。
佐竹擁護が言ったのは、佐竹が強い事と、佐竹にベストバウトない事は関係ないって言っていたｗ
佐竹擁護ですらベストバウトが言えないってどうよ。
好きな曲ないのに、ファンになる歌手っているのかよ？
アイドル？それでも好きな曲ぐらいあるわ
俺は客だって威張って誹謗中傷するなら、格闘技板行けよ
佐竹擁護が黙ってさえいれば、佐竹を敢えて叩く奴はいない。
勝手な理屈の荒らしだな～
お前は嫌われ者だからレスは要らないよ。なに絡んでくるの、キモいわ。
どの口が言ってんだウケるw
これ言えてるw
そもそも4冠じゃねぇよw
いつまで4冠にしがみつくのよ、サバットおじさんw
根っからの佐竹アンチは意外に居ないもんだな。
実力で勝てるのは、同世代では、八巻くらい
あとは、不正判定頼みだろ？
脳内格闘家の思い上がりが嫌なんだよな、
佐竹をフルコンに限定して評価するならまだしも、名ばかりの実績を振りかざしてキックボクサーとしても評価しないと逆切れして、総合ではヒョードル並みとか。
実力であの辺の選手に勝てるないだろ
せいぜい、贔屓され反則頼みだろ？
キモイんだよ、サバットおじさん
極真ルールならね
でも、佐竹が極真よりフルコンルールでも強いのは証明されているが、
極真が佐竹よりも強いのは証明されていない。
また、組織的にも、極真は今では弱いの代名詞であり、無名の新人プロでも極真空手よりは強いと思われているし
極真の伝統など、本当の伝統空手に比べればないに等しい
つまり、組織的にも個人的にも、佐竹の方が極真より強いのは証明されたが、
極真が佐竹よりも強いのは証明されていない。
あるのは、ひたすら誹謗中傷のみ
戦うことから逃げておいて、極真でも8位に入れるよと謎の上から目線
そういう論説通すには、極真を最強の代名詞として維持しなければならなかった。
有名格闘家を腐して貶めるのが極真なのかよ？
脳内？
って、ここは、実践者の板なんだが、君の認識は君みたいに経験を偽ってるものばかりってことなんだな？
八百長経歴紹介なんかいらんわ
つまり、佐竹の試合見たことないのに叩いてんのかよ
まあ、最近は少林寺叩きもしてないみたいだし、ここはプロの佐竹に一肌脱いでもらって、ここにずっといなさい
キモイんだよ、サバットおじさん シネ
なんか、君がかわいそうになって来たよ。
ごめんね
谷川光とやっても撹乱されて判定負けなくらい技が無い。
どう考えても、ここでフルボッコされてるのは、お前だよｗ
おれはお前のことが可哀想なんて思わない。シネって思ってる。
それは証明されてないよね
でも、今となっては、お互いに指導者だから、弟子同士比べて答え出すべきかもしれないね
モーリススミス対佐竹、顔面有りと無しの変則ルールで3ラウンド辺りで佐竹ダウンしていたな。
最終ラウンドはウリャー！オリャー！って声だけ元気で体はフラフラだったの覚えてる。普通の判定なら佐竹ボロ負けだがこれも変則ルールだった為か引き分けだった。
あと印象に残ってるのは市原海樹対(柔道系の方の)ピータースミット。
市原が勝ったがピータースミットはかなり「抜いてる」と途中で気付いた。
八百長臭い試合だった。
佐竹の試合観てない人なんてこのスレに居ないのでは？
自分が格闘技オタクだから気に入らない他人を格闘技オタク呼ばわりする。
自分が佐竹以外にリスペクトがないから気に入らない他人をリスペクトがないと誹謗する。
自分のことを可哀想だと思ってるから気に入らない他人を可哀想な奴だと言ってみる。
サバットおじさん面白すぎるw
なるほど
そういうことなんですね
正道会館は、元々、芦原の弟子だった石井が、芦原独立に際して極真に残るのを表明。
極真の名前で練習出来るようにしてくれと大山倍達に直訴するも、
君みたいな若造には任せられんよ
といって断られ、正道会館を立ち上げたんだよな。
単純な殴り合いだけでなく、戦略的に情報戦や経済戦を繰り広げ、
殴り合いに佐竹という逸材が来たこともあり、
石井館長の
復讐
は達成されたんだよな。
復讐ではなく、極真に認めてほしいという愛だったのかもしれんが。
まあ、
佐竹は、普通の中堅くらいにしかならず、石井も凡庸な子供に空手を教えるのが上手なおじさんで終わるかわりに、
Ｋ－１やその影響受けた系統の総合も生まれなかっただけかもしれないが
アレはＫＯ以外は勝敗つけずのルールだったんだよ。
あの時点の実力では、スミスにＫＯされないのがやっとと、石井は分かってたんだろうね。
俺は格闘技オリンピックⅡを観たいな。
あの時、金の才能に驚いた。
金選手は一番才能あったね
打撃の才能は佐竹の4倍以上あった
佐竹の場合は
体格だけは凄いけど
顔面無しというカスルール
とあいまって
自分より小さい人間の
しかも顔から下しか
突く練習しかしてないんだからｗ
同じ体格の相手と
顔面どつき合うなんて
素人同然だったんだろうと思うよ
そらパンチドランカーになるわ
いっつも
くだらんアピールして
小さい人間を押し切って
ドヤ顔してた報いなんだろうかｗｗｗ
極真みたいなカスルールの
チョンカラテなんて
誰も関心ないし
お前だけだぞ
極真を仮想敵にして
さえずってるのはｗ
バカスｗｗｗ
一つ確かなのは、彼には凄い身長コンプレックスがあることだな
当時、チビの希望の星だった小柄なチャンピオンを煽ってたから、その時のイメージなんだろね。
マンソンギブソン戦だね、あの試合で金泰泳を知った。
そしてアンディの強さにビビったな、、
あれ、あの時佐竹が誰と戦ったのか忘れてしまっているな、サブマリン戦法とか言って下を向きながら大振りのストレートを振り回していたのだけ覚えてる。
佐竹の相手はアマッド・モハメッドね。
改名する前のリングネームは忘れたが、ＷＫＡのロートル選手。
アンディはドーピング検査が無い試合だから身体がバリバリ、対する柳沢は仕事が忙しくて殆ど稽古してなかったらしいね。
キックボクシングにも適正あったし、顔面パンチあり総合格闘技にも、キチンと対応できてたしね。
でも、それは、正道会館スレで語るべき話題だな
本当、アンチに掛かると、皆んな雑魚認定になるな。
まあ、極真信者が当時そういう誹謗中傷してたからなんだがな
森田剛全と村上竜司を沈めたのと同じフグトルネードからのカカトの、4の字を描くような片足でのコンビネーションな
でも柳澤その他正道勢を一蹴したドーピングアンディに技術では負けてたが倒されなかったのは立派
金泰泳戦も危なげなく自信満々でKOしたし
しかし延長グローブマッチでも倒せなかったのはいただけない
臥龍タイムとマッスル強化を合わせてたから、Ｋ－１外国人は謎の強さだったんだよな。
だから、お外だと全然弱かった。
そっからはわからん
純粋な極真ルールで戦った試合がないからなんとも言いようが
比較からの予想になるが、会社で忙しかったにしては柳澤は黒澤相手に十分健闘した
角田も中堅の相手に互角以上
ブレイク前の市村直樹に判定勝ちしてる
藤田実はウェイト制準優勝の坂本恵義にヒザで一本勝ちしたし、黒澤から合わせ一本取ったことのある吉岡智に後ろ回し蹴りでKOした好調小笠原に金泰泳は判定勝ちしたしウェイト制ベスト4に行ける力量はあった
南豪宏と柳澤・玉城は拮抗した勝負はしたが正道ルールでは佐竹はほぼ全ての正道勢を圧倒
戦ってみなきゃ分からんがやはり正道ナンバー1でベスト8に到達できる力量はあるかと
今思うとドーピングしてるの見え見えの選手多かったな笑
当時はそこまで目が肥えてなくてわかんなかった
向こうにしたら、シラフで、日本人選手はこんなに戦えんだよ？って思ってたろうな。
全盛期武蔵と引退後角田あたりは怪しかったがな
その点金ちゃんは、そういう不自然な強化がなかった。
堂々と、本名でやってるのも好感もてたな
フルコンの打ち合いの中でリラックス出来るから有効だったんだろうな～
黒澤のドーピング疑惑とか、ああいうので極真見限り、
Ｋ－１みたいなドーピングの巣窟になるプロ格闘技はもう良いや
という感じに日本中がなり、今に至る格闘技冬の時代が来たんだよな
ドーピング煩い団体のモーリスやシカティックやマンとは勝ったり引き分けで、
Ｋ－１参戦以後、突然筋肉がマシ、謎の打たれ強さ持ったドーピング軍団は無名ランカーから突然強くなったんだよな。
まあ、ランカークラスだから才能あるんだが
おれも当時は外国人デケーぐらいにしか思わんかったわｗ
アンディーも早死した。手を出しちゃだめだな。
やらなきゃ雑魚の男達が、四冠王者と比較して圧倒的に強いwとか言われんだからな
ドーピング検査ないＫ－１では、麻薬合法の国の人は、ドーピングやらない理由なんて無かったろうね
武蔵は違反じゃないステロイド飲んでるって、格通の記事に出てたよね。
違反じゃないステロイドって言ってもヤバイよね。
武蔵も早死するのかな
いつ頃の黒澤のことか知らんが、黒澤のドーピングなんか噂になるほど黒澤勝ってないだろ？笑
優勝や準優勝してた80年代半ば頃はドーピングするのは難しいよ
90年代にドーピングしてても勝ってないから意味ねえww
ドーピング検査したのって第五回世界大会だけじゃなかったっけ？
黒澤のインタビューは第四回世界大会後だったと思う。
ウェイトジム経由で色々、情報持ってたんじゃないの？
しかしドーピングした割にはデビューして2年目以降あんまり報われてない笑
とにかく佐竹はリングス後遺症のタプタプの体でよく頑張った
K-1外人勢にローキックは一流だと褒められてたし
ウェイト制でもしてたよ
小便出すとこガン見はしてないと思うけど
というイメージだった
来日したアンディが大山倍達に「第5回世界大会で検査はするんですか？」って訊いてたのがわざわざ記事になってたよ笑
「ドーピングはいけないことです」って笑
そして第5回世界大会のアンディはトーナメントで当たる相手がデカイのばかりなのもあって前会社でよりも痩せて小さく見えた
そしてまた来日して正道デビューしたアンディの見事な身体(笑)
記者「どうしてそんなにすぐ大きくなれるんですか？」
アンディ「答えは簡単。たくさん食べたから。佐竹？太ってるね笑」
そっか、その辺、記憶が曖昧だわ。
まだ当時は黒帯の先輩と話できなかったからなぁ。
色帯で黒帯と話してもいいのは茶帯だけって、変な時代だったなぁ。←極真
まじで？
90年代になったばかりの頃だけどそんな敷居はなかったよ笑
茶帯しか黒帯に話しかけちゃいけないなんて、まるで昔の本部みたいに厳しいね
入門したのは第五回世界大会の年。
東京の東側の支部ね。
当時の違反じゃないドーピング薬は数年前に禁止薬物になったよ。
筋肉付ける合法ドラックと痛みを消し集中力増す合法ドラッグ
こんなん使ってりゃ、
突然レベルが上がるw
なんてことにもなるよな。
デカイ大会やる時は、wada加盟でやりましょうね。
謎の怪物と戦うのは、お弟子さん達可哀想ですよ。
思い出した！長身ヒョロガリの黒人選手だ。
ひたすら弱かった印象。
噛ませ丸出しの選手だったね。
しかし、その立ち位置も、プロ同士の差なら徹底したドーピングで覆すのが可能なのを証明したのがＫ－１だな。
アリスターが騒がれるのは、ドーピング前から有名だったからだな
ホーストwの変わり方も似たようなもんだった
だって、佐竹がデカイだけなんて負け惜しみだからね
思い出した！！改名前はメルビン・コールだ！
一応、ＷＫＡのチャンピオンだったけど、モーリス・スミスとはえらい違いだったね。
蜜蜂の群れに雀蜂が一匹混ざったような。あの大会は大阪府立まで観に行った。
ドーピングかぁ…なるほどな、合点がいくわ笑
チャンピオンクラスが、壁を超えられない時に使うと効果的面なだけでな
でも、ドーピング蔓延すると、技や力磨く人いなくなるか、結局衰退すんだよな。
存在しなくなったＫ－１や極真みたいに
そんで正道とやったアンディは別人みたいだし第4回世界大会の時よりもデカくなってる
正道はサムグレコにも優勝さらわれたりしたし外人には正道では佐竹しか立ち向かえない
俺も思い出した！そんな名前だったね。
動画観たいな～劇ヨワだった記憶。
それよりも本人の身体がボロボロになる方が問題だよ。
>>327
まぁね。
それに今調べたら、試合当時、メルビン・コールは元スーパーヘビー級チャンピオンだし、それだけでも数段落ちるね。
ドーピングしてたらしいからね
随分前になるが、電車の中で経営関係者本人から聞いてチョット引いたよ
「周りに聞こえてますよ」ってこっちが気使ったくらいだ
なんかすごく食材・食事に拘ってた記憶ある。
トンカツの衣剥がして食べてたりしてたって言ってたね。
今だったら糖質カットしてたんだろうな。
卵を白身だけ1日40個飲んで、野菜もドレッシング無しで、丼いっぱい食ってたらしい。
食事が1番辛いトレーニングだって言ってた記事を読んだ。
コレを聞いた時、八巻の不調の謎が解けたもんだ。
せめて良い調味料で美味しく食えばいいのにねえ。
おれも調味料ぐらいいいやろとおもったけど、
極める人は細かく拘るんだろうね。
階級制でも大雑把だし。
ググるとかなり隆々な画像が一枚あったのが(ちょっとだけ)気になった。
リングスやモーリススミスとやった時には太ってたね
色白なのも災いして筋骨隆々に見えたことはない
パンチドランカーのブランクを経てアンディ戦で復帰した時は日サロで焼いたような日焼けしててスリムに見えたけどね
細い佐竹、頭突き、半泣きのニールセン、
あかん思い出してしまう笑
昔は無茶苦茶だったね、今じゃ通らんでしょ笑
この画像が佐竹のベストか。
腹は凹ましてそうだが。
https://youtu.be/J2dNG6vF63g
え？
強そうだな
佐竹の全盛期はバンナにKOされた95年で
それからしばらく休んで復帰以降はK-1 JAPANでは円熟期かな
JAPANではたぶん最後の武蔵戦以外負けなしだし
そうだね
このスレで佐竹を
糞味噌にけなしているけどｗ
K1以降に関しては
良くやったな、お疲れさん
という気持ちはある
けど、弱かったなーーーｗ
ちなみに黒澤君はやってねえよ変わりにユンケル1日5本なw
栄養ドリンクはカフェインとアルコールで麻痺させてるだけ
載ってるエロゲがヤバかった
サバットおじさん必死w
PRIDEの吉田戦で解説が「佐竹ごとき」とか抜かしてたな。
どこのクズだったっけなあ
韓国の金メダリストなんて、野地や戦闘龍にボコボコにされてるじゃん？
適正や運営を味方につける能力が、格闘技では一番大事。
小学生の試合でも、先生に気に入られてるかどうか重要だろ？
頭蓋骨割られた後の終わった佐竹相手だからこその決め技だったしな。
ちなみに、俺は柔道も有段だから、吉田も好き
最後まで、リスクと夢を追い求めての惨敗だったから、俺はあれを持って佐竹支持者に戻ったんだよ
現役時代には、多分、一番厳しい意見をいうファンだったけどね。
佐竹の物語の現役格闘家編の最後としては、良かったよ。
ちゃうで
小太りなのが良いんじゃないの
プロ格闘家の筋肉量だと、佐竹位の見た目で、
体脂肪率18パーセントくらい
早い話、小太りに見えるフルコン空手家や柔道家が健康的な肉体そのものなんだろ。
12パーセント～14パーセントでも、見た目バキバキになるんだから、ドンだけ不健康か分かるだろ？
脂肪という重要栄養素が不足しやすいのが大男とは言えるよな。
大男の脂肪には寛容になろう笑
ボディビルみたいな体脂肪のない体は闘えないし闘うと危険
そこまでミスリードして佐竹がデブだったのを肯定したいサバットおじさんに呆れるわ。
だから俺はちげえよwwww
リングスからの佐竹はグローブ打撃格闘技においてはあきらかに太り過ぎやわそりゃ笑
アンディにも笑われてたし
コテハン名乗ろかな
ごめんごめん笑
違ったなら申し訳ない笑
本当、見るだけ視点なんだな
とにかくワイは佐竹が南にやったような膝関節への前蹴りは嫌いっす笑
いかにもゴルドー(サバット)らしい陰険な技や！
踏ん張って硬い拳で戦うフルコンなら体脂肪ある方が有利かもしれんけどキックルールではあまりよくない
私見だが、腹に脂肪があると硬い拳のパンチは吸収してくれそうだけど、
グローブのパンチをブヨブヨ腹に食らうと波紋のようにダメージが内蔵に響きそうな気がする
佐竹もそんなとこ真似んでよかったのに
膝に当てたら折れてるからw
とにかくあれはアカン笑
フルコンでの、足への前蹴りの草分けは、東孝だな。
脛やふくらはぎを狙うものとして研究してたらしい
他に、伝統派空手では和道流の対人型にもあるとのことだ。
二代目和道流宗家が、雑誌に公開してる
まあ、膝関節への前蹴りは完璧アウトだが、足への前蹴りは無くしても良いという意見は多いだろね。
足への蹴りにこだわりあるサバットでだけ、伝承されてれば良いのかもしれん。
空手バカ一代でコリンズかそれをやられてたから
それか大山道場時代からある技で半ば禁じ手にされたのかなと
膝関節蹴りと混同すんなよw
伝統派空手和道流では、古くから、
スネやふくらはぎを前蹴りで狙う技
太ももをソクトウ蹴りで狙う技
がある。
実際に、フルコンで使ったのは東孝が最初
佐竹は、オタどころか経験者でも知らんような技を南相手に使えるテクニシャンなんだよ。
まあ、佐竹アンチの前で話したせいで、フルコンできんしする運動起こるかもしれんが
いや、フルコンでは珍しいか知らないけど
他の格闘技じゃあポピュラーですが？
そんなにテクニシャンじゃないし
あれは中山猛夫に教わって自分がやられた時は歩けなくなったって言ってたね
南潰した蹴りは非常に伝統的なローキックだといえる。
空手由来流派だと、幹部クラスには伝わってるだろから、
そうじゃ無い白蓮故の弱みを突いた作戦だと思う
ムエタイの足へのディープと勘違いしてるんだろ？
右ミドルの使い方知らないキックボクサーくん
黒崎ケンジも、フルコンタクト空手や教則ビデオで紹介してたね。
？誰？
少なくとも佐竹が使ってた技はそこまで理屈が違うものじゃなかったが？
伝統派や東という人の使った技はどうか知らないけど
ムエタイのティープと混同してんのか？
確かに、昔のチャンピオンで、空手のような効かす足への前蹴り使ってる人いたけど、本人が古流武術から取り入れたものでムエタイでは一般的で無いと話しており、実際、ムエタイでは使われてない
ストッピングとして使うことはあるけどね
黒崎ってイジメ技たくさん知ってそうだね
軍鶏って漫画の空手の師匠のモデルは黒崎だと思う
弟子は殺伐とした感じだった
晩年じゃなくて、高齢になられてからwだったわ
金的狙って内股にさせてから、内腿を狙って蹴るという技
飛燕の蹴り
とか解説されてたな。
直撃世代じゃ無いから、記憶あいまいだが、古本屋で買った奴に出てたわw
http://blogs.masoyama.net/?eid=318
漫画やら黒崎ケンジの解説もあるから、昔から極真にあったんだろな。
それを少林寺系の極真の天敵潰すのに佐竹が使ったってのは面白いと言えば面白い
本来小柄でスピードある奴が大男に使う技を、自分より早い相手に決めたのは見事だよ
しかし梶原先生は話盛るの上手いね
後の歴史的な試合で実際に出てくるような秘伝を織り込むから、何が本当で何が嘘かサッパリ分からなくなるもんなw
それは単なる内股ロー。
佐竹のは中足で蹴ってるから別物。
いや、上でも出典元出したように、前蹴りでやってる。
まあ、倍達より前の世代からの分岐で正道会館に伝わっていて、極真とは無関係もしれんけど、空手における秘伝的だが普通の技なんだろね。
ストッピングは楽にできる技術で、
効かす蹴りはなぜか秘伝かw
舐めすぎw
http://blog.livedoor.jp/zenmaru_h/archives/51336956.html
頭悪いね
ティープは前蹴りって意味だよ
第一、別物と表現したからって
佐竹の前蹴りが高いテクニックではないし
ああ、能書きだけのあなたとは一緒にされたくないから正確に言うけど、
「ムエタイの前蹴り」ってだけ
でも、ティープと前蹴りを同じと言ってしまう人の意見は拝聴する価値ないと言ってるようなもんだわ
佐竹を持ち上げたいために、何でも話を捏造するバカか。
誰もそんな発言してないが？
ティープと前蹴りの見分け方とかわけわからない発言しちゃうあんたの意見は聞く価値がないとは言ってるがな
ティープはあくまでも前蹴りの1種なんだよ
佐竹マンセーバカさん
大腿を蹴ってるにしても見るからに危険や
うーん、交互にお疲れ様
BGNyxVIPOさん
ゴルドーは嫌い
イシイはやってなかったのかね
佐竹にまともな技術指導していたように見えないし
なんだかんだ言って、試合を経験しないと本物にはならんでしょ。
グローブつけて試合形式でスパーやって、どちらかが
ダウンしても、芦原館長のカウントが「セブーン、エーイト、ナイン、
ナイン、ナイン、ナイン・・・・・さ、立って立ってｗ ファイッ！」
って、10カウントのないやつ
浣腸は経営者であって選手じゃないよ。実力のない人が技術指導って
おかしな話。
それどこかの分裂に分裂を重ねた所もそうだな。
「勝つための空手」買った人多いだろ
組手も強い
ウェイト制前の合同トレーニングでは出場選手全員とスパーリングして引けを取らなかったって
まあ正道のか弱い面々相手ならあるかもね。
佐竹の自伝では石井に組手の相手してもらったことないらしいけどな
佐竹はウェイト制出とらんし
「弟子に負けるわけにもいかないから自分と組手しなかったんでしょうけど」
とか
「石井を師匠と思ったことはない」
とさえ書いてたけど
最近のインタビューでは
「あの頃（たぶんニールセン戦からk-1始動までの実績作りの間）自分は館長と一心同体だった」
「月給5万でもついて行ったのは館長を男にしてやりたいと思ったから」
と割と当時の事実に即してるっぽい言い様
もし武蔵が育ってなくてK-1JAPANに佐竹しか逸材がいなければそのまま佐竹推しで行ったんだろな
タイソンを育てたカスダマトは一流選手ではないが一流トレーナーだしな。
トレーナーですらないがw
それこそ、初期メンバーからは一目置かれてる訳だからな
何より極真と大道以外の白蓮含めた流派制した正道軍団を育てとる
人を強くするのも強さだしある程度本人も強くないと地区の責任者は任されんでしょ
ないんだね 昔の事でもあるしな
石井の自伝の「超」空手バカ一代に載ってたことなら思い出せるけど
でも芦原道場時代に毎週か毎月、関西の道場生から集めた金を芦原の元に持ってってたらしいけどピンハネしようと思えばできるよね笑
勝つための空手は非常に参考になったぞ
12万円にしてくれと芦原に言ったことから関係がおかしくなったと書いてあったが、
佐竹はンなワケあるかいみたいな言い方で否定してた
佐竹は月給5万だったからなwwww
相当数の支部長が石井さんについていったぞ
あれを超えるわかりやすさと効果のあるフルコン技術本はいまだにないよね
ビデオも合わせて見るとさらにわかりやすい
何それ？
後川の独立だけじゃなくてそんなのあったのか？
石井さんが新団体立ち上げて
正道会館が真っ二つに割れた
玉城さん後川さん独立とか
総本部主催のイベントに参加しない支部が多数あったりと
以前からキナ臭かった
佐竹のフェイスブックみたら川地と今西と後川といっしょに写真写ってた
柳澤大好きだからまた見れないかなと思ってる
あと一人その場に柳澤が揃えば佐竹にフルコンで勝ったことある日本人が勢揃いだな！
佐竹が円満引退して、正道会館最高師範になってれば、全然違ってだろうね
さらに今の武蔵の貫目の無さを見てるとね…
カクダもボディビルして鏡見てる場合じゃねえだろ笑
石井は人選を間違えたね
思ってた以上に、jfkoでの存在感あるんだな～
そしたらお小遣いがちょっと上がるから！オスw
そこへたまたま総裁が通り掛かり何？月謝？そんな物はある時払えばいいんだよキミと
あっけらかんと去って行ったw
ええ話や
名選手だったし指導も経営も上手い
浣腸元気なうちは快感も安泰だろう
佐竹はカリスマ性抜群なのにもったいないことしたな
石井浣腸
華どころか強さもない
単発の蹴りに頼ったスタイル
地味でも中本代行の様な人の方が向いてるよ
ＮＨＫかなんかの番組に出た時、所有のオモチャをしょうかいしてたけど、むき出しのまま箱に突っ込んでたんだよね。
オタクならあんな事しない。
アマチュアオタクの癖に、なんでプロオタクの佐竹に偉そうな事言えんのよ？？
若い人は知らないかも知れないけど、佐竹は、メガストアの連載持ってて、マジックざギャザリングの普及にも貢献したオタクなんだぞ？
遊戯王まで、カードゲームなんてロクに知らなかったくせに偉そうにすんな
人としても尊敬できる先輩たちだから、それだけでも
今がいちばん良い収まり処なんだろうと思うよ
後ろ暗いところがあるなら、顔合わせにくい人たちだからな
なんか絞りかすみたいなメンツだ
俺は４８歳。若く無い。
佐竹のそれは芦原や松井を凌ぎマス大山に次ぐと思うぜ
経営の細かいのこそ石井みたいなのに任せて大将はまずデンと構えていることが重要
何なら君、佐竹以外に石井のあとを継ぐに相応しい正道空手家がいるのかね？
中山猛夫さんはいいかもしれんが、東や三瓶に負けたことを言われるし武蔵は線が細すぎる
中山を最高顧問もしくは最高師範とし、
松井派第一次体制の郷田、ロウ山の如く川地と今西を参謀に置き
角田をを官房長官及びスポークスマン
後川と金、中川、藤田、松本、玉城をブロック長にでもすれば正道も盤石だったよキミィ～
若くないのにモノを知らない、、、
ゴミか
だから、本当はキレイな引退後させるべきだったんだよな。
まあ、妬みや私怨でそれが出来なかったんだろけどね。
逆に、佐竹を指導者として活きる道を示し、結果としてJFKOを強くもした、緑健二がスゲーよ
一番煽られてたのにw
佐竹はJFKOなんてあろうがなかろうがそれより前に道場開いて平成武師道なる講演会ひらいて精力的に活動してるやん
むしろ知能の面で心配な緑や三好（笑）や奥村（草）には加盟団体の手間と金と夢を無碍にすんじゃねえぞといいたい
おまけ
三瓶（死亡）
JFKOなくても問題ないだろけど、巨大組織の幹部って立場は、中々のもんだと思うよ。
佐竹はJFKOの幹部なん？
それなら組織としては賢い人選だと思う
http://fullcontact-karate.jp/jfkoinfo/
理事に名前あるね
あと、マスコミへの声明なんかも担当してるから、正道残ったより優遇されてんじゃないかね？
佐竹は華があるからな
色白で若々しくてデカくて見栄えもいい
ということの象徴なんだろな
多分。
緑の度量も凄いよ
最初、三顧の礼をもって佐竹を誘った訳だろ？
戦略でもあるんじゃない？
それこそK-1と同じく看板になる笑
戦略立ててる事務方は居るだろけど、孤独を選んだ佐竹に会いに行ったのは緑自らだからね。
あんだけ煽られてたのにw、自ら会いに行くってのは、中々出来ないよ。
そこまで大胆なのは、世間向けではないだろうw
笑っていいともで、
いくら強いっていっても、165センチじゃ無理でしょう
とか、そういうのは言ってたからな。
まあ、倍達は、松井にも緑なみの器あると思ってたんだろうけどな
いや、当時の社長は、牛丼永久無料権をゆでたまごに与えたんだよ
でも、後任はそれを反故にした
何年も経ってから、すき家が、この牛丼永久無料権をゆでたまごに贈ったんだよ
牛丼界の救世主としてのゆでたまごに経緯を表してね
牛丼永久無料権wwww
んなもん吉野家にしても屁でもない負担だろう
たった二人の牛丼代をwww
せこwww
佐竹を謙虚にしたのはK-1の外人たちかな？笑
松井に、半分くらいでも、そういうとこあれば、極真は割れなかったろうにな
松井はいわゆる遺族派は追放したがマスに破門された元高弟らには破門をチャラにしたし正道とも手を結んだし
最近も緑らに対話を呼びかけとるが？
たしかにJFKOみたいにフルコンルールをオリンピックに、ではなく一緒に全空連の協力団体にという形でフルコン諸派を集めたらよかったとは思う
そこは緑らに先越されたな
松井が館長職を協議会派という名の三瓶派に一旦禅譲したら懐が深かったことになるんかいの？
頭になった以上、こんな分裂劇起こした時点で度量がないんと言われるんだよ。
実質、極真は滅びた訳だからね
だから事実として割って出たのは遺族派と協議会派やろ
それをいうなら遺族派の時も新極になってからもそこそこ離脱しとるがそれはあんたの理屈だとPや緑が度量が狭いことにならんか？
2ちゃんに新極の手先がいっぱいいると思われるぞ笑
その手の話題はJFKOスレや松井派スレでしましょう
衣を剥がしてまでトンカツを食うぐらいなら、食わなければいいのにな
極真はコレだからさ
てか石井の新団体？？
よくわからん
衣剥がしてる自分に酔うことに意味が有るんだよ
あほ。
ついでに潰れればいいのに(笑)
邪道快感
佐竹も、JFKO役員だし、頭にすんのには好都合だろ
さたやんの緑氏に対する一連のパフォーマンスはあくまでもマスコミ用で
本心では凄く尊敬してたんだよ
要はお互いに交流のきっかけを作る為のマスコミ利用した作戦だった
実際に緑氏に会うと判るけど、身長は低めでも身体の厚みは
常人の倍はあるし、正面で構えられた時の圧力なんかは半端ない
加えてステップのスピードも伝統派顔負けの速さで、
パンチもらった時なんか、胸骨がへこむかと思ったｗ
当時はみんな 佐竹VS緑 戦 見たかったんだよね 実現しなかったけど
極真ほどドロドロしたものが背後にないし、昔から垣根こえた処で
交流したがってたし
昔の正道は打倒極真を目標にしてたけど、それだけ敬意も払ってた
極真側もそれを肌で感じてから、組織の関わらない個々人レベルでは
友好的な雰囲気だったよ
松井に良いようにコントロールされて影響力消されたと、当時の空手家からも同情されてたけど、哀れすぎる
何ていうか、現状見ると切なくなるわ
それなりに上手くやってたw佐竹の現状しったら
JFKOなら緑や佐竹のフェイスブック見たら緑や佐竹、塚本、芦原の倅らと一緒に写ってる写真が普通にあるよ
数見は俺らと同じ「空手って何？最強とは何？」病にかかって極真を抜けた
正直K-1や総合が気になってたらしいな
八巻は松井に嫌気がさして抜けたのかもしらんが、
やってることはかつての大山兄弟や忠さんや磯部師範と同じ海外での道場展開だよね
話聞くと騙されたりすぐ訴えられたりで相当苦労したみたいだぜ
佐竹と八巻or数見の模範演武でルール説明とかされたら、それだけで観客入りそうだよな
八巻とかもJFKOに加盟して、佐竹と演武とかして欲しいわ
八巻が有効技のお手本、佐竹が反則技のお手本を見せるとかw
こういうの見ると、ひとごとながら何かうれしくなるよね
ほんとに八巻氏もJFKOに加盟するといいねえ 演武見たい
ああいう真面目に取り組んでた人が報われないといたたまれないもの
数見氏は迷走の末、ようやく小用氏という良き師を見つけたから
意外と幸せなのかも
米国といえば金や資格につながらない競技は栄えないんだけど、
空手のオリンピック採用で伝統派の空手大国になるかもしれないな
空手を名乗るテコンドー系もひっくるめて空手の愛好者自体はメチャメチャ多い
騙された？
アメリカで？
しかしハゲたねｗ
若手とやっても負けるらしい
一方で八巻はまだ若い黒帯とやっても勝ってしまう
強さを保っている
数見の師事したインチキ沖縄空手の宇城とか
本当にロクでもねえよな
JKJO、JFKOはどんどん集まる
東京に道場出せ
そうすれば全国に広がる
正道を超える組織、作れ
ヤクザがバックにいる正道に嫌気がさしてる道場生多いよ
しかし元師匠の山田はヒドイね
城南が一時期松井派を離れた時
自由に道場出していいと黒澤を炊きつけ
それがダメになったら名古屋でやらないかと
館長、いいよな？と松井に命令口調ｗ
この性格、山田が他支部長に嫌われるわけだ
渡米したての頃は英語もできず契約書の細かいとこまで理解できてなかったり、
米国では道場の組手でケガどころか階段でころんだり些細なことでも訴えられたりする
雑誌で米国での苦労話をしてたよ
でもヤクザが道場に顔出したり表に出てくることはないでしょ？
まあK-1脱税以来イメージはよくないわな
館長が悪いんだけど
何だかんだで、日本人空手家で佐竹ほど頑張った人は、近年いないからな。
精々、元極真の菊野選手くらいか？
フルコンの枠組み外しても、そこまでやった選手は伝統派も出してないしな
は、プロ格闘技という意味ね
選手晩年の総合はカネのための消化試合みたいなもんだろうしな
ヤクザが陰で引っ込んでても嫌だわ、そんな道場ｗ
自分の体重の7～8割のベンチ上げてるようなもの。
あんなインチキはアゴ立てだから強さには関係無い。
腕立て伏せなんて楽勝千回出来るってのが世界的な風潮だったろ？
特に日本
軽量級なら、フルレンジ100行くだろうけど、重量級なら清原の3倍位のパワーってことだからな
ステとシャブで強化したスポーツエリートの野球選手でも50回が限界だからな
逆に、誰もが300楽勝と言ってた時代に、天才の自分がステとシャブやっても腕立て伏せ50回が限界というのを見せた清原が偉大なだけな。
高田とかも、300やらされて、佐竹みたいな感じだった
同じく重量級の俺も超苦手。
ちなみに全盛期は84kg、昇段審査二本指で50回フル出来た。
出来ない奴は自分の体重のベンチ20回で良かったからこっちの方が楽。
黒崎も一年で腕立て3,4千回できるようになるつってた
俺がこの目で見た最高記録はカヌー乗ってやる水球みたいなスポーツやってる高校生で1200回
きっちりやってたよ
軽量級と重量級では腕立てや自重トレの負担がかなり違うんだろうな
柔道の山下は体重120キロ超で懸垂10回できてたのがかなりすごいことみたいに書かれてたしな
結構走れないとやってけないし総合的に体力に優れてるね
仕事できない
それは、実際みると佐竹式の顎あげか、数見みたいな沈んだままかのどっちか
というか、当時はそれが標準的な腕立て伏せぢった
佐竹や高田は、それを世間にテレビで見せ、清原が本物の腕立て伏せを見せたのが悪かった
まあ、実際動画上げると、佐竹や高田みたいに恥かくけどな。
ハードパンチャー、ロン・ライルは１日に合計１０００回の腕立て伏せをしてたらしい
それは擦り上げね
プロレスラーは複数種類やってると長州が昔書いた本に出てた
どれも、無茶な回数ではないけど、下まで下ろして上まで上げざるを得ない要素があった
スコーピオンプッシュアップは、長州の奴が初出？だと思うけど、世間の動画よりも無茶な体幹の使い方してた記憶がある。
50回を20セットとか、
20回を50セットだろ
勉強になります
普通の腕立てよりいろんな部位に効きそうですね
チャリで言えば重いギアで漕ぐよりワザと軽めでクルクル回した筋力付く
その理屈はおかしい
高重量使って身につく瞬発力や最大筋力と低重量高回数で身につく筋持久力は違う
威力は何より瞬発力が命やろ？
そりゃそーよ
最大筋力出すためにクソ重いの2,3回挙げて
バテずに強い威力の技出し続けるスタミナつけるために軽いのを回数多くあげるんだから
重量揚げでももちろんクソ重いの持ち上げるトレーニングしとかないとクソ重いバーベル上がらない
空手ならおもくそサンドバッグやミットを突いたり蹴ったりで突き蹴りの威力付けるのと
とにかく速くたくさんミットを叩いたり蹴ったりを3分何セットとかやってスタミナ付けて最後まで戦えるようにするトレーニングが必要
擦り上げ
スコーピオン
スプリント
ワンハンド
の他数種
これを30から50を、三セット
とかあったな
だから極真の方が強いとは限らんけどね
そうだね。
それは、正道も認めるとこでしよ。
むしろ、極真式には無駄があると思ってたのが正道。
TBSは、本当、分かってなかったよな。
君とは誰も会話してくれないな笑
２０回を５０セットとか、あんまり効果があるとは思えんが
https://www.youtube.com/watch?v=XyADfZZmzK8
2分45秒から
ハーフじゃん
佐竹みたいなクォーターよりはマシだけどな
フルで200は無理だな
フルの腕立て伏せの場合
体重70キロだと、50キロのベンチプレスの負荷だから、結構な負荷だよ。
まあ、当時のヘビー級ボクサーなら50回20セットフルで出来る位の筋肉はありそうだけどね。
先ずは腕立て伏せを一回フルで出来るのか？という人の方が多いだろ
軽量級ボクサーならべつだが
そこまで、凄いのは、そうそう育てらんないだろけど
あれ？ あそこって政治家のじゃなかったっけ？
隣にその議員さんの事務所もあるでしょ？
たまにうなぎの差し入れとかもあったけど…
もしかしてテキトウな事言ってる？
手足がない姿で生まれたのは、朝鮮人の近親相姦の結果、奇形児が生まれるのです。手足もないのに、女が５人いるとか、変態的なことは考えられません。
２０代の男性が４０過ぎの女性に手を出して、自分の人生を滅茶苦茶にしてしまうなど、日本人の感覚ではあり得ません。朝鮮人は「滅茶苦茶になりたい」という潜在的な欲望があるのです
有名な朝鮮人の小泉純一郎は、「日本を苦しめてやった。
労働者基本法を改正してなくしてやったぞ。郵貯のお金をアメリカにくれてやったぞ。
日本人が苦しんでいるな」と思うと、ヒイヒイと喜んでいたのです。
自分で言っています。「これだけ苛めてやった」と思うと興奮して
眠れなくなるのです。朝鮮人はどうしようもならない民族です。
犯罪者をあげればきりがありません。
麻原彰晃は朝鮮人、毒カレー殺人事件の林眞須美も朝鮮人、
ルーシー・ブラックマンさん殺人事件の織原城二も朝鮮人、
愛犬家殺人事件の関根元も朝鮮人、文鮮明も朝鮮人、池田大作も朝鮮人、
世田谷一家殺人事件、酒鬼薔薇事件の東慎一郎も朝鮮人、池田小学校殺人事件の宅間守も朝鮮人です。ドラム缶に人間を入れて殺したなどの猟奇事件もそうです。相模原障害者殺傷事件も朝鮮人です。
正道会館の月給5万円プラス正道全日本の優勝賞金100万円を12ヶ月で割って、後はパチンコで生計を立ててたんだぞ（(´；ω；｀)
佐竹、アンタってやつは…(´；ω；｀)
Ｋ－１前後のキック、フルコンの話ししたいんだけどね。
そういや、ノックイー・デイビーが亡くなったそうだね。
合掌。
やはり、アンチいてこそ
自販機の釣銭が無いかチェックしたり脇のゴミ箱を漁り最後の数滴を舐めたりしている
まぁ別に害は無いんだけど、少しくちゃいのとやっぱ目障りなので
お茶のペットボトルに３／１ほど小便を入れてゴミ箱の横に置いておいた
十六茶に俺の小便加算で十七茶だｗ
佐竹にボロクソ書かれてた角田だって神戸支部長でありながらいろんな職に就いて空手やってた
それこそフィットネスクラブの用心棒からドカタからラーメン屋まで
実は、極真体制と日本空手協会体制が、一番指導者を大切にしてたんだよな
ブラック連盟が、耳障りの良いこと言って台頭したのがＫ－１時代だった。
武道家は清貧でなくても良い、もっと豊かにあるべきとか言ってた裏側がこれだもんな
k-1ではファイトマネーもらえてたろうけどな
あとタレント業のギャラも
k-1開始以降は正道支部長らは経営に専念できるようになったとは思うけどな
それと空手協会はしらんけど極真は松井の本部指導員時代、月給15万だったらしいぞ笑
極真は道府県の各支部長もみんな自腹で支部開設してるからな
中村誠も大山館長は1万円の餞別もくれんかったと嘆いてた
もっともマス時代の極真本部にはパソコンがなかったし支部の弟子も申告制だから支部長らは上納金もロクに納めず好き勝手してたみたいだがな
それを二代目松井が年会費徴収と全道場生本部登録&月謝を本部振り込み制にしてモメたんだがな
大山倍達時代はやっていなかったピンハネはじめました
だから、まさに、正道見習って悪徳になったってこったろ？
松井時代は支部立てるの本部が金出すんかね
分裂さえなければ
えええええ
ノックウィー亡くなったの？
何で？
理由は分からないけど、谷川もFacebookに書いてるから、亡くなったのは間違いないと思う。
実業団と有望選手を奪い合ってるんだから低給じゃ誰も来ないわ
オスオス^^
本部指導員のことだろ？
本部振込カー 何かやりがいを感じないような気が
たしかソレも分裂の原因になったはず
正道は最初から振り込み制だったが
極真世界王者＝腕っぷしもステータスも超一流ってことで特待生的扱いやったんかな？
極真がマイナーとはいえ在日社会の英雄だしな
殺伐としてただろうな。
それを言ったらマイク・タイソンを育てたカス・ダマトも勝ったことないけど
カスダマトを引き合いに出して正当化するバカの多いこと
館長はなんだ？空手家じゃねぇのか？
極真からの離脱も金と権利絡みだし、訳分からん集金はじめたら離脱の原因や遠因になるだろうな
ってのは、当時の流行だからな
石井「芦原は金に汚い」
佐竹「石井は金に汚い」
でも、キチンと大卒初任給出してた倍達
高卒初任給出してた芦原
平成の世に五万円で使ってた正道
を同じように語るのは如何なものか？
石井館長の合理的な教えがあったから正道の選手は常勝軍団という評判を手に入れた
わけだから、「勝つための空手」というタイトル自体に何も問題は無いと思うよ
ワロタ
いざ自分がトップになると、金がいくらあっても足りないって心理になるんだろうな。
そういう意味ではちゃんと金を出すシステムにした山田師範は偉い。
とくにディフェンス系は型としてあるのみで、実践で使いこなしてる
人はあまりいない。多分、判定では手数重視的なところがあって
ガチンコでドツキにいったモン勝ちになる。
柔道やレスリングの攻防には、なるほどって思う理屈が沢山あって
覚えるの大変。
＞ガチンコでドツキにいったモン勝ちになる。
ここは当たってるけどディフェンスの技術ガーとか言うならせめて「勝つための空手」を読んでから言ってほしい
それ、石井館長の本でしょ？
読んだことあるけど、そんなに大層な技術でもないんじゃない？
実践であまり使われてないよね。結局これがイタイところ。
さっきも書いたけど、柔道やレスリングあとボクシング程の技術じゃないよね。
すごく洗練されすごい技だってのがないよ。
キョクシン時代のアドバイスなんて、
筋トレして肉食え！強くなるぞ！だぜ？
なんだそりゃになるわｗ
ブルース・リーではなく少林寺かもしれん
でも受け技でも骨でなく肉の厚い側で受けるように改良してるところを見ると
縦拳も含めて沖縄の一心流をパクったのかもね
もちろん基本、移動稽古、型杯目教えてくれるけど、そこから組手に移行する間の事は殆ど教えてくれなかった。
それを書籍でオープンにしたからインパクト有ったんだよ。
レバー打ちなんて聞いた事なかった。
この当時は、先駆けとして芦原館長が自ら書いて、レイアウトまで自分でやった
「実戦！芦原カラテ」シリーズ本が、空前の大ヒットだった
絶版になった今でも、十分実用に耐えうる、画期的な教本だ
いわば「勝つための空手」はそのパクリ本なのだが、ただそのままだと
自流のカラーが押し出せないので「（フルコン試合で）勝つ為の」教本と
いうテーマに着目して出した訳
当時は609さんの言う通り、組手や試合で勝つ為のコツなんてノウハウを
教えてくれる人はきわめて少なかったので、皆が待ち望んだ本だった
合わせて改変されている部分もある
レバー打ちも勿論試合では有効だが、本当はレバーの少し後、腎臓打ちの
テクニックの応用
そのままだと、危険すぎて試合では使えないので、そこは伏せてある
縦拳打ちの元ネタは日本拳法 縦拳だとガードやブロックをすり抜け易い
という経験と実践に基づいた理論を参考にしている
ついでにいうと、その章で述べられている拳の握り（親指で拳を縦に締める）は
●●流の握りを当時の石井館長が独自に解釈したものだが、基本間違っていた為、
これに関してはオフレコだったが殆ど誰も参考にはしてなかった
確かに縦拳は兎も角、あの親指の位置は却って怪我しやすいんじゃ？と思った。
試合でしか使えないが、小指側で僧帽筋コツコツ打つ肩打ちは、使う人間が少ないから、相手を混乱させるのに有効だった。
右で続けてやると、レバー狙われるけど。
実践というか試合では正道勢は石井本のテクを使いまくってましたが？
ディフェンスにしても正道勢は一度絶縁されるまでに出てた極真ウェイト制でダメージの一本負けや技あり負けはなかったぞ
あの当時の試合をよく知らない人らにはわかんないと思うけど勝つための空手は極真勢も大いに参考にして研究したんだが
レバーを狙うミドルキックは正道が極真にもたらしたと城西の山田師範もハッキリ言うとった
単なる感覚じゃなしにソース出して言って欲しい
でも縦拳の肩打ちは小指側ではなくて普通に拳頭当てるんじゃなかったっけ？
スナップ利かせて
それって鎖骨打ちのイメージ？
縦拳のまま小指側でコツコツ打つんだよ。
頭の薄いなんとかって選手、それで小指、脱臼したって格通に書いてあった。
そうだったのか
あれも拳頭で打つのかと思ってた
頭の薄いのは梶山改め近藤だな
そうそう梶山選手。
念のためにググってみたら、松永光弘のブログがヒットして、これが中々、面白い。
ttp://danger1383.blog50.fc2.com/category14-1.html
うん
そのブログ超オススメだね
正道の常勝時代のこと詳しく書いてる
分析も説得力ある
あと寛水流時代の話が笑える
寛水流、小さいサイズの紙プロで二代目のインタビュー、読んだけど、想像通り初代はヤクザw
正道、極真のことを第三者目線で冷静に分析していて面白かった。
佐竹では極真の一流どころには勝てなかったろうって書いてあったね。
当時の準決勝なら八巻、数見、田村、岡本、七戸あたりが控えてるだろうからもたないかもね
桑島、川本、増田の三人連続で延長2回戦い抜いた南はすごいな
でも、ガラが悪いチンピラ風だと噂されてるから、
極真では大成する前に、七戸や石井豊にイジメで潰される。
結局、外舘ポジションになれずに、無名で終わる。
松永も他流派最強は南と書いてたね。
あの大会は観ていてヒヤヒヤした（当時、入門前だが極真ファン）。
初日、本部の選手が南、相手に押してた（効いていたかは分からない）んだけど、変則の上段廻し蹴り貰っちゃったんだよね。
佐竹は最初は極真の関西本部に入ったけどすぐ辞めたんだよね
たしか基礎的なことしかやらせてくれなかったからかな
関西本部からは強い選手が出てきたことないし責任者はマスの長女の空手歴無しの馬鹿婿だから佐竹少年には物足りなかったのかも
そして入門したらキックミットをプレゼントという張り紙を見て正道に入ってそれが正解だったわけだが、兵庫の中村誠のとこに入っても西山芳隆らと鎬を削ってブレイクしたかもと考えちゃうな
極真はイマイチだからという理由で、
当時無名の正道快感に入るセンスが、
他とは違う成功の理由だろうな
佐竹は勿論、全空連世界王者内田頼久、テコンドーメダリスト岡本依子とかもいて、全方面で才能発揮する人物の基礎を作ってるからな
そこは、試合とスパーリングと実戦は、全て別だからな～。
ただ、間違いないのは、殆どの極真道場よりも、空手バカ一代に近い感じだったのは間違いないだろな。
いやー極真の関西本部がひどかったんだよ
ビルはあの許永中から借りてるビルだし笑
もともと大阪は石井が広めた芦原道場のエリアだったから芦原会館や地元にコネのいっぱいある石井の勢いがすごかったんだよね
当時兵庫本部のあった尼崎の中村のとこか、川畑幸一の京都に行っても佐竹は伸びたかもしれないとは思うけど、正道ほどの派手さも勢いもなかったからな
だよね。
娘婿だからって、指導できない人を指導員にしたら、そりゃ、強い人間、集まらないよね。
先輩は怖いから、本気で行けないもんね。
無名は言い過ぎっしょ。そんなに低く評価する必要ないよ。おそらく
空手でもグローブでも七戸には勝つはず。
ただ、空手歴一年で全日本決勝まで行ったのだからその後はもっと強くなってる可能性の方が強いですよね？
だとしたら優勝してもおかしくないくらいの実力じゃないかと思うのですが…
八巻、数見、松井、増田には勝てなくても結構良いところ行くと思うんですがねぇ。
ただ、佐竹も同じくらいは行くと思ってました。
身体能力的には七戸氏の方が上の才能あると思う。
意外と理論派だし、弟子に教えてるの見ると、小さい選手は小ささを生かす組手してるから、センスも良いよ。
佐竹の強さは、あえて正道会館を選んだ感性、多様な戦いの場へ踏み込む勇気と好奇心と、それによって育まれた経験でしょう。
まさに空手バカ一代系。
七戸の身体は凄かった。
第５回世界～第２５回全日本辺りが全盛期かな。
この頃は力任せじゃなくて技も切れたし。
ただ２年連続三位決定戦で、岡本徹にローで合わせ一本負けしちゃうところがなぁ。
あと、新たな場所でも可愛がられる愛嬌w
あれだけの巨体と素質ならベスト4くらいまでは一本勝ちの山を築いてないとダメだと思う
思うに七戸には石井が教えてたような技を体の反対側くらいまで打ち抜くフォロースルーがなかったんだよね
だから前進と連打で押し切って勝っても効かせて倒す試合は以外と少なかった
確かに強いけどあの巨体ならもっと圧倒してよくね？と思う試合が多かった
ただし選手晩年の、岩崎達也をKOしたボディへのビザ連打は素晴らしかった
佐竹と戦ったら名勝負になったと思う
引退後、指導者としてセンス発揮したのは、イマイチ能力生かしきれなかった部分があるからなのかもな。
小柄な生徒のこともしっかり教えれる指導出来るのは、情熱が未だに枯れないからなんだろね
本部指導員時代は白帯相手に全力組手するキチガイで全然強い選手が本部から出てこなかったんだが笑
沖縄で一国の主になってからは道場生に逃げられたら飯食えなくなるから更生したのかな
極真でなく佐竹のように正道に通ってればすぐ挫折せずにある程度まで強くなれた人も多かったろうな
いや、そういう人は、極真じゃないから強くなれないとか言い訳するから大抵ダメだろ？
佐竹、岡本依子、内田頼久
皆んな道なき道行くような輩じゃんw
言ってることはわかるけど道場選びは大事だよ
道場によって強い選手いっぱいいるとこあるしそうでないとこもある
育て方による
それと合わない先輩が居ると潰される。
俺は身体は大きいけど根性なかったから、小柄で気が強い先輩から嫌われてた。
極真の城西、城南、京都、兵庫
芦原道場
正道会館
白蓮会館
そりゃ、ベンチプレスとか握力とかは七戸が上かもしれんが、戦えば佐竹が
勝つと思うぞ。そんなに器用じゃあない。七戸がグローブつけても中迫や天田には
勝てない。同じ極真なら冨平の方が才能ある。
グローブの話なんてしてないじゃん。
極真関西支部で漫然練習してるだけだった場合の佐竹と、七戸が極真で試合した場合の話だよ
七戸の頑丈さは半端じゃ無いと思う。
体重判定で差がつけは分からないけどな。
15回全日本 アバラの折れた松井に下段で技有りを奪われ負ける
（新設されたウェイト制重量級では2連覇）
17回全日本 軽量級の大賀に負ける
18回全日本 増田に本戦判定負け
第４回ウェイト制 黒澤にヒザ連打で勝ち貫禄を見せる
第４回世界 増田に体重判定負け 踏ん張りを見せたが増田越えは果たせず
第20回全日本 168センチの中量級王者柴田英樹に判定負け
第6回ウェイト制 田村に勝って優勝
第21回 増田に体重判定負け 八巻に先を越される
第22回 三明に優勢だったが負けにされる
第8回ウェイト制 黒澤に劣勢だったが黒澤負傷により一本勝ちなしで決勝進出。田村に技あり判定負け
第5回世界 緑をとらえられず体重判定負け
第24回全日本 三十路になって初のベスト4も若手数見に負け岡本徹にも一本負け
第25回全日本 岩崎をヒザ連打でKOもまたも3位決定戦で岡本に一本負け
八巻は苦しみながらも二度ブレイク期があったが七戸はそれに及ばなかった
立派な戦績ではあるが
でも、極真は七戸の才能を持て余したと思うわ。
あんな怪物、誰も指導出来なかっただろし、
七戸も聞く耳もってなかたんじゃね？
なぜ極真をえらんだんだろうな。
アマでも柔道や砲丸投げとかヤッてれば、
今頃、国民的スターだったと思うよ。
◯ 八巻は運良く指導者に恵まれたかな。
まだ10代だった大学生の松井がトップになったんじゃない？
七戸は指導者に恵まれないどころか指導者がいなかった
当時は正道会館も東日本にはなかったし笑
空気が合いそう
ってのは、佐竹に限らず感じてたしな
空手バカ一代の空手って、空手を軸に、キックや総合格闘技やって、時には悪の組織と戦うのも辞さないって、空手だから、閉鎖的でスポーツライクな極真には向かないでしょ
空バカブームの時も入れ替わり激しそうだったし
でも理論的な指導をやるとこほど強い選手が生まれたよな
極真の本部はブランドだったから人がひっきりなしだったろうけど石井豊と七戸が指導員してる頃は本部から強い選手出てこなかった
そうすると、やっぱり、松井育てた三瓶達が名伯楽で、その後がサッパリになった松井は指導力無かったってことか。
松井が育てた弟子って強いのいないよな～
三瓶も松井も強い選手は育ててないね
選手だったし自分のことでいっぱいだったろうからね
広重師範のように一同に選手集めてつきっきりで指導する師範の方が少ないと思うよ
顔面ありの練習もいっしょにしてたからな
本腰でかかりゃもっといいの育っていたはず。ただ、空手は
副業だからｗｗ。
ぶっ飛ばしときゃ良かったんだよ
キチガイ石井なんてぶっ飛ばしときゃ良かったんだよ
http://geinoutime.com/wp-content/uploads/2016/07/13.jpg
武井咲のすっぴんで整形がバレた！！！
http://bun-trend.net/wp-content/uploads/2013/11/takeihanarabi.jpg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2015/07/76af6e3863b3d1ed642e23caeb6456c0_4564.jpeg
https://lh4.googleusercontent.com/-freQ9_dbOWg/T4AleCqnHDI/AAAAAAAAOIY/VXPBBxALd_w/277_0cd1dffc71.jpg
武井咲のヤンキー時代の画像が流出!!!
http://news-trend.net/wp-content/uploads/2013/04/20110911_001.jpg
武井咲は韓国人？民族服似会い過ぎ!!!
http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/c414ab545be49f8e3256ab33cac44c0f_14547.jpg
田舎の町道場なんて、センスでやってる人ばっかだから、打ちのめされながら覚えるスタイルだったわ
中山師範はホントに強かったし、指導も上手かったからね
石井館長とは違って、サバキもちゃんとマスターしてたし、教え方自体が
すごくわかりやすいんだよ
石井館長の「合理的」指導ってツボにはまる時は凄いけど、その理論や
解釈にほころびがある時はグダグダ
でも、教わった側は「何か分かったような気になる」から、そこが落し穴になる
正道会館分裂に際し担ぐなら、中山顧問、佐竹実働役員みたいなんが一番上手く行くのかね？
佐竹中山派正道会館が出来るなら、入りたい空手家は多いだろね～
知らんけど
ぜひ、サバキ込みで教わりたいものだ
なんか滑舌もわるいし、あれはパンチドランカー治ってないって事なん？
滑舌の悪さはパンドラかもね
もしパンドラなら、ちょっと可哀想だな。
テレビで、杉村太蔵が、佐竹を馬鹿だと思ったのか、すごく失礼な態度を取ってた。
佐竹は気付いてないフリをしてたけど、ちょっと可哀想だった。 太蔵は性格が悪いな。
まあ、佐竹の場合は、因果応報なんだけどね。
佐竹は、政治家でもあるから、
杉村も、敵対的政治家として扱ったんだろw
一応、国会議員１期務めてる先輩だしな。
ああ、なるほど。 佐竹落選してるけど、そんな見方もあるか。
てか、太蔵ちっさいなｗ あれはすごく性格わるかったよ。
ゲストに来てくれた佐竹にすごく失礼だった。
普段、太蔵は大物にペコペコしてる癖にって思った。
色んな才能発揮するってのは、リスクもあるんだよ。
平成武士道提唱する思想家で、立候補もしてる政治家である以上、杉村も思想的に合わないと判断したら敵対的にならざるをえない。
杉村は、世間で思われてるよりも、遥かに真面目に政治家をやってるからなw
いや、普通に佐竹をゲストに、彼の格闘家人生を振り返る番組だよ。
あれは、ほんとに性格が悪かった。いつもペコペコしてるから、豹変した時の
意地悪さがよくわかる映像。ツベチェックしてみて。
長谷川と太蔵がでてるググって質問する番組
「敵対的政治家」って意味不明だな
一見バカに見えても、気づかぬふりして流してた、さたやんの方が、
ずっと大人だなと思ったわ
学歴云々ではなく、人としての賢さはこういう処で出るもんだ
思想家としての佐竹は、あんまり好きではないな。
俺は
それはどういう意味で？
極真の大会で三誠や三強よりも活躍しただろうってこと？
俺も絶対優勝出来ると思ってるんだけど他のスレで普通に否定されたよ…
いや、極真を破門されたことで、極真の歴史を変えたんじゃないか？
佐竹達を作り出したことで、後の極真どころか、格闘技界まで変えてしまった。
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::） 空手界は私利私欲に駆られた魑魅魍魎が跋扈する世界だから、
|:/ U ノ ヽ U ヽ|ヽ
|/ .⌒ ｀ U ..| | 五輪正式種目実現に向けて評議委員に中立を貫く文士として
（ U （● ●） U ）
（ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ） 有名な小島一志を推す声が多い。
（ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .）
／＼ U ）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（: U ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか～? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ～
／ ＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）:::::::: ノ ＼もしもっすぃ～大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
／ ' "'' ､ ＼: _- ,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼もしもっすぃ～！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ～！
／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g
理性的だと、そういう選択肢がないから舐められる
まあ、プロ格闘家は、前田位で良いってことだよ。
前田は格闘家じゃなくてプロレスラーだけどな。
ヤクザにボコボコにされたとして、訴える人ってどれだけいるだろう？
訴えて、数ヶ月実刑に出来たとして、次はころされるから
じゃあ、強くなっても意味無いじゃん。はやく文明消滅してくれないかな
文明消滅したら「力こそ全て」の世界になるねえ
でもサタやんは見た目どっちかというと、
世紀末覇王というよりはヒューマン・ガスって感じだねえ
ヒューマン・ガス様は、本来人をビビらすの上手いんだがなあ
その点では前田の方がピッタリかもな
第9回、第10回あたりのまだ線の細い中山を見ての否定意見なんでしょう
芦原が破門にならなければ中山のあの後の成長により三誠と良い勝負をした、もしくは凌いだであろうこと
それに加えて足捌き体捌きのある新たなプレースタイルが極真の中で流行ったと思うんだわ
てか関西はインディー系フルコン多すぎ笑
しかし正道全日本の他流派はあまりにも弱すぎ笑
極真正道が勝つのが命題の松井派や松井派系正道会館に比べ、納得出来る判定だから、
多くの流派にとっては、JFKOが一番出やすいんだろ
JFKOの方が松井派より実力が上？？？
確かにね
あの時点では単純な力不足
かなり有望なデビューだったのに全盛期には相手が弱すぎる大会の実績しかない
ホントに惜しいですわ
安生戦では右ローを溜めてからの右ハイで倒してたな。
いややっぱり答えなくていい
極真の第9回大会の時だって、中山って実質修行歴半年くらいで茶帯だったのを
黒帯つけさせて、出場させての準優勝だったんでしょ？
客観的にみても結構すごいと思うけどな
中山に鍛えられた正道勢か極真ウェイト制でまあまあうまく戦えてたから無差別ベスト8に入るくらいの力はあったとは思うけどさ
事実はそれだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=ILH4sV0Ltek
何故か、暴○団893と同じ儀式である 盃(さかずき)を交わしての祝い事。
錚々(そうそう)たるメンバーで、何の契り(密約)ですか？
http://hodojournai.jimdo.com/
1.主客 田辺エージェンシー社長
田辺昭知氏
2.司会 現自民党幹事長 朝鮮人 石原伸晃氏の秘書会長
岩崎純氏
3.特別見聞役 石原プロモーション取締役専務 朝鮮人
小林正彦氏
4.媒酌人 ジャニーズ事務所社長朝鮮人
ジャニー喜多川氏
5.筆頭後見人 社団法人外国映画輸入配給協会理事
林 端峰氏
6.後見人 オーエンタープライズ社長（元スパイダースマネージャー)
小野英雄氏
7.後見人 ぐあんばーる社長（田辺エージェンシー系でTUBEが所属
菅原潤一氏
他、テレ朝社長、社長婦人、プロデューサー、電通代表取締役が参加。
５分間の、動画を見て頂きましたが、
（全て収められている動画は、何本か存在しますが、
１つは、当社が持っております。）
この後、血判状を出し、反社会的組織と、同じ儀式をし
政治家・マスコミ・芸能界・テレビ業界の
醜い裏取引を、におわす場面があります。
ちょっと誤解があるね
正道時代の中山が云々じゃなくて
仮に芦原が破門にならずにあのまま芦原道場の強豪として育った後の中山だったら、極真の大会の歴史は面白いことになっていたなという話だ
想像は自由っす
妄想を事実として流布すると、名誉棄損だけどな
>>726 へのレス笑
デタラメサイト
ＧＦＬサービ ス たきさんのホームページ
優香の本名じゃなかったっけ？
あいつら金あるのにホテルにも入らず、カーセックスって変態だなｗ
詳しくしらんが、>>724によるとカーセしてたらしい。
芸能人だから金はあるはず、ホテル代出せない貧乏人がカーセするのとはワケが違うよね。
フライデーとかそこらへんやろ
当時まだ若手でアイドルは驚くほどギャラ安いしホテルやマンション出入りするとこ撮られたらそれこそやばいから車で密会してたんやろ
解説の話とかないのかね？
佐竹は鮫殺しやで
なんかのスポーツ新聞かなんかに書いとったわ
センスいい！
生島ヒロシの隣
https://pbs.twimg.com/media/CltZittUsAAF1ET.jpg:large
K-1のオーナーが総連関係者ってまじですか？
観たかったんだが残念
というか日本人相手にしてる時の
こいつの余裕は凄いね
頭をフラフラ揺すったり
ニヤニヤしたり
自分の攻撃が入ったら
手を上げてアピール
相手の攻撃が入ったら
効いてナイナイアピール
笑える
90年代初頭の頃の険悪さを思えば隔世の感がある…
というか、クスリやってない奴で佐竹に勝てるキックボクサーっ外国人ではアーツくらいだったろ？
スタンザマンに勝って、モーリスとも互角。
モーリスは最早ロートルだったし、勝てない奴なんていっぱいいただろ
シカテック、フグ、ホーストとか
プライドでは負けこしてるし
日本人にしたって格下ばっかりで、極真の大会には出てないし、トーワ杯でも疑惑の判定だったしな
お互い利用しあってるだけだよ。
その後のユーエフシーなとでの活躍から言ってそれはないな。
アンディには、アンディが一番得意な空手で勝ってるしね。
ホーストとは全盛期がズレてる
シカティックには勝てなかったけど、マンに勝つことの方が価値がある時代だった。
いや、アンデイには空手トーナメントで実質負けてるだろ。
延長のグローブマッチでも押されてたのに、インチキ判定で勝っただけだから。
おいおい、もうちょっと調べてからレスしろな
シカテックとは二回目は（グレー的な）判定で勝ってるぞ
ホーストと全盛期がズレてる？寧ろホーストの方がやや下り坂（K-1のオファーがなければ引退を考えてた）であれだけの戦績を残したのは無視かよ（笑）
まぁスタン戦は噛み合ったいい試合だったのは認めるけど、シングル戦じゃあな
ホーストは、Ｋ－１前は才能にも関わらず雑魚ポジで引退考えてたな
ホーストをワザワザ発掘して来たのは佐竹なんだぜ？
ほっとけば、自分を脅かすヤツが勝手に無名のまんま消えてたのにな
スタンはスタイルと体格が佐竹と相性よかったとしか。
Ｋ－１の強豪ってのは、佐竹モーリスマンシカティックの次の世代だからな。
あと、ルールが変わったのもある。
肘首相撲ありだと、アーツは別として、ベルナルドアンディホーストバンナレコは活躍出来なかったと、キック関係者から言われてたろ。
極真系の顔無し腹相撲マニアと
アンチUWFオタ
のネガティヴ情報以上の知識がないんだよな。
ポンポコ腹相撲と言われるまでにフルコンが堕ちたのは、自分を良く見せようと他をディスってた結果、
腹相撲ルールなんて大したことない
と身も蓋もない意見言われ始めた結果なんだが、佐竹叩きはその象徴だな。
佐竹は確かに強かったよ 日本人選手としては
しかしK1には彼より強い選手がいくらでも居たしなあ 正直トップクラスではなかったな
そして八巻や数見が居た頃の極真の全日本に出ていたらベスト8に入るくらいの実力はあったろう、というのが大方の見方じゃね？
好き嫌いで云うと効いてないアピールや変なテンション、汚い反則、その辺で嫌う人が多いと思う
年齢じゃなくて脳みそがおっさんだわ。
年齢相当の知性がない。
環太平洋系の世界団体最強は、マンとモーリス
欧州系の世界団体最強は、シカティック
とされてた、このうち二人に勝ち一人と引き分け、複数のキックボクシング世界タイトル獲ってるから、文句無しの一流キックボクサーだよ。
(アーツは新進気鋭、ホーストは無名、ベルナルド、バンナはデビュー前)
ニワカでも見てたＫ－１での負けのイメージが強いから弱く見えたのは事実だけど、未だにニワカレベルの知識で玄人ぶった発言するファンばかりだから、Ｋ－１は無くなったんだろね。
(アンディらの大量離脱は、極真がドーピング検査開始したためと言われてる)
松井が倒したアンディと佐竹が倒したアンディでは、筋肉が別人だろ？
(一ヶ月で巨大化出来るのは何故ですか？と記者に質問されてたりする)
(その多くは副作用と見られる症状で死亡、障害者、海外で摘発された)
まあ、極真としたら、ポンポコ腹相撲で最強と言われるぬるい環境壊すウザいヤツだから、相当ディスってたよな。
僕もフルコン空手やってたけど。
ニワカファンが多くなってから全く見なくなってしまったなぁ･･
結局、佐竹の試合も角田の試合も､リングスやK-1初期までしか見てないな。
極真はレベルが高いから佐竹より強い、佐竹が倒した奴は極真の挫折者
と言っても、一般には極真よりも注目される大会の勝ち負けを評価しても、分裂した今では何の説得力もない。
え？バックボーンが空手とボクシングなら分かるけど、ホーストはなぜ？
佐竹も肘はまだしも、首相撲ありなら不利でしょ
カーマン戦は良かった
カーマンが素晴らしかった
角田の「恐かったのはフライで強かったのがカーマン」ってのが印象深い。
佐竹VSピータース戦も面白かった。
ＷＫＡとかの欧米のキックはヘビー級は全階級で一番レベルが低かったから、条件次第では
佐竹でも勝てただけだよ
ローキックも満足にブロックできないのが多かったし
だからこそライトヘビーあがりのシカティックとホーストがＫ－１初期の強豪になりえたわけだ
ホーストは体格がライトヘビーだったから首相撲ありだときつかったと思うわ。
その頃は確かに体重差で中々勝てなかったけど、体重増やしてからは、バンナの肘破壊したり、フィリョやフグを全くいいとこ出させず文句なしの判定勝ち
この時期のホーストに佐竹なんて勝てる見込みないよなw
まあ、そういうな オマエさんだって
そのレベルの低いＷＫＡでもタイトルが取れる様な
実力があるわけでもあるまい
所詮はお互い２ちゃんに集う、へたれの素人意見さね
とレッテル貼れば何でもdisれるからなw
結局のところ、佐竹の頃から、何でも他人をdisるのが流行りはじめたんだよね。
失われた２０年を作り上げた世代だからね。
日本しか盛んじゃないから
五輪ボクシングはレベル低い
アマチュアだから
伝統派空手はレベル低い
寸止めだから
テコンドーはレベル低い
かんこくだから
少林寺はレベル低い
ランドリ試合がないから
と言ってる人が、佐竹をdisるとこうなるというレス。
殆ど同じこと言ってるでしょ。
キミもサバットおじさん？
筋肉が落ちてたのはフィリオとやった第五回世界大会な。
すげぇ極論の塊みたいな人だなｗ
↑
擁護するとサバットおじさんと言い出す人が各スレで言ってる誹謗を要約したもの。
ピータース戦を覚えてる人がいて嬉しい
熱い試合だった！
佐竹とフライ、観たかったよな
連投すまぬ
佐竹VSフライ戦は93年夏くらいに予定してたと
正道と切れた翌年に､前田が雑誌で話してた。
個人的には､佐竹と体調万全な状態でのナイマンとの再戦が見たかった。
あと､大味な展開になりそうだが､タリエル戦かな。
だったら空手ルールでいいようなw
佐竹がリングス離脱を発表したときに後ろで思いっきりメンチ切ってたフライを思い出すわ
顔面ありきのルールではナイマン有利
タリエルと佐竹はどうだったんだろ…想像つかないなぁ
佐竹のリングス初試合はナイマンだったか
確かフルコンルールだったと思うが、佐竹は初見でナイマンの掛け蹴りをブロックしたか避けたかしていたな。
あれは大したもんだと思ったよ
ピータースとの試合は佐竹が負けてた気がするわ
ブレイク時に肘の不意打ちしたな佐竹
終始ピータースにペース握られてたような
リングスの立ち技最強をかけてフライと戦って欲しかったな、ファンとしては
下二つは事実じゃん
それに佐竹の件は手放しにアゲするやつの見識の低さを指摘してるだけだが？
格闘技ブームの牽引役としての立場には立派だと思うが、極真や大道などのフルコン各派と試合しなかったのは残念だな
第1試合佐竹はトンプソンに細かいパンチでしのがれて
最後は力で判定取りにいってたな。
次のシカティック戦は誰が見ても納得のいかない判定だったので
客は用意されたサイリゥムを雨のようにリングに投げ
ブーイングの嵐。しかしあの抗議はテレビでは伝わらなかった。
あの夜は深夜まで興業が終わらなかったので原宿駅は大変だったんだよ。
終電乗れないかと思ったよ。
顔面ありきではなく、wukoルールならナイマン有利、キックボクシングやＫ－１なら佐竹有利
これだけが事実。
94年にやったナイマンvsタリエルは､白熱した試合で面白かった。
フルラウンド闘って引き分けだったが､内容的にナイマン押してた感じだった。
確か､先にボディブローか何かでダウン取ったし
終盤くらいに､スープレックスみたいな投げを出して攻めてる感じで､判定勝ちでも良かったような。
普段フライの存在感で地味だが､ナイマンの隠れた実力が見れた試合だった(ブック有りだとしても)。
最後の一行、いる？
そんなに遅くまでやってたっけ？覚えてないなぁ。
そしてなかった事にされた吉鷹ｖｓヒッポリット。
吉鷹ってワンマッチでK-1に出てたんだ
知らなかったわ
単体では実戦性がイマイチとか言い出すとボクシングや柔道だってそうだろうし
少林寺拳法は組手練習が少なく手っ取り早く強くなるには適さないと思われがちだ
しかし五段以上からは圧法があるからなあ 長い時間をかけて稽古すれば意外と奥深い世界かも知れない
まあ、サバットおじさんは少し落ち着こう
佐竹が牽引役になった当時の格闘技ブームを思い出すのも懐かしくて悪くない
試合内容がトーナメントより良かった為、テレビ放映なしで、なかった事にされた。
当時、欧州のトップレベルに日本の選手が勝つのは難しいだろうという空気の中、縦拳の右アッパーでまさかの善戦。
最終的にはフルラウンド戦って判定負けだったが、吉鷹は男を上げたね。
ttps://youtu.be/knG1dcsTxTY
ヒポリット相手に善戦はすごいな
正道の選手じゃないところに説得力あるな
ナイマン蹴りが有名だけどじつは効かせる中段が得意だよねナイマン
前田もボディブローでダウンしてたし
あの夜は酷かった。
佐竹大好き、サバット爺じゃねぇよw
テコンは空手をパクった劣化版
少林ジャーは中国の少林寺とは全く違う紛いもの
出身者や現役での他流派や他団体での戦績がほとんどない
考察するのはいいが、もう少し事実を調べろ
格オタさん何やってんすか
それ、代々木第二でやった、Ｓ-cupの決勝戦じゃないかな？
ライアンシンムソンとモハメドオワリかやったやつ。
あれは２３区内住みでも、やばいと思ったわ。
ああ、あなたにサバットおじさんと言った訳ではないが紛らわしい書き方だった、ごめん
まあでも、あまり他の武道にイチャモンつけるのはどうかと思うよ 自分が数年稽古やってから文句言うならまだしも、テコンドーも少林寺もやってないでしょ？
俺も他の打撃系と総合系の格闘技を今かけ持ちでしているが、他の武道に関しては短所より、むしろ長所に目が行くからやってみたい気持ちになることの方が多いかな
テコンドー世界王者がK-1に出た時何にもできずに負けたけどね。
やっぱローキックも顔面パンチもやらない打撃系格闘技に意味はないよ
それは逆に、例えばテコンドーの大会にテコンドーのルールで他流派が戦うとどうなのか ムエタイのチャンピオンがテコンドーでオリンピック金メダル獲れるか？という水掛論になるからね
そう言う理路整然と語ってるようで、慇懃無礼なの自覚してるかな？
確かにやったことのない武道に対しての侮蔑は軽率かも知れないが、実際少林寺経験者と組み手をした際、正直驚異は感じなかった
>>852も経験者とスパなりやってみろよ
MMAのフィジカルで比べれば失望すると思うわ
ピアゲネットの所属団体は上段への突き有りの団体だけどね。
どちらかと言うとポイント制の弊害だと思うよ。
なんだよな。
結局。
簡単に言うけど、それまでポイント制の試合しかやってこなかった人間が
いきなりＫ－１で勝てるわけないんだよな
もっとも悪いのは企画した側だけでなく参戦に同意した本人もだが
>>852みたいな偽善者が嫌いだからな
そもそも、サバット爺さんがちゃんとしたソースも出さずに佐竹マンセーするからだろ
実際K-1での佐竹はヒーローだろうが、石井館長が介入しての疑惑判定が多すぎる
まぁK-1構想の布石としてミソはつけられないからなw
ピアゲネット知ってる点で十分お前も爺だがなw
未だに見るだけオタクで、意味不明の民族差別してるような爺がカッコ悪いと思うという話でな。
爺になるまで、本気で生きてきたなら、佐竹やゲネットを超える実績残してないなら見下すことなんて出来ないもんだ。
彼らより遥かに小さな実績しか残せてないけど、殆どの人は必死でやっても、僕未満だ。
多分君は、そういう無名の人ほども努力せずに爺になり、その世界を極めた人達を見下してる。
そういう爺であることが恥ずかしいことなんだよ
サイズ合わせてれば、もっと良い試合だったと思うよ。
小柄なアンディ95キロ筋肉の塊w
と
見るからに細身のゲネット75キロ
逆に笑われるべきはK-1側という過去なんだから、K-1の名誉貶めるのは止めとけ
ローキックなしの打撃競技の選手がk-1に出ること自体が無謀でしょ
そう言うお前もどれだけ実績あるのかな？聖人君子がこんなとこで訓辞を述べてもカレーやキャハみたいな基地は聞く耳もたないよ
表舞台に立った人間が批評されるのは宿命なのは知らない？言論弾圧するなら、お隣りの国みたいに赤い旗でも振ってたらw
観戦するだけの格オタならともかく、実践者がいるという建前の武板で格オタレベルまで下げるのはどうかと
極真の選手がいきなりトップクラスとやるのもね。
佐竹やアンディは勝てそうな相手と試合組んで育てたのに、良い様にやられちまったよ。
同意
言論弾圧w
この文脈でこの発想、年齢だけジジイになって、頭ん中は小学生以下。
阿部さんはボクサーとしても新人王だかに、なってたけど、トーワ杯が問題になって、苦労したらしいよね。
今はとうしてんだろ
心病んでたそうだよ。
口笛を吹くと風を吹かせることが出来るとか。
あと、宗教にハマってる人も多い
昭和のプロレス文化と梶原劇画の犠牲者達だよな
空手は完全にやめたのかな？ちなみに頭髪はかなり薄い
大仁田さんは輝いてるだろw
UWFが、FMWの後継者になる流れだよね。
って、人は多かったろう。
当時は佐竹の圧倒的な強さに感動したわ
器用だったよね。
素直にキックボクシングに行ってれば、もっと、実積、残せたと思う。
大成と試合した時は、倒さないように加減してたもんなぁ。
当時の佐竹は間違いなく強かったろ。
キックボクシングのチャンピオンを倒すのが当たり前、アンディクラスの空手家が空手ルールで勝てない
(disるのは可能だけど)
そんな奴は今いないよ。
アンディとの空手ワールドカップの試合は、判定が酷かったけどね。
リングスにリアルなんてないよ
そんな風に言い切れるもんか？佐竹がピータースと引き分けて長井に勝ってたこの二試合はリアルっぽい気がしたんだが
レンティング戦はちと胡散臭いけどね
オペラグラスで観たら、スタンの脚が佐竹のローで腫れ上がっていたのが印象に残っている
あれは佐竹のベストバウトだよな。
ああ、そう思うよ
試合前のセレモニーみたいな時から佐竹にはスタンを呑む気迫があった
それは、君や極真信者の主観だけどね。
あとは、多少器用なだけで
身体能力は人並み
だけで凄いぞ。
今日から全部ガチでやります、という事になったと記憶している。
172センチの鈴木や169センチの佐山や173センチの松井が、185センチ前後という事になってたからな。
そりゃ、驚異の身体能力に見えるよな。
165センチと正直に言ってた緑と佐竹は、逆タイプに見えて似てるとこがある。
正道勢を蹴散らしまくったアンディと延長4回渡り合った佐竹が立派なのを証明できてよかったが
しかしドーピング差し引いてもあの時のアンディは技術で佐竹より上だったな
生で観戦した人の話だと、グローブルールの判定の時、佐竹ファンもブーイングしてたそうだよ。
佐竹の手がグーかパー（掌底）で揉めたやつだっけ？セコンドも全員が殺気
立ってたよな。ありゃガチじゃなきゃ出せない雰囲気だわ。
あれはガチでしょ。
裏拳の牽制（当ててない）から掌底でＫＯだったなから、長井のセコンドの成瀬達がクレームつけたんだよな。
その後、石井館長のクレームで佐竹のKO勝ちになったが､石井館長の怒りようも凄かったようだしな。
後に､長井がこの試合の顛末について､雑誌で話してたが､やはりガチっぽい印象だった(細かい内容忘れたがw)。
リング外の事情に左右されないスポーツかどうか だろ
リングスはスポーツではない
以上
U全盛時代にプロレスのりで、挑戦状持って乱入しようとした大仁田をチケット持ってないって追い返したのから隔世の感
まあスタンがローキックカット出来てないから技術レベル的にはアレだけど…
あの試合は客の熱気が凄かった
(まあ、大阪だから…ｗ)
違うルールで
相手を倒す武器も無い中で
よく頑張ったよ
あのパワーとタフネスは印象に残っているよ。ローも上手かったしな。
アーツ相手にグローヴの試合がまだよくわかっていないのに
最後までラッシュをかけた試合は素晴らしかった。
オール前屈タイムの攻撃はオーストラリアの伝統だろうか
お子さんは？
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
H28VG
正道の選手をほぼ簡単に総ナメにしてるからな
当会、游心流武術健身法代表・長野峻也が先日体調を崩し、長期療養が必要となりました。
現在長期療養中のため、当面の間、個人指導、セミナー・講習会、日曜本部稽古、木曜稽古（メイプルホール）を中止致します。
※各支部・稽古会は従来どおり活動致します。日曜稽古は自主稽古会となります。
※入会申し込みは変わらず受付けています。
---------
ハゲマツとこの弟子に病院送りにされたんだよ。
サターンでいいやとサターンを買ったら
盗まれたりしたんだっけ
ラジオで聴いた
2ちゃん改め5ちゃんに金払ってないんで読めません
総合も含めて、歴代格闘家として最強だった全盛期のアンディフグ
ミルコもホーストも、全盛期のフグには手がつけられなかった。
その全盛期のフグを唯一ねじ伏せた事があるのが佐竹、日本人であれ以上の金星上げたやつはいないよな。
佐竹はアンディをねじ伏せるどころか正道空手ルールで戦っても明らかに劣ってだけどな
カカト落としでクリーンヒットもらって技ありなってもおかしくない転がり方したし
グローブ延長戦でも圧倒どころかグローブに不慣れなアンディに対して優位に立てず試し割り枚数で勝利
K-1ではパンチドランカーから復帰してもK-1王者になったアンディ相手に消極的試合でブーイング
その次は試合開始即ハイキックで最速負け
それにアンディの全盛期っていつのこと？？
空手で佐竹と戦った頃とK-1で優勝するまでは3年くらい空いてるけど
K-1は最初パトリックスミスに負けたりベルナルドにKO負けしたり苦闘の時期が長かったような
佐竹が八巻はおろか田村や七戸に少なくとも極真ルールで勝てたとは思えないね
見方がだいぶ正確ではないと思う
その間にはアンディも勝てない時期があった
佐竹はどちらの時期もアンディをねじ伏せれてなんかいない
佐竹の勝ちは試し割りでの1勝のみ
K-1での戦績も実績と比べ物にならない
みたいなサイト見てたら凄いメンツとばかり戦ってたんだなと考えさせられた
正道の職員に入ってからの給料やK-1でのファイトマネーとか酷いもんだよな
日本人のヘビー級の功労者なのにさ
自費で海外武者修行行ったり正道のバックアップ無しだったのも酷い
練習環境と試合の組み方が良かったらもっとやれたと思う
パチンコかパチスロで生活費稼いでたって
関テレ落ちてヤケになってプロレスラーになるとか言い出したということを当時の道場生から聞いています。
内弟子の条件が衣食住タダの小遣いが5万円なら悪くないのでは？
ほぼ内定してたけど蹴ったんでしょ？
本人が本やテレビで言ってる
佐竹なんか弱いという一般論に「常勝軍団といわれた正道会館の
３連覇した男が弱いわけない。
そしてＫ１を築いたのは間違いなく佐竹、ｋ１が社会現象になる
ころに佐竹はボロボロだったがＫ１史上もっとも偉大な選手の
ひとりだ」と積極的に反論してたと思う。
でもあの自伝でわかった彼の性格を思うと全然かばい立てする気に
なれないんだよなあ
ブッチャーの子分として､そのまま全日に参戦すれば良かったのにな。
かつての子分のTNTみたいにトラースキックを武器にしたらウケたと思う。
試合後には､いっしよに並んで空手ポーズ取ったり･･。
長田タイプにも負けたかもしれん
八巻＞内田・長田＞佐竹＞黒澤・松井・キンタイエイ＞角田
こんなかんじか
面白くないって言われたらしい。本人はどう思ったかしらんが
笑いのセンスはマイナスだったのだろう。プロレスセンスも
なかったと思う
確かに当時はまだ､格闘家やレスラーは寡黙なイメージがあり
佐竹の場合､よく喋る格闘家として注目されただけかも？
まぁ、オタクの一面もあって。
同時期に大仁田もバラエティによく出てたが､バイタリティの面では大仁田が上だったと思う。
まあ八巻が参戦してたらアンディや佐竹より結果出したろうけどな
少なくとも佐竹が日本人最強みたいなのは消し飛んでたわ
うーんどーだろ
ミッシェルウェーデルならバンナのパンチ力を持ったアーツみたいになった可能性はある
バンナはドーピングくさいけど
八巻は、お目目が悪いからなぁ。
まあ、アンチも、実はそのカギカッコのとこは共有してるだろけどな。
八巻とか外舘とか、アマチュアのマイナー空手団体のそこそこ強かった程度の奴だから、Ｋ－１トップだった佐竹に勝てるわけがない
全空連での序列は、四大流派が別格、次に沖縄四大流派が続く
沖縄四大流派は、顔面パンチありのフルコンタクトルールとかやっていて、古流の凄さを感じさせる。
その次の順位に極真や正道会館が来るけど、正道と極真では今では正道が格上なのでは？
佐竹はK-1ジャパンのトップではあったがワールドグランプリのトップではない笑
アンディはフィリオに負けて1,2年後に正道に出て佐竹以外の第一線をほぼ総ナメにした
それにタッパがあるだけで外舘を持ち出すな笑
伝統空手をバックボーンに持つヘビー級トップキックボクサーを少なくともオレは知らん
総合の選手が多いが
今の正道は分裂しまくってレベルが上がってるとは言えん
全日本一般の部も重量級より下は他流はが優勝してた
もうちょっと当時や今の現状を知ってからものを言って欲しい
体格もアンディ佐竹より上だから１年ボクシングの練習すれば
アンディ佐竹より上にいくと思うよ
だいたい空手の実績とＫ１の活躍度はリンクしてるし
結局顔面打撃に慣れなかったけど。
ホースト倒した時はホースト体調わるかったんだっけ？
キックボクシングで、当時一番権威あったwkaで、パウンドフォウパウンドだったスタンザマン倒して、キックボクシング四冠王
Ｋ－１でも準優勝
当時、アーツ、ホーストが台頭する前なら、顔面ありでは世界トップツーだった
当時世界で唯一総合格闘技だったリングスでも活躍
顔面パンチありなら、当時のトップ総合格闘家よりも強かったろう
ホント、全盛期は化け物だったんだよ。
当時ころから台頭し始めた思想、
同じ日本人の揚げ足を取ってやろう
という気風の中で過小評価されてるだけ。
んでも、その佐竹を辱めることにＫオタは快感を覚えてたんだよなぁ。
あの時に生まれたファン(氷河期世代バブル世代)は、日本史上、最も品性の低い観衆だと思う。
今でも、格闘技や選手disってるのはこのあたりだもんな
佐竹がスタン･ザ･マン下した試合を武道館で観戦した（風林火山シリーズ）
オペラグラスで見るとスタンの腿が佐竹のローキックで腫れ上がっていた
というか、掴み技がアンディと違ってない八巻や数見なら、正道会館ルールなら負けた可能性の方が高い
(極真幻想無くなった今なら余計そう感じる)
ただ、極真ルールなら、佐竹よりも八巻数見は格段に強かったのではないかとは感じる
まあ、伝統派やボクシングのトレーニングもしてたとも言われてる数見は、思われてるよりは、顔面パンチうまかったと思うけどね
当時は、極真空手家が一番幻想からの圧力で苦しんでたのかもしんないなぁ
ツートップってあと1人誰？
アーツとホーストはK-1前から普通にヨーロッパトップだったぞ？？？
佐竹は日本レベルのトップであって世界では大したことない
95年にバンナにやられた時点でパンチドランカーなってた
ニールセン戦はおでこでパンチ受けてしのいでたり
その後もマットスケルトンにKO負けしたりちょっとな…
スタンザマンも日本人には強いが世界的にはローカルチャンピオン
数見は、実は佐竹よりもボクサーフットワークが上手い
(試合でも瞬間的に結構見せてるのだが)
数見は、
ワイドスタンスでシフトウェイトで間合いを調整する、空手本来のフットワーク
これに、歩幅も変える極真や剛柔流本来のフットワーク
を
内家拳の動きで兆しを消して行っていた
伝統的な動きでのローキックへの対応スタイルの完成型だった。
ので、多分、フットワーク自体は行けたと思うよ。
んでも、典型的なキックボクサーや松井が好きなテコンドースタイルでもないからね～
これって、軽量級がヘビー級に負けないパワー身につくだけでなく、軽量級やヘビー級は軽量級に負けないスピードを磨くので、どちらも強くなる
結局、日本人で佐竹や武蔵より強くなったヘビー級はいないし、他で活躍したヘビー級もフルコン空手出身が多くなる。
(軽量級は今のプロキックのエースが極真空手家なのでも分かることだが)
フルコンで、中量級や軽量級のスピード殺法と戦ってるので、フルコン空手経験者のヘビーは動きが速い
オランダ式は、様々な階級のものでマススパーや顔なしスパーを行うことで、軽量級はパワーをつけ、重量級はスピードをつけるのが強さの秘密だ
と。
佐竹と名指しでは書いてなかったが
極真神話無くなった今となっては、その時代を生きた俺らだけの思い出だわw
どちらも憧れたけど、最強を名乗る者とは、何とでも相手のルールに飛び込んで戦った
空手技が使えるならだけど。
そんな佐竹の方が、僕は好きなんだよな。
ずっと低いレベルでだけど、強くなるために何でもやったから
「光輝の拳」で？
シウバに挑んだ岩崎も無謀とはいえ
次の世代の空手家には全てのKOルール打撃格闘技を空手で制覇してもらいたい
強いのは、数見、八巻、松井だったのかもしんないけど、
空手が好きで空手バカの大山倍達みたいになりたいから空手をやってる
だから、最強の格闘技とは全部戦わないとだろう
って生き方が好きだった。
空手は言い訳(モラトリアム)
空手はビジネス
空手はイジメっ子対策
と言ってのけた天才空手家達よりも、シンパシーを感じた。
そんだけ
佐竹の勇気は称賛に価するけど、無謀だったよな
漫画を鵜呑みにしてたような感じで
K-1が始まった頃は格ゲーがブームで、そんなゲーム脳、マンガ脳の
オタクを取り込むことでK-1やPRIDEは人気出たけど、スポーツとしては
デタラメだったから日本の格闘技が衰退する事に繋がってしまった
リアル空手バカ一代を実現したのは
フルコン選手じゃなく
伝統空手の堀口や町田リョートだったのは悔しかったな
実際近くにいた人はどう評価してるんだろ？
そうそう、ぼやかしてたけど明らかに佐竹から煽られた時の話
八巻は超ヤル気だったが組織的に止めた
リングすでトップランカーになり
キックボクシング三冠とＫ－１準優勝
だから、一人でやった成果としては最高だろ？
フルコン的には、日本人の空手家がチキンだっただけで、
小柄な体でＫ－１優勝したアンディ
サイズのハンディないなら空手の圧勝なのをＫ－１や総合格闘技で証明したシュルト
シュルトから逃げたバダハリも極真の胴回し回転蹴りで顎を砕かれた
まあ、大山倍達門下で極真魂あったのが欧州人ばかりだっただけだな
日本人全体では
あえて小柄な体のプロレスラー桜庭が総合格闘技最強時代を作り
柔道勢が大活躍
松濤館の町田、堀口がUFC
をやっつけた
まあ、逆に今が日本人極真の逆襲期で、那須川、タケルという天才二人が技でプロ格闘技を席巻してる。
今世間で一番人気あるのは空手であって、衰退したというのは、総合格闘技業界の話
総体としては、佐竹に始まる空手家達は勝ったんだよ
ただ、日本人極真空手家が、戦わずして名声を地に落としただけ
ただパンクラスランキング１位になったものもいたけど、総合格闘技ファンは極真空手の負ける姿を見たかっただけなので、落とされ続けてるよなぁw
そもそも、キックボクシングや総合格闘技が田舎でもやれるようになったのだから、キックボクシングや総合格闘技も大隆盛だよ
この功績の中で特筆に値するのが佐竹
フルコン空手界(実践者)の間では、今でも大人気だからね。
そりゃそうだろ。
サッカー、水泳、空手、野球が、四大人気スポーツだよ。
野球と空手が、少年スポーツ実践者人気で争ってる。
佐竹に関しては、JFKO幹部もやってたからね。
フルコン系では今でも人気あるんだよ。
総合格闘技やキック業界からは、外敵かつ雑魚みたいに言われてるけど、じゃあ、佐竹並に活躍出来てる選手いるかといったら、キックボクシングは皆無、総合格闘技だって桜庭くらいのもん
町田はブラジル人だし、堀口は小人だからね
Ｋ－１でもなんだかんだで2位だからね。
絶対無敵では無かったというだけだから、後から功績を聞いてしった若者からしたら、アンチやってる氷河期おじさんキモいだからね。
マジで
醜態しか晒してない極真ジャパン勢に比べてね
それならむしろスポーツと割り切った寸止めの方がマシと思う
町田もブラジル人だけど日系人だし、
Ｋ－１でも、剛柔流の技を活用して見せたミルコもいるし
堀口の活躍は最近だけど、
伝統派を弱いって思ってる人はいないよ。
それに、鍛錬として子供の時から出来るのって、顔なしフルコンか寸止めじゃん？
タイの子供ムエタイは、あんまりにも凄惨な結末迎える少年多くて禁止になったろ
結局、日本でもＫ－１ブームで英才教育された少年達は、極真の那須川とタケルに全員食われちゃったしな
タイ留学までした、ヒロヤややすほ兄弟とはなんだったのかw
じゃあ、批判してるお前は何をやってんだよ
まして、子供にUFCやＫ－１やらせるとか、キチガイか？
氷河期おじさんは？
ってのが、世間の意見
残念だが、正道会館自体は今は白蓮会館より格下なのが悲しいところw
極真と新極真が同格で白蓮会館が2番手、正道会館は3番手以降かな
正道会館から分裂した真正会がどのレベルになるか
子供に顔面ありのKOルールをやらせろとは言ってねえ
ても成人になっても顔面なしフルコンの王者って価値落ちたろ
ってことを言ってんの
伝統は伝統でやってればいい
あれはスポーツってことで価値がある
競技人口多いし
松井派の極真祭みたいなもんか？
正道の全日本は誰でもござれの大会なってて王座守るみたいなのはない
ジュニアからシニアまで何十も部門があった
入場無料で選手の参加料が収入減
歴史を捏造してる佐竹信者の意見じゃねえか(笑)
君が価値あると思うものやれば良いじゃん？？？
佐竹は、実戦的と言われる他ジャンルで結果を出した素晴らしい空手家で、そのベースはフルコン空手だった
子供にやらせるなら、フルコン空手か伝統空手が良いのは間違いない
スポーツが悪口のつもりなのかもしれんけど、スポーツでないのは実戦だけだよ。
あと、残念ながら、現在の総合格闘技はそれほど評価されてないね
あの強制寝技ルールやえむじ開脚攻防は、警察や軍やヤクザに評価されてない
そんな基礎的なことも質問している癖に、上から目線
格闘技は見るものと思ってるのに、実践者の板で大威張り
氷河期おじさんて、ホントきもいね(^^)
2ちゃんで口先だけで、武道や武道家をdisってるおじさんはキモいだろ？
オマエに言ってないんで^^
国語のテストでマルが欲しければ書かれてないことを妄想して一人で戦わないことです^^
新しいスレッドを立ててください。
life time: 775日 1時間 32分 21秒
運営にご協力お願いいたします。
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