テコンドーの元は松濤館空手って本当？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/20(日) 10:56:50.79

本当のところどうなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/20(日) 20:27:23.58

戦前の松濤館唐手
を日本で学んだ人たちが韓国に持ちかえって
唐手道(タンスドー)や空手道(コンスドー)を名乗って韓国軍にも採用されていたのだが
初代韓国大統領李承晩が韓国軍閲兵の際、かつて李承晩は日本軍に拷問された過去があり日本嫌いだったため
「私は昔、これを見たことがある。そうだ！テッキョンだ！日本風の名前はやめてテッキョンドーと名乗りたまえ」
と無理な注文を出したのだがテッキョンはカポエラに似たステップを踏むカンフーに近い古流武術で空手道や唐手道とは風格が違いすぎたため
新名称統一会議で議論した結果
テッコンドー

足台

拳

道

という名前が生まれたのであった。

ちなみに最初のテコンドー連盟は会長が
独裁者朴正煕大統領の三選出馬に反対して命を狙われカナダに亡命したため

韓国国内では一時期
テッスドー

足台

手

道
に改名された時期もあったが数年後にもとのテッコンドーにもどされた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/20(日) 21:05:00.15

>>2
ありがとうございます。
そういう話は後世のなんとか
残していきたいですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/20(日) 22:03:02.45

>>3
訂正。
後世になんとか残していきたいですね。
でしたｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/20(日) 22:13:12.45

今あるテッキョンは後付けの創作って説もあるな
古来のテッキョンは踊りの一種かなんかで武術じゃなかったという

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/20(日) 23:29:54.52

ITFテコンドーのサイトなんだが、ここのキムズノートってところに、テコンドー創始者のインタビューが載ってる。
日本で空手を学び、それを元にテコンドーを創始した旨はハッキリ書いてあるな。
それでも朝鮮軍で教え始めた頃は唐手って言ってたらしいけど、大統領に「これはテッキョンだ！これからはテッキョンと呼ぶように」と言われ、
かと言って自分が創始した武道はテッキョンじゃないから、何とかテッキョンに近い名前を、と捻り出したのが「テコンドー」って名前だったって話だ

http://www.taekwondo-net.com/modules/note1/index.php?id=25
>祝賀会の中で、第２９歩兵部隊は唐手の演武を披露しました。
>李大統領は私たちの演武に大変興味を抱かれた様子で、３０分間の演武の間、ずっと立ち上がったままでした。
～中略～
>すると大統領は、観客席にいた他の将校たちの方を振り向いて「これはテッキョンだ。私は、すべての兵隊にこの武道を訓練して欲しい」と言いました。
?中略?
>李大統領はテッキョンこそが伝統的な武道であり、我々はその名前を使うべきだとしました。
>私は大統領の補佐官であったKwak, Young Joo氏と、大統領警護官であったSuh, jung Hak氏に接触し、彼らにこれは新しい武道であり、古い武道であるテッキョンとは全く違うものだと説明し、新しい名称を受け入れるように、大統領を説得して下さいとお願いしました。
>最終的に、私は李大統領から新しい、テコンドーの名称の使用許可を受け取りました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/21(月) 12:00:06.09

テッキョンには漢字はないという説もあるが託肩と書き、ゆっくり、踊るように二の足のステップをふみながら様子をうかがい機を見て肩を蹴るゲームで上級者は相手の髷を蹴ったといわれる。
また格闘技として復元された現代テッキョンは足払いや
相手の前足を踏み台にして相手を飛び越えながら後頭部を蹴る技などもあるらしい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/21(月) 13:27:05.89

ここまでテコンダー朴の貼り付けなし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/21(月) 20:36:27.74

どうでもいい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/22(火) 09:07:03.21

テッキョンも借力も後からの創作らしいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/22(火) 10:38:50.56

>>1
テコンドーの創始者が松濤館で学んで独自に改良されたのまぎれもない事実です
松濤館は突き(寸止め)に対しテコンドーは足技主体に改良された
その後、面白いのはテコンドーは韓国中に拡がりオリンピックへと世界中に広まった
松濤館は日本国内の一流派に留まり注目されなかったのは技の少なさと地味だからだろな

>>2
詳しいけど、韓国人ですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/22(火) 17:10:46.94

しかし他流試合最強のテコンダーと言ったらパトリック・スミスが有名だが
ステファン・タピラートがステファン・タピラッツの変名をつかい国際芦原の胴着を纏い大道塾の日本人強豪選手をバッタ、バッタとなぎ倒し空道世界大会で準優勝したのはあまり知られていない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/22(火) 17:40:41.51

>>12

リック･ルーファスはＫ－１転向前はテコンドーベースだったけど、
Ｋ－１転向後はムエタイスタイルを取り入れるようになった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 00:11:05.92

>>11
テコンドーは派手だけど強いのかな？
中拳でも派手な門派、奇抜な門派も
あれば八極拳や形意拳のような派手さや
奇抜さの無い拳法もある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 06:10:54.98

シーザー武志や平直行をスピン・キックでＫＯしたマンソン・ギブソンはテコンダー出身かと思われがちだが実は蟷螂拳出身で鉄砂掌もやってたとか。香港系南派蟷螂拳かは不明。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 07:44:06.79

>>11
アホか、世界に普及した空手の6割ぐらいが松濤館流だぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 10:32:48.96

お前は馬鹿か？
１割もねぇよwｗw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 15:21:41.73

手が自由きくのに脚ばかり使いたがる動機がわからないね。
だから武道とも呼ばれないんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 15:37:01.51

アガイエフも松濤館

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 15:39:02.30

こっち貼っとけばいいじゃんか
http://itf-taekwondo.jp/history

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 16:24:17.20

朝鮮武道と支那武道だけど足技と手技が違うだけで大差はない
ぴょんぴょんする組手スタイルだけはどちらも捨てないでいる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 22:11:27.50

松濤館空手もテコンドーもローキックもヒザ蹴りもないのが物足らないよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 22:27:21.39

>>22
その代わり、他の要素が発達してるからね。
その技術を使って、キックボクシングやMMAで活躍してる選手もいるし。
ローなし膝なしのスポーツ空手出身の総合格闘家スティーブン・トンプソンはキックボクシングでも活躍したけど、
彼はキックボクシングの試合でも、スポーツ空手スタイルを崩さず、自身はローキックや膝蹴りに頼らずチャンピオンになり、
『ジェントルマンスタイル』と称されていたって、今月号のゴング格闘技に載ってたな。
最近、MMAで活躍著しいセイジ・ノースカットもローなし膝なしのスポーツ空手スタイルだよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 22:52:08.46

>>18
それはルール上、しょうがねーじゃん。

サッカーの選手に｢手でボール持って走った方が良くね？｣みたいな愚問。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 23:13:37.97

>>23

そりゃトンプソンのキックボクシングは空手をルーツに持つフルコンタクト・キックボクシングだから
当然といえば当然

Ｋ－１参戦前のリック･ルーファスが似たスタイルだったんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 23:31:43.85

逆を言えば、伝統空手もローキックやヒザ蹴りを使わないと総合やmmaでは戦えないと証明したんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 23:36:24.35

>>26
そりゃそうだよ
現行のＷＫＦ系の競技空手はＭＭＡで勝つために体系が組まれてるわけないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 23:37:41.19

>>25
いや、たしかにトンプソンはMMA参戦以前は、ローキックなし膝蹴りなしのキックボクシングが主戦場だったけども、
ローキックや膝蹴りも認められたキックボクシングの試合にも出て、その中でもローキックなし膝蹴りなしスタイルのまま勝ってた＝ジェントルマンスタイルという内容の記事だったと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 23:43:57.57

>>28

なるほど、なまじムエタイスタイルに修正したリック･ルーファスより利口なのかもね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 23:43:59.31

>>27
やっぱ、ローキックがない格闘技は衰退を歩むんだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 23:45:07.23

>>26
なにせ『総合』格闘技ですから、技術的補完が必要なのは伝統空手に限ったことではないよね。
あと、リョートはローキックや膝蹴りも上手く取り入れてるけど、トンプソンやノースカット、マクデッシなんかはキックボクシングのキャリアもあるのに、あまりローキックや膝蹴りを使わないで活躍してるよね。
対策は必要であっても、ローキック、膝蹴りは勝つために必須な打撃技術というわけではないのかもね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/23(水) 23:47:39.46

>>30
違うよ(笑)
ローキックを出汁に他流派に粘着する糞雑魚の知能が衰退し人間性は荒廃の一途を歩むしかないってことだよｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 08:09:51.53

昔、魔裟斗がゴン格か格通で喧嘩にローなんて使わないみたいなこと言ってたな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 08:32:27.46

>>33
若い頃は顔面を殴ってボコボコにしたいからね
ある程度大人になるとローキックと張り手を入れ相手がこいつには勝てないと謝罪させるのも大人の知恵なんだよ
柔道だと絞めて謝せるみたいに
顔をボコボコにすると下手すれば相手から訴えられたらアウト
本当にローキックは地味だけど有効な技だから助かるよ。マジでw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 08:54:24.29

>>31
対策云々言っても、自分である程度蹴れなきゃ対策も身につかないのは、
やってたらわかることだけど？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 09:52:03.99

総合だとローキックは普段から鍛えてるしヒザ蹴り対策もやっている
そもそも闘うってローキックがダメだと言う時点で闘わない事を意味します
伝統空手は型がメインだから型に関しても進化していっていない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 10:05:05.21

>>36
別に総合で戦う必要性は無いよ
レスリングと同じでやりたい人はやってるという感じで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 10:20:59.21

>>37
戦えるけど他のスタイルをするのと
戦えないから他のスタイルでするしかないの違いがわからないバカか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 10:25:47.44

>>38
現実の武道や格闘技にマンガみたいなこと期待するほうがバカ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 10:26:43.35

>>35
そうかもしれないが、自分は無理にローキック蹴らなくても、ローキックに対するカウンター磨けばいいんじゃね？
少なくともローキック名人にならないと対策出来ないわけじゃないし、現実にローキックは使わなくてMMAで活躍してる選手がいるわけだし。

>>36
いつもの糞雑魚アンチの妄言いらねｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 10:31:09.44

>>40
キックやムエタイの試合に参加するならローキックは蹴れた方が良いと思うけど
ＭＭＡは攻防の選択肢が多いからロー対策がしっかりしてれば大丈夫だと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 10:34:26.01

>>40
そういうご託を並べる前に
一通り、自分で身につけろって話だぞ？
使わないのと使えないのはまるで違うぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 10:45:58.09

>>39
知らずに語る方がバカだろ
キックやムエタイに参加するなら蹴れた方がいいだと？
ローキックを何も知らないのがモロバレだぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 10:49:32.23

>>39
つうか、マンガみたいな期待してんのお前だろ

どんだけローキックを身につけるの嫌なんだよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 11:07:46.34

>>43

伝統派の試合に出る人にとってローキックはルール上認められてないから練習する
必要が無いだけという話なんだが

レスリングや柔道の選手に打撃の練習が必要ないのと同じということがわからんのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 11:13:24.04

わざわざ松濤館とテコンドーのスレに出向いて、ローキックローキックと喚いてる押し売り君が涌いてると聞いて

ローキックが好きな人＆関心がある人は、ローキックを稽古する＆多用する流儀に行きます。
松濤館やテコンドーに限らずあらゆる流儀には、千差万別の戦闘思想や戦闘理論(理合い)があります。
流儀のオリジナリティを大事にするところがあったって、別にいいでしょ。
もちろん広範に余所から色んな技を取り入れる、極真や総合みたいなところもあったっていい。
みんな違って、みんないいんです。

ローキックくんは、自宅に押し売りが来たら歓迎するかい？
あんたがしてることは、押し売りとまるっきり同じだということです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 11:19:18.52

>>42
そりゃ使えるのに使わないのと、使えないのは違うことくらい分かるよ。
使えないより使える方がベターなことも。
ただ、キックやムエタイの試合の話じゃなくて、素手素面の喧嘩の話でしょ？たしか。
だったらローキック使えないとダメというほどの必要性はないと思うんだよね。
じゃあ、ローキックなしのアメリカン空手や、硬式空手や日本拳法、蹴りすらないボクサーは喧嘩で通用しないのか？って話だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 11:32:11.01

K-1や総合が流行り始めたくらいの時期に高校生だった。
俄か格闘技オタクの同級生(ガリガリ)がいたのを思い出す。

武道や格闘技やってる奴をつかまえちゃ、
「○○がないから駄目だね」「○○があればもっと実戦的なのに」
みたいなことを口角泡飛ばしながら、五月蝿く喚いてる姿は九官鳥のようだった。

あいつ元気でいるかな…
ローキック君のおかげで、古い仲間を思い出すことができたよ。
どうもありがとう！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 14:09:06.44

俺も高校生時代を思い出した
相手は伝統空手三段の大学生で喧嘩を売られた
俺も若かったし売られた喧嘩は買わなきゃとお互い表に出てやりあった
まず向こうが俺の顔面目掛けてパンチを入れてきたので軽く避けてローキックを内と外へ二発ぶち込んだ
そしたら効いたのか動きがトロくなりやがった
空かさず顔面に一発入れたら勝てないと思ったのか土下座して謝った
因みに俺はその当時年上と喧嘩はしたが年下は殴ったことはなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 14:27:32.42

>>49
このタイミングで、そんな事実かどうかも怪しい思い出話だか思いつき話されても、ローキック厨のアンチ伝統空手が悔し紛れ言ってるようにしか見えなくてワロタｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 14:42:59.14

大昔と違って色んな流儀の技を研究出来るんだから何でも取り込んだら良いんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 14:43:45.25

信じるも信じないも俺とスパーリングしたら分かるさ
ローキックが使えない空手の人には是非言っておきたい
組手の際に相手が中段を蹴ってきたら脛で受けてみてよ
骨と骨が当たり鍛えてないとかなり痛いから試してよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 14:47:38.75

横やりスマン。
ボクサーだけど
パンチだけでフルコン倒すには
フットワークだけじゃまにあわないから
ローのブロック覚えるのにフルコン道場に半年世話になったけど、やっぱ部位鍛練とかやんないとブロックできないね。
スネ・ブロックと腿ブロック。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 14:51:44.29

日本拳法でも猪狩元秀のとこはローキック１０年くらい前解禁してなかったっけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 14:54:35.29

>>53
何でキックでなくフルコン？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 14:55:31.29

>>54
香川県でローありの日拳の大会があったな確か。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 14:56:40.35

>>53
最初は苦労するでしょ？
ローキックをもらうと数日間は太ももが紫色に腫れ上がるからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 15:09:18.32

>>52
別にローキックの有用性（喧嘩でもMMAやキックなどの競技でも）に異論はないよ。
出来ないよりは出来る方が戦い方の組み立てに幅が出てくるし、全く対応出来ないだと困るのも当たり前。
ただ、ローキック厨みたいにローキックだけで勝敗や優劣が決まる（喧嘩でも競技でも）という主張が極端というか恣意的だと思ってるだけ。
>>53
逆に普段顔面パンチなしでやってる人はボクサーのパンチに対応出来ないよね。
一長一短だと思うよ。
>>54
そうなんだ。
日本拳法の一部では、ってことですか？
硬式空手（団体にもよるが）や全空連は昔の方がローキックには寛容だったよ（ポイントにはならなくても連打でなく牽制目的なら反則とられなかった）。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 22:37:47.54

ITFテコンドーや松濤館だと、防御、捌き方は覚えるべきだが、他流の真似してロー身に付けるよりは、
流派にある下段横蹴りとか、金的や足払い真面目に練習すべきだと思うが。
木刀とか刃物持った相手にローとかせんだろ。
武道志向か、格闘技志向かの個人の価値観にもよるが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 23:06:39.46

>>59

護身の状況を想定してる一般の会員なら他流の技を無理して取り入れるよりは、
下段横蹴りを磨くほうが手っ取り早いよな

誰がどの武道のどの技で身を守ろうが余計なお世話だということがローキック推しには
わからんようだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 01:44:06.89

実戦で有名なボディーガードの社長が言ってた
実戦で重要なのは顎へのパンチ、肝臓へのパンチとキック、前蹴り、足払い、後は組み技
ローキックはそこに入って無かったね
あれは何発も蹴って相手を弱らせるスポーツの技術でしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 01:50:41.93

ローキックの名手が３発で効かせるローが理想だといってたし
Ｋ－１とかでロー知らん人上げても何発かは粘るからね。
キックやフルコンじゃ必須だろうけど、とにかく先に殴っちまえっていう実戦ではあまり有用じゃないと思うね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 03:53:58.95

極真の黒澤が自宅の前の道路工事がうるさくてドカタに文句言ったら
ドカタがスコップを構えて戦闘体勢に入ったので
ローキックを太腿に一発蹴ったら肉離れで救急車呼ぶ騒ぎになり
結局、慰謝料と治療費と休業保証で示談金１６万円はらうはめになり
以降、極真の大会で「よっ！一発１６万～！！」とヤジが飛んだ時期があったとか。
ま、結局、黒澤は飛び膝二段蹴りでＫＯされてスランプになってしまうのだが、一時はローと中段突きだけでチャンピオンになった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 04:17:58.26

黒澤はK-1出たときはさっぱりさっぱりだった。
顔打たれると思うとローもようせんのだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 04:56:46.69

つ～か、極真のローは顔面パンチなしルール用のローだから
キック・ルールだと
顔面にカウンター・パンチもろにくらう。(間合いだとか、踏み込む角度のせいで)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 08:50:49.75

繁華街でヤンキーに絡まれた香川幸允も顔面を殴られたからな
顔面寸止めルールもガードしない分当てられるリスクは大きいよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 11:20:41.27

>>66
日曜日の朝から、そんな事実かどうか証明も出来ないデマで他流派を中傷とか、
よっぽど心が醜く歪んだ寂しい人間なんでしょう…

きっと、大学でインターハイに行った！とか頭の悪さ丸出しの嘘ついたり、他人のコテハンを騙ったりする病人と同じ種類の人間なんでしょう…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 12:15:14.41

>>66
総合の人も殴られて顔面骨折とかしてるし、あんまりやってる競技のカテゴリーって関係ないかもしんない。
心構えとかの方が大事と思う(トラブルを呼び込まないという意味でも)。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 15:14:24.06

>>63

そりゃ黒澤は世界大会出場経験のあるトップ選手だったからな
平均週２回ぐらいしか稽古できない一般の道場生が同じことできるとは思えん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 16:34:56.94

>>69
えっ、そんなネタに釣られたの？
黒澤氏が道路工事で文句言うわけがないしドカタがスコップで戦闘体勢って昭和初期じゃねえって（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 16:41:32.04

>>70

ネタかどうかなんて興味ないよ
一般論として多くの時間を練習に費やせる選手と同じことができると考えることが
おかしいと言いたかっただけだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 17:35:41.02

がせネタじゃなくて
極真の黒澤本にでてるネタだよ。

高速道路で暴走族のバイク数十台を土下座させてキーをまとめて高速下に投げ捨てた話は、ちょっと眉唾だけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 17:39:46.01

>>71
その意見は私も正しいと思います
極真の黒澤氏と言えば、確か19歳で全日本大会のチャンピオンになられたし
世界大会出場の選手でしたし角田先生も憧れていた空手界のスターでしたよね
あの当時から良かったのか？悪かったのか？仕事が空手であり毎日稽古出来たのが不思議なのも覚えていますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/27(日) 17:48:23.54

>72
やっぱり、>63はガセネタでしたね

暴走族の件なら知ってたけど、工事現場のドカタは嘘でしたね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 12:53:08.30

有名人を請け負うSPから聞いたけど
暴漢が襲撃してきたら抱きついて倒してから銃やナイフを使えないように手を極めなければならない
自分が襲われる時は掴んで膝蹴りを入れ倒してからの絞め技が有効だそうです
後のことを考えるとプロは基本顔は殴らないそうだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 13:12:15.17

>>74は単なる
否定型の釣り師。
以後、放置。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 13:26:02.04

>>76
そんな型のトラウマより
お前はそろそろ社会に出る勇気を出したらどうなんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 13:37:06.53

>>75
顔面の攻防技術がある人間で余裕があるなら、それが理想的だけど、SPというのは目的やシチュエーションが特殊だし、基本的に人数的に優勢な場合が多い前提だから（倒して絞め技とか）、一般人向けの護身術としては、参考になる部分はあまり多くないんじゃないかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 13:52:13.23

マニュアル通りに顔面を殴ってくる素人とは違い
襲撃犯やテロリストはプロのSPじゃないと無理だろなw
プロの格闘家でも襲撃犯は阻止出来ないのです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 16:15:19.90

>>79
ただ、SPに顔面パンチの攻防技術がいらないわけでも、SPが顔面パンチの攻防技術を持たないわけでもないけどね(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 17:32:29.76

プロのSPは当然顔面への攻防は持っています
勿論、ローキックや膝蹴りの対策もしています
人の命を守るためあらゆる対処技術がなければ仕事にはなりません
それがアマチュアだろうとプロだろうと身に付けてなければならないってこと
なので、ローキックや膝蹴りがなく顔面への止めは当然人の命を守れないのです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 17:44:43.14

>>81
で、俺ら一般人がSP並みのスペックを持つことの必要性や、現実性については、どう考えてる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 17:47:01.82

>>82
それは議論のすり替えだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 18:16:59.85

>>82
勿論、一般人がプロ並みに身に付けるには限界があると思う
ただ、自分の愛する家族や仲間を守れる技術は身に付けておいた方がいいと思うぜ
俺の場合だと柔道出身だけど打撃はローキックも膝蹴りも顔面対策もしてるので相手が空手家なら怖くもなんともないよ
勿論、蹴りやパンチを防御して掴んだら100%勝てる自信はある
ローキックを鍛えるのにはかなり年数を費やしたね
まあ、プロじゃないけど(*^_^*)/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 18:49:01.31

>>83
具体的には何をどうすり替えてると？
いや、実際、SP並みのスペックを基準に論じる>>75、>>79、>>81に違和感感じてるもんで。
すり替えというよりすれ違いというか、そもそもSPどうこうがスレ違いなんじゃ？

>>84
ご立派ですね(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 19:39:12.35

>>85
その3人ともがＳＰを基準にしてるという解釈自体がおかしいよ
膝蹴り云々を必要とするかどうかという意見は人によるが、
ＳＰほどスペック高いのは難しいから、だから自分はいいんだとすり替えてるな。
84は大げさな部分はあるがな、
ＳＰが現実味が無いとして、お前を肯定する理由にはならないがそんなこともわからないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 21:20:39.75

>>86
いや。
SPなら云々と言って基準にしてるだろ？
あと、一般人にはSPレベルの格闘技術の習得は資質的、環境的、時間的に困難なのは事実。
また、一般人の護身とSP任務では条件も状況も異なる。
だから自分は無理だし、一般人にはハードル高過ぎるし、必要性あんのか？という俺の主張がすり替えか？
おまえの批判は全くわからんよ。
単なる難癖にしか見えんな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 21:28:41.93

私は決してSPを基準にはしていませんな
もし、襲われた時の事を考えればローキック、膝蹴り対策はしておかないとヤクザでもローキックしてくるからね
まあ、ポイント制の人は逃げる事が優先されるからランニングでもして身体を鍛えておく事だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 21:48:14.95

>>88
SP基準でないなら、SPを引き合いに出す必要はないんじゃないですか？
もちろん、一般人の護身術でも膝蹴りやローキック対策はするに越したことはないと思いますけど、それが全てでもないし、優先順位的に高位でもないと思いますよ？
それより、一般人の場合、顔面にクリーンヒットもらわないことの方が重要じゃない？
>>79は、顔面パンチの重要性が低い状況を想定するために、素人以外の襲撃犯やテロリストは顔面パンチを使わないという嘘か本当か分からない前提を持ち出す都合上、SPを引き合いに出してるけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 22:06:07.09

>>89
そんな難癖付けるより、君は空手や格闘技を勉強して大切な家族や仲間を守ってやることでも考えては？
自分さえ良ければいいと思う人は武道板に来る必要もないんだからさｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 22:30:41.16

>>90
という難癖ですか(笑)
俺は>>88の不自然つうか、論理的に破綻した部分を指摘しただけなんだけど、自分の主張が論理的だと思うなら、難癖だとか的外れな被害者意識振り回さないで、>>88自身の言葉で反論すればいいだけなんだが？
それが無理だから、おかしな横槍（ということにしといてやろうｗｗｗ）でお茶を濁すしかないってことか？

あと、家族や仲間を守るのとSP任務も違うだろ？
おまえの家族や仲間がテロリストに狙われる政府要人などのVIPというのなら話は別だがｗｗｗ

それと武道板に来る必要がないのは自分と違う流派を認められない、尊重出来ない、粘着・中傷が止められない、そんな奴だろ（嘲笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 22:58:37.20

これが難癖なら正論はないよ（笑）
誰しも愛する家族や仲間を守ってやるために闘っている
例えば兵隊も国や家族を守るため
サラリーマンは家族のため公務員も市民や家族のために必死で働いているからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 23:04:37.70

どうでもいいけど誰もテコンドーや松濤館について議論してないよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 23:18:43.17

>>93
普通にしてるんじゃないの？
テコンドーと松濤館はローキックとヒザ蹴りは禁止されていますので何ら不自然さもない
まあ、話題を変えようと首筋立てて必死になっているキチガイが粘着してるけどね（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 23:19:59.29

>>92
だから糞雑魚の書き込みは難癖ばかりで正論なんか一度たりともなかったんだろ(笑)
結局、>>91に反論出来ずに、国だの兵隊だの、糞雑魚毎度おなじみの話そらしに逃げるしかないしなｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 23:27:51.71

>>95
まあまあ
使えないからって、そう必死になりなさんなって（笑）
悔しかったら空手なり格闘技なり勉強してから言ってや！
そこまで勉強するなら私もアドバイスしてやるからwｗw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 23:31:44.13

>>94
SPやテロリストがどうこう言い出す糞雑魚が普通の松濤館・テコンドーの話してるように見えるって(笑)
（遠回しにディスろうという意図は透けて見えるがｗｗｗ）
粘着キチガイの言うことは不自然なことばかりだよ(笑)
あと糞雑魚は相変わらず日本語不自由よな（嘲笑）
（どこのことか、自分で考えてみｗｗｗ）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 23:35:35.38

>>96
また逃げた(笑)
妄想ばかりで空手や格闘技の経験がない糞雑魚アンチのいつもの脱糞逃亡劇ワロタｗｗｗ
ド素人の妄想達人のアドバイスとかｲﾗﾈ（爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 23:39:19.68

SPは色んな攻撃に対応しなきゃ依頼が来ない
プロだからこそローキックも膝蹴りも対処するんだよ
正に命がけの世界
ローキックも膝蹴りも出来ないのは甘えた証拠
そう、ローキックも使えなきゃプロとは言えぬ
飯が食えないようではプロとは呼べないでしょ（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/28(月) 23:41:35.47

>>98
＞また逃げた(笑)
いえいえ
余裕で論破しちゃいますた(￣▽￣)ヒヒヒ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 00:22:23.68

>>81
> プロのSPは当然顔面への攻防は持っています
>勿論、ローキックや膝蹴りの対策もしています
>人の命を守るためあらゆる対処技術がなければ仕事にはなりません

ここまではまあ分かるんだけどねえ

>それがアマチュアだろうとプロだろうと身に付けてなければならないってこと

アマチュアのSPって何だよ一体
いるのそんなの？

>なので、ローキックや膝蹴りがなく顔面への止めは当然人の命を守れないのです

これ悪文過ぎてよく分からない
顔面への止めってなんだ？
何となく伝統派空手コケにしたいだけかな、とも思えるが、それで合ってる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 00:30:04.15

>>99
だからそれがSP基準だっての(笑)
命がけのプロｗｗ
要するに、一般人の護身の話じゃないわな？
低能糞雑魚は自分で自分が書いてること分からないまま、伝統空手が憎いという感情・狂気のおもむくままにレス垂れ流すから、支離滅裂な論理破綻きたすんだよ（爆笑）

>>100
と>>89、>>91に一切反論出来ず、脳内お花畑でラリるのが糞雑魚いつもの悔し紛れの逃げ口上（事実上の完全敗北宣言）ｗｗｗ
違うなら、どこに反論が書いてあるんだ？
話そらしと誇大妄想ばかりじゃん（苦笑）
余裕で自爆してやがる(￣▽￣)ｸｽｸｽ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 00:47:51.45

キャハを論破している人が打田君っての？
実に面白い男だよなwｗw
伝統の寸止め空手厨を相手に尽くローキックや膝蹴りが使えないアピールが冴えている

但し、打田君は寸止め空手が使えない技をまだ知っていない
他にも
・後ろ回し蹴り
・スピン蹴り
・胴回し回転蹴り
・三日月蹴り
・肘打ち
・鎖骨打ち
などなど
他にも使ってはいけない技が沢山あるからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 00:56:42.37

伝統空手のネガキャンとキャハに取り憑かれた>>103が糞雑魚っての？
実にキモい男だよなｗｗｗ
ローキックと膝蹴りをネタに粘着し、キチガイアピールが冴えている
但し、糞雑魚くんは日本語の正しい使い方を『まだ知っていない』(笑)
あと、伝統空手が後ろ回し蹴りや三日月蹴りは試合で使えることも知らない無知なド素人格闘技オタクときてる（嘲笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 06:11:20.92

>>89
誰も顔面パンチを使わないなんて書いてないな。
マニュアル通りに顔面を殴らないって書いてあるのをちゃんと読めないバカか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 07:01:15.62

>>105
いや、ちゃんと読めば>>75でSP厨（ローキック厨？）が、
＞基本顔は殴らない
って書いてるよ(笑)
要するに顔を殴るのは例外的で、ほとんど顔は殴らないってさｗｗｗ

稀には顔を殴るんだとか、バカみたいな揚げ足取りはするなよ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 07:40:20.29

やっぱり、眠れなかったんや（爆笑）

早朝から自演お疲れ(⌒▽⌒)
>>105=>>106
自分のＰＣへ自分のガラケーで返信（笑）wｗwｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 08:23:25.17

>>107
糞雑魚が反論出来ない証拠＝眠れない妄想
要するに、糞雑魚の日課・完全敗北宣言ってわけよ（失笑）

そして、いつものように、揚げ足取りに失敗した悔し紛れ苦し紛れに自演認定（卑怯でブザマな濡れ衣着せ）するしかない低能クズってことよなｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 08:33:03.48

>>107
真に眠れないガチ精神病糞雑魚のサンプルのごく一部↓
伝統空手叩きの糞スレ立てるも、速攻、完全論破された悔しさから夜も眠れず、真夜中の午前4時に火病りながら同じタイトルの重複糞スレを立て狂ったキチガイアンチのおぞましい醜態
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1440791264/

伝統空手への憎しみ妬みに狂い、一晩中眠れない精神病アンチの何の値打ちもない無駄な命を削ってまでの渾身の真夜中午前3時の糞スレ立て
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1438196179/

やっぱり夜も眠れず、一日中ネットに張り付いて粘着してるのは糞雑魚アンチの方やったねｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 09:09:04.33

>>108=>>109
今日もその調子で自演頑張ってね(⌒▽⌒)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 10:25:25.05

>>110
という、卑怯者丸出しゲスの極みの自演濡れ衣着せて悔しさを紛らわすしかない惨めでブザマな糞雑魚くんは無駄に頑張って長生きしなくていいからね（微笑）
早く楽になっちゃいなよ(⌒▽⌒)南無～ｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 20:00:47.41

>>111
今日も2ちゃんねるで1日が終わったな（爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/29(火) 20:17:58.48

>>112
それは、いつものおまえ自身のチラ裏日記かい(笑)
それとも、一日中眠れないで、四六時中伝統空手に粘着してるこいつのことかいｗｗｗ↓

伝統空手叩きの糞スレ立てるも、速攻、完全論破された悔しさから夜も眠れず、真夜中の午前4時に火病りながら同じタイトルの重複糞スレを立て狂ったキチガイアンチのおぞましい醜態
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1440791264/

伝統空手への憎しみ妬みに狂い、一晩中眠れない精神病アンチの何の値打ちもない無駄な命を削ってまでの渾身の真夜中午前3時の糞スレ立て
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1438196179/

やっぱり夜も眠れず、一日中ネットに張り付いて粘着してるのは糞雑魚アンチの方やったねｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/30(水) 09:05:58.55

>>99
SPはもともと依頼なんて来ないけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/30(水) 10:41:28.39

テコンドーも松濤館も下段蹴りは反則にされてるけど、テコンドーはグローブでの顔面への攻撃が認められていて松濤館は認められていない
勿論、テコンドーは顔面プロテクター着用してるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/30(水) 12:27:20.06

松濤館空手が何の目的で韓国人に教えたのか日本人として不思議で仕方ない
いまじゃ、世界の競技人口でもテコンドーの方が多くてオリンピックにまで採用されている
何のために韓国人に教えたのか誰か知ってる方はいますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/30(水) 13:11:23.50

>>115
それはWTF（ヘッドギアありグローブなし顔面パンチなし）とITF（素面、グローブあり、ライトコンタクトの顔面パンチあり、ノックアウトルールではない）という異なるテコンドーの団体をごっちゃにしてるぞ(笑)

あと、松濤館は顔面への攻撃ありな↓
Kokubun vs D Sharp
http://m.youtube.com/watch?v=BOTYvORlzKs
小林・国分戦
1:37（スロー再生あり　振り打ちで顔面のけぞるくらい当てているが上段一本）
谷山・シャープ戦
3:04（突かれた方の顔が後ろにのけぞるくらい当てているが反則どころか上段技あり）
4:35（スロー再生あり　ノックアウトルールのフルコンタクトではないが、ライトコンタクトしてる…が反則どころか上段蹴り一本）
その２
JKA The Best Bout 2
http://m.youtube.com/watch?v=V6DpmnB8S-Y
谷山・杉山戦
3:30（スロー再生あり　突かれ方の首が横に曲がっているが反則にはなっていない）
3:42（突かれた方の首が大きく曲がっているが反則どころか上段一本）
杉山・志水戦
6:21（スロー再生あり　反則どころか上段一本）
志水・尾方戦
9:00（突かれた方が衝撃でバランス崩してつんのめってるが反則どころか上段技あり）
10:46（突かれた方の首が衝撃で曲がっているが反則どころか上段技あり）
12:01（突かれた方の首が衝撃で曲がっているが反則にはなっていない）
国分・椎名戦
27:47（突かれた方が衝撃で脳を揺らされ一瞬効かされてしまっているが反則どころか上段技あり）

君は、なんかいろいろ間違ってるというか、さらりと平気で嘘つく人だなｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/30(水) 23:17:22.64

実戦じゃまず顎へのパンチだと、ボディーガードの有名な社長が言っていた
顔へのパンチが抜け落ちていると打撃技術としては非常にアンバランス
自分の身を守れないだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/01(金) 00:49:13.55

>>118
ソースは？
つーか、社長じゃなくホームレスじゃね（笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/01(金) 17:27:15.90

>>116
当時は朝鮮人も日本人として日本国内に入ってたんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/01(金) 18:07:46.20

>>119って、顔面パンチにコンプレックスでもあるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/01(金) 18:47:36.33

身バレした（爆笑）中堅クンこと打田幸司クンｗ
煽りながら逃げて、逃げながら煽るのが彼のプロ固定としての仕事術ｗｗ

まさに人生の恥はかき捨てと言わんばかりの彼の無恥な生き様こそがスレッドの唯一の見所であるｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/01(金) 21:54:25.57

あんまり打田君を連呼してるとローキック一発で倒されるぞ(￣▽￣)ｷｬﾊﾊ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/01(金) 22:53:41.46

身バレした（爆笑）中堅クンこと打田幸司クンｗ
煽りながら逃げて、逃げながら煽るのが彼のプロ固定としての仕事術ｗｗ

まさに人生の恥はかき捨てと言わんばかりの彼の無恥な生き様こそがスレッドの唯一の見所であるｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 09:56:50.62

テコンドーと松濤館は同類の空手
だが時代はテコンドーを世界が受け入れた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 10:35:36.20

>>116
別に目的なんかないだろう
習いたいというから教えただけ
むしろ国籍を理由に教えない、などという方が問題だろ
テコンドーができた当初だって、元は空手と言うのを隠していたわけじゃないし、別のものとしてやるならどうぞご勝手に、ってところだろ
そこまでなら特に問題にするような事じゃない
「空手とはなんの関係もない朝鮮独自のもの」だの、あまつさえ「こっちの方が本家」だのと言い出さなければね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 10:36:13.45

さっきから出てる実戦で有名なボディーガードの社長って興和警備の西村政志社長か?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 14:31:30.00

>>126
その感覚っておかしくね？
もし君が韓国人に空手を教えたとする
その弟子が君の空手を改良して君の断りもなく独立したらどう思う？
君の思う師弟関係ってそんなものなんだ
少なくともまともな武道家なら報告なり相談なりしないか？
松濤館がパクったと言ってないのだから今も友好関係にあるんだよ
松濤館は韓国人が好きだしなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 14:44:09.11

>>128
組織と師弟をすり替えてどうするんだろうな。
しかも経緯を無視して

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 14:59:21.89

>>128
「改良」？あれが？
ウケが良いよう派手に作り変えるのを改良というのか？

師弟関係？
そんなもん既に跡形もないだろ
お前さんの言う通り、報告も相談もないんだからまともな武道家ですらない

それでも、違う名を名乗り、習った事を隠さないならまあ許容範囲だったろ
しかし習った事を隠し、それどころか自分のところが本家と言い出すとあっては既にそれも越えてる

友好関係？
そんなものがどこに？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 15:14:16.24

つーか、素人は組手スタイル(横向いてぴょんぴょん)は変わらないし他は道着が違うしか分からないそうだよ
因みに松濤館は突き主体でテコンドーは蹴り主体
テコンドーは当てれる分、松濤館よりは強いと思うw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 15:36:52.66

>>131
そんなソースなしのたわ言とお前の妄想聞かされても

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 17:02:22.40

テコンドーは誰でも知ってるけど松濤館とか初めて聞いた
それにしても松濤館ってダセエ名称を付けたよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 17:21:08.34

>>131 >>133
貶めようと必死過ぎてワロタｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 17:58:37.70

そうか？
俺も素直に何でこんな変な名称を付けたのかとワロタよｗwｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 18:08:32.54

>>133
まあ普通の人間がITFだのWTFだの知らんのと同じだな
比べるなら空手とテコンドーだろうが阿呆w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 18:18:07.88

だな
普通、松濤館なんて知名度もないわけだし空手も流派が多いから変わった名前を付けたかったんだろな
フルコンタクト空手も流派が数多くあり過ぎてメンド臭え
だから俺は実戦空手と寸止め空手と分けて呼んでるけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 19:54:00.51

>>135
学がないド素人格闘技オタクじゃあ仕方ないか(笑)

>>137
それが必死過ぎだっつうのｗｗｗ

よっぽど私怨に取り憑かれて自分自身をコントロール出来ないくらい病んでるんだな（嘲笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 19:55:22.35

テコンドーの創始者チェ・ホンヒ総裁は松濤館の空手をリスペクトしてたけどな。
確か松濤館直系嫡流の船越義豪氏に学べて光栄だったとかなんとかそんな感じだったかと。
セミナーで本人が仰ってたから間違いない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 20:14:01.17

フルコンでオシッウシッとかいって胸突いてロー蹴ってても20代30代はいいかもしれんが、
40代50代でもそれやるんだろうか、剛胆な若者に対抗出来るんだろうかという気はする。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 21:26:39.60

身バレした（爆笑）名無しのプロ固定の中堅クンこと打田幸司クンｗ
煽りながら逃げて、逃げながら煽るのが彼のプロ固定としての仕事術ｗｗ

まさに人生の恥はかき捨てと言わんばかりの彼の無恥な生き様こそがスレッドの唯一の見所であるｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 21:35:58.10

あの年代で普通に空手修業してたら、腹叩きとか見下してるでしょ
技術的にインチキだからね
テコンドー創始者の団体はそのまま顔面突きを残して、創始者がいなくなった後の韓国主導の団体は極真の真似して
顔面突きを禁止にしてしまった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 22:10:03.88

そもそも、武道板にフルコンタクト空手をやってる奴いるのか？
寸止め、少林寺のヲタしか見ないんだけど
しかも、こいつはニートで朝まで寝ずに自演するからな（笑）
キャハで有名人で空手界や格闘技界ではほぼ無名なのがウケるやろｗwｗw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 22:46:22.66

テコンドーが顔面パンチより蹴りに重点を置くようになったのは、靴を履いて蹴る事を想定してるからじゃなかったっけ?北朝鮮の兵隊が銃剣持って飛び蹴りしたりしてたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 22:48:42.63

>>143
伝統空手を中傷しに毎日涌いてくる粘着ウジ虫こと糞雑魚アンチさんは自称・フルコン空手有段者だらけだけどねｗｗｗ
しかも、この糞雑魚はニートで朝まで寝ずに自演する真性キチガイ(笑)
↓
伝統空手叩きの糞スレ立てるも、速攻、完全論破された悔しさから夜も眠れず、真夜中の午前4時に火病りながら同じタイトルの重複糞スレを立て狂ったキチガイアンチ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1440791264/

伝統空手への憎しみ妬みに狂い、一晩中眠れない精神病アンチ渾身の真夜中午前3時の糞スレ立て
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1438196179/

そして、最終的には『キャハ』を中心とした脳内電波世界で自閉するキャハおたくなのがウケるわな（大爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 22:52:12.34

>>144
靴を履いてじゃなくて手に物を、銃なんかを持ってだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 22:57:23.57

銃でぶん殴れば良さそうなもんだけどな。
蹴りを使うのが悪いとは思わんけど、そんなに突き詰めて研究する価値あるのかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/02(土) 23:02:34.45

捏造と粘着を繰り返すプロ固定＝精神疾患、反社会性パーソナリティ障害
批判するためのスレッドを立てることを生業としているプロ固定＝働かないニート
夜が眠れないプロ固定＝睡眠障害
働かないプロ固定＝怠け者、屑、カス
休日も自宅で一日中2ちゃんねるするプロ固定＝中堅クンこと打田幸司クン

住民がいてもいなくても自演することを生業としているプロ固定＝中堅クンこと打田幸司クン（爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 00:05:36.54

>>144

そんな珍説を未だに信じてるのかよｗｗ
歩兵の装備の総重量を考えると、うかつに蹴り技なんて使えないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 08:37:56.89

つまり、韓国人が北朝鮮人と争うために空手を教えたのが松濤館だってことだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 08:59:04.30

>>150
テコンドーの創始者が空手習ったのは日本統治時代だぞ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 11:51:47.97

>>150
残念だったね(笑)
何が何でも松濤館叩きに持って行きたかったみたいだけど、低能糞雑魚がまたしても無知無学非常識を晒して赤っ恥をかいたという日常茶飯事に終わったね（嘲笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 11:56:39.72

>>152
残念だったね（笑）
韓国人が好きで教えた松濤館の人物でも勉強して来いよ（爆笑）
そしたら色んなことが見えてくるからさwｗw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 12:24:37.63

>>153
当時の朝鮮半島は日本だった訳だが、本土の人間(≒本当の日本人)ではない、
という点で今では考えられないが、沖縄人と朝鮮人の間にシンパシーがあったというのが大きいだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 13:51:41.28

プロ固定として生計を立てるために誰彼構わず批判をしている中堅クンこと打田幸司クン（冷笑）

反社会性パーソナリティ障害の屑（爆笑）

身バレ（爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 13:59:45.96

>>154

アホか
当時の朝鮮人、少なくとも本土の大学で学べた連中は優秀な方だったから
今とは事情は違っただけ

それに朝鮮人を教えてたのは本土の日本人

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 15:01:22.47

>>153
糞雑魚特有の症状『悔しいから、とにかく出任せ言って勝ち誇る』が出ました～(笑)

そんな恥の上塗りの戯言ほざく前に、>>151の的確なツッコミに反論してみろよｗｗｗ

なんで、南北朝鮮分裂前に韓国と北朝鮮が争えるんだよ（冷笑）
勉強しないで、いろんなこと（幻覚・妄想・電波）が見えまくってるキチガイなんだよ、おまえは（失笑）

悔し紛れ苦し紛れに悪あがきして、ますます無知無学無能をさらした糞雑魚アンチは残念すぎたね（大爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 16:12:39.36

>>153＝プロ固定として生計を立てるために捏造と粘着を続ける中堅クンこと打田幸司クン（冷笑）

反社会性パーソナリティ障害の屑（爆笑）

身バレ（爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 19:28:58.68

せやな
反社会性だから松濤館は韓国人に空手を伝授したわけよ
時代背景からして、その当時まともな日本人なら教えたりしないわなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 19:42:00.97

>>156
船越義豪氏は沖縄生まれでないかい？
あとチェ・ホンヒ総裁は中央大学で義豪氏から学んでいた。
(そりゃ道場で本土の日本人に習ってたりもしたと思うが)
まぁ、当時の社会情勢で大卒、その上日本軍の士官になった訳だから、優秀だったのは確かだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 19:49:28.52

>>160
おまえ、詳しいなw
その当時、韓国人でも日本軍の士官になれたんだ(⌒-⌒; )怖っ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 20:03:05.01

>>159
さりげなく極真空手のこともディスっててワロタｗ
ちなみに、まともな日本人と呼べないのは、>>151の正論から逃げ続け、松濤館ディスるためにデマを流す反社会的かつ病的な嘘吐きのおまえってことよなｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 20:20:40.92

>>159＝名無しのプロ固定の中堅クンこと打田幸司クン（冷笑）

反社会性パーソナリティ障害の屑（嘲笑）

身バレ（爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 22:04:32.39

>松濤館をディスる
お前の韓流は俺たち日本人は怒るのは当たり前w
反日の韓国人に空手を教えたり罪は重いからなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/04(月) 00:36:31.26

>>164
＞お前の韓流
おまえの意味不明な妄想は糞雑魚流なｗ

＞反日
当時、日本人に空手を習った朝鮮人は親日な（ちなみに当時は韓国も北朝鮮もなかった）ｗ

ほらｗ
結局、韓流だの反日だの事実を歪曲・捏造し、松濤館ディスってるじゃんｗｗ
無知・無学・無能・非常識丸出しで恥知らずなおまえの『嘘も百回言えば本当になる』式思考回路こそ日本人らしからぬ醜態であり、その罪は重いからな
ｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/04(月) 01:06:19.48

>>164＝名無しのプロ固定の中堅クンこと打田幸司クン（冷笑）

反社会性パーソナリティ障害の屑（嘲笑）

身バレ（爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/04(月) 08:47:51.08

テコンドーは松濤館空手のパクり
松濤館自体が沖縄空手に本土の武道の要素が混ざって、20世紀以降に出来た近代武道なのに
それをパクって｢古代から伝わる朝鮮半島固有の武道｣とか言い張るからマヌケな事になる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/04(月) 09:18:48.68

>>161
その時代に韓国という名の国は無い
韓国人という国籍は無い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/04(月) 13:48:30.19

朝鮮半島が南北分裂する前に韓国が存在したり、
国連加盟国が200未満なのにフルコン空手連盟には世界300ヶ国に支部があるなどと勝ち誇ったり、
大学時代にインターハイに出場したと自慢したり、
いやあ、糞雑魚さんの脳内は時空や国際社会の常識を超え、ラリパッパの毒電波妄想世界の極北を羽ばたきまくってますねえｗｗｗ
参考資料↓
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1423807670/
より抜粋
>72 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/05/18(月) 11:53:24.76 ID:OlmQS/Rx0
>フルコンタクト連盟ならオリンピックまでに300カ国集まると思う
>空気を叩いて空手ゴッコよりフルコンタクトで闘う空手道を国民は支持してますのでご心配には及びません(^o^)/

>89 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/05/20(水) 11:48:38.14 ID:tKwOzbsz0
>>72
>国連加盟国でも193しかないのに、300カ国って・・・
>フルコン支持派はバカしかいないのか?
>そういえばJFKOは国内で200団体が加盟しているって言ってるけど、
>新極真●●道場でも1団体なんだよね。
>それを伝え聞いたJOC委員が、あきれてたって話だよ。

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1413278690/
より抜粋
＞48 実況厳禁＠名無しの格闘家 2015/03/08(日) 12:47:47.41 ID:qtr1Zs1R0
＞僕の場合だと大学時代に新入部歓迎会と称して先輩にたらふく酒を飲まされた。
＞こいつらがどれだけ強いか試すために…
乱取りでも酒でも負けたくなかった僕は勧められた酒は全て飲み干し注いだ先輩に返し先輩はダウンした。
＞それ以来、先輩たちは僕だけ特別扱いしてくれ試合でも一年生からレギュラーでインターハイにも出場し好成績を残した。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 01:10:11.46

>>167
はい、論破w
では、自動車や西洋技術をパクった日本人は韓国以下なの？（大爆笑）

>>168
では、国籍もない奴に空手を教えた松濤館の師範は売国奴なのか？

と、ニートに釣られてやったがな（大爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 01:34:36.21

と、ニートが申しております(⌒‐⌒)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 01:52:59.66

>>170
論点をすり替えることが、おまえにとっての論破なのかw

テコンドーの創始者が空手を習ったのは、日本統治時代。(百回読め)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 08:31:09.90

朝鮮空手と支那空手
教えた者に越された事は恥じるべし
日本人の武士ならそう思うだろう
だが武士道など分かってないエタ松濤館の歴史だから無理もないwｗw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 08:34:04.59

と、エタ非人のニートが申しております(⌒‐⌒)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 08:46:57.48

>>173
という的外れな誹謗中傷が止められない精神異常者のおまえがエタ以下の非人間、出来損ないの人間モドキというわけよｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 08:52:04.10

>>173＝名無しのプロ固定の中堅クンこと打田幸司クン（冷笑）

反社会性パーソナリティ障害の屑（嘲笑）

身バレ（爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 08:54:57.42

＞国籍もない奴に空手を教えた

国籍は日本だが！
韓国と言う国が無い時代だから当時韓国籍の韓国人は存在しないと言っている

＞松濤館の師範は売国奴なのか？

言ってる意味がわからんなんで日本人が日本人に教えて売国奴なんだ？

素なら無知過ぎるし
上で書かれているようにプロ固定だとしたら虚しい奴過ぎる
たとえ仕事でも普通の神経あったら書けない内容だろうから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 09:03:11.92

>韓国はなかった
こんな事でいちいち書き込むか？
朝鮮民族とは分かってたし日本人国籍だの寸止めって頭大丈夫か？（笑）

日本国籍のソース頼むぞ！命令
まさか、松濤館って捏造までする団体とは…
そっそくTwitterに貼らせてもらったよ
さあ、どんな反応があるか？楽しみやねwｗw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 09:24:54.66

>>178＝捏造と虚言まみれの名無しのプロ固定の中堅クンこと打田幸司クン（冷笑）

反社会性パーソナリティ障害の屑（嘲笑）

身バレ（爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 09:55:27.23

マジキチ？

それともプロ固定自体がマジキチだけを採用する仕事なのか…
他の板でも必ずマジキチがレス数増やしてスレ伸ばしているが…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 10:07:42.62

韓国人改めて朝鮮民族（笑）
売国奴空手が大切に教えたテッキョンドー
さて、どちらが世界中に広がったでしょう？（笑）
ヒント:オリンピックの正式種目でIOCの会長まで務めた民族です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 10:15:51.40

>>181
さすがに、南北朝鮮分裂前に韓国と北朝鮮に分かれていたはずないと今更ながら認めたかｗ

日本語不自由な低能知恵遅れは世話がかかるねえｗｗ

ちなみに、松濤館が売国奴なら、柔道、剣道、合気道も売国奴なんだね？
そして、極真空手も、その売国行為のおかげで生まれたということでいいね？

またしても、伝統空手ディスるのに必死過ぎて、柔道、剣道、合気道からフルコン空手までも結果的にディスってしまうトンマな糞雑魚さんであったｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 10:17:58.46

>>181＝名無しのプロ固定の中堅クンこと打田幸司クン（冷笑）

反社会性パーソナリティ障害の屑（嘲笑）

身バレ（爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 10:45:02.24

>>180
どう見てもマジ○チ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 11:05:56.76

↑韓国人の型を持つお前モナー（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/05(火) 23:07:48.52

朝鮮民族と沖縄民族
共に日本人に仕返しを目論み空手を伝授した船越義珍を調べる必要があるのでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/06(水) 00:20:15.39

>>186
船越が朝鮮半島で空手を指導したわけではないが？
相変わらず糞雑魚の歴史知識や常識はトンチンカンなデタラメだなｗ
朝鮮半島分裂前に韓国と北朝鮮が争っていたと思い込んだり、大学時代にインターハイに出場出来ると思い込んだりする白痴レベルの低能アンチの頭の中を調べる必要があるのではｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/06(水) 02:47:27.11

義務教育終わって無くても書きこめるからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/06(水) 09:36:05.01

今になって考えると旧式空手の不甲斐なさを感じるよね
テコンドーとフルコンタクト空手が誕生したのも当然と言えば当然の事よなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/06(水) 14:00:49.88

日本統治下に空手をテコンドーの創始者に教えたのであれば松濤館の指導者は国賊になるよな
間違えても、こんな空手を子供に習わせたら一生後悔の念にかられるだろな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/06(水) 16:14:51.92

>>189
浅はかな考えの人間には、そう思えるのかもねｗ
むしろ今になって考えると、
伝統空手は旧式ではなかったし、伝統空手、フルコン空手、テコンドーそれぞれが、それぞれのルールの元でそれぞれ独自の進化を遂げ、
それぞれの長所が総合格闘技のようなルールでも役に立つケースがあることを多くの格闘家や評論家が認めているよね。

>>190
トンチンカンな考えのマヌケ雑魚には、そう思えるのかもねｗ
むしろ、日本統治下だったから国賊にはならないよね。
おまえの理屈だと、反日国家として韓国が出来た後に韓国人に空手を教えた、この空手家は国賊中の国賊ということになるが、いいのか？
http://m.youtube.com/watch?v=0IQyP_Qyxqk

あと、一生、後悔の念にかられているのは、おまえみたいな卑怯で嘘吐きで粘着質な精神異常ニートをひり出したおまえのご両親よなｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/06(水) 19:01:29.60

空手も起源は沖縄に伝わった中国拳法だろ?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/06(水) 22:05:52.60

椅子に座ってると敵がいきなり殴ってくるという設定がウケる
しかも、敵は真っ直ぐにパンチを出してくるからマジで腹が痛いよwｗwｗの

昔の松濤館空手（笑）
http://m.youtube.com/watch?v=tPKfzOwFNKQ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/06(水) 22:11:18.55

>>191
こんな所でも暴走してるw
旧式でなかったという部分の根拠は説明してないが言えないのか？（笑）
ケースが「ある」からってお前が強いってことにはならないぞ、念のため

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/06(水) 22:13:16.99

>>193
スレ違いしてまで頭の悪い揚げ足取りに狂うおまえの必死さこそマジ腹痛いわｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/06(水) 22:16:01.96

フルチンもテコンドーも見事に欠陥品だったろ
空手の重要な技術を全部禁止してしまった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/06(水) 22:18:42.00

居合の影響だよ。
松濤館は素手でやる剣術/剣道を目指してたようだから。
ITFテコンドーでも昔は正座からとか、寝た状態からとか組まれた状態からの技も練習してた。
松濤館やITFテコンドーの様な前後左右への足捌き、躰捌きと攻防を組み合わせた技は歳経っても出来るところがいいところだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/06(水) 22:51:38.66

>>194
は？
いつ俺が強いと言った？
揚げ足取りに暴走してるのはおまえじゃないかｗ
旧式じゃない根拠は、現在の格闘技界で伝統空手の技術が見直されているのが一つの証左だよな。
また、伝統空手を旧式とディスってきた古い格闘技オタクが、あくまでもフルコン空手ルールの中での有用性を判断基準にしてきたことも伝統空手＝旧式という判断が拙速だった証左ではないかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/07(木) 08:36:11.16

旧式空手を見直すって、君の頭がヤバいよ（笑）
現にテコンドーにしてやられた感はあるけど、型と止めることに専念したので置いてけぼり食らったねwｗw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/07(木) 10:40:59.04

現実から目を背け、他流派を貶めたいという醜い欲望に取り憑かれ、捏造に狂う>>199がヤバいｗ
カビが生えて腐りきった頭の中は空手バカ一代の時代に置いてきぼりらしいｗｗ