【長文ボクヲタ】柔道は最強格闘技なのか?7【癇癪】 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>440
キックの選手が来ても練習だけなら問題無いし追い出される事もないよ
ただ柔道側にプロ格闘技参加禁止の規定があるから試合はキックと柔道どちらか一方にしか出れない
練習なら柔道日本代表チームもレスリングやBJJと合同練習組んだりしてるからそこら辺は柔軟 IJFが通達したのは、世界ランカーについて。
一般人には、関係ない。 >>442
キックボクシングはプロだけでなくアマもあるでしょ。
アマでやってる人なら柔道も試合に出られるの?
>>443
世界ランカーなんてほとんどの人には関係ない話じゃん。
格闘技をやりながら柔道も習えるってことだね。 無名柔道選手がアマキックくらい出たって何の問題もないだろ
柔道連盟もそんなもんいちいち把握してらんないだろ >>446
そうだよね、無名選手が何やろうが興味ないだろうし。 どうでもいいけど俺のIDフェーフェーフェーフェンロみたいでかっけぇな >>445
ないよ。
オラは、柔道、柔術、伝統派空手、ムエタイやってて試合も出てる >>444
これは強くなる
重量級に良い若手が出てきたな >>452
歳なんで、そんなに強くない。
どれも、年に数回入賞するぐらい また大幅なルール改正きたぞ!
http://www.sankei.com/sports/news/161210/spo1612100018-n1.html
・有効廃止
・技ありでの合わせ1本廃止
・抑え込みでの技ありが15秒から10秒に短縮
・男子の試合時間が4分に短縮
・指導は3つで反則負け
・足取りの反則は一回目で指導2回目で反則負け 何か日本人が勝つと外人がルール変更してるように感じるのは俺の被害妄想か? UFC 207
Las Vegas, NV
Fri, Dec 30, 2016 03:30 PM
Ronda Rousey vs Amanda Nunes Promo | Wonder Woman
https://www.youtube.com/watch?v=XqSFCOpLpzU
UFC 207: Nunes vs Rousey Faceoff
https://www.youtube.com/watch?v=Pe87mQWtmFo 日本の柔道は終わりですよ、あと野球も。
いまの若い子はみんなサッカーやりたがる サッカーも終わり
いまの子はスマホいじるのに急がしくてスポーツも武道もやりたがらない 日本のスポーツ全体の人口は減ってるがサッカーだけは右肩上がり
先発メンバー全員日本人の鹿島が世界オールスターのレアルと良い勝負したんで今後さらにやるやつが増える 『La Ferrari(ラ フェラーリ)』
排気量6,262cc のV12 エンジンは、800CV を発生し、加えて120kW(163CV)を発生するエレクトリカル・モーターを搭載しているため、
トータル出力は960CV を越えます。 最高速度 350 km/h 以上。
http://auto.ferrari.com/ja_JP/sports-cars-models/car-range/laferrari/
http://video.ferrari.com/view/EN/laferrari-official-launch-video フランスは柔道強いですが、ドイツ、イギリスはどうなんでしょうか? ドイツは競技人口もそこそこいて、そこそこ強いけど、イギリスは弱い >>464
でもイギリスもメダリストいなかったっけ? 調べたらイギリスのメダリスト結構いたわ
五輪の金メダルはまだ取ったことないみたいだけど銀と銅は結構取ってる
柔道中堅国だなイギリスは
ちなみにドイツの五輪金は東西時代も合わせて5人 柔道はブラジリアン柔術に勝てる?
柔道家と柔術家がそれぞれ打撃を覚えた場合、
どっちが勝ちそう? >>467
個人によるとしか言えないが、マットの上で総合ルールなら柔術が、地面が固い場所でやるなら柔道が怖いな
60年以上前の話だから参考になるかわからんが、寝技が得意なエリオと立ち技が得意な柔道の加藤がマットの上で戦って2戦目でエリオが寝技で勝ったけど、その前に立ち技じゃ投げられまくってたしなぁ >>468 >>469
やっぱり総合だと柔術の方がいいんだね。
でもケンカなら柔道ってことか。
立ち技がメインで寝技はおまけの柔道の方が強いね。 井上康生監督、篠原信一が「最強」敗れて肉体改造
“現役時代の肉体改造の話になり、当時は180キロのベンチプレスを上げて鍛えていたことを明かした。”
http://www.nikkansports.com/sports/news/1793768.html >>467
寝技だけでも
寝技得意な柔道家>>>ブラ柔 http://www.boutreview.com/2/reports/sambo/121109sambo.html
柔道の寝技も出来て柔術も茶帯の鳥居さんですらやられる、サンボおそロシア…
柔術もサンボも日本国内では競技人口は柔道より少ないから、そこで柔道家が無双したとしても意味無いのかな? とっくに全盛期過ぎた鳥居でも世界5位になれるのかよ
サンボしょぼくね? サンボの世界大会で優勝した日本の柔道家って佐藤宣践氏・岩釣氏・柏崎氏だっけ?あと誰かいた? >>476
鳥居さんをディスるつもりは無いんだけど、全盛期をとっくに過ぎた柔道家がトップになれる程サンボはユルくはないよ。 >>478
確かにそうなんだろうけど、現役のモンゴル代表のダワードルジはサンボの世界大会で優勝しとるやん
各国の柔道連盟がサンボの大会に代表選手を送り出せば上位陣は柔道家が占めちゃうでしょ >>478
柔道をとっくに引退したリュバクが優勝するくらいゆるい
その決勝の相手が柔道では全く通用しなかったイリアディスの従兄弟 >>479
モンゴルもだけど、旧ソ連の影響下の国々は柔道とサンボ掛け持ち多いから、どちらが本業かわかんない人多いしな…七戸や王子谷のサンボの試合って見たい気もするがw
>>480
じゃあ5位の鳥居さんはリュバク以下か?
つか、順位よりも鳥居さんが腕十字や膝十字極められて負けたってのがびっくりだったんだが。
柔術よりも柔道の技術が生かし易いと思われるサンボの試合でね… >>480
モンゴルの話出てきたから言うけど、モンゴル初の柔道の金メダリストのナイダンは
モンゴル相撲から転向してきた人だけど、モンゴル相撲の実績は「県の関脇」くらいだったと。
(当時モンゴルのオリンピックチームのタニマチだった朝青龍がTVで言ってた)
「全盛期過ぎた柔道家が優勝できるサンボw」って言うなら、「県の関脇が金メダル獲れる柔道w」ってあちらの人は思ってるかも知れないよ?
他の競技ディスるのはあんまり気持ちいいもんじゃないと思うけどね… >>481
現役バリバリの柔道代表選手がサンボの試合に出てくるのって、ダワードルジ、ツァガンバータル、ムンフバット、スミヤを出してきたモンゴル柔道界くらいなもんなんですよ
あと2015年の選抜体重別と講道館杯で優勝した濱田尚里やイスラエル代表のシュレジンガーが個人的にも出た事あるけど、上記の方々は皆サンボの世界大会で優勝してます
他競技ディスる気持ちは無いですが、サンボ大会に出た当時のダワードルジ、濱田、シュレジンガーなどは柔道トップ選手とは言い難いですし、正直柔道に比べればぬるいかな…と
モンゴル選手はサンボと柔道どっちが本業か分からないとおっしゃいますけど、2014年にIJFが他競技の大会に出場した選手の世界ランクを剥奪することを発表しました
それ以降上記のサンボ世界大会で優勝した柔道代表選手達は皆サンボでなく柔道の大会に出ることを選んでます、なのでどっちが本業かはハッキリしてるんですよね >>482
ナイダンは小学5年から柔道やってます、小5からやってる選手を転向選手と認定するのは正直無理があるかとw
ちなみにナイダンや柔道がモンゴルでどういう扱いをされているかというと、彼は国民的英雄となりモンゴルに柔道ブームを巻き起こしてるみたいです
競技人口はわずか5年で10倍に膨れ上がり、柔道はモンゴルで1番の人気スポーツになったそうです
https://youtu.be/PrQmPl17MV4?t=251
モンゴルは相撲文化が深く根付いているので少年達は日常的に相撲をとって育ちます
なのでそのモンゴル相撲の技術を役に立てる事のできる柔道なんかは始めやすいってのはあるでしょうね(モンゴルの柔道スタイルはやっぱ独特ですし)
それにしても「オリンピックで金メダルをとるのが夢」「有名な柔道選手になりたい」とキラキラした目で語る少年達、見ててほっこりしますねw >>483>>484
詳しく解説してもらってありがとう。
と言うことはナイダンは柔道の傍らモンゴル相撲に出て県の関脇までになったのかな?
モンゴル相撲のランキングつか序列が良くわからんからその地位がどれ程なのか微妙…
ジョージア(旧グルジア)のチダオバやウズベキスタンのクラッシュなんかもかの地の柔道選手を輩出してきたけど、そういう民族格闘技にも出場はダメなのかね?IJF的に。
サンボについてはプーチン閣下がオリンピック種目入りを狙って画策しているようなので
そうなれば柔道との住み分けが出来るから「柔道の下位競技」みたいな扱いにはならないでしょう。
やっぱりオリンピックがデカイなw ナイダンは19の時モンゴル国内の柔道ジュニアで優勝したので、多分その時はもう柔道一本に絞っていたでしょう。
ナイダンにとってのモンゴル相撲は、
松井秀喜さんにとっての柔道のようなものかと。
松井さんも小六時、柔道で石川三位、野球と柔道どっちに進むか迷ったと言います。
あんまり若い時の、しかも二足の成績を以て、「柔道のたかが県三位が、野球じゃ大リーグ行けるんだもんな」と言えないのと同じです。 >>486
常識的に考えれば確かにその通りだけど、
ボクシングのチャンピオンになった竹原氏も柔道やってた事から柔道>>>ボクシングとか、糞味噌一緒にして変な事言う人いるんですよね… そう言えばモンゴルの西隣カザフスタンに、ボズバエフという双手背負遣いがいます。
http://www.ejudo.info/newstopics/002920.html
179センチと、あの階級にしては背が高めなのに、ああもキレイに出来るのは凄いなあ・・・・
イスラエルのサッソンも、193センチで双手背負をきめる。
日本人は背が高くて双手背負をやる人ほとんどいないのは、どうしてでしょうね・・・・
179センチの影浦選手、あと昔の例では183センチの井上先生がそれに近い事をやっていましたが、いずれも片襟背負だし。
海外勢は前襟でやってのけるわけで、このへんのナゾが、モンゴル勢の躍進以上に気になります。
ここまでマニアックな視点じゃ、報道にならないだろうけどw バスケットのマイケル・ジョーダン氏もバスケット引退してかなり本気で野球のメジャーリーガー
目指してキャンプに参加したりしてたけど結局野球では駄目でまたバスケットにカムバックした。
球技の板は見たこと無いけど、それで野球>>>>バスケットとか言う人っているんかな? >>488
日本人の重量級は国内では自分よりデカイ相手がいないから?
で、なかったらカザフスタンにも何らかの民族格闘技があって柔道に転向した後もその技を使ってる?イスラエルは分からんが。
グルジアは相変わらずパワーを生かして背中をガシガシ掴んでくるチダオバ柔道乙wでもパワーありすぎて地味に脅威。 >>490
なるほど、カザフの民族格闘技の可能性・・・・ 面白い視点だね〜
ところで思ったんだけど、双手背負は講道館柔道から生まれたのかな?
柔道と似た技が他の民族格闘技にあるのは認めるけど、こと双手背負だけは、柔道以外に無いような・・・・
それだけに、外国から日本人以上の(ヘタすると誰も及ばない?)双背負遣いが登場したら、なんか複雑な気分。 >>488
100kg級ポルトガル代表のジョルジェ・フォンセカなんかは見た目ガチムチの黒人なんだけど
柔道スタイルは軽量級並に双手背負い打ちまくるから、この選手の試合は見てて面白い
https://www.youtube.com/watch?v=ZjyIaJ_ke0s >>483
サンボの場合、男子の軽量級はレベル低いと思わないが、女子はお話にならないレベル
柔道では講道館杯の初戦で高校生に一本負けするレベルでしかなかった藤村がちょっと
サンボを齧っただけで世界選手権優勝だから
柔道時代は中堅選手に過ぎず田村に早いラウンドで何度も一蹴されていたモスクビナや、
同じく重量級の中堅レベルに過ぎなかったロジナが柔道を引退後にサンボの世界選手権で
10回以上優勝していることからも、どんなレベルか容易に想像付くだろう
>>485
チダオバやクラッシュの国内大会だったら出ても問題ない
クラッシュの場合は世界選手権があるけど、それには出場できない みんな物知りだなぁ。
>>491
カザフスタンとかの中央アジアの国に日本人の柔道指導者がいてみっちり
柔道教えてるのか分かんないから、民族格闘技をベースにして柔道やってんのかな?と思った次第です。
>>493
サンボの試合ネットで見て普通に面白いと思ったけど、やっぱり女子はね…女子柔道や女子レスの方が面白い。
日本のサンボの大会に「プーチン杯」とか付けてたり今までやってなかった九州地方で「ビクトル古賀杯」とか名付けて大会やったりと何か動いてるような気がしてる。 >>492
こりゃすごいなー
やっぱ黒人みたく体柔かくないと、背負は難しいのか・・・・
>>494
指導者と言えば、ちょっと関係ない話だけど、背負を知らない指導者けっこう多い。
僕が出入りする道場の一つがそうで、困ってる。
背負の指導の機会、僕が173センチ60キロ級、受を務める事多い人が160センチ81キロ級、捕の僕は当然しゃがみ込む事になる。
でなんだけど、横から指示を出す指導者が、「それは沈み過ぎじゃないか? もうちょっと、少しだけ膝を曲げてかけろ」
つまりしゃがまずに、上腿を地面と平行にする程度に留めろと。
やってみればわかるけど、そんなの出来るわけがない。
あと僕がしゃがみ込み、相手の股下に入ったとこから、「そこから持ち上げて止めて見せてくれ」
投げるんじゃなく、持ち上げてぴたりと止めろと。
そんなの受が余程軽くない限り、出来るわけないでしょ。
こういう人体構造上絶対に無理な手本を要求する指導者がいるのは(他分野に置き換えれば逆懸垂のような)、柔道の指導現場の由々しき問題です・・・・ >>495
程度の問題で付くじゃん
単にケチ付けてるだけ 一応技としては隅落だから空気投げになるんじゃね?
相手の力を利用するよりもパワーで振り回してる感じだから教科書的な隅落じゃないにしても >>484
動画の続き見たけどモンゴル人はクレイジーだね
氷点下20〜30度の雪山を走って山頂まで登る(スタート地点の標高1300m 山頂2000m)
山頂に着いたら裸になって体に雪を塗りたくる、その場で腕立て伏せ400回(しかも笑いながら)
日本人と同じ人種とは思えない 【筋肉神話崩壊】ボディービルダーが女性柔術家とガチ対決 → あっさり絞め落とされる
http://rocketnews24.com/2016/10/30/818715/
トレーニーの筋肉はスポーツをしてできたものではない。
筋トレという「重いものを単に持ち上げることを繰り返す」ということで出来上がった筋肉。戦うことに特化されていない。
いくら筋肉隆々だからといえ、格闘技プロ・有段者からみればトレーニーは女・子供と同じ。
Bodybuilder vs Jiu-Jitsu Black Belt | Round 2
https://www.youtube.com/watch?v=KzXQGMqY8_E 「情熱大陸」 阿部一二三
初出場で世界柔道優勝の大金星! 東京五輪のイケメンホープに5ヶ月間密着!!
TBS系列 9月10日 23:00〜23:30
https://mainichi.jp/articles/20170908/org/00m/200/008000c >>503
普段からオシャレ好きとか言いながら歯並びガタガタすぎるじゃないですか >>502
これ凄い筋肉してるけど番組の中で
阿部「筋トレはほとんどやらないしプロテインも飲んでないっす。柔道に必要な力は柔道じゃないと付かないと思ってるんで〜」とか言ってたけどマジなんですかね?
ライバル選手を惑わすためにテレビ利用してデマ言ったとかない?w そんなセコイことしないよ(笑)
言う通り完全に柔道で付いた筋肉だね、腹筋見ると分かりやすいけど左右非対称に発達してる
ウェイトトレーニングで付けた筋肉だとこうはならない なるほど、大変参考になりました
変な事聞いてすいません 昨日大野がテレビで体見せてたけどビルダーとは全然違う凄さがあったな
ゴツさが半端無いっつうか実戦で鍛え上げられた野生感が凄かった
http://news.mynavi.jp/news/2017/10/31/052/ >>520
大野3連投げ綺麗すぎる
それにしても体脂肪4.5%って凄いな
そんな低いとは思わなかった、大会時のトップビルダー並みっすね ビルダーは見えるとこばっか鍛えてるだけやからな、だから使えない筋肉って揶揄されるw
大野はMRI画像見ても分かるようにインナーマッスルが鍛えられてて内臓脂肪も全然無い 小川の息子が講道館杯優勝か
今回有力選手が出てなかったとはいえ強くなったもんだ >>502
時々こういうWindowsみたいな左右非対称の腹筋を見るけど、この形って生まれつきなの?それともトレーニング強度の違い? >>525
トレーニングの違いだよ、柔道の動きって左右対称じゃないから
自分の柔道スタイルに密接に関わった筋肉が特に発達する
大野の場合だと右側の筋肉の方がより発達してる
※参照 >>520の動画の3:15〜 ゴルファーなんかだとバランスよく鍛える為に逆手のスイングも同じ数だけ振るようにしてるって選手もたまにいる 本当だ、じゃあ外腹斜筋のついでに腹直筋も右だけでかくなったのかもサンクス >>524
>>今回有力選手が出てなかった
そうだったの? >>529
王子谷と影浦は世界無差別級選手権のほうに出場
原沢はオーバーワーク症候群で欠場した >>536
>>537
比較にならんとは、
そんなに強いんですね塙の息子 はなわの息子もスポーツ推薦で大学いけるくらいは強いだろうけどな
日本代表候補の小川雄勢と比べたら弱いってだけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています