大東流の鬼門は東北にあり[転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
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大東流合気柔術、合気道について、真面目に語り合いましょう。
秋田こまち合気スレ。 >>449
__‐`'´''"'マ ____\ ー‐┐ |一
Z. __`ゝ \ ノ´ ⊂冖
∧ /| ゙仆斗┘リート=┬-、_ \ ー‐┐ ,/
/ ∨\/ | `L,.っ,ノ u }ノ ノ \ ,> ノ´ \
|__ 兀.!_// i | l、 く. ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ / u' \ヽ‐'´ !| ト、 \ ,ノ´  ̄匚ノ
ノ´ ノ こ /_____, }j ハ、 ヽ ヽ,___/ / ー‐┐ ┼‐ヽヽ
ー‐┐ ニ|ニ. / ___ノ /\_,≧/ u 人. / ,ノ´ ノ こ
ノ´ ⊂冖 く {上rン´ ,厶../ / ヽヽ \ || ニ|ニ
ー‐┐ | /  ̄ ノ{こ, /,〃 !| \ ・・ ⊂冖
ノ´ l.__ノ \ ,.イ !l`T´ | / |:| / |
ー‐┐ ー‐;:‐ \ // l | |_| ∠.、 l.__ノ
ノ´ (_, / ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘ / ┼‐
ー‐┐ / / \ ̄\ー`トー-< / ノ こ
ノ´ \ \ \ ヽ \ ヽ  ̄ ̄|
| | 」z.___ > \. ヽ. ヽ l |/l /| ∧ /\
・・ /| (_, / ) lヽ ', l、 |/ | / V
┼‐ \ , イ、_,上ハ } 小 |/
ノ こ \ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
┼‐ヽ / 厶乙iフ/
ノ ⊂ト く `¨¨¨´
\ >>446
参考までに鳥居智男課長(株式会社エースサポート)の、跳び関です。
https://www.youtube.com/watch?v=ih4LJ3e4Y2g
湯川スタントマン(後列向かって右から二人目)は、1911年生まれ、惣角と51もトシが離れています。
http://members.aikidojournal.com/wp-content/uploads/2012/03/morihei-ueshiba-osaka-1935.jpg
だからあの結果は、僕としては考慮に入れていません。
でも技に生きようとした場合、その開発と装備に何十年もかかります。
だから必然的に、全盛期が無い人生になります。
そもそも根本の問題として、技に生きながら全盛期―――実戦に於いての―――を迎える事など、可能なのでしょうか・・・・
>>453
零点。
センス無し。 >>449
ぇえ――――っ!!三段ごときが八段とかほざいてたのかい!?
ミ~ ̄ ̄ ̄\
/ __ __亅
/ .> ⌒ ⌒|
|/ (・) (・) |
(6 ――○-○|
| つ |
| .___) /
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/ \ロ/
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⊂ニu\__/L|⊃
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| / /
(ニフフ >>456
オリジナルのAAでも作りなさい、と言いたいところだけれど、ツクオじゃ一生かかっても無理かw
まァ「センス無し。零点。やり直し」としか。 雑誌『秘伝』2016年5月号は、佐川系の記事二本立てという豪華さでした。
佐川氏二十代のお写真。
有満院長の連載。
院長の解説は、とてもわかりやすいですね。
わかりやすさには、個人的には真実があるようにも思えます。
院長の理論に、「部分を使わず全体で」という箇所がありました。
これは今より七年前、佐川スレの伝説の初期合気氏が、同じ事を唱えていました。
改めてその慧眼に、驚かされます。 >>449
_,,,.. - .,,_
,,.. - "´ 、` 、
/ )、、 \
/ ノ ヽ ヽ、
/ ル' ヾ ヽ
/ / ゙i, ゙i
j ,ィ/ ゙i, |
lィ' ,ィ/j/ | iリ
| /l / '"` | |l
リ! ./,ノ _,、=''~`ヘ ,リ
゙! l/ ,:-=ー-ミ、.,,_,.ノ /(,,.. (:)‐V
ヽ,/`ヽヽ .ト、 (_,. (::)- 、,.-ト!´ ,ノ
, ヘ ゙iヽl `ヽ,r'´ ノ ヾー--‐''゙|
,,.く ゙i ゙i ヽ、 __,,、-'" 〉 i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ハ'´ ゙! ゙i ,! ´ ´ i.......,,,,,,,,____| もしもし。池月映先生ですか?
゙、゙i,__r'゙゙>ー┬-! r _______ , ,!;\;;;;;;;;;;;;;;;;|
,゙V" ゙ヽ;;;!::::ヽ `ー─''''"´ /;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;< ケンパチは万年3段ですw
,.、;;'";;;;ヽ. - ''^゙~ ゙ヽ.、 ,,.、-─‐- .〈;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;|
,.、;;;'";;;;;;;/;;r'´ -‐‐'''"´~ヾ 、 (.r‐'''""゙"''''y.);;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;;;\____________
;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;| _,,..、-‐^ヾ 、 ヽ ,/'゙!;;;;;;;;;;;;∠、;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;j;;;;| ,⊥丶-ー ゙i :レ' ゙!;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;:;| -‐''"´ ゙)ゝ、、 ! !. !;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 結局、アホの忠蔵は藤平の本に書かれたというだけで惣角が倒されたと
思い込んでたわけだよな
其れ以上の証拠はなにもないと
だいたい、民事裁判が真実を明らかにする場だと思い込んでるのが小学生であって既にアホ
抗議であって裁判じゃないから(キリッ)馬鹿丸出しwww
>>458
きもいからさっさと死ね >>454
>跳び関
解説では極めて欲しかったですねとなっているから極まらなかったんだよね?
これルール的に一本ではないの?
>湯川スタントマン
立ち位置からしても兼ボディガードっぽく見えるね。
まあ当たり前のことだろうね。
>技に生きながら全盛期
>を迎える事など
>可能なのでしょうか
サッカーや語学でいうクリティカルエイジ以前にキャリアスタートしなければ無理なんだろうね。
佐川長子とかそれが出来たレアなサンプルだったのだろうね。
>>458明快な記事だったね。
隣人文化の合気道にもあれだけの人材が生まれてくれないものかな。
>>459月男がいくら月男でも湯川二段には勝てないんだよ。
それが現実なんだ。 >>460
>民事裁判は!
>民事裁判は真実を明らかにする場じゃないカク!!
んじゃ
惣カクの失地を恢復する裁判でも起こしてみたら? >>449
三段なのに八段とか・・
\ ,-/ _/ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、 /ノ / ノ / /,,-─/
/ / '" / / ,,-、 /、ヽ\ ゙i;,-''" / ./ /─''''" ̄ ,,/
顕八・・・ / ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/
/ ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/
/ / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~
/ /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──==
//'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二
レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ おめぇ、ココ
/ / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おかしいんじゃねぇか?
./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\
/ / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \
i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l|
./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ | >>461
相手の頭すら畳に着かず、一回転しているので、「投げ技一本」と判定されて良いのですが・・・・
それにしてもこれが極まらなかったというのが、驚きです。
クリティカルエイジを検索すると、学習限界年齢の事で、遅く想定しても13歳、現実には八歳でそれを迎えると、言われるそうですね。
佐川氏は1910年、八つにして小野派一刀流剣術、ついで関口流柔術を学び始めましたが、
大変に早いと一般には思われるこの学習開始も、既に遅かった事になるのかも・・・・
ところが最近になり、このクリティカルエイジの逃がしという、戻せぬ時計の針を、なんと巻き戻す方法が、発表されたのだそうです。
脳機能学者の苫米地英人氏が、祖父秘伝のその方法を、公開し始めたのだとか。
さすがは伝説のスパーエリート校の教授、そしてあの部の顧問。 >>464
>惣カクが!
>俺の惣カクがッ!!
だからさ強い奴が勝つのではなく勝った御方こそが強いんだよ。
中身の伴わない昭和の信奉を続けるよりか正当な勝者にこそスポットを当てるべきなんだよね。おわかり?
ってそれだけじゃ味気も身も蓋も無いからちょっと分析的に語るとだね
惣角の皇武会滞在が確かに湯川二段の入門年とオーバーラップするんだよね。
そして大本道場
朝日武道道場と他人の指導場を横取りするのが得意技だった惣角が何故かこの時に限って滞在を短期で切り上げ
そそくさと出奔している。
年代的に特に家族に不幸があったわけでもなく(ここ重要だね)
直後にもっと好条件の指導場に顕われた形跡も無い。どういうこったろう?
>>465立ち関で投げてはならないってルールにでも抵触するからかな?
>関口流
本格的な関口流を学んでいたりしたらまた一味違ったんだろうけどね。
佐川氏が後年関口独特の抜け技とかを全く述懐していないことからもそういう系統ではなかったのだろうね。
>祖父秘伝のその方法
流石は近代寝技の父いや祖父としか言いようが。 >>466
毎度無理矢理な引用に、笑わせてもらってますw
(微妙に小技も利いてるしw)
滞在の短期での切り上げは、決定的な証拠かも知れません。
全てが見事に整合する。
物事は論理でこうもキレイに解けるのですね。
関口の抜け技という視点も、秀逸だと思いました。
そう言えば↓のスレでも、鋳造さん話されていた記憶があります。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1441580865/
逆に言えば、関口の成分が、数多いる惣角の弟子の中で、唯一人、合気を自得させた――― と言う事も出来るかも。 >>449
,-― ー 、
/ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / (o) (o) | / 三段のくせに八段なんてフカシ
/ヽ | ー ー | < 国壊議員たる
| 6`l ` , 、 | \ ウチでもやらへんわーw
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ \_______
\ ヽJJJJJJ
)\_ `―'/
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)
|; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄
l ; ;/ // /'' >>467
佐川幸義は袈裟固めを鉄砲返しで返していたらしいから
そこは合気的とも言えそうだけど
実は直接返すよりも抜け技のほうがレベルの高い柔術だったりする
って面もあるんだよね。
そこの影響関係は興味深いね。
>>468
三段ではなく二段だね。
やり直し。 >>469
どんな鉄砲だったのでしょうね?
興味があります。
湯川スタントマンを返せるほどだったのか、とかも・・・・
基本の鉄砲を、動画で紹介。
https://www.youtube.com/watch?v=C6FE7nJIe7w >>449
< ヽ
∠ハハハハハハハ_ ゝ
/ ∠_ | 顕八さんってさぁ・・・
/ ∠_ |
|  ̄\ / ̄ ̄ ̄ / | なんかそこら辺の連中と
. |__ ____ | |⌒l. | 匂い違いますよね・・・・・・
| ̄o /  ̄ ̄o/ | l⌒| . |
|. ̄/  ̄ ̄ | |〇| | 八段というか
. | / |,|_ノ | 二段っていうか・・・
. /__, -ヽ || | もっとはっきり言うと・・・
. ヽ――――一 /\ |\
/ヽ ≡ / \_| \ 万年三段の匂いがするっていうかw・・・・・
/ ヽ / | |ー―
/ ヽ / | | ̄ ̄
/ヽ_,/ /| | >>470
湯川二段にはどうだろうね。
挙げ手で力を感じさせるようでは難しい気もするけど。
>>471
>湯川!
>湯川の話しだけは続けないでくれダメ!!
おいおい
油断してダメオが出とるがな。
惣角は上阪時
合気道で二番目に古い支部の
湯川道場には訪れていない。
朝日武道道場は支部というか直轄だけど
植芝盛平の在不在に左右されない勢いで乗り込んでいるのに
支部と直轄の区別もつきそうになかった湯川道場をスルーしたのは
どうも不自然感が拭えないよね。 >>449
, -──- 、
/:::::::::::::: ::\
/::::::::::: ::∨ト、 こいつはくせえッー!
:::::::::: :: レ'ノ
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんな三段には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ────ッ
i1(リ r;:ドヽ K
ヾ=、 に二ニヽ `|; ) 飛び段で八段になっただと?
_,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつは生まれついての万年三段だッ!池月さん早えとこblogにさらしちまいな!
'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-
;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::
:\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|:::::::: >>472
湯川道場なんてのがあったんですね?
しかも最古に近い支部という、由緒深い。 >>355
有りがとうございます。
丸橋には合気的要素は有るのですか? >>449
ケンパチは惣角と盛平と三船に勝った最強の八段柔道家・・・
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんな与太話を信じていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありましたw >>473
>>476
>ーッ
>ーッ
だからダメオだってば。
>>474
大阪の湯川支部は1934年の設立で日本だと最古
上海の岩田支部に次ぐ古株で
白田(没後)十段も指導補佐として常駐
本部よりか厳しい稽古だったとか。
惣角が手を出せなかったのも必然だろうね。
>>475
(空間的)押し合いを本体としているところ
かな。 >>449
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 顕八は万年三段だw
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l >>449
_,, ....,,,...,,...,,...,,...,,..,,,_
ィニニニニニニニニヽY´|
/: /:/ | /ヽ !ゝ:ゝ、:::::::::ゝ、>
|:::/ / ヽ ::: \::|∨
|::i (●), 、(●)、 |:::! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::| ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::i:::! < まーた万年三段かw
|::| ,;‐=‐ヽ .:::::;i:::! \_______
i::ト.、 `ニニ´ .:::::イ:::!!
/`ー‐--‐‐―´´\ やっぱり「後ろに〜」なのか〜。
http://fanblogs.jp/doujinn/archive/13/0
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=EUlTUCLnw1wJ&p=%E4%BD%90%E5%B7%9D%E5%B9%B8%E7%BE%A9+%E4%BD%93%E9%A8%93&u=www.okichan.com%2Fcgibin%2F1508kendo%2Ftreebbs.cgi%3Fact%3Dtreesel%26tree%3D1202
ん〜。
>>480
>ユカッッ!
まあ落ち着け。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) >>477
白田林二郎って、確か強豪校の柔道部ご出身ですよね。(今でもインターハイ選手を出している)
湯川、白田の大型二枚看板がいちゃ、それは惣角じゃ無理というものですし、やけにコンペ道場だったのも、腑に落ちます。
>>481
押したい押したいとする呪縛から、木村教授はどうしても離れられなかったのでしょうね。
ついでに佐川氏も。(ここわりと重要) >>449
,..、 /´,!
. l l ,....、 ! l
_ l/`く ,. V /
i' ヽ ヽ、 !
ト' 〉 ``ソ
l i' /
. ! l
!'´ .! MANNENSANDAAAAAAN!!!w
! i
. ! .i
. l i ___
! i ,r'´ `ヽ、
! i、 j' ヾヽ、
! ヽ l ヾヽ
l. ヽ ノ_,... --‐ '''"´ ̄ ̄ ̄`` ー、._
. ! ヽ (`ー‐''"´ ̄_,. ---、......____ ヽ
. i i ヽ、 r'_,. _ー‐ `l ー 、_ ヽ
. i l ヽ、 l-‐r'  ̄` ー ,!..._,r‐‐、 .!
l ヽ `ー! ( _ i、 r i ! ,!
! ヽ l j jiiiiiiiiiii、 イi ,..イ
ヽ ヽ、 .l jil''""ヾlli. i `´ ll!..-‐' ´
ヽ ` ー、.ヽ" !、__,ノ ゛ ! !
ヽ ,..l ,ー‐' ./ .ト-、
ヽ r'´ l´ i ノ / ソ !、
ヽ ,r' _,..ゝ、 _,.-'´ // `ヽ、_
ヽ ,r' _,ィ'´ l -二 ,r',r' ,r'´ヽ、
ヽ、 ,r',..-'´/´ 、_,.. - ,r',r' r'´``ー、 ヽ、 >>482
白田系は今でもレベルが高いしね。
合気道と大東流の最小公倍数
って感じの道風というかね。
>>483
>ダーーーッ
あっ
ダメオだ。 ところで秘伝誌最新号の院長の連載に、佐川氏の「ピアニストのように器用に指を使う」という教えが、紹介されていました。
永き合気系スレの歴史に於いて、ピアニストの運指と関連づけたレスは、唯の一つもありませんでした。
が、>>232-236で、僕と鋳造さんが交わしていました。
合気を最も的確に捉えていればこそと言えるでしょう。 >>441
>は?
>惣角大先生は活動初期から柔道の実力者達に連戦連勝で負けたことは一度もありませんけど
>常勝不敗とは正に武田惣角大先生のためにある言葉と言えるでしょう
手首を持ってみろという
誘導の型稽古でね(笑) >>449
ウヒョヒョヒョヒョ〜♪
万年三段のくせに八段とかバカじゃね〜のw
r'''" ゙l,
`l `l、__ ,r‐ー-、
| ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、
l ,r'"" ̄ニ、 .,// ヽ、 / i
/ _,r"∠ニ、'L- l,,/ l ,rー--−ヽ、 l / ,,r 、 ゙l
<" ,,r'" l 、___`_|. | / ,,/" ``ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ハ ゙l
`>i`|.l ヒーーーラli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ニ= r-‐ l l
〈 ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔 r、 !、 ヽ l 丿
vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
. / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \`ー-' イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐i l l >ー‐ヘヽ / l l | .| ∪ l |.゙ト、
ゝ | l l l | ヽ_l l ヽ | | | | l,,,l,,l,l |
| | | |. l / l | ヽ | | >>485
大抵はピアニストと九十度違う角度で指を使っているから
さして関連性が言及されて来なかったのだろうね。
モダンピアノって特に腕を使う楽器だし
そこに着目した佐川氏も流石に慧眼だったとも言えるね。
>>488
佐川派も早期に商標登録でもしていれば
色々とゴタつかなくて済みそうだね。
>>489
>EZu
得ず
それがツクオ(ダメオ)の姿だよ。
諦めろ。 >>449
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
/{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: ど : /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : :
: う : //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : :
: 見 : /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : :
: て : |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : :
: も : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : :
: : }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 : : :
: 万 :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
年 / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
三 l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
段 r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \
だ / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、
ろ ,' | '、:, \ -- ,. '´ |;' l ヾ、. // / | l: l
| |! ヽ; ヽ /.: i! / ゛// |l / | >>449
  ./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ケンパチー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 大正11年も三段だ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 大正14年も三段だ!昭和14年も三段だ!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 万年三段は地獄だぜー! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | | >>460
民事に拠ると佐川先生もボクサーにボクォられてます。 >>477
有りがとうございました。
薄っすらと判ります。
>>485
>>490
みなさんの実行される有意な運指が有れば、宜しければ教えて下さい。
私の知っているのは朝顔の手のみです。。 武田惣角がいなかったら、植芝、塩田、
白田、湯川、という人も武道はやってないです。 >>449
「万年三段のくせに八段だとゴラァ!」
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ 顕八 ___<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \ >>491-492
>>496
>AA!
>AAを連投しなきゃ気が休まらんのじゃああ!!
追い詰められ過ぎだよツクオ(ダメオ)。
>>493
あの
三対二で
一人残しで勝ったという乱戦のことだね。
>>494
二段階ほどレパートリーがあるね。
一つ目は
強固に持たれると指すら開きかねるんで
指を揃えた抓む手
二つ目は効果が大きいけど
器用不器用を択ぶんで省略。
>>495
武道自体は全員事前にキャリアだね。
ぶっちゃけ惣角抜きだと
合気道はもっと発展したろうね。 >>449
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 万年三段の顕八は消毒だ〜!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' 大東流の黒帯取ってみろよカス
永遠に無理だろうけどw 「万年白帯のくせに偉そうに書くなゴラァ!」
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ オレンジ鋳造 <_
> r‐' 「万年白帯のくせに偉そうに書くなゴラァ!」
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ オレンジ鋳造 <_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \ >>494
右利きだったのを両利きにした人の方法を、七年前から続けています。
まず五指をひらきます。
次に人差し指と中指を揃え、薬指と小指を揃えます。
今度は親指と人差し指、中指と薬指を揃えます。
これを素早く(間違わないように)繰り返します。
続ければ両利きになれるし(箸や鉛筆の練習はしないでいい)、成れた後もどんどん器用になるので、続ける価値ありです。
>>497
惣角の恐らくは合気創造の動機とされる、剣を持つ腕を抑えられて――― は、はたして正しいのでしょうか?
合気創造の要を(必要を)ここに置いたのが、そもそも間違いだったのかも知れません。 >>449
\ / / ̄ ̄/ヽ::::::::/ o
ゴ 万 段 | ゙̄ヽ、 | ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/ |/
ミ 年 位 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、 | / □[二]兩_ヾ|| .┌┤ ||::::| |/
め 三 は | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、 | .l .| 「L[]‐'":;;-‐''l ̄ .||. |::::| ||::::| o
・ 段 ・ | ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<l || |::::| ||:::::| |/
・ か ・ |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ、 ( ) || |::::| ||::::::| |/
・ W ・ | ,,,,,,, | ,,,, ̄ (ケンパチ )<l .|| _ ̄| ||::::<
・ | ,,,-''''''''" | ヽ ""'' | | ,,-‐、 ゙,ノ //::::::::| ・
・ >,,-''" l| ゙ヽ、 (_、___) // /  ̄ ll //::::::::::| ・
・ | /:| ゙"'''‐----‐'" | .| ..:l .//::::::::::::ヽ ・
| ヽヽ-'''" _,,,‐'" | | ....:::::::、/::::::::::::::::\
| ,,,、-─'''"‐'" | |_:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、
/  ̄ ̄ / ̄,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
./\ ,,-‐'''"‐:::... ,,‐" |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ '':::゙ヽ、 ''" ,,‐'"/ / |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 「万年白帯のくせに偉そうに書くなゴラァ!」
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ オレンジ鋳造<_
> r‐' 「万年白帯のくせに偉そうに書くなゴラァ!」
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ オレンジ鋳造<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \ 586 :ろくろ ◆/.z6NZQHMw :2015/06/12(金) 20:39:48.08 ID:sbc0jxKK0
よっしゃ、決めた。俺が鵺退治しよう。
ま、返り討ちにあってもヤヌシマヒトの正体見られればよしとするわ。
ヤヌシマヒトくん
6/28上京するから、そのとき午前中にやらないか?
587 :ヤヌシ・マヒト:2015/06/12(金) 20:42:33.75 ID:1QjJnML60
よろしいでしょう。お待ちしております。
862 :ろくろ ◆/.z6NZQHMw :2015/06/27(土) 23:14:50.37 ID:k+Q4pz8q0
みなさんすっかりお忘れでしょうが
明日、ヤヌシ・マヒトと試合してきます。
871 :ろくろ ◆/.z6NZQHMw :2015/06/28(日) 10:09:13.30 ID:D2f1oAgP0
ヤヌシ・マヒトに会いました
873 :ろくろ ◆/.z6NZQHMw :2015/06/28(日) 10:46:11.61 ID:cWq+VxC50
試合して負けました 881 :名無しさん@一本勝ち:2015/06/28(日) 12:19:39.55 ID:bf0YwNuE0
とりあえず、ろくろはマスターに習ったことが何もできなかった訳だ。
882 :ろくろ ◆/.z6NZQHMw :2015/06/28(日) 15:43:00.79 ID:9TTEecvM0
それは、見方によるんじゃないですかね。
合気道はwin-winの武道なので。
883 :名無しさん@一本勝ち:2015/06/28(日) 19:16:43.85 ID:uqGQX9XX0
キケンなヤヌシマヒトに自ら試合申し込んでわざわざ会いに行って
アッサリ〆られたやつがWinWinな訳ないだろ(笑)
888 :ろくろ ◆/.z6NZQHMw :2015/06/28(日) 23:41:42.31 ID:SYNL6jSE0
ヤヌシ・マヒトの正体知れたしいい経験になった。
889 :名無しさん@一本勝ち:2015/06/29(月) 01:11:58.38 ID:3ekkYCAp0
一方的にぶちのめされて良い経験かw
お前ら朝のスポセンのあんなすげえ人混みの中でガチやってるから目立ってたなwww
892 :名無しさん@一本勝ち:2015/06/29(月) 07:39:40.88 ID:3ekkYCAp0
スタンドでも一方的にボコられ、
苦し紛れに片足タックルしたら逆に投げ飛ばされてヤヌシのマウントパンチ連打でボコボコにされてたよ。
泣きながらギブアップしてるろくろを見てみんな苦笑してたぞw >>508
ろくろとヤヌシはオフから逃げずに試合したから殿岡よりは遥かに立派だよ。
俺はろくろ、ヤヌシを笑えないね >>508
「殿岡」なる人物が、何か>>506-507に関係あるんですか?
説明してみて。(まァツクオだから説明出来ないだろうけど) アンカーミス。
>>509
「殿岡」なる人物が、何か>>507-508に関係あるんですか?
説明してみて。
ツクオだから出来ないだろうけど。 >>449
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )<顕八は万年三段の雑魚というオチだったのサww
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \`∀´) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 終了 = >>501
>>505
二度も間違えるなよ。
>>503
単に剣の握りを抑えられて
だと型の多い剣のどこかに
該当の型が遺っていると思われるよね。
挙げ手はやはり
柔術の基本戦略たる三ヶ条に関連して
発達したピースだったりかも知れないね。
>>508
パウントか〜。
パウントは反射的に手で直接ガードしてしまうと
返しにくいんだよね。
>>498
>>504
>>512
>寝技怖い!
何を六十年前にわかり切った話しをしているんだツクオは。 >>449
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 万 本 き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 年 当 み ノ:::::::::::
:::::::::::/ 三 は は イ:::::::::::::
::::: | 段 ゙i ::::::
\_ ,,-' ケンパチ
――--、..,ヽ__ _,,-'' ↓
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;; >>449
万年三段よ
,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : pq: :i} お姉ちゃんこれなぁに?
|:.i} : : : :_{: :.レ′ コ ツ , -─弋¬、
ノr┴-<」: :j| ポ ン !! / `Y
/:r仁ニ= ノ:.ノ|! _ | {、 |
/:/ = /: :/ }! |〕) 从\ |) |
{;ハ__,イ: :f | /´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rヘ ├--r─y/ ☆、 `\ i⌒ヽ ̄ ̄\
/ r'‐-| ├-┴〆 _, 、_⌒☆ \ | | `===ヘ
仁二ニ_‐-イ | | ∩`Д´) ゙と[l ̄| | \
| l i 厂  ̄ニニ¬ ノ ⊂ノ  ̄| | ヽ
,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) ) | |\ }
_/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′ /{_〆 ̄`ーー=='^┤
└-' ̄ `| |_二二._」」__ノ 顕八 {| -‐ / | | }
└ー′ └─-二_/⌒Y ̄}
`ー-'⌒ ̄ >>513
なるほど、三ヶ条ですか・・・・
この技「だけが」(強調させて頂きます)、実戦の突破口となりうるのだから、それは「教わったというケースで」考えられます。
ろくろ氏の敗れたのは、厳密にはマウントじゃなく袈裟で右腕を脚に挟まれて、らしいです。
つまりヴイクロスですね。
掲示板の人物は実際には現れず、派遣されてきた画像の人に、敗れたようです。
向かって右から二人目、画像当時で30と11ヶ月の、無門会の併修者ですね。
http://stat.ameba.jp/user_images/20111113/17/twakaba55/d1/53/j/o0774051811608847613.jpg
スパー時、34と六ヶ月ですが、ろくろ氏は「二十代前半に見えた・・・・ 」と、その脅威を語っています。
鋳造さんのレベルには色々とコメントに困るでしょうけど、一応話の全体像を。 >>497
>>503
有りがとうございます。
手も全身の縮図と考えて、出来るだけ使えるように取り組んで行きたいと思います。 >>449
ウンコ顕八ちゃん何の言い訳もできずに敗北したみたいね いや〜
すっかり
バカンスしちまっていたよ。
>>516
>>518あ
まだツクオ(=ダメオ)が
馬鹿ンスしとる。
>>517
>ヴイクロス
ヴイクロスは本来
柔術では取りが陥ってはならない形とされるのだけど
ウェブで共有されるには難しいノウハウ
ってことになるのかな。
そのための啓蒙活動をしているのが
ある意味ここ
とかって話しではあるのだけどね。
>>520三対二で
精確には佐川氏含め一対一が二カードで
一人はほぼ不意討ちのまま凹されている間に
残る一人が二人をどさくさ紛れに倒したパターン
らしいね。 >>521
なるほど、取りが陥ってはならない・・・・
要するに双方素人だったと。
ところでBABジャパンが、遂に有満院長の合気上げセミナーを、華々しく開催するそうですよ。
http://webhiden.jp/live_seminar/aikiage/
テーマを漠然とさせたものじゃなく、「合気上げの」というところが直球勝負、ストロングスタイルですね。
前人未到の活動からは、矢張り武田惣角、佐川幸義の魂は、ほかの誰でもなく有満院長へと転生した事実が、見て取れるとさえ言えそうです・・・・ ああね東北だから巧詐術が発達したわけね。
馬鹿生産地だものね? 寝技は知らないと本当に何もできない世界だからね。
そこが老若男女がある程度やり合えた気になれる別競技とは決定的に違う点なわけで
仕方が無いといえば仕方が無いのだろうね。
>http://webhiden.jp/live_seminar/aikiage/
それ他スレで紹介させてもらった。
憲治ニュースのほうではやらないのかな。 >>524
憲治ニュースw
あっちは雑誌名からして難しそうですね・・・・ 493 :名無しさん@一本勝ち:2016/04/24(日) 12:30:09.05 ID:VaZcpnLc0
>>460
民事に拠ると佐川先生もボクサーにボクォられてます。
佐川あわれw >>525
まるで日産自動車だよね。
>>526
現実ってそういうものだね。
>>527
あっ
またツクオ(=ダメオ)が荒らしとる。
バカだねえ。
せっかく十五年
名無しでコソコソ荒らし続けたのに
AA荒らしをしちゃったものだから一挙に目立っちゃったんよね。
その意味ではAA荒らしって一番やってはいけない指標なのにね。
そうするように私が仕向けた(合気をかけた)のだけどさ。 >>449
ねぇねぇ八段じゃなくて万年三段だったけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i 鋳 ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " 造 .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | o ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' i ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン >>529また
ツクオ(ダメオ)がAA荒らしをしとる。
名前すら間違っているし。 >571 鋳造 2016/05/16(月) 07:02:11.32 ID:bgPk818I0
>>545
>有満さんに五万円の価値は無い!
>便乗売名や自己セミナーの誘いは聞かなかったフリだ!
聞かなかったフリは通らないでしょ。そこが重要なんだしね。
わかったらさっさとセミナーに申し込んで序でににチンオ自身もセミナーの準備だ。
ちなみに塩田氏のは(伏せ字)を狙うというものであって有満さんのとは別法だね。素人には見分けがつかないかな。
>>555確かに私は盛平当人にも師事して話しも聞いているけど
とっくの昔に合気道関係者ではないね。
>587 名無しさん@一本勝ち 2016/05/16(月) 11:52:11.74 ID:oMr7w+Xm0
確か植芝盛平は没年は昭和43、4年ですよね。
そのとき10代として、あなたいくつになるのよ。
五十何歳じゃないの。
完全なおじさんで珍説流して何やっているのかね。
嫁さんいるの?(笑)。
その年で古武道オタクですか?
鋳造は50〜60代のジジイかよw
初老弧男が2ちゃんに連想こじつけ妄想珍説ばっかカキコしてるとか日本の恥だなもはや >>528
ツクオは本当に頭が悪いですよね。
他スレでパズルの話を出した時、ツクオは全く理解出来ませんでした。
考えようともしなかった。
今度セミナーをひらく有満院長は、何よりも頭が良かったからこそ、佐川派でただ一人、合気がとれたんだと思います。
http://webhiden.jp/live_seminar/aikiage/
院長以上の天才で、秘伝誌の連載がほぼ誰よりも求められる高橋龍三治療師も、5月11日にこう仰っています。
「頭を使おう!
身体だけではダメ。
誰よりも頭を鍛えよう!」 誰よりも求められる?
自分で編集部に確かめたんか? >>533
アホ沢はアスペだから、まず>>532のテーマが何かを答えて、それに返答し、そして院長のセミナーに出たら、お教え差し上げますよ。
端折っちゃダメだよ、ハイまずテーマから。 また断定的に物事言ってるよ。
ありみつさんだけじゃないでしょ。
その表現だとよしまるさんが合気をとれてないことになるが。
大東流も馬鹿ばかりだな。 >>535
ハイ答えられなかったね。
相変わらずアスペだ。 わかってないな。
子供みたいな人の相手する気はないよ。 >>531
こら。
都合が悪いからと
http://webhiden.jp/live_seminar/aikiage/
ちゃっかりセミナーリンクを省いているんじゃないよ。
>>532
技にパズルとして取り組めないのは日本人の致命的な弱点だね。
ほとんど全ての流会派で
人が例えば小手返しの質問をすると
もっと基本通りに掛けるとか
もっとしっかり崩すとか
返って来るのがそんな技術?論だものね。
>>533
>>535
何だ
あほ沢はここでもアスペ認定されているんか。
あほだな。
>>538
おおー
いい感じの新作だね。
ここまでリアリティを追究した流会派って
昭和にはほとんど無かったなあ。
寝技は戦前すでにとっくに
リアリティ真っただ中の世界だったのにね。 >>449
. _/ ̄ ̄\_万年三段w
// \ヽ
fY Y|
| | /\)(/ヽ | |
(V <・)| (・> V)段位詐称とは
| ー | ー | 私よりやることがセコいw
| \ ^^ / |
\ ヽ 血 / /
/\____/\
| | VL∧/ | |
| | V | / | >>539
『秘伝』六月号の院長の記事は、吉丸氏の語る堀辺正史氏の思い出に割かれていました。
堀辺氏は整骨の技術がお有りで、中でも家伝の「背を伸ばす整骨術」なるのが、あったらしいです。
これを伝えられた吉丸氏が、知人に施してみたところ、多くが何と3〜5センチ、本当に背が伸びたみたいです。
あと院長の第二弾DVDの紹介動画が出たので、これまでのと併せ、アドレスを貼っておきましょう。
http://webhiden.jp/live_seminar/aikiage/
http://webhiden.jp/dvd/category/daitoaiki/post_35.php
https://www.youtube.com/watch?v=gy03EQgfreo&feature=youtu.be >>542
またツクオ(ダメオ)がAA荒らしをしとる。
そろそろ
ツクオ AA荒らし
で検索機能に定着して来る頃合いかな。
バカだな〜。
>>543
爽快な逸話だね。
堀辺氏は武術以外なら本物だったらしいしね。
有満さんの動画は中々に見事だね。
諸先人もここまでハッキリとした映像を残せば
もっと評価が高かったのになあ。 有満さんて、がっちり本気で抑えたら上げられないよ。
いくら、DVDだしてもねえ。
理屈だけじゃあなあ。 >>545
先生!
ぜひセミナーに出向いて蟻の野郎を押さえつけて、赤っ恥かかせてやってください
よろしくお願いします 結局は、アリさんがDVD出して
「何であいつに出せて俺は出せないんだ許せない」と思っているだけじゃないのか。
心理的にな。
そういう人は武道にたくさんいるそうだから。
あいつ俺より先に本出しやがってとかね。 蟻さん大人気だな
やっぱ秘伝連載と正規品のDVD効果かね
メディアの力はまだまだでかいねー 高岡英夫運動科学総合研究所所長の合気上げ、聴くと受が「イテテ」と言ってますね・・・・
https://youtu.be/RT4dc5D18jg?t=168
これは何を意味するのか?
―――今更ながら合気は、未解決問題だと思います。
佐川氏有満所長も然り、「合気はこういうものじゃないかなあ・・・・?」という試案。 実際、アリさんが、本当は上げられないの
結構な人が知ってるよ。
でも、DVD出したもん勝ちだね。 だいたい、映像みたらわかるけど。
本気で持ったらまずできないね。
アリさん。 アリの上げ方じゃ
すぐ押さえこまれる。
全然上げが出来てない
デタラメDVDを広める気か
DVD出したもん勝ちじゃなく
知らずに買ったもん負けだろ >>521
どのように不意打ちだったのですか。
背後、座位、戸を開け閉てする瞬間、会話(交渉)の最中・・・候補が多そうですが。 >>552-553
あなたは上げられるの?
有満院長よりも。 木村もあげられなかったし、佐川も抵抗されて逆ギレした 有さん、10年位前にも合気上げの講習会やってて、外部の人間に力いっぱいに
押さえさせて上げていたからね。
それも失敗して押さえられたことは一度もなかったらしい。
たぶん遠慮のない奴もたくさん来たんじゃないの。 たしか1年以上は続けてたと思うね。
>>557が自信あるのなら、セミナー行って押さえてみれば? それは嘘だよ、当時から上げられないの何回もあるよ。
ダメなのはすぐわかるから、入門しないんだよ。
アリさん誤魔化すからね。言い訳して。
何も言わずに去るよ。わざわざ言わないよ。
それを、全員上げたっていってるだけだよ。
だから、いまだに5〜6人しか稽古してるひといないじゃん。
自分ができないのにどうしてひとに教えられるんだろう。 お前たちは空手をやっていたアリさん
より弱い合気オタク。 >>560
有満さんは講習会で合気上げを失敗したら、佐川先生や吉丸先生に恥を
かかせたことになるから講習会をやめると言ってたよ
でたらめを流すお前にそれだけの覚悟があるのか
この嘘吐き野郎が 確かめにいってみなよ。すぐわかる。
30人限定講習もある。早く君らも
予約しよう。
遠慮なく、やっちゃえ。 >>560
院長よりも上げられるのかの、明言を避けたね。
つまり貴方も最大限評価して、院長と同レベルというわけだ。
難しいんですよ、合気上げは・・・・ 講習会形式で誰も彼をも上げるなんて、そもそもが出来るわけないのです。
「合気は未解決問題」という>>551の提言を、今一度真剣に受けとろうとしてみて下さい。 話なんてなんとでもいえるよ。
アリさんじゃ、木村道場いったら
メタメタにやられるよ。
それほど、弱いし、できない。 講習会では強く押さえちゃあ
意味がないとか、伸筋がどうたらとか言い訳して
がっちり押さえさせないんだろうなあ。
教えるひとは、ガッチリ全員に押さえさせて
あっと、いわせないと。
俺がいって押さえたろか。インチキ野郎。 昔アリさんの片手を3人で諸手取りでつかんで全力で抑えたけど
一瞬で宙に浮かされて3人同時に一回転させられて床にたたきつけられたよ
もうあれは神技としか言い様がないね
今のアリさんはもっと進化してるから6人くらいは余裕でいけると思うよ >>449
/ \
/ / ̄⌒ ̄\
/ / ⌒ ⌒ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / (・) (・) | | てめー万年三段のくせに八段だと!?
/⌒ (6 つ | | てめーは精神障害でもあんのか?
( | / ___ | < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
− \ \_/ / \__________________
// ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ
/ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)/ ζ
| ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
! l | く,, ,,,ィ'" /. \
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / |
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||)
( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ |
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./
ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ
ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
{ | | j ) 顕八 ヽ うそだね、アリっぺ。
がっちりもったら、片手でも無理だった。
座捕り合気上げでも体験しにきたオジサンに
押し込まれて上がらず、言い訳してたぜ。 アリッペが諸手なんて全く無理。
誤魔化すしかない。
あばきたい人は、30人限定講習へどうぞ。
真実がわかるでよ。インチキの。 インチキだと言われて悔しい人が言い訳のできない表舞台に立って
納得させれば良いんじゃないですか?
こっちはちっとも悔しくないし疑いを晴らしたい気もないのに
わざわざ金払って行く必然など何もないよ 木村だって
合気修得の道の中で
二人に手を持たれて
やっと投げてるじゃない
思い切り力んだ顔して
投げた後、足下がぐらついている
こんなの合気じゃねえよ
筋力
本当に力の強い相手に持たれたら上がらないね 保江だって空手白帯に全力で持たれて
やっと上げている
空手師範に持たれて
まったく上げることができず
免許皆伝をあげて敗北宣言
なにが合気開眼だよ
笑える >>565
うーん・・・・ でもその木村教授も、長野氏にメタメタにやられたわけだからね。
難しんです、上げるのは・・・・
>>566
抑えるのに意味あるのか不明ですが、口にした以上、行って下さい。
もしも行かないのなら、出来ない事を次からは軽々しく口にしない事です。 >>551
やはり手首を攻める成分がゼロ
というわけにはいかないのかな。
>>552−554
なんて抽象的なコメントなんだ。
>>555
一人はソファに座っているところを
だったとか。
磯又右衛門に叱られそうな失態だね。
>>566
どうぞ。
http://webhiden.jp/live_seminar/aikiage/
>>568
あ
またツクオ(ダメオ)がAA荒らしをしとる。
俺っていつも相手をコミュ廃に追い込んじゃうんだよね。
>>574
そんな長野氏も
芸能人襲撃事件のことを書いているけど
実際には襲撃者に秒殺されるのだろうね。
http://yusin6.blog77.fc2.com/blog-entry-1722.html#tb >>575
だってこれが襲ってくるんでしょ?
http://livedoor.4.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/d/9/d9571b23.jpg
長野氏じゃ、ぶつかられただけで、ぺしゃんこだよ。
―――コミュ廃は、競い過ぎるのが原因ですかね・・・・
会話は勝ち負けじゃないのに、勝てないと見るから、やめて暴走だけを選んでしまう。 >>548
こんなレベルじゃ誰でもできる
だいたい押さえ方が手首もって腕を棒に
してたら上がらんのがアホ。
手首を抑えず手の指と甲を抑え腕の肘も
余裕持って手に集力されたら
このレベルでは簡単に抑え込まれ上がらない
しかも、体の力も使って上げてるじゃんか。
有満さん素人まるだし。
こんなの、佐川の白帯に押さえ込まれ泣くレベル。
だいぶ前の映像だから少しは上達してるかしらんが
こんな合気上げで映像出してるのが恥ずかしい。 そしてその佐川の白帯は15秒で以内にKOされる
どんだけ弱いんだよ合気(笑) >>548
サムネの黒い人は握力100k ベンチプレス200kのフィジカルモンスター >>577
昔ファンジェキルという巨人柔道選手がいて、日本代表の小川直也選手が抑え込まれ、敗れたそうです。
その人の後身かな?とも思ったのですが、画像さすがにデカ過ぎるので、全然ちがう・・・・
>>578
結局行けないのですね。
じゃあ「行く」なんて、最初から言わないで下さい。 >>578
映像からフィジカルを読み取れない時点で詰みだね。
>>581
定規で画像を厳密に計測してみると
左二人隣の人との比率が42:60。
北朝鮮男性の平均身長は
165pと低いものの
最後列だけは性質上からも
画像からも明らかに高身長揃いであり
特に左二人隣の人はやや高目にみえるから
仮に
175pとすると
ぴったり
250pの計算になるね。
どなただろ? >>582
こちらは日本の誇る最長身者、岡山恭崇(おかやま・やすたか)さん220センチオーバーですが、確かにこれとも生息域がちがく見えますね・・・・
http://sports.geocities.jp/hnntee/okayama0910.JPG
話逸れますが岡山さんは九州学院柔道部、なんと山下泰裕教授の三つ上でした。
日本最長身者と日本最強者、お二人にはたして接点はあったのでしょうか・・・・
教授と九学の別れの記事が、なかなかに良かったです。
http://kumanichi.com/feature/kataru/yamashita/20121020001.xhtml /:.:::::_,,,.....,,,___::::::::::_,,,,,,::::::::::,,_::::..:.ヽ,
,:":.:::::/::::::::::::::::`゙`"´:::::::::::::ノ(::::ヽ、:.:.:::゙、
,:":.:::::r' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒:::::::::゙'i:::.:.゙i
i:.:.::::::ミ ,,,...,,:::::::::::::::::ノ(:::::::::::::_,.-、 ,l::::.:.:l
|:.:.::::::ミ ´ ゙ヾ、、::::、⌒:/:::,.‐'" ゙ヽ 彡:.:.l
|:.:.:.:.j _,.、-、.,ヾ、:゙i::/::/,r‐-、, ゙,:.:.:.l
.!:.:.::l i" o,.' ...:::::::::::::..〈、o. ゙, !::::l
!:.:.:! ヾ=‐'".::::: l:.. ::::..゙ヾ=''" !:::i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''_;:'" ̄´.::;i, i `'' ̄`:;_ r';' } | 三船と同時期に五段だぁ・・・?
゙N l ::. ....:;イ;:' l i、 ,l,フ ノ |
|_i"ヽ;:...::::::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" <
| ::゙l :::i ,==' '==、 i ,il" .|'" | 万年三段が!嘘もたいがいにしとけよ顕八!
{ ::| 、 :: /┼┼┼ヽ , il | \_____________
/ト、 :|. ゙l;: `======'" ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ⌒ ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| >>583
ぉぃぉぃ
どうやったら手取りが60万に到達するんだ。
>>584
岡山さん
2010年以降の本人の言によると
227pらしいけど
それでも画像の人は段階が違いそうだね。
山下教授は
貼ってもらったサイトの
次の更新を読むと
転校後
徹底して寝技という穴を鍛えられたそうな。
九学はさして寝技的でなかった?
>>585
あ
また塩田(堀川=蒔田)信者のツクオ(ダメオ)がAA荒らしをしとる。
自演がバレたからってバカだなー。 >>586
長野出身、日本史上最長身の松坂良光さん、なんと238センチです。
http://stat.ameba.jp/user_images/20131222/03/pawadou3/b3/25/j/o0247033112788071786.jpg
この方と較べても、北朝鮮の肉体兵器は、やや生息域がちがう気が・・・・
こんな人、東洋圏にいたのか・・・・
ツクオは開き直るのが、そして以後も開き直りを続けるのが(AA荒らし)、手にとるようにわかるのが、頭の悪いところですね。 セミナーをやっても一時的にお金が
入るだけだと思うが。
毎月5、60万など合気セミナーで入るわけないだろ。
それなら有りさんは接骨院をやってないよ。
アホな試算や推測するんじゃないよ。
ろ 合気セミナーの主催はBABだから、お金が入るのはBABだろ?
アリさんにはいくらかの講師代だよ >>449
「@惣角の宿舎を訪れ、得意の首〆で惣角を〆落した
A当時同じく五段だった三船久蔵とも対戦、首〆で三船を〆落とした
B植芝盛平と棒術対柔道の試合を行う。植芝は狭い場所で思うように棒を操れず村井五段に投げられる。
C村井、八段の折り、嘉納治五郎館長に段位を返上。」
彡⌒ミ
( ´;ω;`) 彡⌒ミ
/顕八 \ ( )何言ってんだ顕八
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..彡⌒ミ (⌒\ |__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| 彡⌒ミ
/ ヽ 氏ねよ顕八 \| ( )
| ヽ \/ ヽ. お前万年三段だろw
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ / >>587
これは高いね。
しかしいくら何でも北の人は高いね。
ところで素人の記事をご紹介。
http://yamada.fullcom.jp/?eid=382
肘を上から入れる組み方が
在来ではない驚天動地の技法だなぞと
こっちがびっくりまんチョコだよ。
2chの論議って
総じてこのレベルで構成されているから
戦々恐々だよ。
>>590
あ
また塩田(堀川=蒔田)信者のツクオ(ダメオ)がAA荒らしをしとる。
自演がバレたからってバカだなー。
しかし我ながらすげー説明くさい切り返しだな。
>>587
あー
再びところで寝技といえば
今や前田グレイシー直流説にすら否定のメスが入りつつあるらしいね。
学説って進むってことをわかっていないバカっているよね。 >>591
素人ですね。
これで渡邉師範に勝てるとか言ってるのですから、始末が悪い。
グレイシー起源の新説には、驚きました。
確かに技術的に考察すれば、前田「だけを」起源とするのが、寧ろ無理が出てきていたと思います。 既にカルロスグレイシーは
前田セミナーに参加したことのある不特定多数の中の一人
的な説が有力らしいね。
ブラジルには前田以前から柔道が存在したし
前田はほとんど名義を借りられた存在なのだろうね。
技術体系も全然違うわけだものね。
寝技といえばモハメドアリが亡くなったけど
http://fantastic-match.up.n.seesaa.net/fantastic-match/image/imgres.jpeg?d=a0
このシチュエーションって永く伝統武格界が無視するフリをしてきたね。
誰か腹案を持っている人っていたのだろうか? モハメドアリ。
ケンタッキー州の生み出した、二大偉人でしたね。
ボクシングに留まらず、ベトナム戦争の反戦を唱えたのも、素晴らしかった。
ベトナムは、これも以前書いたのですが、チカラ対チカラでぶつからず、大国アメリカを、魔の森に引き込み打ち破った。
わが国の戦国時代にも見られない、発想。
寝技には発想からして合気がある。
後年リング上でくらう事になる合気が、ベトナムで襲い来るのを、アリは本能的に見抜いていたのかも知れません。
安らかにお眠り下さい。 ベトナムの強さは異常だね。
寝技といえば
ムンジ
パウロヘンリクに日本人が袈裟抜きのオンパで敗れたらしい。
んー
ものの考え方として
いくら格下相手に同じシチュをクリアし続けても
本質そこの定法を確立したことにはならないというか
何というか
やはり浅野(旧高専)は強いというか。 >>595
「ヘンリクは袈裟抜き」
「袈裟抜きのヘンリク」
こう一点に集約し、明文化(認識、概念化)する作業が、日本人は苦手ですよね。
すぐ「いや、これもあるしあれもある。あれもこれもそれもどれも――― 」と言い出しちゃう。
だから対策も散漫になる。
まずは一点化出来るのが大事ですね。
「この敵はこれ」と。
その一点があるから相手が格上になっているので(自分よりも)、それがわからないと、結局格下への取り組みをしてしまう。 >>597
一枚目、青の人は膝が出ていますよね。
膝が出れば、脚は確実に抜ける筈です。
それが出来ないという事は、白の人の使っているのは「ある技」に限られます。
その「ある技」を破るには――― と、このように、難題を解くには指折り数えるしかないと、思うんですよね・・・・
指折り数えず、飛ぼう飛ぼうとしちゃいけない。
言葉心も一見関係ないようで、飛ばない心です。
二枚目は必殺の「腰ひらきハーフ」という技で、これもまたヘンリクの代名詞です。
なぜ必殺なのか、それはこのまま返す技が存在しないからです。
しかし、もし存在したら?
ありえないと、世の人は言います。
三枚目、クローズドを三角組みでやれているのが、驚きました。
これもクローズドを外す方法が無いからこそ、日本最強黒帯でさえこうなってしまうのです。 大東流「おぉーっとっとっと課長ぉー」
課長「あらら大東クンやめたまえだははh」
馬鹿かねおまえたち。 >>598
>腰ひらきハーフ
>このまま返す
こう書くと今度は
なるへそブリッジで起き上がる(返す)わけか
とかリアクションされちゃうんだよね。
それ以前に
腰をひらくという言葉自体が伝わらない・・・。
腰を切るのと
腰をひらくのとでは
方角ではなく
腰の使い方そのものにれっきとした違いがあるのにね。
こうした言葉心の衰退って問題だよね。
また例えば
https://youtu.be/C22ZxBttUEc?t=100
このデッドロックについても問い掛けると
ここまで入られてはいけない
これは寝技だから
と大抵二種類に落ち着いちゃうんだ。
ここからが流派を超えた真の武格なのになぁ。
>>599いや大東流のスレだし。
>>601マッキーに謂え!
って感じかな。 >格闘技の試合で結果を見せてくれる武道の達人きぼん [転載禁止]2ch.net
>980 :名無しさん@一本勝ち:2016/01/30(土) 03:24:26.21 ID:zQMY+tqs0>>978
JJFJなので、やや格は落ちるかも知れませんが、紫です。
一度も試合に出ず帯が上がるのは、僕のいるジムでは、異例な事のようです。
対外試合の1つも出てからあれこれ語って下さいよ殿岡さん >>603
>試合
>出てから
何か
根本的な勘違いをしとる。 ブラジル産柔術では試合と練習に差異は有るのですか。 http://www2.odn.ne.jp/meiqbudokan/mori14.html
「@惣角の宿舎を訪れ、得意の首〆で惣角を〆落した
A当時同じく五段だった三船久蔵とも対戦、首〆で三船を〆落とした
B植芝盛平と棒術対柔道の試合を行う。植芝は狭い場所で思うように棒を操れず村井五段に投げられる。
C村井、八段の折り、嘉納治五郎館長に段位を返上。」
彡⌒ミ
( ´;ω;`) 彡⌒ミ
/顕八 \ ( )何言ってんだ顕八
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..彡⌒ミ (⌒\ |__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| 彡⌒ミ
/ ヽ 氏ねよ顕八 \| ( )
| ヽ \/ ヽ. お前万年三段だろw
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
今回、『柔道年鑑』によって村井氏の段位について検証を試みた。
↓
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
●昭和14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段 >>605
トーナメントを勝ち上がるスタミナくらいでしょう。
ワンマッチでは普段の練習と微塵も、ニュートリノほども変わりません。
そもそも練習からして、試合形式(スパーリング)と呼ばれます。
それが分からないのは、スパーの無い武道しかした事がない、と言うかツクオだからでしょう。 >>605
無いだろうね。
>>606
また塩田(堀川=蒔田)信者のツクオ(=ダメオ)が
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1328983098/788-789
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1328983098/792
他スレ同様
AA荒らしをしているのか。
自演と
>>603-605
>>608
地稽古経験ゼロがバレたからって
バカだなー。
>>607
ツクオ(=ダメオ)みたいなバカがいるから
合気界全体が低くみられてしまうのも仕方がないね。
>>608
2ch住人って寝技でまず相手が最初に何をやってくるかも知らないかもね。
現場に身を置いていれば当たり前すぎることであるだけに
むしろ統計的に明文化されにくいファクターっぽい?し
こういうのから指摘すれば奴ら荒らしはヘドモドしそう。 お答え有りがとうございます。。
ところでよく出て来ている氏名ですが、基本的な話として村井顕八という方はどのような方なのですか。 >>610
それがね
そういう名前の方自体が
実は存在しないんだよね。
どこぞのバカが
独りで勘違いを垂れ流し続けているだけでね。 >>612
>>449
ねぇねぇ「存在しない」とか信者にまで見放されて
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?答えろよ万年三段w
___ 彡 |∪| ミ :i 顕 ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " 八 .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | o ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' i ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン >>613
また塩田(堀川=蒔田)信者のツクオ(=ダメオ)が
AA荒らしをしているのか。
だから勘違いだって教えたのに
自演がバレたからってバカだなー。 まあね。
ただ合気系にも本物は点在するよ。
双○館とかね。 >>617
× 本物とか言う時点でダメ
○ 刃物とか言う時点でダメ 大東流など
合気道よりダメじゃないか。
カルトの元凶なのだから? >>622
自演うざいっての
てか殿岡=肩が為はまたブロック破りでWiki編集してんのかw >>621
まあね。
>>622
まず表記が違うしね
読み方も違うんだよね。
そして
>村井・三船とも当時は五段
こんなことが書かれた史料もどこにも無い。
だから三重の意味で
そのような人物は存在しない
のだよね。
バカが棒引きで延々と勘違いをしているだけでね。
あとウィキは一部よく調べているけど
校名が間違っているし
>日本の全勝に終わった
これも本当は抜き戦で
最後は大将
大山二段の右一本背負いで逆転
が真相だったらしいね。 >>624
では正しい表記と読み方とやらを御教授くださいませ >>624
ウィキは「小樽商業高等学校」となっていますが、
正しくは「小樽高等商業学校」ですよね。
この二校は別の学校で、漠然と分けるなら、前者が今の高校に相当し、後者は大学に相当します。
作家の小林多喜二さんは小樽商業高等学校を卒業し、小樽高等商業学校へ進学したという、やや紛らわしい経歴をお持ちです。
ほか、一部研究サイトは、実際は65歳なのを「八十代の雄姿」と書いています。
表記は、そう言えば前に鋳造さんが、スレに書いていましたね。
ウィキの執筆者も研究サイトの管理者も、あしざまに言う気は無いですけれど、まだ調査、研究に於いて、鋳造さんには及ばないようです。
たかが掲示板だからと軽視せず、こんな場所も宝の山なのを、知らないといけないでしょうね。 >>628
>今回、『柔道年鑑』によって村井氏の段位について検証を試みた。
↓
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
●昭和14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
これもWikiに書き込んどけや肩が為殿岡鋳造 >>624
有りがとうございます。
有り体に云うと伝言ゲームだったのですね。。 >>630
誰も伝言ゲームなどしておりません
村井顕八という名前の人物は存在し
村井氏の確かな武歴は講道館が発刊した『柔道年鑑』に記載された
講道館柔道三段であることだけです。
>今回、『柔道年鑑』によって村井氏の段位について検証を試みた。
↓
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
●昭和14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段 >>628
>一部研究サイトは、実際は65歳なのを「八十代の雄姿」と書いています。
貴重な情報ですね。。
段位のこともそうですが、どうしてそうした滅茶苦茶な間違いをしてしまったり、間違いを鵜呑みにしてしまう(そして間違いを認めない)人が後を絶たないのでしょう。。 >>632
まず鋳造さんに「65歳であることを示すソースはあるのですか?」くらいは尋ねましょう
なんでも鵜呑みにするのは危険です
端から見ててかなり頭弱そうに見えてますよあなた。
『柔道年鑑』は講道館が発刊したオフィシャル本ですので
間違いなどあるはずがありません
違うというなら『柔道年鑑』より上のソースを出して反論するほかありませんね。
今回、『柔道年鑑』によって村井氏の段位について検証を試みた。
↓
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
●昭和14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段 なんやモチモチ動画貼ってほしいんかい
https://youtu.be/BKUkY9L21MQ
モチの身体はウェイトトレで鍛えたハッタリ用の筋肉であるのが見え見えだな
発勁も全然できてないしせめて試す相手は男でやれよ
いくら効いてなくても女の人が可哀相だろ >>625バカはね
改行して強調したい一行をピンで抜き出さないと
わからないからね。
>>627過去に何度も何度も
何度〜も書いたねえ。
>>628小林多喜二のプロフをパラメータにすると編集ミスが浮き彫りされるね。
>>634憐れでしょ。
彼の名前はツクオ(=ダメオ)といって
属性はちょーげんぼーというネット上研究家の奴隷
ってところだね。
彼にとってはちょーげんぼーの言葉が世界の全てらしいよ。
>>633私は628ではないねえ。焦り過ぎだよツクオ(=ダメオ)。
>>637
>佐川先生は本当に卓越した技法をお持ちであられたものの、
>「スーパーベビー級のプロレスラーより強いとか、そういう強さを持っているわけではない。」
>と私の師から聞いております。
>長年、佐川道場の師範代を努めていた吉丸先生も、同様の内容を著書にて書かれていますから、
>超達人佐川先生をもってさえ、フリーファイトとなれば無敵の存在ではないといえましょう。
まあね? 観てるこっちが恥ずかしくなるようなバレバレの自演やめろ >>449
,r :;, ノ
/,! l゙i, `ヽ 段位詐称の罪は
,! t</゙':,゙ソ l ノ たとえ万年三段であっても
/゙-,/、_∧.-'、 `ヽ 免れることはできない!
/ ,..,ヽ|ノ,....、':, ノ 異議のあるものは
/ ,r"━,>< ━,),':, `ヽ 証拠となるソースを提出後
゙i、 /,/'l `''" : `'",!゙:,゙:, ノ 鳥玄坊 池月映氏に申したてい!!
` ゙i、 //:、゙i, : ,! ,r゙i,', `ヽ
゙ヽ. i / ゙; ゙i 、 :. ,! ,!'.ヽl ノ'⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
`'-、 ~`'ー、 〈;;;;;;;゙:, | ....:::::'' |,.ノ;;;;;;;ノ _
-、_ ゙t, ,rヽ、 ゙t,;;;;;;`'| |;;;;;;;;,r' ,,..r''"~ /
゙i、 `ー、_ ,!、 ゙i,゙:.、 `''-,,| !-''" ,r'" /y
゙ヽ. ~`i,、 l 〉-、゙`''i''''┬、,---'" ゙'-、、,..,...,r'" ,/
ヽ、 l `''yr‐'''"`''''ー二、゙i, ヾ.r'-';;`'-;、,_ _,,、-''!,r'" ,r/;
゙ヽ、 ,! ゙'、゙、- i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~`''''''''";;;;;;;;;;;;;;;;゙i, ,,/,.!
゙ヽ、 ,ノ `'゙t、.゙l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,!゙i, フ ./ >>639
>自演!
流石に私が望月ってのは無理があるかな。
>>649
>閃電手と言われた方の蘇東成
これもおかしい感じがするねえ。ところで
>0oo00
混成五連だね。
>>632レスしていなんだ。
>滅茶苦茶な間違いをしてしまったり間違いを鵜呑みにしてしまう
>そして間違いを認めない
そうだねえ。
このケースでいえば
何が間違いかに気付いていないから
ってのも大きそうだね。
>>641あ
また塩田(蒔田=堀川)信者のツクオ(ダメオ)がAA荒らしをしとる。自演がバレたからってバカだなー。 >>638
スーパーヘビーはブラジリアン柔術試合規定によると、試合衣込みで100.5キロ以下級。
まーだいたい実体重98.5くらいが、上限になります。
この集合写真の向かって右端、雲突くような爽漢が、青帯スーパーヘビーの、横浜大会の目玉です。
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13239130_1083884621650618_3325683689926291914_n.jpg?oh=d507f6cf70034d2ce86ef1aefae3ce01&oe=57E90B51
こういうのとやり合ったら、確かに佐川氏でも勝てないか・・・・
で、キモツキの師匠は、どなたなのでしょうね? >>642
有りがとうございます。
>何が間違いかに気付いていないから
個人的にも他山の石とさせていただきます。。 自らバレバレの自演をしておいてそれを指摘した人に逆ギレとか
頭湧いてるよほんと
こういう理屈の通用しない行動を日頃からするようなやつが
ある日突然無差別殺人なんかやるんだよな >>646
逆ギレの具体例は?
レス番をアンカー付きで示してみ。 ↑まさにこれ、自分が悪いのに開き直ってるよ
キチガイ行動待ったなしだな >>650
下のもblogに書いとけや名古屋弁護士
↓
【追記】H26.5.6
http://www2.odn.ne.jp/meiqbudokan/mori14.html
>今回、『柔道年鑑』によって村井氏の段位について検証を試みた。
(『柔道年鑑』は国立国会図書館のサイトで閲覧出来ます)
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
●昭和14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
ネット上では大正11年から昭和14年までの検証しか出来ないが、村井氏の講道館段位に関しては「三船氏と同時期に五段だった」というのは、明らかな間違いである。 >>653
真実は伝え続けなければならない!!
【追記】H26.5.6
http://www2.odn.ne.jp/meiqbudokan/mori14.html
>今回、『柔道年鑑』によって村井氏の段位について検証を試みた。
(『柔道年鑑』は国立国会図書館のサイトで閲覧出来ます)
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
●昭和14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
ネット上では大正11年から昭和14年までの検証しか出来ないが、村井氏の講道館段位に関しては「三船氏と同時期に五段だった」というのは、明らかな間違いである。 >>648
なんだ、やっぱり挙げられないのか・・・・
嘘良くないよ。 >>643そりゃ佐川氏の時代はまだ伝統芸能だしね。
静岡には大東流合気道の支部とかあるけど・・・
キモツキの系統は本当にどこなんだろ。
九分九厘ネタだろうとして。
>>645-646
>>648
>>657
>ウガッ!
フランケンかよ。
>>650中国(台湾)の勝ちだね。
>>651万博で巨大なグルに出会って
的な説もあるようだね。
>>653まあね。
>>655(手が)挙がらない連厨だから(連じゃないけど)。
>>656過ちて固執する
これを過ちという
って感じかな。 有りがとうございます。
実際問題として彼らの主張する記述は実在するのですか。 むろん
どこにもそれらのことなぞ
書いていやしないね。
たぶん
史料の現物を目にしていないんじゃないかな。
だから反証とか持ち出すまでもなく
彼(ら)
亡霊と戦っている
としか言いようが無いんだよね。
最初から何度も何度も
忠告しているのにね。 >>658
以前チンオに、上げ手の稽古はなぜやるのかを問い詰めたら、「ウガガー! そそそ、そんなの知らねー!」と、涙目になられてしまいました。
たとえばブラジリアン柔術で、ガードワークの練習はなぜやるのかを聞いたら、
パスさせないため、パスされたら闘いでは負けだからと、こう明確に、初心者からでも返ってくるでしょう。
それが返ってこない、流派として稽古法の意味、位置づけが曖昧なのは、そもそもが戦闘理論が確立されていない事になると思います。
流派として、という事は、無論佐川氏個人も、戦闘理論を確立していなかった。
勿論チンオがバカ過ぎるだけで(事実バカ過ぎます)、佐川氏はちゃんと理論を教えていたと、考えられなくもないですけれど、
木村氏や保江氏、渡邉氏を見るに、その可能性は限りなくゼロに近い。
結論として鋳造さんの仰るとおり、伝統芸能だったとしか言いようがないです。 >>661
なるほど伝統芸能とな
ではアリミツの講習会など行く価値は全くないわけですな
http://webhiden.jp/live_seminar/aikiage/
キャンセル キャンセル〜 >>661
>ウガガー!
>そそそ、そんなの知らねー!
だっさ。
まあ彼はバカが仕事だからそれでおkなんだろうけど
しかし2ch住民って何だっていつもウガってばっかなんだろ。
>そもそも戦闘理論が確立されていない
当て身
なんかを横から持ち出した時点で退化が始まったのだろうね。
柔術から離れてしまった。
今の時代
柔術というと
当て身か
幕末系か
伯来物かしか人々がイメージしない世相になってしまったのは
何だかなー。
>>662
そこも広い意味だと伝統芸能だけど
ちゃんと俺は佐川氏の時代はと書いたろ。
憶えろよ(型を)。 >>660
有りがとうございます。
>>663
鋳造さんの考える真実の柔術とそうでないのは例えばどちらの流派ですか。 >>449
@惣角の宿舎を訪れ、得意の首〆で惣角を〆落した
A当時同じく五段だった三船久蔵とも対戦、首〆で三船を〆落とした
B植芝盛平と棒術対柔道の試合を行う。植芝は狭い場所で思うように棒を操れず村井五段に投げられる。
C村井、八段の折り、嘉納治五郎館長に段位を返上。」
\_____ ___________________________/
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/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょぶ?
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
万年三段村井顕八
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
●昭和14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段 >>665
>きみ頭だいじょぶ?
自分で言ってら。
世話ないよ
塩田(堀川=蒔田)信者のツクオ(=ダメオ)。
>>664
諸賞流や心眼流は勘違いを誘発し得る点で
真理としては挙げかねる感じかな。
やはり起倒流や渋川正統
同一流が真理として挙げ得るところだろうね。
大東流は基礎として好適かもね。 こんな解説が。
http://karadajiku.blog.fc2.com/blog-entry-2351.html
まあ軸や肋骨で知恵の輪が解けるわけでもないんだけどね。
http://matsukonews.com/1198
>>668
ダメだよダメオン。
だからその時点で既に
原文を読んでいない事実が丸ばれ=間違いがダダ漏れ
だって教えたろ?
間違いを何万回引用しても
間違いは間違い
間違いが正解へ転化することは無い
バカでもわかる真理だね。
あ
わからないから
バカなのか。 >>670
>なんか悔しい!
なんかじゃダメなんだよ
なんかじゃ。
そう曖昧なことじゃ
柔術にはならないのだよ。
>>671
私は植芝盛平の弟子だったことは無いねえ。
柔術の人間だと教えているだろ
何度も何度も。
合気系なぞ広大な柔術世界の
ごくごく部品に過ぎないんだよね。
素人は餓狼伝(原作)の世界で止まっているがいいさ
せいぜい。 たんぞうさん、ウエシバモリヘイが生きているときに習ったと書いて、
スレ参加者にその時に昭和何年生まれで
何歳でしたかと突っ込まれていたではないか。
あなたも記憶力が悪いな。 新撰組三番隊組長 斎藤一(53歳)の写真が発見されたという
http://www.sankei.com/photo/images/news/160715/sty1607150004-f2.jpg
斎藤は藩主、松平容保に仲人をやってもらった程の仲だが
武田惣角とは面識があったのだろうか? >>674
イケメンだな
斎藤一の経歴の一部
↓
明治21年(1888年)の警視庁の剣術家名簿に藤田五郎(斎藤)の名前があり、級位は「四級」とある。
当時の四級には他に川崎善三郎、門奈正、内藤高治などがいた。
また、試合記録も残っており、明治15年(1882年)に向ヶ岡弥生社における撃剣大会で富山円に引き分け、
明治23年(1890年)に警視庁構内における春季撃剣大会で渡辺豊に勝っている。
ムライケンパチなど及びもつかない戦歴経歴w比べるのも不敬罪w
正に真の武士にして稀代の武術家
ケンパチなど斎藤に一睨みされただけで〆落とされたごとく死ぬw
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
●昭和14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段 >>668
ツクオは足し算が出来ないんだね。
>>672
曖昧だと柔術にならない・・・・ 深い言葉です。
アートオブ柔術主宰、ハファエルメンデスの、まさにアートをご覧下さい。
https://youtu.be/bIpvNTniBhE?t=152
この十字へと持っていく一連のムーヴに美を、そして曖昧じゃない真を、大東流修行者にもみてとって頂きたいです。 >>668
三船〜1965没
顕八〜1889生
月日を無視すれば1965−1889で76歳だな >>679
なるほど、鋳造さんの言う通り、原文にあたっていないのが丸バレだね。
その写真は五十年代の本に既に載ってるんだけどw
で、いつ撮影されたのかも明記されている。
何度も注意されてんだから、その慌てもの体質は、改めたほうがいいよ。 >>681
それも過去に出ていたねえ。
荒らすのに必死で、見てなかった?
これからは反省し、まずは反省の意を示すため、自分で調べな。
五十年代の八光の本なんて、ググれば出てくるだろ。 >>682
本の名前をレスするなんて簡単なこともできんなら鋳造の嘘ってことで処理させてもらう
現物見つけて確認することもできないしね。 >>682
八光の本をググるなんて簡単な事も出来ないならツクオの逃げという事で処理させてもらう。
と、まーそれでいつも逃げて終わりのパターンだから、一つヒントと言うか、質問を。
ツクオの貼った画像は、何て本?
まずこれに答えてみよう。 鍛錬でこんなこともできるようになるんだね。http://blog.ta2hit.net/?eid=53044身体操作は身体操作でもここまで練れば意味のある世界に踏み入ることができるのかもね。
>>673あほ沢はあほだから何を間違えているか気がついていないのだろうね。
>>674時代は新撰組ではなく柔術だね。
>>676齋藤一が引き分けた富山圓は小澤一郎に敗れ小澤一郎と下江秀太郎に師事した高野茂義は下江秀太郎こそ天下一と評しているね。
>>677-678恐らく大東流では彼にかかっては何をされているかもわからないだろうね。
>>679明治22年生まれの人などいないね。
間違いを何億回引用しても
間違いは間違いと教えたろ。原文すら読んでいないバカがものを語るなって。相変わらずダメだねダメオン(=自演がバレてツクオ)は。
>>683だから秘蔵史料とかいうレベルですらなく
とりま
原文
だって何万回も教えたろ?塩川は蒔っとけよ。 >>667
有りがとうございます。
そう云えば起倒流は合気関係の古いどなたかが探究していたと聞いたことが有ります。
どなたかはちょっと失念しました。
>>685
下江秀太郎という方のレベルの高さが生々しく伝わりました。
下江秀太郎はたしか、山岡鉄舟と互角だった榊原鍵吉が全く及ばなかったのですよね。 >>685
すごいなあ!
これは奇跡の画像です。
アナログからこういうデジタルの世界に入れれば、身体操作が現実の格闘技を超える事もあるのでしょう。
齋藤一は、無論敬意をいだかないでもありませんが、まだアナログの世界です。
そしてアナログは、ハファエルメンデスの餌食なのです。
気持ちはわかるが、それが現実。
格闘技への反感が高じ、現実への反感になってしまっては、マズイ。
現実は受け容れた上でデジタルを目指すのが、操作系とのあるべき関わり方なのかも知れません。 「とりま」とか素で使ってるやつ気持ち悪すぎだろ
周りからどう思われてるかくらい自覚しろよタコ >>686
>起倒流は合気関係の古いどなたかが
竹下大将だね。
おそらく植芝盛平から情報的な伝承があったのだろうね。
>下江秀太郎
下江秀太郎は
そうだね。
三橋鑑一郎と
高野茂義
両者が異口同音に
当時の日本一と証言しているからね。
>>687
斎藤一も
下江秀太郎も
武田惣角も
最終的にはまだアマチュアの世界だからね。
プロのはっきりこれという世界と一緒にするわけにはいかないだろうね。 >>691
要するに、
齋藤一 < 下江秀太郎 ≦ 武田惣角 << ハファエルメンデスまたは某超A級工作員
だと。
そのような本物のプロに、僕もなりたいものです。 工夫してさえいれば既に成れていると思うよ。
ところで工作員といえば
某最も著名なフィクションの工作員が
ビー柔を学んだ動機って何なんだろ? >>693
標的の身辺警護に凄腕のビー柔遣いがいて、
仕事の性質上、無手で対峙する算段が高かったとか?
それでこそプロなのでしょうね。
「ビー柔など欠陥競技だ!」と強弁し、体験を忌避する(実際はキメられまくるのが怖いだけ)素人連中とは、何とちがう事でしょう・・・・ >>691
ああ竹下氏でした。
情報有りがとうございます。
氏の一連の覚書きは今に一冊として版行されて欲しいものですね。
そうすれば所謂合気が大東流と合気道の二元論のみで語られてしまう事が無くなるのにと思います。 >>694
やっぱりそういうパターンかな。
既に修得済みの
例えばサンボとかをもってして可能
とか都合よく想定しないところが
プロのプロたるゆえんなのだろうね。
>>695
竹下文書が下地にした起倒流の
例えば
八嶋之伝とかは
合気道の
八洲之伝と共通性が高いし
大本以前の伝承といえるんだよね。
こういうところをスルーすると
大正以後の後れた論議が勃発してしまう・・・。 >>696
>八嶋之伝
>八洲之伝
斬新な切り口ですね。
合気道は大本ですらない。。
考えてもみれば当たり前の真理だったのかも判りません。。 実は大東流も起倒流なんだけどね。
派こそ違ってもね。
だから結局
大東流と合気道って
一卵性の兄と弟のようなものだね。
定義次第でどちらが兄にもなり得るというかさ。 大東流が起倒流ってほんと?
そんな話初めて聞いたけど。
惣角は起倒流は習ってないんじゃないか? >>699惣角の師が学んでいるね。
>>700植芝は起倒流加藤派
惣角は起倒流鈴木派
両派は中興初代の同門だね。
両派は批判し合う仲だったことが当時の史料から窺い知れ
両者の同様な関係が遺伝子レベルで大東流と合気道の間に継承されているのかも知れないね。
>>701ちなみに
西郷派も八光流らしいね。 西郷派と八光流は似ても似つかぬぐらいに違うと思う
西郷派は緻密で応用性、機密性が非常に高い つか、惣角の師は誰だと言いたいんだ?
そこを先ずはっきりとさせてくれ >>698
有りがとうございます。
そう云えば合気系は柳生流(柔術)と技が瓜二つだと聞いたことが有ります。
>>702
非常にところでですが、鋳造さんは長崎(広島)原爆は防げた(とすればどうすれば)とお考えでしょうか? 起倒流と大東流の一体何が似てるのか?
全くの別物にしか見えないが?
起倒流と柔道はよく似てる
大東流と合気道はよく似てる
ところで柔道と合気道は似てるか? 植芝盛平は、真楊流を戸澤徳三郎に学んだと言っていたが、
二代目が、戸澤という名の柔術家は確認できず
起倒流の戸張滝三郎をを記憶違いしていたものということにしてしまった。
本当は、植芝は戸澤徳三郎に天神真楊流を学んだ。
戸澤徳三郎の道場は「植芝商会」のすぐ近くにあった。
なお、戸張滝三郎は講道館柔道と天神真楊流を教えていた。
いずれにしても植芝は起倒流を学んでいない。 柔道は飯久保から学んだ起倒流の形、
乱捕技を全て取り入れている。
起倒流の形+起倒流の乱捕技+真楊流の乱捕技=講道館柔道 植芝は起倒流加藤派
惣角は起倒流鈴木派
初めて聞いたね。 あと惣角の師って誰よ? >>703西郷派は
八光流の後に
大東流の形式を採り入れてはいるね。
>>705
柳生流との類縁性は
起倒流から視線をミスリードするために提唱されたものだろうね。
原爆は
優秀な個人の登用という
今もって日本全般や
ここら庶民に無いシステムさえ当時
確立されていればいくらでもガードワークがとれたと思うよ。
事前の空襲ふくめ最後の最後まで防空部隊が残せたろうし
開発頭脳の海外流出も防げたろうにね。
>>707戸澤は真楊流を併伝した
起倒流加藤派の師範だね。
>>710鍵吉は剣士だね。 >>713
有りがとうございます。
例年この季節が来る度に原爆のことが残念になります。
戦中には電気砲計画が進行していた噂も有ったそうなだけに残念ですね。
せめて過去を克服し得る試案を確立することで日本全体や、武を介した何らかの道への供養の一環にでもなればと思います。 >戸澤は真楊流を併伝した
>起倒流加藤派の師範だね。
何の資料に書いてあったの?
戸澤徳三郎は真楊流しかやってなかったはずだが・・・ >>714ソクラテスメソッド?
>>716そもそも
高射砲がロックオンしていた
って噂もあるしね。
やはり目の前の明らかに注目すべきことを
見過ごしてしまう
日本人気質こそが問題なのだろうね。
>>717甲源一刀流の
宗家筋の伝書
に名前が確認できるね。
あそこは加藤派を併伝していたからね。 >>718
戸澤徳三郎について調べてます。
その伝書はどこで見ることができますか? どこでって・・・
そこからの話しは結構
身辺に抵触してしまうからなあ。
概要だけにさせてもらうと
宗家筋と書いた通り
宗家自体ではなく
まあ実質宗家なんだけど分家のほうで
埼玉県西部に昭和初期まで伝承が点在していて
今は保存会が更に少なく散在しているから
そこを当たってもらえれば当時の厳密な史料に行き当たれるね。
縮地法とかも載っている。
宗家のほうは都下
八王子を中心とした多摩地区に
こちらも正式な伝承が途切れて保存会の状態で散在していて
系図は共有されているか不明だけど
埼玉西部より少しだけ広汎だったから
探しやすいとは思うね。 それも考えたし
小見出し程度の考古だったらホムペに列記してもいるのだけど
あくまで在野としてやっていたいもので
プライベートをシャットダウンすると正式な形でオープンにすることは難しくなるので
かなりアウトラインのみのやりとりにせざるを得ないところが出てくるね。
いずれにしろ郷土史家にとっては手つかずの領域だから
私個人なぞの考証レベルは高度情報化社会のいま
早晩クリアされると思うよ。 そんなマヌケな論文が相手にされる訳ないだろう
馬鹿にも程がある 郷土史それ自体が発展途上なアカデミックフィールドだしね。
巌流島の決闘ですら
実況ツイートが二件あったりするのだけど
そんな情報をありがたがる絶対数からして少ないんだよね。 目撃譚の意味だね。
一つは武蔵サイド
片や佐々木サイドで書き遺しているのだけど
結果的に結構オーバーラップすることを語っているともいえるし
西遊雑記とも相互に裏打ちする内容にもなるから
信憑性はありそうだね。
まあ余り話題の手を拡げ過ぎても何だから
こういうのは今にだね。 当然
新陰流の両刀から
と言いたくなるところだろうけど
心眼流の小太刀二刀から輸入したんじゃないかな。
長さの揃った両刀って珍しいし。 道場内では組手する時は帯上の者には参りましたって言わないと
言うまでボコボコにしていいんだよ
俺が高校生の時に組手して白帯のおっさんが参りました言わないもんだから思いっきり
蹴り入れてやった経験あるわ >>730
面白いですね。
新陰は両長刀ではないのですか。 >>732大小だね。
武蔵からの伝承が囁かれるけど
同じサウスポーの惣角へ遺伝子レベルで伝わったと考証すると
ロマンはあるね。 >>449
/ ヽ
////// ,| \
// / iヽ
///////// |ヽ ',
////// ヽ \ ! ウ"アアアアー顕八より10歳以上年下の後輩達は顕八より先に四段以上もらってるのに
{|///// \ \ | 三船と(自称)義兄弟の顕八さんはなぜ万年三段なんですかー!
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ; 三段とかショボいショボ過ぎますーーー!!
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ アウアウ……
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
>. ヾ` ミエエiソ // /\ _
_,, /∧、 ,. ─-、 //! \`ー- 、_
_,.-''"/ | ≧、,,,_,,// / \  ̄` -
/ | \_ _/ / /
/⌒\ / ヽ
●大正11年
村井顕八(1889生)=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八(1889生)=三段
三船久蔵=九段
●昭和14年
村井顕八(1889生)=三段
三船久蔵=九段
●昭和2年
富木謙治(1900生)=五段
●昭和5年
望月稔(1907生)=四段
http://daitouryu.com/dotnet_img/9pagemurai2.jpg >>734
武蔵と云えば高野佐三郎は武蔵の肖像画を前にして打ち込めないとコメントしたそうですね。
惣角と比べてどう感じたのでしょうね。 >>735望月氏は植芝盛平と互角だったらしいね。
で
それが?
>>736惣角の二刀を
小太刀で受けられたか
が争点だろうね。 >>449 >>735
_,,,,,,,__
_,,.r ''"~´ ,.,.,.,.、`゙゙`''ヽ、,,
,. -―‐-frヽ ,.r'――゙'--:= 、 `'ヽ、
f7',r ''"""''ヽ,にニ='"r''"~~`゙`'''ー 、 ヽ、 `ヽ、
i .i′ ,r'" `ヽ. l ) `ヽ. ゙li,
ヽヽ、,,,r ''^ヽ、 ヽ.ヽ、.,,,,___,.ィ'"ノ^'i,. 'i,. 'i,
,r^`'''フ,′ ,,.、ヽ、 `゙''ー---、< 'i 'i, ',
l,,,,r''''゙ー'''^ヾ:::ヽ, )、 ゙:, ゙' ゙i i, ',
,.,.,f;:;:;:;r'''''ー ''''ヾ;`´:;く,ヽ ゙ヽ. 'i, 'i, !
,.:'";:;:;:;rイ,ノ´ ゙̄ヽ、゙t;:;:;:;:;`゙i 'i 'i, l 万年三段のくせに八段とは
,';:;:;:;::/ `ヾ、 ̄ ̄,゙ィ'ヽ=゙i;:;:;:;:゙t, i, 'i l えらいことになりましたな
,.ノ;:;:;:;:;:;l ,ノ`゙'7'´ );:;:;:;:;ヽ. 'i, i, ,'
,:';:;:;:;:;:;:;:;:;:゙ー'";:;:;:;:t, ,,.ィ'";:;:;:;:;:;:;:;:゙i, __,,.::-=,.,.,., 'i, i, /
゙t;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`゙゙゙"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ゝ、,,,f"´,.;:;:;:;'"´;:;:;:;::`i-'レ′
,.,;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::ィ''" ,r--, ゙)
,;:";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:, -、 ⊂ニ= シ / >>737
>望月氏は植芝盛平と互角だった
貴重な情報ですね。
失礼ながら植芝翁がそこまで出来るとは思いませんでした。
富木謙治氏の口述集に目を通したところ、氏ご本人は翁と立ち合ったことなどは無く、いざ乱捕りだったらどうだろうとは思ったそうです。
しかし実際には望月氏と渡り合えるほどの地力を内包されていたのですね。
武道であれ武術であれ理論のみでは片輪なのかな。。
そこまでの地力を擁して発言しないと。 >>449
http://daitouryu.com/japanese/image/photo/takedategami01.gif
>>449 >>735
_,,,,,,,__
_,,.r ''"~´ ,.,.,.,.、`゙゙`''ヽ、,,
,. -―‐-frヽ ,.r'――゙'--:= 、 `'ヽ、
f7',r ''"""''ヽ,にニ='"r''"~~`゙`'''ー 、 ヽ、 `ヽ、
i .i′ ,r'" `ヽ. l ) `ヽ. ゙li,
ヽヽ、,,,r ''^ヽ、 ヽ.ヽ、.,,,,___,.ィ'"ノ^'i,. 'i,. 'i,
,r^`'''フ,′ ,,.、ヽ、 `゙''ー---、< 'i 'i, ',
l,,,,r''''゙ー'''^ヾ:::ヽ, )、 ゙:, ゙' ゙i i, ',
,.,.,f;:;:;:;r'''''ー ''''ヾ;`´:;く,ヽ ゙ヽ. 'i, 'i, !
,.:'";:;:;:;rイ,ノ´ ゙̄ヽ、゙t;:;:;:;:;`゙i 'i 'i, l 時宗宗家も顕八が万年三段であることを
,';:;:;:;::/ `ヾ、 ̄ ̄,゙ィ'ヽ=゙i;:;:;:;:゙t, i, 'i l 知っておられたようですな
,.ノ;:;:;:;:;:;l ,ノ`゙'7'´ );:;:;:;:;ヽ. 'i, i, ,'
,:';:;:;:;:;:;:;:;:;:゙ー'";:;:;:;:t, ,,.ィ'";:;:;:;:;:;:;:;:゙i, __,,.::-=,.,.,., 'i, i, /
゙t;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`゙゙゙"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ゝ、,,,f"´,.;:;:;:;'"´;:;:;:;::`i-'レ′
,.,;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::ィ''" ,r--, >>449
___
,,r''彡三ミミミミジヽ、
/ミミミミミ,r‐==ミミミババヽ、
/ミミミミミi --、 ``ヾミミミ≧、、
./ミミミミミミノ -‐‐-`''ヽ `゙ヾ彡、i
|ミミミミミ/´ .-‐、 `゙ヽ、ヽ、_. ヽ
!ミミミミノ´ ゙ヽ、 ` ‐-、__ |
/^ヾミj´::::: -=、、 :::! `ヘ
./ ノi::::.i::::: ` ヽ` :: / ̄ヽ, ノ
ヽヽ!:::〈:::: /::__ | 村井くんだけ万年三段とは
ヽY:::ヽ::: .r‐ i 、_.`ヽ ノ これはずいぶんとまた
し::::::\ ,,ノゝっ、 ヽ、 ,-'
/:::|:::::::::::i /゙´´ ヽ -‐' ! 講道館の面汚しというか・・
ノ:::: ゙i:::::: i .i =-、_,,=、_ i 丿
´:::::: |ヽ:::: ` ::...ヽ;;>‐----‐┴┬rニヽ
:::::::::: i ヽ;:: , :::::゙ヽ___ノ_ム_,!_こノ. フォフォ
;;;;::::::: |::::::ヽ:::i -‐‐-ヽニノノ/
;ヽ;;::::::|::::::::゙ヽ、 /
:::ヘ:::::::|:::::::::::::ヽ /
;;;:::ヘ:::::i::::::::::::,-`ヽ、__/
::::::::\:::::::::::: /
●昭和14年
村井顕八(1889生)=三段
三船久蔵(1883生)=九段
●昭和2年
富木謙治(1900生)=五段
●昭和5年
望月稔(1907生)=四段 >>449>>798 >つまり(顕八は)1920年代から一所不在で北南米
満州を普及に回っていたのであり
どうやって昇段手続きなぞするんだよ
>>7
___
,,r''彡三ミミミミジヽ、
/ミミミミミ,r‐==ミミミババヽ、
/ミミミミミi --、 ``ヾミミミ≧、、
./ミミミミミミノ -‐‐-`''ヽ `゙ヾ彡、i
|ミミミミミ/´ .-‐、 `゙ヽ、ヽ、_. ヽ
!ミミミミノ´ ゙ヽ、 ` ‐-、__ |
/^ヾミj´::::: -=、、 :::! `ヘ
./ ノi::::.i::::: ` ヽ` :: / ̄ヽ, ノ
ヽヽ!:::〈:::: /::__ | 三船先生が5段だったのは1909〜1917年
ヽY:::ヽ::: .r‐ i 、_.`ヽ ノ 旅日記の記述が正しければ顕八は1917年までには5段になってるはずだが・・
し::::::\ ,,ノゝっ、 ヽ、 ,-'
/:::|:::::::::::i /゙´´ ヽ -‐' ! やっぱりケンパチ万年三段www
ノ:::: ゙i:::::: i .i =-、_,,=、_ i 丿
´:::::: |ヽ:::: ` ::...ヽ;;>‐----‐┴┬rニヽ
:::::::::: i ヽ;:: , :::::゙ヽ___ノ_ム_,!_こノ. フォフォ
;;;;::::::: |::::::ヽ:::i -‐‐-ヽニノノ/
●明治42年(1909年)
三船久蔵=5段
●大正6年(1917年)
三船久蔵=6段
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段 >>740
読ませていただきました。
>剣道から一人
>相撲から一人
>択ばれている。
凄いですね。
競技人口の大きい剣道からもたった独りの人選だったということは、よほど厳選された上でのという趣旨の記事だったのですね。 791 名無しさん@一本勝ち sage 2016/11/05(土) 12:58:45.88 ID:9LQjrBzq0
>>449
>C村井、八段の折り、嘉納治五郎館長に段位を返上。」
そもそも嘉納治五郎は1938年(昭和13年)に死んでるんだから
昭和14年に三段だった村井が嘉納から八段を貰えるわけないんだよなww
貰ってない八段を嘉納に返上なんてできるわけないのに
あえて嘉納って書いてるところに悪意と欺瞞を感じるわ
クソワロタwww >>741-743
>>745ここで叱られているよ?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1476581942/651-
>>744だね。
あとついでにいうとだね
もう一誌の北海タイムスは
大東流の吉田幸太郎が経営者だった。
吉田幸太郎は
1966年まで存命であり
1958年の史料よりも後年まで存命している。
吉田幸太郎は八光関係では
何の利害関係もない。
ようするに
そういうことだね。 >>745
三船久蔵
1931昭和6年48歳8段に昇段
1937昭和12年54歳9段に昇段
嘉納治五郎〜1938年 昭和13年没
村井が昭和13年に死ぬ直前の嘉納から8段をもらってたとしたらその時の年齢は48〜49歳か
だとすると三船とほぼ同じ歳で8段をもらえたことになるんだが・・・まあないわな >>746
>北海タイムス
なるほど。。
北海タイムスが絡んだ事件が起きた。
そのように公けに主張されると、北海タイムスの「最も」中枢にいた方が動かない筈が無い。
その方は事件の斯界の中心に近い人物であると同時に、発表時期に当然ご在世だった。。。
納得です。 >>745
>>449
http://daitouryu.com/japanese/image/photo/takedategami01.gif
>>449 >>735
_,,,,,,,__
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f7',r ''"""''ヽ,にニ='"r''"~~`゙`'''ー 、 ヽ、 `ヽ、
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,r^`'''フ,′ ,,.、ヽ、 `゙''ー---、< 'i 'i, ',
l,,,,r''''゙ー'''^ヾ:::ヽ, )、 ゙:, ゙' ゙i i, ',
,.,.,f;:;:;:;r'''''ー ''''ヾ;`´:;く,ヽ ゙ヽ. 'i, 'i, !
,.:'";:;:;:;rイ,ノ´ ゙̄ヽ、゙t;:;:;:;:;`゙i 'i 'i, l 時宗宗家に七段すらとってないと断言されておりますな
,';:;:;:;::/ `ヾ、 ̄ ̄,゙ィ'ヽ=゙i;:;:;:;:゙t, i, 'i l 柔道年鑑の記録から4 5 6段ですらないのは確実かと
,.ノ;:;:;:;:;:;l ,ノ`゙'7'´ );:;:;:;:;ヽ. 'i, i, ,'
,:';:;:;:;:;:;:;:;:;:゙ー'";:;:;:;:t, ,,.ィ'";:;:;:;:;:;:;:;:゙i, __,,.::-=,.,.,., 'i, i, /
゙t;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`゙゙゙"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ゝ、,,,f"´,.;:;:;:;'"´;:;:;:;::`i-'レ′
,.,;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::ィ''" ,r--, >>747
>>749ここで叱られているよ?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1476581942/651-
>>748そう
当の北海タイムスが認めてしまっている以上
もう何を言い訳しても無理だろうね。
北海タイムスよりも権威のある発言者の主張でもない限りね。 殿岡鋳造の自演が見苦しいな
そんなに北海タイムスの記事に自信があるなら
さっさとその記事を鳥玄坊にでも送って取り上げてもらえってのw
これが確たる証拠ですってなwwww >>751おっ
いよいよ追い詰められて
言葉を喋らされちゃっているね。
言葉を書いてくるなら
こちらも言葉で対処してあげよう。
>殿岡
私は殿岡と名乗ったことはないね。
>自演が見苦しい
そりゃ君でしょ。
>さっさと
>鳥玄坊に
>取り上げてもらえ!
鳥玄坊って誰?
おしまい >>752
逃げんな鋳造w
ほらさっさとここに投稿せいhttp://8928.teacup.com/chyogenbo/bbs
鳥玄坊先生が検証しやすいように北海タイムスの記事とやらの原文を添えてな
>>753
はいはい鋳造、自演乙 >>754
>自演
君でしょ。
>ほら
>せい
この加齢臭あふれる言葉使い
十年前から変わっていないから
わかりやすいんだよね
ツクオ=ダメオは。
>鳥玄坊
で
誰それ? >>756http://8928.teacup.com/chyogenbo/bbs
,.ィ‐====ミミミ y 彡三二ミ``ヽ、
/彡彡三ニミヾミ ,/ 彡ニニミヽ、ヽ\ `ヽ
/彡彡ノ三ニミヾ ,/ 彡ニ三ミヾヾヽヽ\ `゙ヽ
,/´/彡// ⌒`゙゙ヾ''´ ̄ ⌒ヾミ、\\ミヾヾ ヽ、、
,ノ./ノ/トi / , ヽ \\
( ,ノノ// / / ゙ゝ__ノ ヾヽヽ 投稿なさいよ
/三彡/ ./ i((-‐─.ミッ、 ,,ィ===-、、 /ヽミ はやくw・・・・・
//彡リ/ イ .ノ )ヽゝ `゙ヽ, /´´::: `''((丶ミ
(( //ソ/! 丿ノリ _,ェ=ュ :::::i r=ミ__,, , ,ヽヾヽ \ノ ヽヽ|i |ミミ
))ノ/ .ノノ ./、ッシ-‐'´''´:::::ノ `゙‐-゙ニ≧=ィ-'::::`tT´´ヽヽi ノノミミ
__ノノノ/ノ//::: ´'' ̄´´ ..::,ノ- 、_ ::::::::::::ヾ┌-ミ )ヾノミ.
ヽ==ノ彡/ /ノ(::::: ::::!'ヽ=,,rゥ ) ‐-、 ::::::::::/ ノミ iノ人ヽヾ
/彡//イ ! .|ヾヽ-ィ⌒ :,`:i´ ヾシイノ /) )ノヽ\\
// ! Y/ 、iゝヽヾ`゙<´ f⌒⌒ヽ ::/´//i ! ゙/ソ人゙ ヘ\
/i! / !リ ノ /\)ヽヾヾミ`ヽ ヘノノ⌒ゝ、しヘ ..:::i (( iゝ、ノ人 i个ヾ
川リ//リ ))ソ /ノ ソ )) ) ) ゙(⌒´。/´ 、__ノ| \\ミゝ ヽ\\
彡彡/ ,/ (i ノ/ ノノ ノノ /`‐‐'´ ..::::::::::: ヽミミ三二`゙゙ヽ、ヽゝ
 ̄´´三彡イニ彡´´ ノノノ::/ // ..:::::::/: ::::`ブヽヾヾ ヽミ=
三ニ彡彡´⌒⌒ヽ、彡イ r'´ / /.. ....::::::,, ィ'´ ..::::/ ))ノヽ ヽミ
.彡// .V彡''´ /./ヽ::::::::::::::::,,::‐'´ ..::::::....:: ノ|人 |) !ミミ
( ( .... / / ./ `゙゙` https://www.jstage.jst.go.jp/article/budo1968/39/3/39_35/_pdf
>大学院時代の指導教授が薬師寺志光という高名な民法学者でした。
>この方が、愛媛県の宇和島中学から一高、東大と進まれた方で、中学、高校と柔道の選手でした。
>180cm近い巨漢で,当時の方々から聞いたところでは、選手時代は左の釣込腰と寝技が得意で際だった存在だったそうです。
>ある時、先生が私に「君、今日本の柔道界で一番強いのは誰かね」と聞くんです。
>「強いのはその年選手権を取ったのが一番なんですが、時にはフロックもあるし、選手権者は年々変わりますから」と申しましたら、
>「それもそうだな、では一番偉いのは誰かね」。
>ちょっと返事に困りましたが、「偉いとなると三船十段でしょうかね。永岡先生が亡くなられましたからやっぱり三船先生です」と言いました。
>そうしましたら、如何にも腋に落ちない顔をなさって「ほう三船君がね」と軽くおっしゃるのです。
>そして、「三船君は私の一高のとき三段だったけど、たいした事はなかったよ。私も時々稽古をしたがね。
>仲間に新井源水というのがいてね。三船君などよりは余程強かった。
>正力松太郎さんも若き日、南下軍の一人でありました。
>私は正力さんと同郷でありますので、生前の御当人もよく知っておりましたし、若い頃はもの凄く強く無敵無敗であったと聞いておりました。
>そこで後になって記録を調べてみたところ、なんと大方引き分けなのです。
>なる程確かに無敗だったんです。
>ついでながら申し上げておきますが、昔の旧制高校の柔道は概ね寝技が主流だったんです。
>それに引き替え講道館の柔道は立ち技が主でした。
>先程申し上げた三船先生に対する評価も或いは、両者のそんな相違点と関わりがあるのかもしれません。 >>758
>三船君は私の一高のとき三段だったけど、たいした事はなかったよ。
>私も時々稽古をしたがね。
>仲間に新井源水というのがいてね。
>三船君などよりは余程強かった。
>昔の旧制高校の柔道は概ね寝技が主流だったんです。
>それに引き替え講道館の柔道は立ち技が主でした。
>先程申し上げた三船先生に対する評価も或いは、両者のそんな相違点と関わりがあるのかもしれません。
非常に興味深いです。
三船氏は1905年に三段ですよね。
当時その三船氏を圧倒していた方々が存在したということは、一般に考えられるよりも相当早い時代に高専柔道の寝技が発達していた例証ですね。
しかし三船氏の評価がこれでは、当該議論に於ける段位という要素が何ら意味を帯び得ませんね。。 >>759
>三船氏は1905年に三段
>当時
>その三船氏を圧倒していた方々が存在した
1922年の事件を持ち出すまでもなく
まあそうだね。原理的には当たり前だね。
>三船氏は1905年に三段
だから?って話しにしかならないよね。
>一般に考えられるよりも相当早い時代に高専柔道の寝技が発達していた例証
旧高専に爆発的に寝技が
広まった(始まったとか単に進化したとかではなく)
のは
1916年〜1918年にかけてとされているのだけど
大山二段が公開している
1916年の
高商の稽古写真に
既に寝技ばかりが
前十字絞めを含め行なわれている風景が三船講師込みで収められており
それは絶対に撮り直しの利かないものだから
少なくとも高商など一部には寝技が色濃く存在したことは確かだろうね。前十字絞めもね。高商の場合寒冷地という土地柄が関係していたのかもね。 >>760
有りがとうございます。
>1922年の事件
基礎的な話として、どちらの出来事のことですか。
前にも出て不肖私が忘失しているだけかも判りませんが、とかく多くの年代が絡むテーマとなりつつあるもので。。。
>1916年の
>高商の稽古写真に
>既に
>前十字絞め
これは決定的な証拠写真ですね。
1956年よりも後年に撮影された写真でしたらまだしも、1916年に撮影されていたのでしたら1956年に語られた決まり手の絶対的な裏付けとなるでしょうね。 >>762
>自演!
そりゃ君でしょ。
>投稿!
どこに?
罰として三船三段に関してはもう一度貼っておこう。
>三船君は私の一高のとき三段だったけど
>たいした事はなかったよ。
>私も時々稽古をしたがね。
>仲間に新井源水というのがいてね。
>三船君などよりは余程強かった。
>昔の旧制高校の柔道は概ね寝技が主流だったんです。
>それに引き替え講道館の柔道は立ち技が主でした。
>先程申し上げた三船先生に対する評価も或いは
>両者のそんな相違点と関わりがあるのかもしれません。
>>761
>1922年の事件
講道館の紅白戦における岡山六高の猛威事件だね。六高の出番が直近に迫ると三船三段が全試合をストップさせて前三角絞めのエスケープを講習した。
しかしそれが間違っていたので六高が苦笑した大事件のこと。まあ当たり前だよね。それが専門性というものだから。 >>449 徳三宝(1887〜1945)http://kodokanjudoinstitute.org/doctrine/palace/toku-sanmo/
___
,,r''彡三ミミミミジヽ、
/ミミミミミ,r‐==ミミミババヽ、
/ミミミミミi --、 ``ヾミミミ≧、、
./ミミミミミミノ -‐‐-`''ヽ `゙ヾ彡、i
|ミミミミミ/´ .-‐、 `゙ヽ、ヽ、_. ヽ
!ミミミミノ´ ゙ヽ、 ` ‐-、__ |
/^ヾミj´::::: -=、、 :::! `ヘ
./ ノi::::.i::::: ` ヽ` :: / ̄ヽ, ノ
ヽヽ!:::〈:::: /::__ | 顕八より2歳だけ年上の徳三宝先生は1919年にはとっくに5段w
ヽY:::ヽ::: .r‐ i 、_.`ヽ ノ
し::::::\ ,,ノゝっ、 ヽ、 ,-'
/:::|:::::::::::i /゙´´ ヽ -‐' ! なのにケンパチはいつまでたっても万年3段www
ノ:::: ゙i:::::: i .i =-、_,,=、_ i 丿
´:::::: |ヽ:::: ` ::...ヽ;;>‐----‐┴┬rニヽ
:::::::::: i ヽ;:: , :::::゙ヽ___ノ_ム_,!_こノ. フォフォ
;;;;::::::: |::::::ヽ:::i -‐‐-ヽニノノ/
●明治42年(1909年)
三船久蔵=5段
●大正6年(1917年)
三船久蔵=6段 徳三宝=4段
●大正11年(1922年)
村井顕八=3段
三船久蔵=6段 徳三宝=5段
●大正14年(1925年)
村井顕八=3段
三船久蔵=9段 徳三宝=5段
●昭和14年(1939年)
村井顕八=3段
三船久蔵=9段 徳三宝=8段 >>763
1922年の出来事に関して有りがとうございます。
ところで徳三宝氏と当時の寝技系との関係については何かご存じでありませんか。
徳氏は大東流の源流ともされる鹿島神流の國井氏との実戦譚も囁かれる方なので興味深く思われます。
また三角絞めを合気や柔術で解く方法は無いのでしょうか。 柔道ではないが
1914年に発行された帝国尚武會の教授書に寝技が52本紹介されていたな。
十字絞 、 逆十字 、 後十字 、 襟絞 、 送襟 、 腕絞
指絞 、 握絞 、 片手絞 、 裸絞 、 片羽絞 、 早絞 、 垂落
頸拉、頸締、足挟、 抱首、 膝絞 、首捻
逆指 、 小手挫 、 内小手 、 外小手 、 逆小手
腕緘、閻魔、腕挫、膝固腕挫、腕固腕挫、立腕挫
胴絞、胴殺、胸落、背挫、腰挫、海老締
指詰、足挫、足撚、 股絞 、 裏絞 、 足緘、 足搦
襷固、肩固、浮固、十字固、四方固、閂固、後固、假固 >>766
1913年だった。
背骨を極める技や、指関節、
プロレスの逆エビ固のような技などあって面白い。 有りがとうございます。
閻魔や胸落とは何だったのでしょうね。 たしか閻魔は脇固だったはず。
胸落は後で調べてみる。 >>764それで
どちらに書き込むの?
>>765徳三宝と三船三段は引き分けだったらしい。
三船三段が一旦絞めを入れたが
徳三宝が引き剥がした。
徳三宝の二大弟子にカウントされる牛島辰熊が全盛期
既に三船三段を超えていたから
寝技では更に専門家の牛島辰熊に分があったろう。
その辰熊も澤井五段に寝技では劣勢だったといい
澤井五段が寝技でどうしても敵わなかった相手が岡山六高の渕上氏。
渕上氏は1940年の官立柔道にも名前があり
岡山で寝技を学んだ辰熊も名前を知っていたか面識があったのであろう
東京高商にて師範を務めた辰熊を介し
同誌に載ったものと思われる。
しかし往時の代表格として言及されるに留まり
リアルタイムの実力者として同誌が畏敬した存在がまさに
村井アキヤその人物であった。
以上多くの不等号から
徳三宝がご後者を
強いて全不等号を覆してまで上回ることは無いと推論され得る。
徳三宝に関してはこの通りとなる。 >>770
>リアルタイムの実力者として同誌が畏敬した存在がまさに
なんて名前の誌なのかな?
調べやすいように
発行年と号数と原文とどこに行けば原物を確認できるかを
ここに投稿しなさい
↓
http://8928.teacup.com/chyogenbo/bbs >>769
期待しております。
>>770
>>772-773
有りがとうございます。
ところで前三角締の解法のような、特定の対応的な型は古流に存在しますか。
>>771
昨今で云うニーライドのような形ですね。 おまえみたいな頭の弱いやつに武術は無理だと佐川さんも言ってるよ
さっさと死ねカス >>776
肥田スレのID(ID:1eRNBUxs0)とカブッてるけどいいのか? >>774
>なんて名前の誌なのか!
落ち着いて
たった六行上の固有名詞に程度
目を通してから書き込もうね。
>ここに投稿しな!
ここってどこ?
>どこ?
これ何度も言われているのだから
そろそろ自分の頭で
何を指摘されているのか考えようね。 >>780
鋳造に訊きたいのだが、
武田を蹴り倒した柏崎って戸塚派揚心流の柏崎又四郎と同一人物なの?
あと、出典が知りたい。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1470393309/
326 :鋳造:2016/09/03(土) 03:48:37.35 ID:MW9/ObQT0
武田物外は 特に離れ業として知られるでもない柏崎又四郎に蹴り倒されているから
上位からは外れるだろうし 瀧野遊軒は 伴五郎をブランド視しているから
伴五郎と同列ということはないだろうね。 https://youtu.be/_gsgGIWEKno
♪まだかな〜?♪まだかな〜?
♪鋳造の投稿まだかな〜?
>>780
>落ち着いて
>ここってどこ?
あっ! 鋳造また逃げたw嘘ついてるからここに→http://8928.teacup.com/chyogenbo/bbs投稿できないんだね
やっぱり顕八は万年3段なんだ〜ww
アハハハハハハハハハハハハ
>>449
今回、『柔道年鑑』によって村井氏の段位について検証を試みた。
(『柔道年鑑』は国立国会図書館のサイトで閲覧出来ます)
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
●昭和14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
ネット上では大正11年から昭和14年までの検証しか出来ないが、村井氏の講道館段位に関しては「三船氏と同時期に五段だった」というのは、明らかな間違いである。 >>777
佐川さんは前三角締の解法をご存知なのですか。
>>778
何か問題でもお有りですか。 >>781同一だね。
出典は武道極意
だったと思う。
確か大正と昭和の境目あたりに出版されていて
一度師に破門されたあと講武所破りのようなこともやらかして
明治十数年に柔術界に再々臨したことなどが載っていた。
何十年も前に視界を掠めただけの史料だからどこか正確でなかったら悪しからず。その場合あらためて思い出してみる。
>>782それ以前から形を変えて言及している史料なのだけどね。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1470393309/369
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1476581942/763
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1476581942/806
それで
>ここに
>投稿!
どこに?牛島九段や前田小天狗が運営でもしているの?
>>783前三は渋川一流に俗称鎌絞めといってほぼ原形が存在したんだよね。ほぼというのは余り厳密に腕を流したりはしないからだね。
甲冑パートにも存在していて
重くて腰が上げられない
しかし甲冑の重みが使える
それと素肌の場合とで二通り対策も伝わっている。
ここは正直ウェブに書きたくない部分なので少ない文章から類推してみて欲しいところ。 >>784
ありがとう。
鈴木礼太郎の武道極意だね。 >>784
有りがとうございます。
月並みなコメ返しか出来ませんが、ともかく貴重なお話がうかがえましたとだけ云えます。 >>785内田良平のほうかも知れない。
しかも確か版が五つほどあって
内容もはっきりと変遷していて
同名異書同士時代も被っていたというか入り組んでいたから
そのどれかかもとだけしか。
>>786勝手に補足すると
古流の前三で必ずしも腕を流さなかったのは
旋刃棍の使用も想定しているからってのもあるね。
いい加減だったとか未整備だったとかではなくね。 >>788ああ恐らくこれだ。
懐かしい。
ただ蹴りに関しては書かれていないね。
どこだったのだろう。
版が違うのかな。
又四郎が足を持たれて
一撃目で指を蹴り外し
二撃目は持たれていた空中の足をそのまま戻さずに蹴り込んだ
本当かよって展開が鮮烈だったから
記憶違いではないと思う。 >>790
戸塚派だったらやったに違いないね。
激しい人たちの集まりだったからね >>790
二段蹴りですね。
威力を乗せた二段蹴りは可能なものなのですね。 どうしても見つからない。
別の資料にも倒したことは書いてあるのだが・・・
一般観覧の下で試合し瞬殺したらしい。 私が、インターネット「#にちゃんねる」で悪口を書かれだしたのは、「#武道板」で、武術の技の詳細な解説をし始めての2007年からである。
「(私「林田」は)強そうだ!」と思われ始めてからみたいだ。連絡では「#大東流合気柔術 」「#日本拳法」か何かの「後継者争い」で間違われたそうだが。
自分で「皇族の里子」「天皇の実子(肉子)で、既に天皇」などを名乗り始めたのは、2010年からである。ポルノビデオに関して苦情を書き始めたのも2010年頃である。
https://www.facebook.com/abeshinzo/posts/1098178643638911?comment_id=1098481780275264&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R2%22%7D
https://www.facebook.com/katsuyuki.hayashida/posts/926310680833112
https://www.facebook.com/katsuyuki.hayashida/posts/926308370833343 http://8928.teacup.com/chyogenbo/bbs
>武田惣角
  投稿者:池月映 
 投稿日:2016年12月 6日(火)16時00分24秒武田惣角の故郷である福島県は大東流発祥といわれますが、
史実の信ぴょう性が低い、情報提供がないなどと指摘され、
今回私が初めて地元マスコミに5回連載で発表しました。
鋳造の投稿かと思ったら池月先生の投稿だったでごさるw
哀れ顕八wいつまでたっても万年三段w
↓
>>449
今回、『柔道年鑑』によって村井氏の段位について検証を試みた。
(『柔道年鑑』は国立国会図書館のサイトで閲覧出来ます)
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
●昭和14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段 >>795
それ上段と下段の引用が全然関係有りませんよね。 >>792加藤忠藏に投げられながら肋骨を蹴り折った柔術家(本人はそのまま死亡)
もいたらしいし
空中蹴りは柔術界の伝統かもね。
>>793今度分限帳を含め
近代の史料に総当たりしてみるね。
>>795何かと思いきや
疾うの昔に版行された
只の小説じゃねーか。
>>796だね。
>>795てことでやり直し。 >>797
>加藤忠藏に投げられながら肋骨を蹴り折った柔術家(本人はそのまま死亡)
>もいたらしいし
>空中蹴りは柔術界の伝統かもね。
この話詳しく知りたい。
静岡県駿東郡誌
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1915607/637
柏崎については頼む。
自分も調べたがこれくらいしか出なかった。
経歴が詳しく書いてあり、武田を倒したことも書いてある。
あと、他の柔術家の武勇伝も知りたいな。
なにか面白いのあったら教えてよ。
あと、他の柔術家の武勇伝も知りたいな。色々あるんでしょ? おっと、同じことを二回書いてしまった。
まあ、頼む鋳造。 2chで詳しい人は君くらいなのだから。 >>799加藤忠藏の逸話は
甲子夜話
正篇巻一
第48節だね。
著者自体が
高柳又四郎を圧倒していたほどの腕前だから
いい加減な伝聞を鵜呑みにして記載したとは思えなんだよね。
忠藏に関しては
山田貞六の伝書に縮地が
これは忠藏先生の付伝であるとあって
山田門で徳川慶喜の幼馴染だった大剣士が
上野戦争で
ああ上野戦争って長篠の戦のような近代vs原始戦で
正味一時間で旧幕がほぼ全滅だったらしいけど(何せガトリング砲の弾幕だし)
慶喜が誰々戦死誰々戦死と息の詰まる報告を聞き続ける中
唯一人山田門の彼が縮地全開で生き残った事実が
慶喜の日記に綴られている。
それと私は原則渋川流の人間で
伴五郎と瀧野派
双方に師事した系統以外起倒流には半可通なもので
いくらか明るいのは渋川系の内部情報程度ではあるね。
大山師範とか
近年の版行物としては日本自動車史に武術と無関係な横顔が触れられるだけで
世上知られていないけど
ぽつぽつ語っていこうとは思う。
>>802私も盛平本人に聞いたところだと韓国でも学んだらしい。 >>803
上野戦争といえば真蔭流柔術流祖にして彰義隊の今泉八郎も戦ったようだね。 http://8928.teacup.com/chyogenbo/bbs
>Re:武田惣角
 投稿者:鳥玄坊
 投稿日:2016年12月10日(土)18時41分48秒書き込みありがとうございます。池月様のブログはよく拝見させていただいています。
鋳造の投稿かと思ったら鳥玄坊先生の投稿だったでござる
オラァ!鋳造ぉ!はやくお前が知ってる村井顕八の資料とやらを鳥玄坊先生に投稿して
村井顕八を万年三段から解放してやれや!wwww
>>449
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段
●昭和14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段 >>803
>盛平本人
こんな情報を見つけました。
↓
http://web.archive.org/web/20090408174454/http://kungfu-hammer.blog.so-net.ne.jp/2009-03-13
>佐川先生は60すぎて自宅に道場建ててから上達した人で、それまでは本人や弟子が言ってる程のレベルには達してなかったとか。
>植芝盛平の手を握ったら挙がらなかったとか、年寄りだから自慢したくて適当に語った話を弟子が信じてしまったと、佐川道場関係者から聞きました。
>実際は知りませんが、色々な話が乱れ飛んでますね。
>名前は伏せますが、性格的にも善くて実力のある弟子が3人ほど居ましたが、この方たちは割りと佐川氏から冷遇されたようです
>これも高橋氏や木村氏と違い、ある意味実力付けられたら
>佐川氏も苦戦するかも?・・・と思うほどの人たちだから
>佐川氏もひどく叱責してたようですね。
>この3人に共通するのは、古武道や柔道、剣術の経験者で、練習熱心
>そして決して佐川氏を神格視しない人たちでした。
>私に佐川道場のことを教えてくれた、友人も
>「この3人だけは、毛並みが違った!合気挙げや技の掛け合いでも必ず
>”手加減するな”と言って来るし、佐川氏も練習で手をとり、技を掛け終わると、息が乱れた」と言います
>(木村氏や高橋氏のときは、まるで平然としてた)
結果的に連続投稿となってしまい恐縮です。 どうなのでしょう。
http://web.archive.org/web/20090406044438/http://kungfu-hammer.blog.so-net.ne.jp/2009-03-20
>実際に強かったか?と言われるかもしれないが
>その柔術家の言葉を借りると
>「はっきりって俺でも勝てると思う・・・たとえばルール無しで気絶するまで戦えばまず勝てる。
>崇高な武術家だけどやはり、老齢には勝てないよ。
>でもそれって、合気の技術に勝てた訳でも俺が優れた武術家でもないことだし・・・それに・・・合気道の塩田剛三同様だけど決まった弟子しか手を取ったりして教えないのも気になるよ」
>と言っていた。
>私の知り合いで柔道家だった人が昔、佐川先生に会いに行って腕を掴ませてくれ、と言ったが掴ませてくれなかったと言ってましたね。
>あれは、弟子にだけ通用するものだ、外部の人間には効かないよ、と。
>友人から聞いた話では、猿のような軽快で精妙な動きだったと言ってました。
>膝と肘の動きを見せることや、ビデオなどに残すのを極端に嫌ってたとも言います。
>これらを研究されると技を盗まれると言ってたそうですから合気の秘密は肘と膝の動きだと思ってます。
>さて、大東流をちっとばかし経験した過去をバラシテしまいますと、ま〜、アダシの先生とは、佐川さん所は仲が悪かったですお。
>悪口とゴタゴタの経験しか聞かされなかったし、(さすがにその内容は書けないっす)
>先生本人は、佐川さんの話になればいつも、
>あんなのは相手にするなと大笑いして、無視してましたけど、実際はどうだったのだろう?
毀誉褒貶を並記してみました。 >実際に強かったか?と言われるかもしれないが
>その柔術家の言葉を借りると
>「はっきりって俺でも勝てると思う・・・たとえばルール無しで気絶するまで戦えばまず勝てる。
>崇高な武術家だけどやはり、老齢には勝てないよ。
>私の知り合いで柔道家だった人が昔、佐川先生に会いに行って腕を掴ませてくれ、と言ったが掴ませてくれなかったと言ってましたね。
>あれは、弟子にだけ通用するものだ、外部の人間には効かないよ、と。
佐川は技はできたかもしれねえが
強くはねえだろ
技ができるイコール強いとは限らない
中国拳法でも古流でも
型はできても弱い奴は幾らでもいる
仮に強かったとしても
見せない、手も掴ませない
優秀な弟子は追い出す
じゃあ、結局は教えなかった、
誰も強くなってないってことで
だから佐川道場が他流に全敗してるんだろw
15秒でKOされるしw
https://www.youtube.com/watch?v=quCXk5tXIT0 渡邊だって
大東流やってる動画ではきれいに弟子や芸人倒してる
いくら合気上げができても
15秒で負けるのが佐川道場 >でもそれって、合気の技術に勝てた訳でも俺が優れた武術家でもないことだし・・・
>それに・・・合気道の塩田剛三同様だけど決まった弟子しか手を取ったりして教えないのも気になるよ」
塩田は、柳を倒した岩倉の肩を外して倒しているが?
当時、岩倉はボクシング、柔道経験者
極真2段の入門者の腕も折ってるし
これは刃牙の作者が本に書いていた
決まった弟子しか相手にしないんじゃな無くて
むしろ合気の世界でこれほど他流試合やって勝ってる人いないんだけど 初心者は、玄人が予期せぬ動きをするから練習になると言って
塩田はむしろ積極的に白帯と稽古したよ
佐川は、いきなり手を掴ませろなんて何て失礼なやつだ!
という感覚の人
これは勿論建前で、失礼だとか言う以前に弟子の中でも
ごく僅かの「信頼できる者」にしか手を取らせてない 40 :名無しさん@一本勝ち:2014/08/22(金) 12:10:53.58 ID:R9g4DSKnO
「松井章圭が本気でローキック蹴ったら佐門会は全滅だよ」(by松田隆智のオフレコぽろり) 540 :037:2005/06/20(月) 13:27:56 ID:NWIHi/95
>>533
木村さんが強かろうが弱かろうが問題無いがウソは困るね。
木村さんのウソは、新年会の事などまだマシな方で、
最近は月曜で、相手に接触せず倒す技をやっている。
離れた所から木村さんが合気を掛けると、弟子が「うわぁ!スゴイ合気だ!」と言って、
吹っ飛びます。ww 周りの弟子はニコニコ笑って「やっぱりスゴイ!」と言ってます。
もう、宗教です。 こんなの先生が見たら、速攻、破門でしょう。
飛ばされている月曜の門人はこの事についてどう思っているのか?
543 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/20(月) 14:12:32 ID:0WXQU8r6
>>最近は月曜で、相手に接触せず倒す技をやっている。
随分前からですよ、 木村さんの超能力合気は。
可哀想な人だから大目に見てあげて。(笑) こちらも有ります。
↓
http://web.archive.org/web/20090408174454/http://kungfu-hammer.blog.so-net.ne.jp/2009-03-13
>佐川道場には私の知人にも通ってた人がたくさんいて、総じて手を取ってくれなかったと言ってました。
>吉丸さんがいた頃は、今みたいに神棚に祭りあげたカルト教団の雰囲気じゃなくて、道場の雰囲気はもう少し普通だったとか。
>木村氏が入ってきてから投げ飛ばされる度に「素晴らしい〜」と叫んだり変になったとか。 中国拳法や大東流に関しては完全に松田さんが神秘性を煽ってたのが原因だよね
S道場も、彼が書いた記事を真に受けたオタクが集まってきて変に師匠を
神格化しておかしな宗教みたいなことになってしまった
その松田さんにしても、本気で攻撃して良いという形での取材なんてやってないんだから
型や約束稽古の内容から類推して評価を下していたに過ぎない こんなのも。
↓
http://ameblo.jp/mochizuki-motoharu/entry-11922170059.html
>これで勝てるとしたら、
>グラップラーバキにでてきた、
>渋川剛気先生くらいのものでしょう(笑)。
>(渋川氏はモデルは存在するものの、実在の人物ではない。念のため。)
>ちなみに、
>大東流合気柔術の達人 佐川幸義先生を、
>漫画の渋川剛気氏くらいに強いと思っている方々には申し訳ないのですが、
>佐川先生は、
>もの凄い達人であられましたが、
>人間でもあります。
>私が師から伺っている話では、
>達人佐川先生とて、
>やはり人であったとだけ、申上げておきます。
>詳しくは書きませんが、
>吉丸慶雪先生や、
>塩坂洋一先生の本や話を、
>スミからスミまで読んでいる方には、
>私の言わんとしていることは、
>理解していただけると思います。 >>817
松田さんは著書で魔術的なオカルトめいた事をほのめかしていたからな
ただ武術から話がそれるので言及しないでおくと言って語りはしなかったから神秘性を煽ってはいないな >>806
>上段と下段の引用が全然関係有りません
だね。
>>805やり直し。
>>806
>王樹金氏に関しては何かご存知
いや
ほとんど知らないね。
大東流の佐藤さんが滝野川に道場を出すってことで
普通は國井氏が踏み込んでいたところ
王門下ってことでスルーだった
って話ししか聞いていない。
>>812それもまた
塩田氏ではなく
(神格化された)シオダ氏の話しだからなあ。
何はともあれ
合気系=柔術
ではないのだし
古人の柔術そのものの世界を工夫なく代入できる時代は
夙うに過ぎていた
ってことなのだろうね
昭和の昔に。 >>820
>大東流の佐藤さんが滝野川に道場を出すってことで
>普通は國井氏が踏み込んでいたところ
>王門下ってことでスルーだった
有りがとうございます。
十分詳しい情報です。
ところで同じ王先生でも師弟の実力関係を何かお聞き及びだったりはしますか。
↓
http://ameblo.jp/taka0320/entry-11951148154.html
↑
澤井氏の厳密な体験談です。 >>821私は特に太氣周辺の関係者でもないし
大陸事情には半可通だね。
ただ澤井氏と樹金氏との間にも
澤井氏が何もできないほどの実力差があったことは確からしいね。
人によってはそれを
樹金氏の王向斎氏よりも古風な風格に
澤井氏が免疫が無かったからと評したりはするね。
>>825氏は田辺で
ある外部指導をされていたのだよね。正しくは某H師範の外部指導に稀に特別指導として加わる形でね。
今にして思えば地元への恩返しだったのかもね。
でだけど漠然とだけど動きの隅々まで金持ちというか成功者喧嘩せず的な風格に満ちてはいたね。
こちらが流石にかなり若輩だった所為もあってか伝えられる諸々のエピソードよりも意外に大人な風格だったかな。
また当人もそれを求めたのだろうね。あれだけ成功していて運動スペックが高ければ実力面の孤狼となる必要もない。まあそんなだった。
H師範は本当に凄かったけどね。 大東流合気柔術 盛岡道場
平成29年2月日程
於:盛岡市立武道館
5日(日)、19日(日)、26日(日)
柔道場・午後7時から午後9時
7日(火)、14日(火)、28日(火)
剣道場・午後8時から午後9時
費用:武道館利用料140円から160円
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
正伝大東流合気武術 宗範 佐川幸義 門人 初傳初段
大東流合気柔術 盛岡道場 師範 橋本英樹 >>827自分のスレでさんざっぱら苛められて
追い出されたからと
こちらに泣き付いたりすな。 他流試合大歓迎!天下無敵!
大東流合気柔術 盛岡道場
平成29年2月日程
於:盛岡市立武道館
5日(日)、19日(日)、26日(日)
柔道場・午後7時から午後9時
7日(火)、14日(火)、28日(火)
剣道場・午後8時から午後9時
費用:武道館利用料140円から160円
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
正伝大東流合気武術 宗範 佐川幸義 門人 初傳初段
大東流合気柔術 盛岡道場 師範 橋本英樹 >>826
有りがとうございます。
又しても貴重な情報の数々です。
日中の実力関係については何か存じていらっしゃいますか。
ストレートな質問ばかりでやや汗顔ですが。。
このスレで大東流を盗用したインチキ武道を宣伝している
橋本英樹という在日のクズは佐川道場を追放された人格障害者なのれ〜〜〜す
おこがましく植芝盛平の二番煎じをやろうとしても、人的魅力、才能、知能、技能・・・・・
どれを取っても植芝盛平に遠く及ばないから
全然人が集まらないのれ〜〜〜〜〜す
,─- ̄`v ̄ ̄Z_
∠ \
/ /7 ハ\_ l
〈 / \ >
(`V ∩∩ V7)
Y ┌──┐ Y
l 丿
プッ
がはははははははははハはははははははははははははははははははははハははははははははははははははははははハはははははははは
ははははははハははははははははははははははははははははははははははははははははははははハははははははははははハははははは
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ははははははハはははははははははははははははははははははははははははははハはははははははははははははははははははハははは
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このスレで大東流を盗用したインチキ武道を宣伝している
橋本英樹という在日のクズは佐川道場を追放された人格障害者なのれ〜〜〜す
おこがましく植芝盛平の二番煎じをやろうとしても、人的魅力、才能、知能、技能・・・・・
どれを取っても植芝盛平に遠く及ばないから
全然人が集まらないのれ〜〜〜〜〜す
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このスレで大東流を盗用したインチキ武道を宣伝している
橋本英樹という在日のクズは佐川道場を追放された人格障害者なのれ〜〜〜す
おこがましく植芝盛平の二番煎じをやろうとしても、人的魅力、才能、知能、技能・・・・・
どれを取っても植芝盛平に遠く及ばないから
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橋本英樹という在日のクズは佐川道場を追放された人格障害者なのれ〜〜〜す
おこがましく植芝盛平の二番煎じをやろうとしても、人的魅力、才能、知能、技能・・・・・
どれを取っても植芝盛平に遠く及ばないから
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どれを取っても植芝盛平に遠く及ばないから
全然人が集まらないのれ〜〜〜〜〜す
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ははははははははははははははははははははハはははははははハはははははははははははははははははははははハははははははははは
ははははははハはははははははははははははははははははははははははははははハはははははははははははははははははははハははは
ははははははははははははははははははははははははははハはははははははははははははははははははははははハははははははははは
ははははははははははははははははハはははははははははははははははははははははははははハははははははははははハはははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははハははははははははははは
はははははははははははハははははははははははははハははははははははははははははははははははははははははははハはははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははははハはははははははははハははははははははははははは >>831合気系では青木さんが中国武術に飛ばされたとか聞いたけど。
まあ青木さんだからなあ。 >>837
有りがとうございます。
大東流(や合気道)と中国武術とではどうでしたか。 結局、合気や三角絞め、ヒールは古流に存在したのだろうか? >>839大東流とかは廃刀令に合わせて古流を希釈した
いわばファッションだから
本式の中国武術に太刀打ちするのは難しいと思うよ。
戦前
柔道ですら満州で結構やられたらしいし。
そもそも
大東のターミノロジそれ自体が明治
列強のアンチテーゼとしてデコンストラクションされたもので
往時は現行流派以外にも大東を関した流派があるにはあったのだよね。
某右翼団体の外郭組織もそうだったし
戦後に同団体が解体されて
彼ら個々人も似た名義を幸いと
大東流とかに潜在していったけど。
彼らなら実戦を視野に入れていたからわからないにせよ
現行の流派では名前もシステムも何も特別なものがないわけで
対外的には特筆に価しにくいだろうね。
>>840ヒールフックは十九世紀に祖形があったらしいよ。
竹内流の片岡千吉が柔術相撲という混成ルールの試合で
使用していたそうな。 >>840
汲めども尽きないテーマですね。
興味が有ります。。
>>842-843
詳しいですね。。
>>842
>某右翼団体の外郭組織
教団関連ですか?
>ヒールフックは十九世紀に祖形が
アキレスならぬ本当にヒールだったのですか?
あと合気の(実)用例も有れば教えて下さい。 鋳造さんは、自身の研究結果をまとめて書を出したりしないの?
古流の乱捕ついて自分も興味があって。
特に関西方面の柔術の乱捕について知りたい。 >>843そうだね。
外ヒールだと得物の反撃も喰らいにくい
との理由で芸州伝渋川流が逮捕術として大阪府警に制式採用された歴史もあるほどだしね。
>>844右翼は新興宗教とはむしろ反目する関係だし何らかの教団とは本質的には無関係だね。大組織だからワンクッションおいてのコネクションや同席関係はあったかも知れないけどね。
ただ実行部隊の一部としての外郭組織はあくまで外郭組織だけに技術的あるいは伝承的ネットワークとしての絡みがあった可能性までは勝手に否定をし切れないところがあるだろうね。
>アキレス
ルールはサブミットか押し出しだからね。フットロックではリフトされて不利だったと思うよ。
合気状の現象ならやはり芸州伝の大山師範が柔術相撲と同時代に幕内力士や闘牛を相手どって示したものが挙げうるね。
殊に闘牛などは転倒のみでほぼ致命傷なわけで
効かないか無益な毀傷かの当て身なぞとは無縁な世界を展開したらしい。
>>845前書きか後書きに協力者として氏名の載った合気関連の公刊本ならあるけど
流石に個人情報にクリーンヒットだし私はプライベートとウェブを分けたい
露出狂ではないタチだからそこはウヤムヤにしておきたい感じかな。
大手書店ならまだ新本として置かれている年代の書籍としか。
一応サイトも開設していて大東流と柳生で検索すれば何となくヒットするのだけどそこは当り障りの少な目な発表しかしていなんだ。
>>847畳の搬出入がそのまま鍛錬化しているのと
居合い刀の鼎刀お手玉かな。お手玉はまず木刀を宙へくるくると抛って柄をキャッチする稽古から始めれば誰にでもできる。大正世代には叱られたなあ。 こんな程度の低い自演を繰り返してるだけのやつの本など発行する出版社は存在しない つか鋳造は二年くらい前に「自作HPを制作中」とか2ちゃんにレスしてて
その後何の音沙汰もないのだが自作HPいつできんだよ? 制作中というか
工事中なんだけどね。
ホムペ自体は
22年前からできているね。
これも色んなところで話しているよね。 >>848
有りがとうございます。
>芸州伝の大山師範
明治以降ではその方がナンバーワンですか?
鋳造さんの仰る別系の大東流と比べてどうなのでしょうか。 ナンバーワンはここで伝書のことを話した起倒流山田派の
くだんの方だね。
私は大抵の故事なら再現できるのに
その方のように
畳を錐もみさせて
畳の滞空中に横をすり抜けるなんて真似はできないからね。畳の錐もみ自体ができない。
埼玉県西部の方だし
植芝盛平が同じ山田派を学んだ時代と
時代上オーバーラップしてはいても
地域柄
直接の伝承関係は期待薄かな。戸澤伝を介し縮地法は聢と継承されたのだろうけど。
瀬戸内系の大東流もそれはそれでハイテクを極めたそうな。
元来が実戦興行の盛んな気風だったのに加え(ここは大山師範の間接的な好影響もあろうね)
未曾有の戦乱的時局に応じ
文武兼備のエリートが幼少より厳択され
モデルチェンジを尽くしたノウハウが一心不乱に注ぎこまれたわけでね。
そこでは田宮長勝の修行譚なぞ当たり前のラインに過ぎなかったとすらされている。
対比的にはそうだね
前者の方には明治大正の
とある超剣豪が教えを享けたとか。
しかし時の政府にはむしろ平和への道
これが本当の和道(やわら)だね
こちらの道を加速しかねない危険分子として敬遠された。
後者は戦い且つ戦火を止められなんだ。この意味で真理は前者にこそとは思うね。 芸州伝渋川流って渋川一流?
それとも、今現在大阪にある澁川流のこと? 鋳造のホムペのアドレスを誰も聞こうとしなくてワロタw
まあ555とID:q4Yig9kE0は鋳造の自演だろうな >>853
毎度、有りがとうございます。
>超剣豪
どちらの方ですか?
>>848
>大東流と柳生
こう書かれていることからも新陰か、少し離れたところで直心影あたりでしょうか。。
石垣師範かその前後左右の人脈だったりします。?。 ここかw
>>848
>闘牛などは転倒のみでほぼ致命傷
とりま具体的にゃどうやって倒かしたん? >>854基本的には大阪の。
ただ明治末期前後に大山師範が
自身が修行期に古老から集めた正傳を本家筋に返納しようとしたら
既に手合いが相当変質していて相いれず
結局は一流ともまた別の他流派へ伝承が流出していった事情があって
現今でも瀬戸内では澁川併傳と冠する流派がまま見受けられ
それらを含め芸州傳と呼びならわすことがあるようだね。
>>856新陰系と一刀系を習合した存在だったけど
もっと表だっていない方のことだね。裏稼業ってわけでもないよ。
>>857関西の現存大東流へ熔融した人脈も混在したけど
そのものとも又ちがう。
くどい感じながら当時はそれだけ
大東それ自体がブランドというか普通名詞というか
特定流派のではなく武格の枕詞として冠される風潮があった
ってだけの話しだとさ
的なね。
>>858具象的には合掌ひねりが類似の形式だけど
一瞬受け止めるには両ツノを同時に決して持たないだとか
手の組み方とか
多彩な要諦の集積回路としての現象だったそうな。
牛ではなく闘牛ともなると現実には細かく間合いや位置関係をアジャストしてくるから
死角に回りこんで当て身なぞという猿知恵が通用する代物ではありえなかったとか。 >>859
誠心館
https://www.youtube.com/watch?v=Rd9L0-FpJcI
https://www.youtube.com/watch?v=vsQqwAkNNqQ
この激しい演武をするところだね。
>外ヒールだと得物の反撃も喰らいにくい
>との理由で芸州伝渋川流が逮捕術として大阪府警に制式採用された歴史もあるほどだしね。
これについて詳しく知りたい。
wikipediaには、「大阪府警察の逮捕術の教官や機動隊の教官は、この系統の渋川流を研修している。」
と書かれているが現在も採用されてるの?
あと、どういった経緯で採用されたのか知りたい。 >>859
有りがとうございます。
全体的に鋳造さんの仰る流派や個人は合流してくる部分が有るのでしょうか。
抽象的な質問で恐縮です。。 >>860現在は
戦後に制定された逮捕術が複合された状態だから
生の形では残っていないね。
採用の経緯は
瀬戸内の興行試合が
大規模な賭けの介在や
内容の激化などから
再三以上にわたり官憲の梃入れが入った事情があって
興行の中心的存在の一人だった大山師範が上阪した際にも
そうしたマークがついてまわった。
しかし日露戦や
第一次世界大戦を経て時局が硬化し
むしろ生の鎮圧戦がニーズが増してきた。
そこで往年の興行で大山師範が対処していた相手の戦術や
大山師範の処方が印象的だったのか記憶に上り
制式に学習
採用の運びとなったらしい。師範の技は極めて小さく短期習得はむろん難儀なものだったようだけどね。
>>861個々人のレベルではね。別に流派同士の統廃合とか大仰な話しではなくてね。
芸州傳に対する芸州本家ではある意味そういうことが起きたともできるけど。あと戦前は併習が推奨された。
表看板に対して裏芸も常識的教養として望まれたらしいね。 このスレの前半、小樽新聞やら個人のことまでことごとく詳しいが、そこまで調べているなら本でも出版したらどうかな。
調べてばかりで稽古もしていなそうだが。
研究マニアなのかね。
2ちゃんで詳しいことを羅列してもどうにもならんよ。 >>863
さすが、鋳造は詳しいね。
調べたこと全て本にまとめて出版してくれるとありがたいのだが・・・
これだけのことを知っている人は、もう日本人でもそうはいないよ。
是非、出版して日本武術史の発展に貢献してほしい。 >>863
有りがとうございます。
鋳造さんの仰る地域の、過去の大東流は現行の大東流とリアルタイムで接点は有ったのでしょうか。 >>851
>851 盛鋳造 2017/03/04(土) 23:53:35.31 ID:vAMDjATu0
制作中というか
工事中なんだけどね。
ホムペ自体は
22年前からできているね。
これも色んなところで話しているよね。 ここで、よく名前が出ている大山師範って
の大山善太郎正勝のことか >>864いま実は電子出版用に執筆中。
あれ紙的出版よりもノルマが少なくて済むのだけど
でも売れなそうだな〜。
てことで目下ほかのライターさんへ情報を売る見かえりに
共同出資の交渉真っ最中。刊行は結果次第だね。
>>866いや
修行期以外に武田中興の祖が瀬戸内に足を踏みいれた行跡はないんじゃないかな。
少し離れて兵庫で柔術を学んだ風説もあるけど
それも鹿島神流のような逆仮託だと思うしね。氏当人の映像や当地の教伝内容が当地独自の古伝と相いれないからね。
>>869自分の学んできた系統に偏向しているやも知れないことは認めるよ。
ただね
関口正統澁川の開祖に免許を受け
して起倒流瀧野派の祖に免許を受けた存在が
長公之傳として手合いの形で起倒流(山田〜戸澤傳)に残存している(いた)。
瀧野派は何を隠そう合気の理念の初期的発祥流派であり
上述之傳を遺した存在は姓をまさしく九鬼氏といった。
ここに現代との細くとも聢とつながる糸をかいま見
興味深く一つの切り口として調べているというわけなんだ。どのみち何らかの切り口も設定しなければ考古学は雲をつかむ話しになってしまうしね。 関西の渋川流って名前だけで中身はオリジナルの渋川流とは別物になってるけどな >>871
有りがとうございます。
>九鬼氏
そう云えば植芝師範も九鬼神流と縁が有りましたね。 忙しいから一言だけ。
一昨日のイーブックス爆上げ
乾杯。
これで電子出版へなんぼか道がついた
かも。 >>875どうも。
今日も一言だけ。
>>872んー
まあ少し事情が煩雑だね。
瀬戸内の伝承の時点から厳密には
藝州伝と広島藩伝で呼び分けられていたし
太刀の有無とか
ちょっと今はここまで。
>>873当人もそこにアイデンティティを覚えていたのかもね。
私の本体は九鬼さむはらさんだよ
といっていたし
本体という表現からして
神道的とかであると同時に実は起倒流的なんだよね。 有りがとうございます。
話は変わりますが、大東流の伝承が中国地方に余り見られないのは、渋川流と競合してしまうからという事情が有ったからでしょうか? 渋川流は北海道でもさかんだったから競合の心配とかそういうのはないな 東 流 の 源流 が 孫子 や 呉子 の 軍学 を 学 ぴ 宮廷 に 使え て い た 新羅 三郎 源義光 っ て 、 早い 話 が 渡来 し て き た 中国人 だっ たっ て 事 だ よ な
大東 = 東アジア 圏 だ し 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 >>606
381 名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad7-Cto8) sage 2017/04/26(水) 16:32:44.40 ID:qm71JAEKa
>>133
85 名無しさん@一本勝ち sage 2017/04/13(木) 05:45:53.23 ID:ENKL3e+G0
>>43
@は村井が奥山に弟子いりして箝口令を出されるよりかなり前の話しなのに
旅日記が出るまで話しが世間に全く出回ってないってのが不自然
@が事実なら村井の母校の小樽高商の生徒や教師の間で語り草になって代々語り継がれてたはずだわ
と このように村井顕八の武勇伝はおかしなことばかり
これまた的確wクソワロタwwwww 村井顕八wikiより
>戦前の高専大会において六連覇を含め10度の優勝を数えた名門北大予科が、
村井の在学期間に相当する1915年〜1917年を挟む18年間にあって、
他の年度には無事に小樽高商との対抗戦を施行している中、
村井在学の三年間に限り同試合が行なわれていない
この憶測とコジツケの妄想をwikiに書き込んだのは鋳造か?
こんなのより>>606講道館の正式資料にある村井顕八が万年三段であることを
wikiに書き込んで欲しいもんだね >>886
>>606>鋳造「つまり(顕八は)1920年代から一所不在で北南米
満州を普及に回っていたのであり
どうやって昇段手続きなぞするんだよ」
___
,,r''彡三ミミミミジヽ、
/ミミミミミ,r‐==ミミミババヽ、
/ミミミミミi --、 ``ヾミミミ≧、、
./ミミミミミミノ -‐‐-`''ヽ `゙ヾ彡、i
|ミミミミミ/´ .-‐、 `゙ヽ、ヽ、_. ヽ
!ミミミミノ´ ゙ヽ、 ` ‐-、__ |
/^ヾミj´::::: -=、、 :::! `ヘ
./ ノi::::.i::::: ` ヽ` :: / ̄ヽ, ノ
ヽヽ!:::〈:::: /::__ | 三船先生が5段だったのは1909〜1917年
ヽY:::ヽ::: .r‐ i 、_.`ヽ ノ 旅日記の記述が正しければ顕八は1917年までには5段になってるはずだが・・
し::::::\ ,,ノゝっ、 ヽ、 ,-'
/:::|:::::::::::i /゙´´ ヽ -‐' ! やっぱりケンパチ万年三段www
ノ:::: ゙i:::::: i .i =-、_,,=、_ i 丿
´:::::: |ヽ:::: ` ::...ヽ;;>‐----‐┴┬rニヽ
:::::::::: i ヽ;:: , :::::゙ヽ___ノ_ム_,!_こノ. フォフォ
;;;;::::::: |::::::ヽ:::i -‐‐-ヽニノノ/
●明治42年(1909年)
三船久蔵=5段
●大正6年(1917年)
三船久蔵=6段
●大正11年
村井顕八=三段
三船久蔵=六段
●大正14年
村井顕八=三段
三船久蔵=九段 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています