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どんなウエイトトレーニング、筋トレやってますか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0891斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/04(木) 21:09:22.96ID:BSZXgVIY0
私は格闘技的に身体能力上げたいならブレイクダンスのような筋トレをした方が良いと思うんだよね
ダンベルやバーベルみたいな高重量を扱うにしても重量挙げのような全身を協調させたトレーニング
0892ニコニコ垢版2018/10/05(金) 23:38:05.80ID:OZDomp4Y0
猿さんは以前は本格的に筋トレしていたらしいですね。
金貰えないのがバカバカしくなって辞めたと聞いたので
トレーナー並にウエイトトレーニングの知識とかあるんですね。
0893斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 00:32:47.65ID:gq4brF6U0
いや専門家みたいな知識はありませんよ
ジムでバイトで入ってる程度はあったかもしれませんが
それに古い知識ですしアップデートもしてませんしね
0896ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:03:56.03ID:hydMd0/y0
ヘビー級選手や階級変更などで体重を増やしたい人や
弱い部分を補う意味ではボディビル的なトレーニングは大変有効ですよ。
重量挙げの選手も肩や背中などが弱くて
ジャークなどの競技成績が伸びないとかありますからね。
その場合はボディビル的なトレーニングで弱い場所を集中強化したりしてます
0897斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 22:09:42.51ID:6lzWPML90
>>896
http://akatsukajunya.com/mlb_training/?cat=2

このメージャーリーガーも弱い所を強化する意味でトレーニングしてますがボディビル的なトレーニングはしてませんが何故でしょうか
0898ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:11:00.33ID:hydMd0/y0
一番ダメなのはパンチ強くしたいからフィリョみたいに体にチューブ巻きつけて殴るとか、
ダンベル持ってシュッシュパンチとか、
ホームラン打ちたいから鉛入れて重くした金属バットでスイングするとかの謎トレですよね。

似て非なる運動になるし関節に悪いし、
それやるくらいならにベンチとスクワットとデッドリフトやった方がマシだと思いますね。
0899ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:14:26.66ID:hydMd0/y0
>>897
ローププルとかハンギングレッグレイズとかボディビル的なトレーニングやってますけど。。
0900斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 22:14:42.98ID:6lzWPML90
スクワットやデッドリフトは兎も角ベンチって何か意味あります?
0901斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 22:16:16.97ID:6lzWPML90
>>899
それ全身運動ですよね
ビルダーもやるかもしれませんが
0902ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:19:10.78ID:hydMd0/y0
上半身の筋出力の向上と大胸筋、上腕三頭筋、三角筋前面の筋力強化と筋肥大 あとは関節部の強化でしょうかね。
私個人としては大胸筋はほとんどのスポーツに直接的に関与しないとは思いますが、、、

ただし広背筋ばかり強すぎて
故障しがちな選手などは拮抗筋としても
大胸筋も鍛えておかなければいけないですよ。
0903ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:21:56.80ID:hydMd0/y0
ハンギングレッグレイズやローププルとかが全身運動になるならベンチもアームカールも全身運動になりますね。
高重量を扱う場合は姿勢制御を行うために体幹部その他の筋肉も鍛えられることになりますから
0904斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 22:21:58.17ID:6lzWPML90
だから筋肥大して何になるんです?関節の強化?靭帯や筋は鍛えられないのに何で関節部が強化できるんです?
0905ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:24:13.27ID:hydMd0/y0
筋肥大しないと筋力は一定以上強化されませんし
相撲でもラグビーでも体重のある方が有利な場合は多いですからね。
高重量のトレーニングなどは関節だけでなく、骨密度も上がりますよ。
0906斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 22:25:12.10ID:6lzWPML90
https://imgur.com/jCZXk1a

筋肥大を目指して只管ウエイトをやり続けたメジャーリーガーは運動音痴になったあげく故障でまともに試合に出られなくなりました
0907青海全気 ◆WpC56CEiR. 垢版2018/10/06(土) 22:26:08.05ID:7R+lzW+a0
いえ、腱も靭帯も強化できますよ。
ただとても繊細なだけです。
筋トレでは先ず鍛えられませんが。筋トレで多少強くなるのは、力んでも折れない様に骨格位かな。
0908ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:27:15.87ID:hydMd0/y0
あと、靭帯や腱はトレーニングで強化されていくことが判明
しております
0910青海全気 ◆WpC56CEiR. 垢版2018/10/06(土) 22:28:59.45ID:7R+lzW+a0
筋トレすると、筋トレ資本の体になります。
勿論他の鍛錬もそうですが、実践的な動き、つまり全身運動でないトレーニングで基盤作ると、どうしても使えなくなります。
筋トレしたいならすれば良いけど、他には役に立たせ難いし、生かすにしてもその筋トレ未満に抑えてやらなければ当然怪我する。
0911ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:29:43.86ID:hydMd0/y0
>>906
ウエイトトレーニングでパフォーマンス下がったメジャーリーガーよりウエイトトレーニングでパフォーマンス上がったメジャーリーガーの方が多い訳ですが、それについてはいかがですか?
パフォーマンス向上させるためにウエイトトレーニングを行い、さらに筋肥大や筋力強化を狙い禁止薬物を使用する選手は後を絶たない訳ですが。
0912斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 22:30:41.54ID:6lzWPML90
>>908
ほう、じゃあ野球選手が靭帯や腱が細く成ったり最悪なくなったりするのは何でですか?
鍛えられるんじゃないんですかね?
0913斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 22:32:43.59ID:6lzWPML90
>>911
パフォーマンス上がっても期間は短いんじゃないですか
イチローは現役長いしパフォーマンスも長い事発揮してますよね
0914ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:34:28.55ID:hydMd0/y0
靭帯や腱は強化も可能ですが
酷使して行けばもちろん消耗していきますからね。
回復期間を十分に取れなければ結果そうなります

禁止薬物をバリバリに使うプロボディビルの選手も消耗しすぎないように回復期を設けますからね

プロスポーツ選手はシーズン中は多少の無理してでもプレイする必要があるから、疲労がたまり故障に繋がりやすくなる訳ですよ
0915斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 22:36:41.06ID:6lzWPML90
>>914
イチローは何か月も休場するような大きな怪我してませんが何故ですか
0916ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:36:55.12ID:hydMd0/y0
>>913
昔のプロ野球選手にはイチロー以上のウエイトトレーニング否定派が多かった訳ですが

ウエイトバリバリやってる今の選手の方が平均的な競技寿命は伸びていますね。

イチローやナジームハメドなど、例外的な天才だけ出してきてもデーターとしてはあまり意味がないのかなと
0918ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:39:39.38ID:hydMd0/y0
>>915
ウエイトトレーニングをバリバリやってた衣笠という選手がいましたが、彼も鉄人でしたね。
メジャーにもノーラン ライアンなどバリバリトレーニング派の鉄人もたくさんいましたが。。

まあ彼らは単純に個体として故障しにくかっただけだとは思いますが、イチローもそうではないでしょうか?
0919斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 22:40:36.66ID:6lzWPML90
>>916
天才ってダルビッシュとかも天才ですよ
0920青海全気 ◆WpC56CEiR. 垢版2018/10/06(土) 22:42:21.70ID:7R+lzW+a0
いや上がったと思ってるだけ。
本当に上がっている場合はそもそも下手糞なんだよ。
単に付けた力何て使い物にならないのは明白。
そうだなぁ、例えばバドミントンとか、大人になれば上手さが増して、男の方が殆ど早いけど、
中学生とか位の筋トレしてる男と、筋力的に弱い女子では、ほぼ筋力弱い筈の女子の方がスマッシュ速いんだが、それが物語っている。
適切なフォーム、力加減、バランスが重要であり、それらを崩す上に、無駄に力んで腕なら腕力頼りになる筋トレは良く無いと。

腱とか強くなるけど、無駄に筋トレすると適切な使い方出来ないで無理がかかるから、擦り減りますよ。
適切な使い方しないと強く何てなりません。
それに、そもそも強くするには若い内からその能力を高めてなくてはならないので、鍛錬未経験者が歳行ってからそれをしても、先ず強くはなりません。
0921斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 22:43:36.66ID:6lzWPML90
>>918
そのノーランライアンや衣笠も例外的天才だからデータとしてあまり意味無くなるんじゃないですかね
0922ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:45:04.15ID:hydMd0/y0
>>919
メジャーで活躍している選手に凡才などいないでしょうね。
現代では日本のプロ野球選手もメジャーリーガーもその大半はウエイトトレーニングをバリバリにやりますね。

そして、その平均選手生命は伸びていますね
0924ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:48:19.06ID:hydMd0/y0
スタミナやスピードや反応などはいくらトレーニングを積んでいても加齢とともに一気に落ちていきますが、
筋力などは比較的緩やかに落ちていきますからね。

言い方は悪いが、落ちた反応やスピード、スタミナを馬鹿力で補うということです。
0925ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:50:02.09ID:hydMd0/y0
>>923
それはようするに球団が育成せず
すぐクビにするようになったという話ですね。
0927ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:52:49.94ID:hydMd0/y0
私の言い方が上手く伝わらなかったようですが
ウエイトトレーニングが普遍化した
多くの競技で

中年期以降も現役でいられる選手が昔より増えた
という方がわかりやすいですかね。
0928青海全気 ◆WpC56CEiR. 垢版2018/10/06(土) 22:53:02.94ID:7R+lzW+a0
拳の鍛錬と同じです。
拳つまりそもそもの骨を鍛える為には、痛い!と思う強度で物を突いてもダメなのです。
その痛さ(刺激)にいち早く反応出来る部分が反応してしまうからです。
つまり、皮膚が肥大したり皮が硬くなって護るだけで、骨格自体は然程強くならないのです。
腱も、とても再生が遅い部分、それに合わせてあげなくては強くならない。
後、刺激の与え方も関係します。
そもそも、体は数年で細胞ほぼ全て新しくなりますが、つまりはその時に強く成れば良い訳です。
その為の刺激です、強くある事が必要だと。
その為にも、鍛錬は重要なのです。
0929名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/06(土) 22:55:10.48ID:RF4EdRG60
>>920
青海さんの話はいつもなるほどと
唸ってしまいますなw
清原の肉体改造なんかも無駄な筋トレ
といった感じなのでしょうね
0930ニコニコ垢版2018/10/06(土) 22:56:44.36ID:hydMd0/y0
>>928
空手や拳法などの部位鍛錬については青海さんの言うような鍛錬をする流派もあれば、拳道会などのように狂ったように石を叩きまくる流派もあり、どれが一番効率が良いのかは
まだまだ不明ですね。。
0931斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 22:57:58.16ID:6lzWPML90
>>927
そのデータ本当ですか?
一部突出して長くやってる人間が目立ってるだけじゃないんですかね
0932ニコニコ垢版2018/10/06(土) 23:09:01.77ID:hydMd0/y0
プロ野球の選手名鑑の今、昔を見比べて40過ぎて活躍している選手の数を見比べていただくとよくわかると思いますよ。
0933斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 23:13:04.31ID:6lzWPML90
>>932
いや平均ですよ
あなたの論から行くと一部例外的な人間の数みてもしょうがないんじゃないですか
それに松坂世代とか今年消えまくって残ってても殆どの選手が戦力外レベルですけど
37歳でもう終わってますよ
0934ニコニコ垢版2018/10/06(土) 23:17:55.40ID:hydMd0/y0
昔のように育てず使い捨て解雇してしまった選手を入れたらダメですよ。
0935斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 23:19:19.43ID:6lzWPML90
>>934
いや全く意味が解りません
松坂世代ってもうウエイトバリバリやってる世代ですよ
0936ニコニコ垢版2018/10/06(土) 23:22:42.96ID:hydMd0/y0
プロスポーツ以外の人 いわゆる
アマチュア選手や愛好家の場合でも、ウエイトトレーニングを取り入れていくことが選手寿命を伸ばしていますよ。

松坂世代以外の世代も皆そうでしょうか?

そもそもの質問なのですが
猿さんはウエイトトレーニング全般を否定しているのか
ボディビル的なトレーニングだけやる選手を否定しているのかどちらですか?
0937青海全気 ◆WpC56CEiR. 垢版2018/10/06(土) 23:28:27.40ID:7R+lzW+a0
石叩くのも有りですけどね。
でも適切な強さと、弱い代わりにたくさん叩ける時間ですね。

腱や関節とか靭帯ですが、良くおじさんおばさんが、膝に水が溜まったり悪くして病院行くと、歩き過ぎと医者に言われるらしいですけど、それもちょっと違います。
丸でたくさん歩いて来て人より早くダメに…と聞こえますが、その多くの人が、若い頃から運動の習慣が無く、大人になってから歩いて痛めています。
それは確かに歩き過ぎでは有りますが、そもそも強くないのに歩くから無理がかかります。
若い頃から良く運動して続けている人は、先ず歩き過ぎで壊す何て事はありません。強化されているからです。
0938斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 23:28:54.46ID:6lzWPML90
>>936
ウエイトトレーニングで運痴になるようなトレーニングは否定
ボディビル的なトレーニングだけやる選手は完全否定

てか今までの通った道場でもウエイトを熱心にしてた人ほど怪我ばかりして練習これなくなったりしたのを見てきましたからね
それ意味あんの?と
年取っても長く練習が出来るってうたってる道場やジムでね
0939ニコニコ垢版2018/10/06(土) 23:35:16.19ID:hydMd0/y0
>>938
トレーニング知識が未熟な指導者だと生徒は体壊すだけでしょうね。

例えばどんな道場やジムですか?
ウエイトやらせるってことはフルコンや大道塾とかですかね。
猿さんが組技をやっていたようには見えませんので
0940斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 23:37:21.92ID:6lzWPML90
>>939
道場でウエイトをやらせてるわけじゃないです
通ってた人がウエイトもやってる人が多かったのですよ
0941ニコニコ垢版2018/10/06(土) 23:37:28.60ID:hydMd0/y0
しかし完全否定とは凄いですね

単純にカッコいい体にしたくて
ボディビル的なウエイトトレーニングやってる
今時のプロレス選手とかはダメですか?
0942ニコニコ垢版2018/10/06(土) 23:40:31.06ID:hydMd0/y0
>>940
なるほど
自己流だったんでしょうね。

いつも私は不思議に思うのですが、、
自己流で空手や体操競技なんかをやっても
いい結果はなかなか生まれないことくらい
誰でもわかってるはずなのに
なぜかウエイトトレーニングって
大半の人は本読んで自己流とかですよね。

なんでなんでしょうかね。
体壊すリスクとか考えたら自己流マズいと思いますけどね
0943斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 23:40:31.31ID:6lzWPML90
>>941
主観でしょ
そもそも私にとってウエイトトレは金にならんわ、無駄に腹が減るので食費がかかるわでデメリットしかないです
ウエイトやって金稼ぎたいとかカッコよくなりたいとか他人の価値観なのでしった事じゃ無いしやりたければやれば良いと思いますね
0944ニコニコ垢版2018/10/06(土) 23:42:11.38ID:hydMd0/y0
>>943
金になるまでやるのはウエイトトレーニングでも
野球でも大変な才能や苦労が必要ですものね。
0945青海全気 ◆WpC56CEiR. 垢版2018/10/06(土) 23:44:03.38ID:7R+lzW+a0
筋トレしていても意味を理解して、その筋トレ未満に抑えたレベルで物事を熟せば怪我はしません。
例えば適切なフォームで投球していたのに、筋トレしたらバランスが崩れそれが不可能になります。
本来なら、無意識レベルでその筋力で関節等が壊れない様に抑える物ですが、でもそれもバランスが崩れてどうなったか等、実際軽目に投球してもっと最新の正しい情報を読み取る必要が有ります。
それがうまく行かなかったり、無理に元の適切な
フォームで力いっぱい投球しようとすると、壊れます。
だからマッチョの投球はフォームが崩れています。関節護る為に、筋力頼りの投球ですからね。
0946斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 23:44:52.26ID:6lzWPML90
>>944
ウエイトする位なら肉体労働します
鍛えて金になるので
0947ニコニコ垢版2018/10/06(土) 23:50:38.90ID:hydMd0/y0
肉体労働してないですよね。
やればわかりますが
たいして鍛えられませんし
金儲けとしてもあまり良くないですね

サラリーマンか公務員でもしながら
趣味で鍛えてりした方が
体も健康的に鍛えられるし
時間的にも金銭的にも
豊かな生活ができんじゃないでしょうか?
0948斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 23:51:52.33ID:6lzWPML90
>>947
やってましたよ
地盤改良に引っ越しやら
でももっと効率良く金稼ぐ方法見つけたのでやめましたが
0949ニコニコ垢版2018/10/06(土) 23:53:17.86ID:hydMd0/y0
猿さんの能力や環境、志向の問題もありますね。
人それぞれですね
0950ニコニコ垢版2018/10/06(土) 23:54:27.49ID:hydMd0/y0
>>948
なるほど
生活が豊かになっておられるようで幸いです
0951斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/06(土) 23:57:11.25ID:6lzWPML90
>>950
まあ充実してますね
後肉体労働してた時は公務員がボンクラにみえましたね
危険意識が全然無いんで
ウエイトとかカチャカチャやっててもそう言う意識は鍛えられないと思うのですよ
0952斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 00:06:37.61ID:G5+i00hI0
武術と言うなら危機意識や危険意識を持たないとダメなんじゃないですかねえ
格闘技は知りません
0953斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 00:25:36.81ID:G5+i00hI0
公務員でも警察官や自衛隊員やら業務上体力が必用で筋力トレーニングするのはわかるのですよ
しかし金にもならんのに金払ってジムでやってるのは?にしか見せませんね
公園でもなんでも行って自分でやればいいのに
0954ニコニコ垢版2018/10/07(日) 00:35:49.70ID:x7ue1VK60
公園だと好きなトレーニング出来ないし、なりたいカラダになれないからでしょうね。

公園で自己流で型ばっかやってても好きな武術とかも上手くならないんじゃないでしょうか?
0955ニコニコ垢版2018/10/07(日) 00:43:39.51ID:x7ue1VK60
格闘技や武術とかも興味が無い人から見たら同じでしょうね。

金にもならんのに道場やジム通ってセイセイやってるのを見て?となります。

公園でかってにシャドーや型とかやっとけばいいのにとなります。
0956斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 00:43:53.17ID:G5+i00hI0
私が思うに素人が中級位までは独学でもなれると思うのですよ
専門家、名人達人は難しいでしょうけど
って言うか金の稼ぎ方も独学ですし
そこら辺はやる気や情熱の問題ですよ
0957ニコニコ垢版2018/10/07(日) 00:46:48.40ID:x7ue1VK60
格闘技や武術が独学で中級まで行けますかね?
中級がどのくらいかという定義にもよりますが
0958斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 00:49:02.91ID:G5+i00hI0
殆どのジャンルでですね

>>955
はい、そこで趣味としてやるならダンスをやりなさいとなるわけです
色々なジャンルをやり込めばカッコいい体になれますし運動神経や運動能力も向上するわけです
異性にももてるかもしれません
0959ニコニコ垢版2018/10/07(日) 00:51:34.30ID:x7ue1VK60
格闘技や武術の中級とは猿さんのなかではどのくらいのレベルまで行けば良いですか?
0960斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 00:52:09.08ID:G5+i00hI0
>>957
格闘技ならジムに少しの期間通えばプロデビューか試合に出れる位
アマチュアの試合で結構勝てる位

武術は比べようが無いですけど素人相手には喧嘩で負けない位?
0961ニコニコ垢版2018/10/07(日) 00:53:29.72ID:x7ue1VK60
ダンスだけでは引き締まったカラダにはなれても
マッチョにはなれないのでムキムキマン志向の人は
やはりバーベルを握るでしょうね。
0962斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 00:54:59.11ID:G5+i00hI0
>>961
プリズナートレーニングとかしてる人バーベル握ってます?ムキムキですけど
0963ニコニコ垢版2018/10/07(日) 00:55:29.04ID:x7ue1VK60
>>960
柔道でも空手でも構いませんが
一人で自己流でやって試合に勝てるようになりますかね?
それこそ才能が無いと厳しそうですね
効率も悪いでしょう
0965ニコニコ垢版2018/10/07(日) 00:58:04.11ID:x7ue1VK60
プリズナートレーニングをやっている人の体を見たことないのですが、どの人のことでしょうか?
筋肉ムキムキのプロレスラーやボディビルダーみたいな肉体なのでしょうか?
画像とか貼ってくだされば幸いです
0966斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 01:00:03.47ID:G5+i00hI0
>>963
今時ネットで情報も仕入れれますし情熱ややる気の問題なのですよ
私はアマチュアの試合なら勝てるようになると思います
0968ニコニコ垢版2018/10/07(日) 01:02:31.23ID:x7ue1VK60
ストリートワークアウトのパフォーマーは
ジムでも鍛えてる人がほとんどですよ。
マイクタイソンやヒクソングレイシーが
ウエイトトレーニングしないしプロテインも飲まないと語っていたのと同じで信用出来ません
実際タイソンもヒクソンもベンチプレスやってましたからね
0969斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 01:05:10.34ID:G5+i00hI0
>>968
マイクタイソンはチャンピオンになるまでウエイトトレーニングして無いんじゃないですか
囚人になってから熱心にやってましたけど
0970ニコニコ垢版2018/10/07(日) 01:05:47.78ID:x7ue1VK60
ストリートワークアウトやプリズナートレーニング
は自重系ということですか。

ムキムキマンになるよりはジムでトレーニングした方が
自重系より負荷の調整が容易ですからね
自重系は難易度が高い

肉体的素質に恵まれてない場合はジムでトレーニングした方が安全かつ効率が良いでしょうね。
0971ニコニコ垢版2018/10/07(日) 01:07:08.55ID:x7ue1VK60
>>969
それ、嘘なんですよ。
タイソン引退後に一問一答とかで
実際10代からかなりまじめにウエイトトレーニングはしていたことを明かしていました
0972斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 01:07:11.31ID:G5+i00hI0
>>970
>>肉体的素質に恵まれてない場合はジムでトレーニングした方が安全かつ効率が良いでしょうね

なんだかあなたの言い分ってジムのインストラクターのポジショントークぽいですね
0973ニコニコ垢版2018/10/07(日) 01:09:18.23ID:x7ue1VK60
順手でも逆手でも懸垂一回もできない人、結構いますよ。
いきなり懸垂からはじまる自重系の広背筋トレーニングは
なかなか大変だと思いますね。
筋肥大狙うなら尚更
0974斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 01:12:42.08ID:G5+i00hI0
>>971
ほほう、昔のタイソンは嘘吐きですね

>>973
最初は足の力も使って補助すれば良いのでは?
0975ニコニコ垢版2018/10/07(日) 01:18:15.82ID:x7ue1VK60
足振って反動使って回数こなしても
肥大狙いで背中に刺激を入れるのは難しいですよ
肩や背中の筋肉に効かせて
肥大させるのは トレーニングの中でも
かなり難しいので
0976斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 01:21:15.97ID:G5+i00hI0
>>975
いいえ、懸垂一回も出来ないレベルの人の話ですよね
そして反動じゃなくて足が地面につく位の鉄棒を持って足で地面を押して補助すれば良いのです
0977ニコニコ垢版2018/10/07(日) 01:23:01.53ID:x7ue1VK60
飛びつくように懸垂やるわけですね?
それもなかなか広背筋狙って刺激入れるのは難しいですね
0978ニコニコ垢版2018/10/07(日) 01:24:10.30ID:x7ue1VK60
ちなみに猿さんは懸垂得意ですか?
0979名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/07(日) 01:24:42.23ID:KdcoWtfX0
口先だけでなく自分で格闘技の試合にエントリーして証明する
簡単なことだ
0980斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 01:26:27.50ID:G5+i00hI0
>>977
懸垂のレベルですよね
ぶっちゃげ運動としては反動でも何でも良いから使って効率良く壁でも登れるトレーニングの方が良いと思うのですよ
そっちの方が実用的です
一部の筋肉だけの事を考えるのは非効率すぎます
0981斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 01:28:01.80ID:G5+i00hI0
>>978
全く得意じゃ無いけどのり面登ったり下りたり出来てました
今はわかりません
0982斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/07(日) 01:36:04.67ID:G5+i00hI0
http://www.kensetsu-plaza.com/catalog/wp-content/uploads/2018/05/5220368214439d0bf7dfb348240805a1.jpg

うちの親父も懸垂とか得意なタイプじゃないけど60過ぎてものり面登ったりマンションのベランダ側から上り下り出来てました
若い頃は梯子も使わずツルツルの木の電柱にも上ってたみたいですが
それ見てるから一部の筋肉に効かすやらチョーばからしい行為に見えるのですよ
0983ニコニコ垢版2018/10/07(日) 07:37:34.04ID:x7ue1VK60
筋肉を鍛えることに実用性を重視する現代人は少ないでしょうね
男女ともに鍛えて手に入れた美しい体というのは最高のファッションと考える人がほとんどですよ
0984ニコニコ垢版2018/10/07(日) 07:43:21.80ID:x7ue1VK60
実用的な鍛え方をしている人も、それ自体がファッションになっている場合の方が多いです。

クロスフィットという実用性重視のウエイトトレーニングが最近流行してますね。そのカリスマトレーナーに
AYAという女性がいますが
彼女くらい高い筋力や実用性のある肉体を持つ男性も少ないでしょう

AYAに憧れて鍛えてる女性は大変多いですが、実用性より美しいボディラインを手に入れたくてクロスフィットやってる人がほとんどです
0985名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/07(日) 09:28:33.20ID:oxSe+DAu0
ボディビル的なウェイトトレでは強くなれなかったような気がしたが
ケトルベルをやったら強くなったことを自分で実感できるようになった
ただ、もしかしたらケトルベルより先にボディビルで体を大きくしていたことが良かったかもしれないので
ボディビルは無意味では無かったかもしれない
0986名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/07(日) 15:39:08.87ID:gnLXVi8v0
>>971
「Iron Ambition: My Life with Cus D'Amato」というタイソンが書いた本読んだが
ウェイトやってたなんて事は書いてなかったぞ
逆にボクシングを始めたばかりの学生時代はロードワークに加えて腕立て伏せと腹筋を各々500回毎日
欠かさなかったと書いてた

あとケビン・ルーニーも自分がコーチしてた頃はマイクにはウェイトに触らせなかったと発言してたな
0988青海全気 ◆WpC56CEiR. 垢版2018/10/07(日) 18:01:58.34ID:KYOv/D4p0
え?ウエイトしてないであの体なの?マイクタイソン。
ヤバイじゃん、遣るわ。
しかもウエイトトレーニング良くないと解ってたんだね、指導者も、へー!!
0989名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/07(日) 20:54:04.40ID:OkRVXrwM0
>>966
無理ですね
0990名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/07(日) 20:54:27.69ID:OkRVXrwM0
>>988
カスダマト
0991名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/07(日) 21:00:25.40ID:rrUy75rq0
船木の話ではウェイト否定派として知られるカールゴッチもあまりに非力な弟子には普通にバーベル上げさせてたらしいが
0992青海全気 ◆WpC56CEiR. 垢版2018/10/07(日) 21:10:06.88ID:KYOv/D4p0
仕方無いよ、想像して無かった程に力が無いとかなると、自身が持っている育成学に則って指導出来ないから、未熟な指導者は相手の事を見ずに自身の指導法だけに縛られて、
ウエイトトレーニングダメと解ってるのに遣らせます。
0993青海全気 ◆WpC56CEiR. 垢版2018/10/07(日) 21:16:39.03ID:KYOv/D4p0
未熟な者は、想定範囲も狭いし、その想定外に出会うと、なりふり構わず想定内に収めて安心しようとしますからね。
そりゃ時として良い場合も有りますが、その場合は明らかな間違い。
ほぼトレーニングしていない人程、新しい事に順応する能力は高い。
それを潰したに過ぎませんから。
良いですか、筋トレして付くって事は、動作の中でも養われます。
ウエイト的筋トレじゃなきゃ筋力上らない何て病気聞いた事ありませんし、そもそも動作中の負荷は実践的で、然程苦痛に感じていなくても鍛えられている物です。
0994名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/07(日) 21:28:26.83ID:OkRVXrwM0
今回日本のファイター
井上尚弥
那須川天心
堀口恭二

の中で、一番株上げたのは井上だったな
0995名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/07(日) 23:51:38.64ID:gnLXVi8v0
>>988
動画はイギリスでフランク・ブルーノ戦直前に撮られてビデオソフト化されたものだが、
となりにイギリス人にブルーノのウェイトトレーニング風景を見せられて、こういった練習はしないのか
と問われて、タイソンは”ありえない”と言って、ウェイトに手を出したことはない、ロードワークや自重といった
普通のボクサーのトレーニングをしてると答えてる

46:11あたりから
ttps://www.youtube.com/watch?v=BCMMA31l968
0996青海全気 ◆WpC56CEiR. 垢版2018/10/08(月) 00:07:52.20ID:zv/i77Ka0
>>995
ひぇーそりゃ強い訳だ。
だってあのガタイで使える筋肉な訳でしょ、ヤバい…。


確かに、動きが尋常じゃないですよね。
ウエイトトレーニングする人やビルダーで出来る動きでは無い。
そう言われればそうですね。
ありがとうございます!
0997名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/08(月) 10:14:38.94ID:APgjOu2d0
タイソンは男性ホルモンが過剰なんだろう。だからウエイトトレーニングなんてしなくても筋肉量が多い。性格もヤバいだろ。
プリズナートレーニングはね、関節の可動を伴ったウエイトトレーニングなんだよ。
例えば腕立て伏せも肩甲骨の動きでするとか。
そういう事やってるとバーベルやマシンの動きなんて徒労感しかなく、トレーニングした気がしない。
筋肉は太くはならないが、インナーマッスルや細かい筋肉が発達する。
0999斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 垢版2018/10/08(月) 10:29:10.16ID:hjCpl9xf0
脳の神経系の発達、合理的な運動制御のモデルを作るのが重要なのに何で運痴になるトレーニングばかり推奨するんだろうなあ
1000名無しさん@一本勝ち垢版2018/10/08(月) 10:48:11.62ID:APgjOu2d0
>>998
程度が判らんバカは何をしてもダメ
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