クラヴマガ(Krav Maga)ってどう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/06/30(月) 00:34:09.81

武道・格闘技じゃないとか、使えないとか色々意見あるようですが、現状の情報交換の場として。

【主な団体】
クラヴマガ・ジャパン（市ヶ谷・青山・大阪・名古屋）　http://www.kravmaga.co.jp/
マガジム（六本木）　http://www.magagym.com/
コンバットスポーツセンター（大塚）　http://www.combat-sports-center.com/japanese/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/26(日) 23:21:27.22

>>173
そうなんだ？ソースあるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/27(月) 01:38:04.75

マガじゃないけどカパプだっけ？今じゃ完璧なフィリピン武術だよな。最初はＴ字の原理って言ってたのに、今じゃ六芒星の原理になってるし。
マガは最初、レスリング、ボクシングベースの護身術で後から、バースティングと言う名の劣化ワンインチとかを付け足したんじゃなかったけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/27(月) 01:42:47.23

90年代のマガ本やマガを紹介した雑誌だと
今と全然違う。アビさんの師匠が出した本を見てみな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/27(月) 03:40:18.90

>>175
バースティングで防御の手を同時に出すのは詠春のタンサオを付け足してるね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/27(月) 04:38:18.02

>>167
弱いと思うならコンバットスポーツセンターに道場破りに行ってよ。
どうなるか興味があるな。
アビ先生はジャパンに道場破り仕掛ける積もりだったんだから、挑戦は受けるでしょ。
コンバットスポーツセンターのインストラクターが挑戦から逃げたら弱いってことで。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/27(月) 11:38:30.26

>>171
ちゃんとした指導者と環境が整えば素質ある強いヤツは、1年で有段者位になるよ。
たまに柔道の競合校に未経験者で入ってきてかなり強くなってるのとかいる。
そういう学校で続くのだったら体力・精神面でかなりのものだろうけど。
ただ長年やってるとケガや恐怖や自分の限界を感じて失速したりするからわからん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/27(月) 18:55:41.77

ちなみに、アビさんとその師匠の考え方は良いと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/27(月) 23:53:06.20

大分意見も出揃ったな。
あとはもうここまでの書き込みから自分で判断すればいいんじゃないか。
ジャパンでも、コンバットスポーツセンターでも、マガジムでも。
俺はクラヴマガは習いに行くことを検討してるが、お陰さまで雰囲気はつかめた。内容やカリキュラムの良し悪し以上に、他を貶めるところは嫌なので、おれはそこに関してはもう見学にもいかない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/28(火) 00:12:45.95

>>181
＞俺はクラヴマガは習いに行くことを検討してるが

やめといたほうがいいんじゃ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1345921539/27-29

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/28(火) 01:12:14.54

日本の事例ではないが、下のリンクは２年前のアメリカのケース
クラヴマガ暦２年の男性が女性２人と共に帰宅途中に背後から３人の男性に襲われ、
そのうち一人が拳銃を発泡したが、クラヴマガで習った技術で傷を負いながらも弾道を
そらして身を守ることができたそうだ

ttp://videos.huffingtonpost.com/entertainment/celebrity/man-says-krav-maga-saved-his-life-517800018

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/28(火) 16:10:58.03

>>181
アビさんはレッスン中に必ずジャパンの悪口言うからなぁ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/28(火) 16:11:31.02

とにかく、道場破りには面白そう！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/29(水) 00:02:16.50

>>184

はいはい。
俺は、コンバットスポーツセンター行って、悪口言ってるようだったら、クラヴマガ自体習うのやめるわ。
では、ありがとうございまし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/29(水) 02:29:28.98

>>186
まあ意地にならず全部体験入会してみなよ。
どっちにせよ、コンバットスポーツセンターのやってることはJKA空手だから。
どうせ空手をやるなら、三段のアビ氏じゃなく、もっと高段者の先生が教えているJKA支部に入会した方がいいと思うよ。
都内にはあちこちにJKAの有名な師範がやってる道場あるんだから。
そもそもアビ氏はJKAの全国大会や世界大会で記録を残してないんだよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/29(水) 07:05:05.85

>>187
必死すぎ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/29(水) 09:23:25.54

>>187
本当にもう結構です。
ありがとう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/08/26(水) 06:21:52.66

>>184
言いません
まあそもそも指導体系に疑問が残るが
本場のレッスンが受けられるのが売りだと思うが、アビさんが道場に来ない日があるのは疑問視すべき

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/08/28(金) 07:56:30.47

どうでもいいよ
クラブマガなんてやっても弱いままで護身なんかできないのはどこでも一緒なんだから
後ろから抱き着いてくる奴なんかいないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/09/08(火) 21:08:33.76

マザルト危険！

**ヤマダ** · 2015/10/06(火) 00:04:29.54

キックボクシング、クラヴマガ両方の経験者から書かせてもらいます。

結論から言うとどっちを習ってるから強い、弱いは無く、どっちを習ってる人も強いやつは強いということですね。

キックとマガはパンチ、キック一つにしても体重の乗せ方、フォームともに違います。

キックは一撃必殺ではなく、パンチ、キックともに繰り出したらすぐに元の体勢に戻して、再度攻撃できることを意識します。

一方クラヴマガはなるべく短期で勝負をつけようとするので、一発一発を全力で撃ち込むことを意識します。

ここで議論になっている、クラヴマガは弱いんじゃないかということですが、クラヴマガ自体が弱いのではなく、クラヴマガのジムに通っている人はやはり格闘技ジムに比べるとライトな感じで習おうという人が多く
クラス自体もその様な方向けになっているため、相対的に弱い人が多いというのが事実かと思われます。キックボクシングなどのようにキック、パンチの基礎練習をみっちり叩きこむコースは無くは無いのですが少なく、
こういった基礎の攻撃が出来る出来ないとでは根本的に戦闘能力に大きく差が出ます。

次にストリートファイトでどちらが有用かですが、これはケースバイケースと言えます。キックボクシングジムでは、胸ぐらを掴まれたり、もみ合いになることの想定練習は勿論しませんので、もみ合いになるとなす術がありません。
一方でクラヴマガはもみ合いや、倒された時のことを想定した練習もします。また、急所を狙ったり、目潰しなども習うので、ルールが無いストリートファイトでは有用と言えるでしょう。

いずれにせよ、どちらもガチでやってるやつは強いということ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/06(火) 01:20:57.07

本気で取り組んでやってるやつとちょっとしたスポーツ感覚でやってるやつの差が激しいってわけよ

**ヤマダ** · 2015/10/06(火) 06:51:10.75

〉194
まぁ、そういうことですね。

いまどき、キックボクシング、ボクシングしかり、ガチ格闘技習いたい層だけではジム運営が厳しいところが多く、女性や子供取り込むために
ダイエット目的など様々なクラス設けてるから、スポーツ感覚の人も多いけどね。

まぁ、トッププロファイターが食べていけることになってる格闘技はガチ層が必然的に多いから強い奴らも多いということだろうね。
ちなみに元も子もない話になるけど、喧嘩で一番強いのはどんな格闘技習ってるやつよりも、周りにあるものを武器にして躊躇なく攻撃できるやつです。
ようはキチガイだね。

クラヴマガではナイフや、銃で襲ってきた時を想定した練習はするけど、マチェーテや薙刀振り回されたら逃げるしかない。
格闘技習ってるやつは喧嘩の場面でファイティングポーズとりがちだけどあれは無意味です。

余談だけど、システマは危機的状況の時にいかに平静さを保てるかを重視していて、そのための呼吸法を習うんだけど、あれはキチガイ相手にでも有効的な考え方だと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/07(水) 13:18:42.99

>>195
＞喧嘩で一番強いのはどんな格闘技習ってるやつよりも、周りにあるものを武器にして躊躇なく攻撃できるやつです。

その中でも結局は技術やスピード・パワーが勝っているほうが強い。
結局優れた体系の格闘技をやり込んでいる方が勝つ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/08(木) 00:19:05.50

マチェットは可能性は無いとは言い切れんな
皆覚えてるか分からんが、結構前に若い通り魔が中華包丁ぶん回してる事件はあったからな
クラヴマガとかボクシングとか以外に剣道除いて、あらゆる武器の使い方はさすがに習得する必要があると思う。
CQBが近くなると思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/08(木) 02:05:32.27

エスクリマのスティックとナイフで手持ちの武器は大体網羅できそうだけどね
海外だとクラヴマガとエスクリマやシラット、JKDなんかを一緒に教えてる教室あるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/08(木) 11:25:40.08

マガジムってどうなの？
インストラクター本場で習った人かな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/09(金) 18:25:19.08

>>198
もはやマガいらないなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/09(金) 23:48:15.79

マガはシンプルだから他のと比べで速習性高いけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/10(土) 02:05:10.73

>>196
＞喧嘩で一番強いのはどんな格闘技習ってるやつよりも、周りにあるものを武器にして躊躇なく攻撃できるやつです。

〉その中でも結局は技術やスピード・パワーが勝っているほうが強い。
〉結局優れた体系の格闘技をやり込んでいる方が勝つ。

もっともらしいこと書いてあるけど、喧嘩したことないっぽいね。優れた体系の格闘技ってなんですか？
喧嘩において、結局格闘技をやり込んでる方が勝つなんてことはありえない。格闘技を習得していても、出刃庖丁や、マチェーテ振り回されたら素人だろうと勝てないですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/10(土) 06:41:44.07

だからさ
同じ基地外みたいに躊躇も容赦もないことしてくる奴の中でも
効果的な動きが染みついてる鍛えてるやつのほうが強いってことでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/12(月) 02:56:27.82

>>203
それと程遠いのが形稽古だったりする。形稽古は、対人用は特に
後遺症が残らないようにまた受けやすいようにアレンジや
術理を理解するために単純化させてる。
マガの場合は、統一性なくって既存の他のから拝借して演出で
見栄えよくやってるだけだからね。既存の対人格闘技やってるようなのには、
裏かかれてボコられるのがオチ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/12(月) 17:43:03.63

イミクラヴマガってクラヴマガ団体の中ではどういった扱いですか？
かなり古い形式だという人がいたのですが、古い弊害とか分かる方いれば知りたいです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/14(水) 07:43:09.60

>>204
型稽古というのは、いわゆる、空手などの型のことですか？空手はよくわかっておらず。

クラヴマガが体系だてられていないというのはあると思います。
ベースの考え方や動きはありますが指導員によっても体重移動の考え方や、パンチの仕方が違います。
他の格闘技習っておらず、クラヴマガから入るとそこら辺の違いはわかりづらいとは思いますが。
個人的にはキックボクシング、柔道、クラヴマガ習ってきた中で、クラヴマガなりの魅力はあると感じますけどね。
耳元でデカい声だすとか、男でも躊躇なく股間ねらえというのは
他の格闘技では習わなかったですから笑

本場のガチンコのクラヴマガも是非体験したいものです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/14(水) 21:05:46.56

本場でも内容やレベルは変わらないようだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/14(水) 23:48:33.61

クラヴマガにしても、何にしても一長一短はあると思う
だから他技を組み合わせてやるのがいいかと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/16(金) 00:39:29.72

>>206
形稽古は、攻守決めてこうくればこう返すみたいなの全般。だいたい自分と
同程度くらいの体格や実力想定して、試合形式みたいにそんなにむきにやらんでしょう。
耳元で大声出すのや急所への攻撃も相手が逆上するタイプなら逆効果。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/17(土) 10:20:55.93

>>206
形稽古はフォームの練習だよ
攻守決めてやるのは約束組手
細くてすまん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/17(土) 17:54:06.66

自分だけ素手で護身術使う場面はないだろうし
競技スポーツの試合目指した練習や、単に何キロ痩せたいみたいな割り切りクラスと違ってクラブマガのガチな人って何をモチベーションにしてるのかよく分からないな
ライトな感じで練習してる人が多いのは必然だと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/18(日) 11:35:47.54

>>211
＞何をモチベーションにしてるのか

軍隊格闘技のエキスパートへの憧れじゃないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/18(日) 19:20:58.59

そうなんだ～。。。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/22(木) 18:27:26.48

>>211
普通に上達がモチベなのでは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/23(金) 00:59:17.59

>>214
いや
俺軍隊格闘技やってる上のクラス行けば殺人術学べるがモチベーションの奴多いよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/23(金) 01:56:00.13

青山のクラスはオタクばっかり。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/23(金) 01:56:26.11

峻也の教室とどっこいどっこい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/24(土) 09:27:04.29

殺人術てw
素人相手なら普通のハイキックで十分だし、相手が経験者や武器もってたら逆に何やっても無駄だよね？
殺人者になる為の練習…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/24(土) 22:31:59.01

とどめ刺しを覚えて一人前なんじゃないの
バイオハザードみたいにまた戦闘に参加してこられても困るし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/25(日) 07:06:15.75

>>218
上のクラスいけば首の折り方教えてくれるんですかとか言う馬鹿いたわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/25(日) 23:41:19.09

>>219
「とどめさす」って危険度高いし後遺症も残るから普通まともなところはやらん。
だいたい急所は、誰もが無意識で防御するから　そう簡単に当らない。
護身術のピーアールビデオでは、どこも急所外した攻撃に大げさなリアクションで
撮影してるだけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/31(土) 15:34:58.51

当たる当たらないって限定してるけど
打撃に限らないのでは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/31(土) 19:32:00.02

>>220
え？
教えてくれないんですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/01(日) 06:42:36.09

>>223
まあ今のクラスじゃ教えられないよねとか濁すけど、基本は殺人術除いた護身しか教えないんじゃないかな？
イスラエルのインストラクター来た時は教えてくれたけど、首の折り方とかじゃなくてスリーパー状態からのテイクダウンとかだった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/02(月) 06:07:59.43

コンバットスポーツセンターもうすぐ閉店だって。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/03(火) 01:04:31.39

ユダヤ商法　失敗？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/04(水) 07:35:27.29

>>222
絞めや関節技は、相手にもともと障害あるとかけると悪化してヤバイし
加減がわからんやつに攻撃させると危険。上位インストラクターが、
メディカルチェックして大丈夫な下位インストラクターにかけたのを
素人が見学して素人がやるようなのは危険度ないようなのが多い。
ユダヤ商法：インストラクターを養成するつもりなく
それに憧れる馬鹿から金だけボッタくる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/06(金) 01:58:55.70

>>225
マジ？
まああの人サバゲーフィールドとかでも儲けてるだろうしな
でもよくイスラエルから出てきて道場かまえてサバゲーフィールドを運営できるな
何でそんな儲かってるんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/08(日) 07:46:16.32

嫁が金持ちなんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/08(日) 13:36:26.24

コンバットスポーツセンターって普段何人くらい来てたの？
マイナーな護身術で週のコマ数も少ないのに常設道場持ってたのが元々無理あるというか
金持ってて半分趣味で運営してたんじゃないかなって気も

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/08(日) 18:48:15.60

>>230
大体初級で2～5人
中級で3人前後
上級は俺の時は1人しかいなかったから、中級と練習してた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/08(日) 21:32:44.67

>>225

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/10(火) 05:16:26.68

>>228

>>144 を参照。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/10(火) 18:18:53.44

隅に置けないタイプってことか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/10(火) 22:08:56.35

開業資金を複数の日本人の女に出させてるんだよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/10(火) 22:10:19.26

じゃないと複数の女に恨まれるってことはないだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/11(水) 12:56:28.07

アビさんてもてるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/24(火) 00:03:17.72

ある意味才能を活かしてビジネスしてるね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/29(日) 19:13:52.66

道場はともかくサバゲーフィールドは中途半端な金じゃ所有出来ないたろうに
本業のビジネスで成功してる人なんかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/12/05(土) 02:24:03.07

アヴィもてるよ
クラスに女連れてくる時あるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/12/06(日) 22:42:25.92

隅に置けないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/12/12(土) 00:44:46.78

イケメンなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/04(月) 20:48:07.33

>>225
ガセネタだと思ったら本当に無くなってんじゃん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/07(木) 02:19:44.64

ウェブサイト見たらコンバットスポーツセンターは自前の道場畳んで、
大塚駅前のブリザードジム内に移転したんだな。
経営が苦しくなったんだろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/07(木) 02:21:41.52

でも、キックのジムに移転しちゃったら、アヴィ氏が空手しか出来ないことバレちゃうね。
まあ、あの太鼓腹でインストラクターは拙いはな。

**sage** · 2016/01/07(木) 04:56:31.55

間借りとは言え駅前なら、前のジムより集客あるんじゃね？

**sage** · 2016/01/07(木) 04:58:49.33

でも、いくら客が来てもアヴィ氏、
サバゲ場に夢中だから中途半端になるだろうな。
もちろん片手間でやるためにブリザードへ移転したんだろうけど。

**sage** · 2016/01/07(木) 05:00:52.12

まあ、これからが楽しみだは。
アヴィ氏は、いつも違う日本人女を道場に連れていちゃついたりしてるけど、
そういう非常識がブリザードでも許されれば良いけどなぁ。

**sage** · 2016/01/07(木) 05:05:13.49

そう言えば、ここで暴れ回ってたアビ氏の弟子は最近出てこないなぁ。
ブリザードでタイ人のムエタイのレベルや、キックのスパーを見たら、自分が間違ってたと気づくだろうなぁ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/09(土) 19:48:11.40

CSCの会員がどう思うかよりブリザードの会員が阿鼻叫喚の教えてることを見てどう感じたかを聞いてみたいかも。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/09(土) 19:50:31.23

なんか阿鼻叫喚に幻想をもってる会員が多いみたいだからなぁ。
阿鼻叫喚はJKAじゃ雑魚中の雑魚として本部道場じゃ有名なんだよなぁ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/09(土) 19:52:41.83

ブリザードジムでも女のことで絶対に問題起こすんだろうなぁ。
ブリザードの会長はわかってんのかねぇ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/09(土) 19:53:44.59

とにかく阿鼻叫喚の弟子には出て来て欲しいよねぇ。
新ジムの具合とかさぁ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/11(月) 17:11:01.57

アビさんの弟子もうこないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/11(月) 20:42:20.96

古流柔術の二番煎じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/12(火) 17:50:03.53

阿鼻叫喚てそういうことか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/12(火) 22:32:33.76

ユカさんは元気かなぁ～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/13(水) 04:06:31.39

どこの団体とは言わないけど、
出資を持ちかけられてる女性はよく考えた方がいいよ。
数百万円出資したのに最後はポイ捨てされて怨んでる人を知ってるよ。
そんなことされたら、それこそ阿鼻叫喚の苦しみだよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/16(土) 00:39:02.84

そんな事例があるのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/17(日) 00:01:37.93

239と258を合わせて読むと興味深いね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/17(日) 00:02:46.42

>>239が指摘してるみたいな、本業ってなんだろね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/17(日) 00:06:34.36

アヴィ氏は自分か経営してる千葉の印西のサバゲ場だかペイントボール場だに住んでるって聞いたけど。
ということは本業はサバゲ場だよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/17(日) 00:12:16.58

道楽みたいな本業副業だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/28(木) 08:53:18.54

ブリザードジムってこんな人が多そうな時間に間借りのクラスやってて大丈夫なのか？
殆ど会員いなくて形だけ枠取ってるのかな？
昔キックやってた時夕方は混み過ぎてスペースぎゅうぎゅうだったから
貸し切り？なわけはないよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 00:38:05.20

芸能界で経歴詐称が話題になってるけどアビ氏も経歴詐称だよ。
プロフィールには、

＞イスラエル軍隊特殊部隊３年
＞ウィンゲ一トスポーツ大学卒業

となっているけど、過去にはウェブサイトに短大卒と書いてあった。
それが、いつの間にか大卒に。
あと、特殊部隊3年と書いてあるけど兵役で3年勤めただけ。
嘘だと思うなら本人に、大学の卒業証書と開放証明書（イスラエル国防軍を退役した全ての個人に配布される資料）
の提示を求めるといいよ。
なんだかんだと理由を付けて絶対に出さないから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 10:52:01.20

わりとどうでもいい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/03/24(木) 16:34:02.52

え？経歴詐称は問題でしょ。
阿鼻叫喚って特殊部隊出身を売りにしてんだから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/03(日) 22:54:16.40

アビのステマいい加減ウザイから消えろよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/04(月) 01:08:49.35

ステマじゃなく詐称がどうとかディスってるのでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/04(月) 02:06:39.20

クラヴマガ

寄せ集めインチキ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/04(月) 17:13:17.47

インチキではないが品質は微妙だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/04/04(月) 18:03:48.29

1.主客　田辺エージェンシー社長
田辺昭知氏　
2.司会　現自民党幹事長石原伸晃氏の秘書会長
　岩崎純氏
3.特別見聞役　石原プロモーション取締役専務
小林正彦氏
4.媒酌人　ジャニーズ事務所社長
ジャニー喜多川氏
5.筆頭後見人　社団法人外国映画輸入配給協会理事
林　端峰氏　　
6.後見人　オーエンタープライズ社長（元スパイダースマネージャー)
　小野英雄氏　
7.後見人　ぐあんばーる社長（田辺エージェンシー系でTUBEが所属
菅原潤一氏　　
他、テレ朝社長、社長婦人、プロデューサー、電通代表取締役が参加。

５分間の、動画を見て頂きましたが、
（全て収められている動画は、何本か存在しますが、１つは、当社が持っております。）
この後、血判状を出し、反社会的組織と、同じ儀式をし

政治家・マスコミ・芸能界・テレビ業界の

醜い裏取引を、におわす場面があります。
http://hodojournai.jimdo.com/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/05/02(月) 11:36:03.60

特殊部隊出身と特殊部落出身では大違い