【太極拳】推手を語ろう【意拳】
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太極拳の本は多くてわからない!
お前らがおすすめしても良い、っていう太極拳の本ないかな? 巌流島で空手家相手に玉砕覚悟で飛び込み、カウンターくらって6秒で負けた
山岸正史って太極拳界では実力的に有名だったの? 2ちゃんで有名だったんじゃない?らん丸とかいうHNで。 >>309
今知った。調べた。
>太極拳歴20年以上、元全日本強化選手(全日本2位、世界6位入賞)
参照:http://ameblo.jp/amanoniwa/entry-10835167520.html
ご本人のサイト:http://kenyukai315.blog.fc2.com/
巌流島という興業の実行委員会に山本千尋さんが入ってるのね。この人は表演世界では結構有名。
山本さんの大会映像は今でも見れるけど、山岸さんのは見れないね。
まあそんな感じの人脈、認知度です。 >>310
そうなんですか。知りませんでした。過去ログでもあればいいけど。 えっ、表演競技系の人だったの?
だから長拳のアルチージャオで飛び込んで逝っちゃたのかw 二起脚だと自己体重分の加速があるから真正面からの突き込みでカウンターとられるはずがないんと思ったんだけど、蹴りこむ途中を打たれたのかなあと。
この点について興味があるから映像見たいです。
アマチュアの散打だとほぼカウンターのすべがない技のはずだったからどんなふうになったのか知りたいなあ。 よく分からないけど相手も動くから蹴りを入れる前に距離感が合わなくなって
ただ相手に飛び掛かったような感じになって
そこにパンチを合わせられたような感じに見えた >>315
ああなるほど、そういう時は表演ばりに頭の高さまで飛んじゃえば外れてもカウンター貰わないんだよねえ。
アマチュアでは。上に飛んでるから下から突かれても蹴られてもあまり効果がない。
ただし着地の後は別だけど。ましてやプロ相手ではなあ。
それよりも山岸さんは太極拳オンリーの人だったっぽい気が・・長拳選手のウーロンパンダとは思えないんだよねえ。
→http://video.fc2.com/content/20150224zWxc9CqY/
こういう気の弱そうな人を口八丁でリングに乗せちゃう谷川さんは怖い人だなあ。決して山岸さんを悪く言うつもりはないけど、
中国武術の人全般において組手経験が圧倒的に足りてないのに、そういう人をプロ格闘家と戦わせたりしたら死んでたかもしれない。
あっさり負けて生きて帰ってこられただけでもめっけもんだと思う。 なんか時間が経つとともに怒りの感情がでてきた。
実行委員会に名を連ねてる山本千尋さんはどういうつもりだったんだろう。
こんなの虐殺ショーになるのわかってたはず。自分がテレビに出たいために生贄にでもするつもりだったのかね。
昔のK-1でルールになじんでない中国人散打選手を連れてくるのとは次元が違うんだけど。
日本武術太極拳連盟もこれは問題視すべきなんじゃないのかな。次同じようなことやったら確実に事故が起きるよ。 押出しが高得点ルールなら王戦軍はかなり強いだろうな。
https://www.youtube.com/watch?v=X2cTcFa1wec
せめて、大陸の中規模以上の推手大会入賞者クラスぐらい呼んで来てくれん
と面白くない。 これは我こそは太極拳代表という燃える男を出場させるための釣りじゃ! 釣りっていうか、まあその通りw。ぜひ本当にある程度実力があって、ちゃん
と現代格闘技の試合用の練習もしてる人に出てもらいたい。別に勝てなくても、
内容的によければいいと思う。殺し合いじゃないんだから。 ちなみに318の動画の大会で6位だった選手を推手で子供扱いした友達に
総合格闘技の動画みせたら「う〜ん、この地面でゴロゴロやるやつやられた
らどうにもならん」と。お前の実力ならそんな簡単に倒されないだろう、と
いっても「興味なし」orz。それよりも日本行って寸勁講座やろうぜ!と
か言ってるが、今どきそんなもんで人集まらないよなあ。。。 猫ださんは散打推奨で他流対応力もありそう。ボクシングのランカーを翻弄して勝てるそうだし、是非実力を公開の場で見せて太極拳の強さを証明して欲しい。 太極拳界のプリンスと呼ばれた遠藤さんですら実戦力に納得がいかず
実戦八卦に鞍替えしてやっと充分に戦えるとなったんだから
山岸とやらが通用するわけがない >>324
ありがとう。
・・・なるほどねえ・・これは技術が低いな。
かっこつけてゴング前に後ろ向いているからこうなるんだとしか言えない。
間合い読み切れずに大股歩きでリズム崩したね。自動車でいうお見合い事故的な感じだなあ。
型通り撃歩してから小走りで飛んでいけばまだ恰好はついたんじゃないかな。 まあでも山岸さん全体的に思ったよりも身体が大きいね。
柔道か空手でもやってるのかな。 >>326
沖縄拳法やってるんじゃなかったっけ
その繋がりで菊田選手が推薦と この馬鹿は、自分の膝が相手のパンチよりリーチあると思ったの? >>328
沖縄拳法ですか。次回があればまた違う流れになるかもしれませんね。 二起脚狙ってたってフェイスブックかインタビューに書いてたよ
ウケ狙いすぎと思うが >>310
今思い出したけどもしかしてラム丸さんのことですか? >>324
格闘の実力ないくせに緊迫感の無いおめでたい表情、
意味不明な型披露からの相手を想定していないかのような突進、
馬鹿丸出しとしか言いようがない。 日本のアマチュア散打大会に出てるやつのほうが千倍ましだな 相撲 の「はっけよ〜い、のこった」と言うのは、はっけ 〜 八卦、発剄。よ〜い 〜用意、良い。のこった〜残った。
つまり、「八卦の良いのが円国に残った(悪いのは円国から押し出された)。」「発剄、用意、残った。 (武術の剄を発して、剄が効いた・・残った方が押し出された。」
土俵で、勝負が付いていないときは、、、「残った残った!!!」
土俵、円状から押し出されたほうが負け。 八卦といえば太極。
これは、太極拳を意味しているのかな?相撲って。太極拳の勝負なのでは?
やはり、日本の国技・相撲=太極拳の勝負で正解みたいだ。
相撲・力士の、髷は、道教の道士の冠・頭巾である(本当は、頭巾の元ネタが存在していて、それが俺の血筋で、頭巾と同じ形に、毛髪が成る)。
円状なのは、太極図と同じ円で、二つが回っているのも、相撲と同じ。くるくる回る。回るのが下手だと、円から押し出される。
使う技法も、相撲と太極拳は、同じである。そして、太る所も同じ。 山岸は龍飛雲ぐらい中拳家に憎まれても仕方のない存在だな このスレのどこが囃し立ててるんだ。注目すらされていねーよ。
俺は山岸さんは次はやってくれると思ってる。 太極拳に飛び膝蹴りはあるの?
それとも、塘路そのものに飛び膝蹴りはなくとも、身体操作が太極拳の術理にかなっていれば
太極拳の技としてOKということなのかな 山岸さん・・・
健康太極拳を続けてたほうがいいよ、
もう目が覚めたと思うしねえ・・・ >>345
たぶん山岸さんは長拳の選手でもあったから色々長拳の技も身に着けてるんだろう。
あれは飛び膝蹴りではなくて二起脚という技。間合いを読み間違って未発のままつぶされたから膝蹴りに見えただけ。
二起脚は陳式太極拳だとあるねえ。というよりあれは全北派中国武術の基本技というか基本練習としてやるもんじゃないかな。
おじいちゃんにも無理やり蹴らせるわけじゃないけどな。若者にやらせる。 >>348
そうでしたか
あれは飛び膝蹴りではなかったのか (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
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| ::: -=・=- -=・=- ::: :::) ルミ子と美優は
|:/ U ノ ヽ U ヽ|ヽ
|/ .⌒ ` U ..| | 小島に掘られて
( U (● ●) U )
( U / :::::l l::: ::: \ U . ) クソもらし!!!!
( U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U .)
/\ U )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(: U / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ :::: / <もしもしー!菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
/ \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ \もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
/ ' "'' 、 \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゙ /:::::::::/ \もしもっすぃ〜!!みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜!
/ , - 、 ,, `ヽ \/  ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、 \___________
https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g 王戦軍くらいださなきゃだめだ、と思う
が王戦軍でもバリバリの打撃戦ではだめかもしれない
曙との推手はよかったけど 天理教、立正佼成会 でも、私は、頂点、TOPと賞賛されている。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=630255653771951&set=a.113135982150590.15893.100003625652054&type=1
2015/4/17の晩飯は「第1パン レーズンロール5個入り」しかなかったぞ。しかも、食べようとしたら、文句を言われたんだが!
天皇陛下に現金を渡すなら、その前に、俺の銀行口座に振り込め!!俺の生活費が無いだろ!生活苦なのに皇居に行く余裕なんて無い。
主席の上に「ハタ・旗、提灯・提燈・チョウチン(長朕・皇帝)」、その上に、「FIVESTAR、五摂家、五輪」、
その上に「点・天の尾(天 皇 、天王、北斗・南斗)」。 俺は天皇だから1番偉い。
https://pbs.twimg.com/media/B86ywlPCcAAAVB7.jpg TOP
= TOP http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/Tiananmen_beijing_Panorama.jpg/1280px-Tiananmen_beijing_Panorama.jpg
= TOP http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Pyongyang_Juche_tower.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/St_Basils_CathedralR.jpg
[I am] http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/a9/0d89c1cd0c5e0d1380bc15abe67a87db.jpg
「陛」とは宮殿の階段のことで、「階段の下」
[天皇陛下]が、俺よりも偉い分けないだろ!!! 宮殿の階段の下の人=陛下 なんだから! 俺は宮殿の頂点だから!
俺が処女を5000人とセックスするまで、共和国なんて認めない!まだ一人もセックスしてない!
>陛下(へいか)は皇帝・天皇・国王等の敬称。「陛」とは宮殿の階段のことで、「階段の下」を意味し、
尊敬の対象を直接呼び掛けることを忌むことで敬意を示す。秦以来、中国の皇帝の敬称として用いられた。
後漢の蔡?の説によれば、皇帝に上奏する者は陛の下にいる侍衛の臣にその内容を告げて奏し、侍衛の臣が上奏者に代わって上奏したことに由来するという。 ここはおススメなんでしょうか
それともやめた方がいいのでしょうか
http://www.yiquan.jp/ 何年やっても、さっぱりわからないんだよねーーー。
と、素直に言えるかどうか、だろうけど、中々さ人間ね、立場が発生するしね。
いつまで経っても、オレは得体にしれないものを、上達もせず続けているなーーー、
と、自虐的になりかけるのを、なんだかポワンと受け流して、おんなのヒモにでもなる
勇気がいるんじゃないかな。そう言う意味で、王向斎はヒモになる勇気はあったと思われる。
澤井さんなんか、そんな純粋さに掛けては、最高だったんじゃないか。
バカにされたくない、オレの太気拳だけは、本物だと、他人への説得力なんて、
眼中になかったと思うよ。澤井さんは。パンフレットなんて、手に持つ必要などなかったよな。。 東京都 江東区 平野1丁目、2丁目、3丁目、4丁目。ここに、俺宛「神農 炎帝 天皇 天 皇族 将軍」宛ての女を盗んだり、
ポルノビデオに出している人々が、居るはずである。何度も書いているが、私なら、その人々に対しての処分は、
女が1人抱かれていたら、抱いているグループを一人変死・絶命
東京都、江東区に住んでいるのも、偉いのは一人もいない。俺宛の女を一人抱いていたら、江東区の男が一人変死・絶命。 世界各国に、江東区男性の処罰・処刑を依頼。
〒135-0023 東京都江東区平野2丁目 に、何かあるらしい・・・というので見てみたら。
「中華人民共和国大使館」とかがあるが「木更津」ではなくて「木更木」
「平野」「マックスバリュー」「富岡八幡宮」「スポーツセンター」とかがあるな。 >>324
ワロタw
弱過ぎだろwwwwwwwwwwwwwwww
まったく中国拳法、沖縄空手界の恥晒しだな。
山岸正史のやらかした責任は重い。 第5試合 スーパーファイト(巌流島ルール3分3R 延長1R)
●山岸正史(太極拳/日本)
1R6秒 パウンドによるTKO勝ち
○岩丸裕太郎(空手/日本)
http://nikkan-spa.jp/808228 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>367
山岸正史ってやつは恥ずか過ぎる負け方だな。
踊ってんじゃねーよ(笑) 山岸の飛び込み方が〜とか言ってる人いるけど、岩丸選手は山岸選手の奇襲に対して咄嗟に間合いと位置取りをズラしてるんだぞ。
その上で、相手の意味不明のジャンプにも、冷静に威力のある空手でいう「極め」のある逆突きを急所に入れてるわけ。
少し体が伸びてしまってるのは、奇襲の効果があったんだろうけど…。
はっきり言ってレベルが違うよ。
そして、更に言うなら石丸選手の動きは空手の基本中の基本の動き。練習した成果を出しているだけ。
お見合い事故とか言ってる人は妄想激しいとしか言えない。何回やっても同じ結果になるだろうし、山岸選手が上手く動いたとしても同じような結果だっただろうよ。
ぶっちゃけ、325や348の言う強い人が出たとしても似た結果だと思うわ。 何言ってるのかわかんね(笑)岩丸選手を貶めているように読めたのか?それこそ妄想だよ(笑)
ゴングなるまで後ろ向いてポーズ決めてた山岸選手が間合いを正確に計れてるわけないじゃん。
事実途中で減速して迷ってたし。奇襲になってないんだよ。
更に言うなら山岸選手のやったことは長拳選手が日々の練習でやってるまんまの動き。
相手に当たるわけないんだよ。あれでは何回やってもいい結果は出ないよ。
だって瞬発力とか跳躍力の向上のための動きだもん。
少し体が伸びてしまっているのは奇襲の効果が多少なりともあったからと思うのは妄想激しいとしか言えない。
何回やっても同じ結果になるのは当然だし打ち合いでフォームが型どおりでないのは常識なんだよ。
ぶっちゃけ、325や348を見て強い人が出たら結果が違ったと書いてあるように読めない(笑) sm25719382
↑
見返してみたけど体が伸びてるというのは的(山岸選手)が上に行ったからじゃん。
狙って当ててんのよ。奇襲の効果じゃないよ。 何言ってるのか分からんのだったら返事しないで無視しとけばいいんじゃないですかねぇ^^;
もしくはここの意味が分からないとか言ってくれれば助かります。
貶めてるとかマジでどうでもいいです。すいません。
325や348が見当はずれのこと言ってるな〜〜と思ってツッコミ入れてみただけだよ
てか、お前は誰なんだよ。上で書き込んでる人なのか?
山岸選手の動きがどうとか知らないよ。
石丸選手の動きを理解している人が全然いないから、俺なりの見解を述べてみたんだよ。この動画から分かることだけを言ってる。
単に体が上に言ってるのを伸びてるって言ってるんじゃなくて、下半身と上半身の連結が弱くなってるから伸びてるって言ってるんだよ。それも「少し」な。
空手熟練者なら、たとえ的が多少上にいったとしても上体を伸ばさずに突けるし、石丸選手レベルならそれくらい普段なら余裕だろう。
だったら、奇襲の効果かな…と思ってそう書いたんだよ。
どこか妄想が入ってるところある??
奇襲になってないとか言われても、奇襲の意味は不意に襲いかかるってことだから。開始直後のダッシュ攻撃は一般に奇襲に分類されるね。襲う側の技がどうとか技がどうとか関係ないから。
辞書でも読めば?
325や348や370は山岸選手が間合いを正確に測って、出すべき技を出して、もう少し身体能力が高ければ勝てるかもと思ってると文脈から読んだんだが…。
そうか、俺の妄想だったのか…。良かった良かった(^_^) それと、妄想は入ってないけど推測は入ってるのは認めるわ
あと、誤字すまん おれもおかしなこと言ってるな〜と思ってね。書いちゃったんだ。
スレ的にも試合の内容的にも石丸選手に注目する必要がないじゃん。
明らかに山岸選手が馬鹿なことやってるし自爆してるしどうしようもない。
遅すぎて不意の攻撃になってないんだから奇襲ではないし
それに対する石丸選手の動きもわざわざ取り上げるような動きでもない。
この試合自体が石丸選手に失礼。
お見合い事故の意味を調べた方が良い。山岸の行動的には合った表現。
文脈読んでるんじゃなくて思い込みでいきり立っただけだろ?
まあ俺も悪かったかな。 >>374
なんだ…、ただのアホだったのね(・_・;
対戦相手の動きが関係ないってどんな格闘技だよ…馬鹿らしい…
返信として書いてるくせに、自分が言ったことは全部無視なのね。自分の主張並べてるだけで、会話が成り立ってない。
石丸選手の動きが取り上げるような動きでもないっていう事に対して、嫌々自爆に見えるけどそんな事ないよ〜〜っていうのがそもそもの自分の主張だったんだけど…。そこを聞く気がないんだったら、構ってくるなよ。
お見合い事故の意味って何なの?
ちゃんと自分で調べてから書いてる??
お前のどこが悪いの??頭?
このスレでは山岸選手のレベルが低すぎて差があるように語られてるけど、実際は石丸選手のレベルが高くてそう見えてるってのもあるんだよ〜ってのが369で自分の言ってることだよ
だから、山岸選手より強い人が出ても結果は変わらないと思う…っていうね
そんなに意味が理解しずらい文章だったかなぁ(^_^)
読み返してみても、省略しているところがあって分かりやすいとは言えんが、標準的な2chのレベル程度の文章ではあると思いますけど。 >>375
私は369について、そのように読めていたので、問題ないと思います。
また相手の動きは当然関係大ありで、この点も同意です。 とてつもなく頭硬い奴だな(笑)
安い煽り入れないと心が落ち着かないってか。
相手の動きを見てないのは君の方なんだよね。
そのうえであまり君に経験があるとは思えない。
ある人は良くこう言うんだよ。学べよってさ。 空手にも二段蹴りがあるけど、わからんのかね。
駆け込んで蹴るとして
君の理屈だともし仮に石丸選手の技量がもっと低かったら、
山岸選手の攻撃が当たることになっちゃうぞ。
実際は間合いが詰まってるから仮に真正面から受けても蹴りは当たらない。
中途半端な勢いで胸があたるだけ。そういうのを君は見てないんだよな。
そして間合いを見きれずに結局ただ突っ込むことになった山岸選手は
石丸選手と「お見合い事故」を起こしたわけ。 そこでだが、あんなどんくさい二起脚もどきを
咄嗟にかわして基本通りに冷静に威力ある突きを放ったりすることがそんなにすごいことなのか?
空手熟練者なら、たとえ的が多少上にいったとしても上体を伸ばさずに突けるし、石丸選手レベルならそれくらい普段なら余裕?
そんなの中学高校のごく普通の空手部の子でもできるでしょ。何大げさに言ってんだか。
君は理解してないかもしれないけど、こんなことで石丸選手を褒めるのは却って失礼なんだよ。
相手がダメダメなのに、それに対する動きが凄いなんて言っちゃうのはね。 最後に言っとくと、山岸より強い人が出ても、何回やっても同じ結果だ〜って、何それ?
君は石丸選手のレベルが高いからあのカウンターがだせたといってるね。
するとあれか?強い人もあんな風に蹴ると?山岸選手より強い人がどうしてあんなことしなきゃいけいけないの(笑)
なんでみんなあんな風に蹴るわけ?シュミレーションしてるの?妄想だよそれは。
格闘技を実験室での実験か何かと勘違いしてないか?
そういうのが頭硬いんだよ。むしろ悪い。
それにあの試合がまっとうな格闘技の試合に見える?
もっと視野を広げてくれないか。 もっといい試合を見て熱く語ってきなよ。格闘技板で。 >>379-382
読んでないけど、お前の書いてあること大体わかるわ。
どうせ、馬鹿が〜、素人が〜とか書いてあるんでしょ? >>379-382
で、読んでみたけどこっちの質問はやっぱり無視か…。
そりゃ、石丸選手の技量が低いと当たる可能性はあるよね。でも、蹴りが当たらずに、体がぶつかってもつれるってのが一番可能性としては高そうだね。
そうだよ、空手の基本だからね。高校生でもできる奴はできるよ 笑 まぁ当然、どの水準の突きでできてるって判断するかによるけどね。
そして、その基本が高い水準でしっかり身についていて、咄嗟に動けてるからレベルが高いって言ってるんだよね。
そんなにすごいことか?って格闘技や武道の経験者の言葉とは思えない…。
残念ながら、強い人が出ても同じ結果とは言ってないんですよ。あなたの言う強い人が出ても似たような結果になるかもと言ってるんですよ。
違いは分かりますよね?
格闘技と実験室の実験は違うよね。でも、似ているところを探そうと思えばいくらでも探せそうだね。試合ってのはどんな技が有効か試す場でもあるわけだし。
てか、君が実験室の実験をいきなり出してきた理由は分からないけれども。そういうのと言われても…(⌒-⌒; )
もしかして、妄想->シミュレーション->理系の研究室->実験室の実験って連想ゲームか?
俺のこと素人呼ばわりするなら、格闘技板に行けとかじゃなくて、もっと色んな流派練習しろとか言うべきなんじゃないのか??
2chの格闘板でいい? (^_^)
一碧さんって何か有名なコテハンなのかな? たぶん山岸選手の方が一碧さんの何倍も強いんだろうな。
まぁ、意外と…ってこともあるから一概に言えないけれども…。根拠もあまりないし。 >>375
>このスレでは山岸選手のレベルが低すぎて差があるように語られてるけど、実際は石丸選手のレベルが高くてそう見えてる
つまり山岸のレベルは必ずしも低くない、相手が強かった・・・
これが君の核心な気がしたわ。 山岸選手は試合を盛り上げようとしてウケを狙ってああなったらしい なんか知らんが山岸さん防具付き空手の大会出たらしいね >>396
事前にキック等とスパーしなかったのかねえ
してたら今の自分にはムリとわかりそうなものだが 山岸ってこの前負けた古流柔術の爺さんより早く負けてるじゃんw なに、なに?
大気日本一の久保勇人を腕がらみで投げてぼこぼこにした
胃健の奇村が巌流島にリベンジしたい? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています