ライフジャケット
ライフジャケット着用義務が叫ばれる中、
もうちょっと着けやすいモンはないんですか? 船が沈んで3,4日漂流したときのために
ペットボトル水2?×2本と非常食ぐらいを
浮くリュックとやらに詰めて背負っていれば
体重40キロぐらいならそれだけで浮きますか? ペットボトルは、中身を少し抜いて空気を入れておけば勝手に浮いてくれるよ。 >>187
>>188
遅くなりましたがありがとうございました! 腰巻の膨張型のヤツ流行ってるけど
あんなもんでホントに沈した時に役に立つのかね? >>191
無いよりマシ
但しちゃんとベルト締めてないと
頭から落水した時などは
足の方からすっぽ抜ける(抜けた)
まあ抜けても近くにあったから浮力体として使えた
ベスト型の方がライジャケとしての機能は良いが
暑い時期は首周りが蒸れて不快だから
今でもウエスト型メインで使ってる モーターボートの人ならまずおkだと思う。
ヨットだとブームパンチとかくらって落水した場合は朦朧または意識がないときもあろうから、
ベスト型以外はお勧めできない。
モーターの人でも気を失ったときでも助かりたければベスト型を選ぶべき。 >>192-193
ありがと、やっぱ常識的に考えてそうなるよね
俺は東京湾で釣メインの24のモーターボート乗りなんだけど
黒潮の方まで行く時なんかはちょっと不安かも>腰巻
ベスト型の膨張タイプとジェット用のバックルがピチっと付いたヤツを
使いわけてるんだけど、今後もこれでいいや これからの寒い時期、防寒着着込んでライフジャケット付けると
身動きが取れなくなるんですが何か良い方法かお勧めの物って有ります? >>195
>>194のようなジェット用のスリムなデザインのヤツを
アウターの中に着るとコンパクトになるよ >>196
アウターの中に着ても落ちた時浮きます?
海保さんに注意されません? 浮きますよ(試してないけど浮力が失われるわけじゃない)
海堡には注意されるときはされますけど、
アウターをはだけて見せてあげれば納得します
義務付けられているのは「着用」ですから >>198
ありがとうございます、これからの季節、インナーに厚手の服、
防寒着きてライフジャケット付けたら叉焼みたいになって動きがとれず
釣りどころじゃないですからね、
色々な着込み方を試してみます。 >>199
アウターの下にライジャケ付けると、かなりの保温になります
だから、地域や船の用途によるでしょうが、インナーは薄くても対応可能で
結果的に身軽って感じですね 浜名湖ボート転覆死亡事故では、
転覆したボートの下で、ライフジャケットの浮力が邪魔で脱出できなかった
死体の捜索が容易だったという点については、ライフジャケットは有効だった デザイン的に一番かっこいいPFDってどれだと思う? 近年ライフジャケットの着用率が上がってきた。需要が増えたことで
新規参入する企業も多い、しかしネット通販などで見られる安価な製品で
「この製品は国土交通省型式承認を取得していません・・・」と書いている
未承認品を誰がライフジャケットと認めているのか?
安全確認はしているのか?海外から輸入し検品・検査もせずライフジャケット
として販売のみ行う業者が沢山増えた。有名釣具メーカー品で固型式は
認めよう、固型式は構造上ライフジャケットの機能を大きく低下させることは
少ないからだ。問題は今流行りの膨脹式だ、ちなみによく膨張式と記載が有るが
正式には膨脹式である。弓では無く月である。
膨脹式の未承認品なんて必ず不具合が有る、なぜなら技術基準も知らず
安全確認もしないで販売しているからだ。そもそも船舶安全法で定められた
ライフジャケットは消費生活用製品安全法から除かれている、安全の確認は
他の規則で定められているからだ。
国土交通省なんたらかんたらと言うと良く天下り企業の受け皿だとか言う人が
有るがそれは無い、ライフジャケットなんて年間販売数量はしれている
そんなに儲からない。国交省HPには詳しく型式承認制度について記載が有る
安全を担保するため必要な制度である。
未承認品を購入するのは自由である、しかし購入後必ず自分で安全な製品なのか
確認してから使用して欲しい。ちなみに型式承認を取得する費用について
1製品を1型式とし約40万円くらい、取得後1着に付き110円くらいです。
40万円は経費としてメーカーが負担すれば良い、110円の検査代金で
安全を担保する、検査なので不合格にならないようにメーカーは出来る限りの
検品を行う。不合格になるともちろん製造中止・販売中止・霞が関に事情説明
とメーカーは大変で有る。しかしこの大変なことは普通で有る、他の業界でも
同じメーカーは努力をしている。未承認膨脹式ライフジャケットを検査も検品も
せずに販売している企業様へ、あなた方はそれで良いのですか?
1着1着全品検査してる訳じゃないっしょ?
中には初期不良が有るかも知れないね。
だけど、それより保管上の問題でNGとかが多そう。
買ったまま何年も船内に放置とか。 かく言う俺も放置だが。
全量、空気を入れ漏れが無いか
全量、膨脹装置及び各部品は正しく取り付けられているか
全量、縫製不良は無いか
ボンベ・スプールを付けての膨脹試験及び浮力試験、荷重試験など
著しく製品が劣化する試験やサイズ・重量測定など規定範囲内で
合否判定が出来る試験等は製造ロット数に比例した抜き取りです。
1着1着すべての試験をすることは困難ですが、出来る限りの検品は
しています。もちろん初期不良も有りますがユーザーが膨脹機能について
初期不良を発見するのは困難では無いでしょうか?
ちなみに承認品の検査・検品方法はメーカーが独自で実施していますが
承認申請時にその方法を本省に届けます。
未承認品はどれも実施していない、出来ない、検査・検品する設備も無い
国は重大事故が無いと動かない
記載漏れ
承認品は全メーカー全量検査をしているのかは解りません。
メーカーにより検査・検品方法は変わります。
「承認してても膨らまないから同じ事では?」本当に心から言っているのですか?
承認品でも基準に適合しないから未承認品を販売しても良いと?
基準も無く、安全確認もしない製品が日本中で広がる、ライフジャケットに
限らずあなたの所有している物も考えて下さい、ご自身は良いかもしれません
あなたの家族も使うのです何かしら物を消費生活用品はすべての身近にある物です。
承認品にすれば良いのです少しの時間とお金と良い製品を作る努力が有れば
良いのです。
実績がある製品を使えばよい。
桜マーク取るだけに40万(?)かかるからplastimoとか遙かに実績のあるライジャケは
天下り機関を無視してるんじゃないんですか?
んで実際の運用は、船検の時だけ彼らのために桜マーク備品が必要なだけで
洋上では保安庁も桜マーク以外のライジャケ着用についてはおとがめ無しです。
桜マーク通ってたって大部分の人は本当に膨らむかどうかテストしてないでしょうね。
一年ごとのボンベ交換をしているのは知人の中で聞いたことがありません。
ヨットでは基本的に操船、救助ができる人間が自分だけだったら膨脹式じゃない普通のライジャケですね。
他に誰かいるなら浮けばいいんです。とりあえず。
というわけで、膨脹式については桜マークがついてたって
貴方が言うほどの「テストをしているから大丈夫だと思う」レベルとは思えません。
余談ですけど、桜マークがついた自動膨脹式にハーネス付きのものがありません。
ヨットで外洋出たりナイトやる必要のある人はハーネス無しのライジャケ使用はあり得ません。
ちなみに「膨脹」「膨張」の意味の差はないと思うので俺は「膨張」で。
(以下引用)
もっぱら「膨脹」と書いたが、新聞や学術用語集が「膨張」を採用。「脹」「張」とも表内字だが、今は「膨張」が優勢。
明鏡国語辞典 (C) Taishukan, 2002-2008 実績・歴史がある製品は良いのです。日本でも先行して膨脹式を流通させ
広めたのですから。それは敬意を持って反対も批判もしません。
保安庁も桜マークまで言いません。見た感じライジャケならOK。
それぐらいにしないと着用率が上がりません。JCIは船検時桜マーク
言いますが、規則上仕方がない。膨脹式に携わっている者として注意して
ほしい製品があるのです。私がなぜ、この場で、書いているのか
製品の良し悪しはあります、桜マークが有無に関係なく無物でも海外有名
メーカー品など、有る物でも自主回収もあります。しかしここからは
会社として良い製品を作るために努力している製品と、ただ売れば良い
型式承認なんて関係ないと言う会社が海外で買い付け日本で販売する
このことを言っているのです。勘違いしないでください。
それと「テストしない」とか、「他に誰かいるなら」とか範囲が狭すぎます
テストする人もいるし、一人で作業する人もいるし、沢山の人間が使用し
色々な実例があります。はっきり書く有名ネット通販のオークションで
黒一色で3000とか4000で売ってる物です。生活雑貨と一緒に販売されています。
試験もしたし危ないんで買ってもいいけど、気おつけて。この1点だけ、これで
ご意見があれば教えて、聞きたいです。言いと思いますか?214さん
ハーネスですが2型式あります。探して。
漢字ですが本省担当官が言うです。
辞典関係なし、法治国家です、規則に膨脹とあれば膨脹、膨張では申請も
出来ません。これが真実。あなたが言うのはあなただけの見解
もういちど書く、海外有名製品は良い、でもULとかアメリカの安全基準とか
くらい取得してるでしょ、しってるでしょ。それは良い。わかったこんなの
言わなくてもわかるでしょ。桜マーク否定者ならしかたがない。ご飯も食べれません。
先日の船検で、処分した桜印のオレンジ色の代わりに輸入物の膨張式を定数揃えておいたら文句も言わずに通りました。 浜名湖ボート転覆死亡事故では、
転覆したボートの下で、ライフジャケットの浮力が邪魔で脱出できなかったという事実
これは、レアなケースだからやはりライフジャケットはつけた方がいい
少なくとも死体の捜索が楽になる
これって景品表示違反じゃない?
とあるネット通販で膨脹式ライフジャケットを購入した
CCS承認品・自動膨脹装置のスプールは米国製と記載が有ったが
CCS承認品なら必ず有るCCSマークも無く、スプールも私が知っている
米国製では無い、なぜなら米国製はスプール本体には「メーカー名の略語・製造年月」が
プリントされている。この2点の記載だけでも景品表示法違反の疑いが
有るが、そもそもライフジャケットとして販売するのはどうかと思う。
日本工業規格にも有る通りライフジャケット=救命胴衣は船舶安全法での
名称で有り、型式承認品が妥当で有る、その他の製品は舟艇用フローテイング
ジャケットとされ、さらにJIS規格も存在し性能試験も有る、JIS規格
の無い製品は俗語で色々、メーカーが名前を付けている。
ライフジャケットは一般的に通用する名称では有るが私が購入した物は
ライフジャケットの性能としては規格外である(今回はベルト式を購入)
詳しく書くと試験方法等有るので控えますが、水に浮く服がすべてライフジャケット
では無い。先の2点は違反している可能性が有るがライフジャケットの定義に
ついては詳しく解らないのでライフジャケットと販売することにについては
これから調べます。
海外の規格が通っていればいいことに出来ないのは何故ですか?
ISOとかCEとか。
航海灯も(輸入艇の標準でついてきたもの以外)海外で使われているものは認めない、
標準でついてきたものが故障したら桜マーク付きのあのでかくて野暮ったいやつへの付け替え以外認めない、
電球も安価な車に使われているものは認めない桜マーク付き。
くそ高い。12V20Wで1000円。同じ小糸製の車用を流用すれば100円くらい?
ヨットなんかは消費電力のきわめて小さなLED航海灯が世界の流れなのに認められない。
たぶんLED航海灯をOKにするには、その前にLED航海灯安全検査評議会みたいな、
大人50人くらいを養える組織を作ってからの話だ。
ライジャケもその延長線。
桜マークなんてほとんどそれが理由。 一度掴んだ利権は手放したくないんだよ、誰だって。
バイクのヘルメットは規制緩和で輸入品が増えたりや国内メーカーの海外専用モデルが販売されるようになったけど、マリンスポーツに関しちゃマーケットが小さいから外圧にも期待できないし先行き暗いよね〜 建築も似た様な世界。
消防と国交省が独自に認定システムを作ってて、それぞれの規制では、それぞれの認定マークが無いとダメ。
シックハウス対策という名目で、国交省が24時間換気扇設置を決義務付けたら、消防は火災報知機の設置を義務付ける。
>>222-224
おいおい。
お前ら何を知っててこんな勝手なこと書いてるんだ?
サクラマークを取った製品はすばらしいんだよ。
きっとISOやCEの試験とは全く厳しさが違うから認められないに
決まってるだろ また日本がアメリカスカップに挑戦できる日が来たら、艤装品や装備は可能な限り桜印でかためてその素晴らしさを世界に喧伝して欲しい。
>>226
おい、おまえ本気でそんなこと言ってるのか?
既に素晴らしいんだよ、サクラマークは。
日本独自の厳格な基準は海外製品じゃ通らないんだよ。
CEだISOだとかとは比較にならない。
ライジャケくん、バカ共になんか言ってやってよ。 桜マークなのに中国製ばかりとはこれいかに?YAMAHAもタカシナも日本船具もな。
中国製は最高だよね。 はい!
上納金文化のある製品だけが桜マークを取得できるのです。
世界的に使用されているplastimoなんかはフェアな商売してますので
お代官様には認めてもらうことができません。 plastimoさんもお代官様に認めて貰いたいのなら、申請・試験・
型式承認取得をすれば良い、製造ごとに社内試験をし書類を作り報告、
検定をし検定料金1着110円〜125円を支払う。
上納金では無い、フェアなら同じ桜マークと同じことをすれば良い。
ただ面倒なだけで批判ばかり、海外でも正反対海外で認められたければ
その国の法律に従わなければ、plastimo社は言っいない、ただ販売のみ
している業者が何も解らずに書いている。
>>230
そうだよな!
ヨーロッパで同じような内容の試験受けて合格してても
日本の基準をクリアしてるかわかんねーよな?
CE、ISO試験は世界基準じゃねーもんな!
日本の海を見越した試験だからな!
「上納金では無い、フェアなら同じ桜マークと同じことをすれば良い。」
って日本語がちょっとよくわかんねーけど、
サクラのマークは偉大なんだよ!
東北地震
ライフジャケットと防水発炎筒を
家や会社、学校に常備してとっさに着ていたら
津波で外海にさらわれた人はどのくらい
助かっていただろうか >>233
バカ?
流された人の内、1%でも助かればいいんだよ。 何度も何度も打ち付ける津波だから、無理でしょ。
車や家に叩き付けられるわけなので。
津波がきたら泳いで逃げろと言ってるのと同じことですよ。
ライフジャケットで体が浮いていたとしても、どこからどのように上陸するの?いつのタイミング?
船で沖に出て、津波を逃れた人たちは、翌日に陸地に帰ってきた。
それと同じことを、冬の海で水泳で実行しろといってるのか。
ひどいね。 100%助かるとか見つかるとか言ってるのではないというのは分かる?
わらをも縋りたかった人たち、致命的打撲でなく溺死した人たち、遺族、不明者の近親者に
ライフジャケットがあっても助からないよ、なんて言える?助からなくても
残された人たちにとって遺体があるのと無いのは大違い
不明のまま待つ人はよりつらいと思う。
今から避難所に行って、ライフジャケットつけてれば、、、、って言ってこいよ。 なんとなく>236の言いたいこと分るよ
たとえ0%に近い確率であってもライフジャケットつけてれば万に一つの可能性もあるよね
9割以上の人が溺死なわけだし、実際に、数日後に海上で救助された人もいるんだから
とっさにライフジャケットつけてみたら生き残れた人もいたかもね。 東北の友人から家族分のライジャケ送ってと頼まれて送ったよ、
津波が怖いから必要らしいよ。 ライジャケ着てヘルメット被ってれば僅かでも生存率が上がると妄想してみる。 >>ライジャケ着てヘルメット被ってれば僅かでも生存率が上がると妄想してみる。
確実に上がります。
是非実行を。 デッキ上でもヘルメットは有効だと思う。
ブームパンチはもちろん、船内でも有効に機能してくれる事だろう。
絶対しないと思うけど… >>243
そうだよ。
「備えあれば憂いなし」と云うし
ライジャケ、ヘルメット、サバナイフは24時間装備すること。
次の国会で常時装着、携帯を強制されるそうだ。
違反者は50万円以上の罰金。 >>243
倒れた本棚から脊髄損傷を守る かもよ
いっそのことライフジャケットの学生服にしたらいい
冬は空気の層であったか
てか今地震頻発してね?
原発の予備電源は津波で潰れるようなとこに作るなよ なら最初から頭頂部を剃っておけばOK
それで普段はチョンマゲにすればガイジン観光客からバカウケ間違いなし >>235>>237
ゆとり脳か発達障害か
自分では何1つできないボヤキ小僧
Yahooでも来ましたよ、嘘じゃなかっただろ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110822-00000698-yom-soci >>253
もちろんライフジャケット着用してだろ。 最近街中でもライフジャケット着用してる人増えたよね 冬なら暖かそうw
新しいダウンジャケットかと思われるわけない >>261
悩むなら最初から固定式(膨張式でないもの)を選ばれては?
膨張式は手動、自動関わらずメンテナンスが必要です。
今使ってるライフジャケットになんか8cmくらいの刃物(キレ味ゼロ)みたいな形
してて先っぽがせん抜きみたいになってて長細い穴が2つ開いてる金属が入っ
てるんだけど何コレ?
わかりにくい説明でスマンww
ちなみにヨットやってる者です シャックルキーじゃないですか?
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x179442827
>>256
こんなのもあるな、冬ならOKか?
ダイワ マルチパックフロートベスト DF-8001
ttp://all.daiwa21.com/fishing/item/wear/life_wr/df8001/index.html
しかし、釣り具メーカの商品高いなダイワなんて高階救命器具品だから同等品と比べて
数千円高い。まぁブランド代なんだろうが、ボンベキットも高いとは・・・ <ボート事故>浜名湖で中1死亡、両親が提訴へ
浜松市の浜名湖で10年6月、手こぎボートが転覆して愛知県豊橋市立章南中学校1年の西野花菜さん(当時12歳)が亡くなった事故で、花菜さんの両親は、
荒天の中、訓練を続けたことは安全配慮義務を欠いたなどとして豊橋市や静岡県などを相手取り、5月にも損害賠償を求める訴えを名古屋地裁豊橋支部に起こす方針を固めた。
父友章さん(53)によると、今年3月、市に対し責任を認めて謝罪するよう申し入れたが、13日に受け取った回答書には謝罪の言葉がなかったため、提訴することにした。訴訟額は決まっていない。
友章さんは「市が責任を認めることで、学校現場が主体的に子どもたちの安全を守る意識が向上すると訴えてきた。残念だが、司法の場で問うしかない」と話している。
訴える相手は、校外体験学習を企画した市と、受け入れ施設「静岡県立三ケ日青年の家」の設置者の静岡県、指定管理者でボートの訓練を実施した「小学館集英社プロダクション」の3者。
事故は10年6月18日、同校1年生18人が乗った手こぎボートがモーターボートによるえい航中に転覆し、花菜さんが水死した。事故当時、大雨や洪水などの注意報が出ていた。
沼でカヌー転覆 男性死亡 茨城
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335870372/
カヌー転覆で男性死亡 茨城・上野沼
2012.5.1 19:57
1日午後2時ごろ、茨城県桜川市上野原地新田の上野沼で「カヌーが転覆し友人がおぼれている」と110番があった。
約1時間40分後、会社員の永吉功さん(53)=栃木県小山市稲葉郷=が沼底に沈んで死亡しているのを
救助隊員が発見した。
桜川署によると、永吉さんと一緒に遊びに来た元同僚5人は釣りをしており、
永吉さんだけが午後1時ごろからカヌーに乗っていた。
同署によると、沼は深い場所で水深約3メートルあり、永吉さんは救命胴衣を着けていなかったという。
事故の状況などを詳しく調べる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120501/dst12050119570025-n1.htm
自分が死んでも施設や業者を訴えないよう家族によく言っておくこと 21日午前11時5分ごろ、仙北市の田沢湖で水上バイクを運転していた岩手県滝沢村滝沢、
調理師井上和希さん(20)が湖に転落し、行方が分からなくなっている。近くで見ていた
女性(43)が110番した。仙北署や消防が捜索している。
同署によると、井上さんは家族や友人らと共に湖畔を訪れ、当時は1人で
水上バイクを運転していた。急旋回を繰り返していたところ、バランスを崩した。
現場は田沢湖南側の大沢駐車場付近から沖合約100メートル。井上さんはライフジャケットを
着用していなかった。
YBMでオレンジ色のライフジャケット付けてるビジターを見た。
ダサいww
何かの講習かと思ったら違かったw
今時、免許試験でもオレンジ色はねーよな消防隊かよダサ過ぎ
指差して笑ってやってね >>270
だから何だ?
見た目なんて気にしないから長袖シャツ+オレンジ色ライジャケ+タオルでほっかむり(日焼け対策)だ。
ダサいのは貴様の固定概念だ。
もちろん異論は認める。 ダサいとか言われても、俺の船の中には未開封含めて12個あるんだから、ビジターにはオレンジを使ってもらうよ。 オレンジかよ〜消防士じゃあるまいし
女の子乗せてないって言ってるようなもんだぜww オレンジを着こなせないようじゃ、まだまだ尻がラメ入りブルーメタリックだぜ。 >>275
マジか!?
オレンジ着こなしてみようかな・・・
でも、無理かも・・・
どうみても避難訓練にしか見えないんだ・・・ 何処の避難訓練で、オレンジのライフベストを着てるんだ? この暑いのにちゃんとライジャケ着ている初心者を笑うとは、程度の低い船長だな YM005II ライフラフトジャケット(自動タイプ) >>280
これ!夏はこれ使ってるよ。(下段)
ちなみに冬場はうき丸くん。 >>282
そうなのか?関東じゃないよね?
横ベイじゃないのは確かだけど・・・
http://item.rakuten.co.jp/yamahafujita/qr1-ysk-000/#qr1-ysk-000
自動タイプも持ってるんでしょ?
オレンジか・・・やっぱりちょっと抵抗あるな もしかすると使うかも?程度のゲスト用も全部自動タイプを用意してるの?
ブルジョアですなぁ。
ちなみに私は、自動タイプは3つしか持ってなく、ゲスト用は全部黄色。
ま、それ以前に自分も着ない上にゲストにも着せないダメ船長ですが。。。
YAMAHAマーク入り?
ダセェwwwwwwwwwww え、おまえのはYAMAHAマークついてないの?
ダセェwwwwwwwwwww