X



トップページ空スポーツ
1002コメント384KB
【JHF】パラグライダースクール パート4【JPA】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001高度774m垢版2016/05/08(日) 23:32:01.28
前スレが950を越えたので建てました。
0819高度774m垢版2018/11/07(水) 09:13:44.80
>>816
パラグライダーの特性上ありえるのそれ??
片翼大きく潰しても反対方向にブレーク操作で旋回出来るぐらい安全ですよ!ってアピール動画とかではないの?
0820高度774m垢版2018/11/07(水) 10:47:52.92
>>809
> 日本代表権獲得という、Jリーグ本来の参加目的を考えると仕方ないんでは
そういう趣旨もわからないことはないけど、
現実的にはカリカリにやってるのは20人位で、後は雰囲気優先だよ
2年くらい前までは足切りなんて殆どなかったしみんな楽しく参加できた。
最近はJPAの締め付けが緩くなってJPA系のフライヤーも出てくるようになってセレクションが度々発生してる。
年数回の楽しみ優先の雰囲気コンペフライヤーにとっては悲しい状況になってる。

てゆうか
>>(1000点程度を数本)
なんてトップレベルだよ、そんなの数人だし。w
もしかして妄想コンペティター?
0821高度774m垢版2018/11/07(水) 12:27:34.60
>>816
自己レス
右がダイブして走るから右にかぶって曲がるって書きたかった
0822高度774m垢版2018/11/07(水) 12:28:44.31
>>818
安定しない気流でアクセル踏むバカはいない
0823高度774m垢版2018/11/07(水) 12:59:30.75
>>820
タスクのポイントでなくJのポイントでって事だろ
ランキング見た事あるのか?
0824高度774m垢版2018/11/07(水) 15:18:38.61
>>823
> タスクのポイントでなくJのポイントでって事だろ
??
タスクの上位タスクを集計したのがJのポイントだと思うが?

数本て5,6本〜って事だよね?
1000をそんなに揃えてるのは多くないと思うけど?
0825高度774m垢版2018/11/07(水) 15:27:46.23
集計はシード係数も考慮してってことね、
0826高度774m垢版2018/11/07(水) 15:42:03.11
ちなみに累積ポイントが低いからって言うけど、参加できないからそのポイントが獲得できなんだよ、
今年は多くの大会でセレクションが発生してるが今年から参加の人は去年のポイントがないのでハネられる確率が高い、
そしてハネられてポイント稼げないし参加大会数も少なくなるので当然来年もハネられることになる。
0828高度774m垢版2018/11/22(木) 09:46:47.25
また、事故か。
0829高度774m垢版2018/11/23(金) 13:43:57.38
>>828
アサギリかぁ…

しかし最近あちこちで事故多いな
0830高度774m垢版2018/11/23(金) 14:15:27.44
JHFだJPAだ関係なく事故は起こってるしパラグライダーの事故を無くすことはRA的に考えると難しい
0831高度774m垢版2018/11/24(土) 20:43:37.66
エクストリームスポーツは危険だからこそアドレナリンがドバドバ出る。
0832高度774m垢版2018/11/27(火) 00:01:35.04
>>828
詳細とかどこかに乗ってる?
0834高度774m垢版2018/11/27(火) 20:57:03.08
救急車は無料だけど、ドクターヘリっていくら取られるんだろう。
0835高度774m垢版2018/11/27(火) 21:01:17.24
バイクや車の事故は重体でも救急車なのに、どうしてパラグライダーだとドクターヘリが来るんだ。
0836高度774m垢版2018/11/27(火) 21:31:06.03
>>834
無料だよ
0837高度774m垢版2018/11/28(水) 09:30:41.11
>>835
救急病院まで遠い場合が多いから+着陸場所が有る

ドクターヘリは補助金の関係で稼働率を上げたい、しかし市街地では活動できないので自ずとこういった事故に使われる事になる。
バイクでも田舎の辺鄙な所だとドクターヘリ来るよ。
0838高度774m垢版2018/11/28(水) 09:32:40.40
>>836
ヘリ自体は無料だけど、医者が搭乗しているので出張医療費というのが加算される、これが+数万円
0839高度774m垢版2018/12/08(土) 14:40:03.02
年寄りの遊びたから事故多いだろう。
交通事故も高齢者多いんだから。
自業自得。
0840高度774m垢版2018/12/08(土) 16:39:20.51
>>839
自業自得っていうか、自己責任だな。
自分を知る事、無茶はしない。チキンハートが大事。
しっかりグラハン。
身の丈に合わせたワンランク下の機材選び。
風が吹いたら遅刻して雨が降ったらお休みのお天気確認。
0841高度774m垢版2018/12/08(土) 19:24:33.23
仕事で車走らしてるときに、飛んでるの見たよ、、、正直すごいと思うどころか、この忙しい時期に暇なんかバカと思ったよw
気分が悪くなるよ。農家の田畑に間違って堕ちたら、心配どころか仕事の邪魔するなと蹴っ飛ばしたくなるね。遊んでる分際で、よそで外国に移住してやれw
0842高度774m垢版2018/12/08(土) 23:58:08.26
>>841
私の悪口は、そこまでだ!
自分は年末までは結構暇。まぁ、忙しい暇は仕事にもよると思う。
うちとか、年末年始は眠れないほど忙しいし。
あと、水田なら今は休みだし着陸も大丈夫!
出会ったら蹴飛ばしに来てくれw
0843高度774m垢版2018/12/11(火) 12:06:10.45
つうか、農家の人とは結構仲いいよ
B品の農作物とかよくくれる、あと新米もお値打ち価格で分けてくれる。
0844高度774m垢版2018/12/11(火) 21:30:34.69
>>805
JHFが安全管理できてる前提?
死んだらそいつのせい!ってう安全管理って無いわ。
0845高度774m垢版2018/12/11(火) 21:35:13.18
JHFが!JPAが!、、、ってアホだな。
こんなとこでオナニーしてるから、事故が減らないのだ。
自分のエリアで、安全とは何かしっかり考えて行動しろ。
0846高度774m垢版2018/12/12(水) 21:51:11.41
>>844
生身の人間が空飛んだから死を覚悟すべき。
パイロット証は安全に飛ぶ自由と引き換えに全ては自己責任。
0847高度774m垢版2018/12/15(土) 05:58:08.51
パラグライダーのグライダーなんていくら高くても15万くらいが適正価格だろ?
それに50万定価販売なんてどれくらい輸入卸やスクールが抜いているんだよということだよ
0848高度774m垢版2018/12/15(土) 19:53:49.60
初期の20セル+きしめんラインの頃なら出来ただろうけど、今の多セル+込み入った斜めリブの構造でそんなに安く出来るわけがない、
まあギリ出荷原価なら20万くらいで出せるかもね。
0849高度774m垢版2018/12/16(日) 11:06:01.29
>>847
パラグライダーの作り見たら分かるけど、高級紳士服や振袖よりはるかに手間かかってるぞw
0850高度774m垢版2018/12/16(日) 18:54:05.21
>>846
死んだ後に、「自己責任です」って言いに来い。
0851高度774m垢版2018/12/18(火) 12:34:54.56
死にたくなければパラなんてやるな。
自転車も乗るな。
散歩もするな。
0852高度774m垢版2018/12/19(水) 12:14:48.56
死にたくないと言っても、生きてる限り死ぬ可能性があるんだから死ぬのが一番!

結論、 死ぬほど好きなことをすればいい!
0853高度774m垢版2018/12/23(日) 07:09:32.74
パラやらなかったら10年で機材費だけで高級車買えるぞ 3年寿命の50万グライダーに数十万のハーネスにパラシュート
貯金が無くなってやめた人のほとんどはやめとけと言う
まだゴルフのほうが仲間は増えるしリゾート感満喫できる
0854高度774m垢版2018/12/23(日) 19:30:30.76
仲間いらんし、

ゴルフもバイクもスキューバもスキー・スノボも結構熱中してやった、今も付き合いでたまに行くけど自分的にはパラが一番楽しい。
二回骨折して死ぬほど怖い目にも有ったがやめられないな。
0855高度774m垢版2018/12/23(日) 22:25:08.96
まぁ…
趣味は人それぞれ
価値観も人それぞれ。
共有がいいけど、押し付けは良くないな。
趣味なんだから気軽に楽しめれば良いんじゃない?
0856高度774m垢版2018/12/25(火) 12:47:18.48
まぁ、数千万の高級車じゃ空は飛べない。

人類が飛べるようにって僅か200年。

数十万円で空を味わったなぁ 
とか懐かしむ老後も良いんじゃないかな
0857高度774m垢版2018/12/25(火) 15:48:01.92
>>856
つか、若い子よりお年寄りの方が多いような気がする。
賑わってるエリアだと、ゲートボール大会も出来そうな雰囲気w
0858高度774m垢版2018/12/25(火) 19:44:18.33
練習所には若い子もいるぞ
0860高度774m垢版2019/03/08(金) 12:55:26.80
かなり久しぶりに三重県のキララに飛びに行こうとしたら、
宮妻クラブのホームページが消えていました。
JHFのエリア紹介からも消えている?
どなたか詳細をご存知の方がいれば教えて下さい。
0861高度774m垢版2019/03/12(火) 08:07:02.97
グライダーやハーネス等機材揃えるのに100万くらいかかるし50万のグライダーは3年で寿命
機材だけで10年で300万以上貯金から消える
ガス代や宿泊費いれて10年で500万くらい使える預金や退職金で余裕のある世代のお遊び
高額機材買わせてスクールや代理店や協会を運営するしくみが変わらないと今の現役年寄りが引退していくに比例してスクールもどんどん消えていくだろね
0862高度774m垢版2019/04/06(土) 12:12:04.89
↑引退された方々相手の成長産業として有望じゃないか
0863犯罪首謀者・高添沼田の連絡先:東京都葛飾区青砥6−26−6垢版2019/04/07(日) 18:56:09.57
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青砥6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青砥6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

D清水(東京都葛飾区青砥6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青砥6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青砥6−23−20)
0864高度774m垢版2019/04/14(日) 08:30:04.97
>>862
今やってるのは退職して数年の団塊の世代の70前が多いはず
それは現役ゴルファーなんかも同じだろうな
その世代より後の現役50代くらいでも派遣なんかの非正規が多いからね
退職金と年金でパラできる世代じゃないよ
0865高度774m垢版2019/04/14(日) 22:47:18.13
完全に初心者の若造ですが、関東圏でP証を効率よく取得できるオススメのスクールありますか?
こまちはやめとけって言うのはスレの流れでなんとなくわかりました
0866高度774m垢版2019/04/15(月) 07:51:01.86
>>865
初心者って、未経験者か転校考えてるのかで全然違うんだけど…
ネットで判断すると個人の好き嫌いしか出ないから後悔する
直接スクール回って自分に合う雰囲気か見ないと
あと、簡単にPを出すスクールの出身者は他のエリアで信用されない事もある
0867高度774m垢版2019/04/15(月) 17:29:11.58
>>866
未経験者です
なるほどそう言うこともあるんですね
Pをとってもしばらくはローカルで飛ぶつもりなので調子に乗ることは無いと思います
西東京とか見学にいってみます
ありがとうございます
0868高度774m垢版2019/04/22(月) 17:04:44.16
長く居るつもりなら高低差のあるエリアが後悔しないかも。
800mの五竜なんかだと中級機でもソアリング率高いし、ぶっ飛びでも満足感あるし。
0869高度774m垢版2019/04/23(火) 23:24:02.78
スレチだったらすみません

海外でタンデム体験できる国を教えてください
(経験者ですがパラメイトしか持ってません)

グアム、フランス、スイス以外で
行くのに現実的なところだと嬉しいです
0870高度774m垢版2019/04/23(火) 23:26:22.33
スレチだったらすみません

海外でタンデム体験できる国を教えてください
(経験者ですがパラメイトしか持ってません)

グアム、フランス、スイス以外で
行くのに現実的なところだと嬉しいです
0871高度774m垢版2019/04/27(土) 17:59:56.38
ネパールのポカラは観光用のタンデムだらけでソアリング率高い
0872高度774m垢版2019/05/06(月) 08:53:19.49
20年ほど前にパラグライダースクールに通ってたんですが、当時買ったキャノピーが
グラフィティ スポーツって紫の機体だったんですが、ググっても全然出てきません
まだこの機体って現役であるんでしょうか?
0873高度774m垢版2019/05/06(月) 18:18:43.57
>>872
FirebirdのG-sportか?
https://www.youtube.com/watch?v=FQJ1xXyv3rQ

現役であるわけ無いし、もしそれを引っ張り出そうとしてるなら、
高々度フライトは絶対禁止で、立ち上げ練習にもならないから
(当時と現在のパラグライダーの立ち上げ特性が全く違う)
0874高度774m垢版2019/05/06(月) 23:04:47.96
20年前に高高度フライトできた機体が今絶対禁止の理由は?
物理法則でも変わったか
0875高度774m垢版2019/05/07(火) 07:09:49.36
>>873
ちょっと違う機体のような気がします。
もう機体はとっくに手放してないんですが、懐かしくてググっても全然出てこないので気になって
0876高度774m垢版2019/05/07(火) 10:25:21.06
>>874
経年劣化という物理法則を知らない?

車だって10年前のタイヤは新品でも危険だから使うなって言われてる。
0877高度774m垢版2019/05/09(木) 16:43:22.72
>>876
なら最初から一言、経年劣化 と言えばいい
0878高度774m垢版2019/05/09(木) 16:50:36.77
いや言わなくても普通わかるだろ、  まともな思考が出来れば。
0879高度774m垢版2019/05/11(土) 22:35:07.65
まともな思考できる奴はパラグライダーなんてやろうと思わないぞ
0880高度774m垢版2019/05/12(日) 12:53:33.64
バスの転落で白タク営業にメスが入りそうだね
不満を持っている人は告発チャンスが来るかも
0881高度774m垢版2019/05/13(月) 14:22:16.44
旅館の送迎と同じだから白タク行為にはあたらないよ。
0885高度774m垢版2019/06/29(土) 19:24:07.38
マジか?
同一シリーズでもM7、D3のように3年新型が出なかった例もあるのに、
うちらだと大体1シリーズおきがデフォだな、 シグマ8→10 とか
3年毎に替えてる人なんて飛行j時間が極端に多い人か金持ちしかいない、普通は5年くらいのってるぞ。
0886高度774m垢版2019/06/29(土) 19:30:26.22
しかし大抵のメーカーは200時間保証とかしてるよね
3年で200時間乗らない人もおいと思うけどそのくらいで安全に問題があるって宣言すると言うことはメーカーに喧嘩売ってるわけだな。
0887高度774m垢版2019/07/13(土) 17:27:00.96
>>886
繊維物だからねぇ
使う時間もだけど、保管や手入れで持ちが全然変わってくるなぁ。
きっちり手入れして、収納や展開時に引きずったりとかせず、室内の風通しの良い場所保管すれば10年くらい持つだろうけど。
濡れたまま放ったらかしで車内とか蒸し暑い倉庫とかに入れてるような事したら、2年もすればやばくなってくる。
0888高度774m垢版2019/07/14(日) 14:53:43.98
さすがに初めて聞いたな。もう20年以上やっているが。
0889高度774m垢版2019/07/14(日) 22:58:33.20
>>888
メーカー推奨の飛行時間超えたら、これは諦めるべきだけどな。
0890高度774m垢版2019/07/16(火) 10:19:02.47
この締め付けで買い替え促進で利益が上がるのか、逆に客離れで衰退するのか見ものだね、
普通に考えればエリアなんてここだけじゃないし他へ流れそう。
0891高度774m垢版2019/07/16(火) 14:57:36.64
>>889
メーカー推奨の飛行時間てないんじゃない。
良くある200時間てのも保証時間で。
普通の使い方なら200時間は品質を保証しますよ。あとは点検して飛んでね。

まあ実際300も飛ぶとかなり性能おちるけど。
0892age垢版2019/07/21(日) 12:31:49.34
AUの気球
ttps://twitter.com/lzpgqr/status/1152212901228269569
ttps://twitter.com/lzpgqr/status/1152210977766559745
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0893高度774m垢版2019/07/27(土) 02:57:32.13
寿命200時間なら週一で90分飛んで2年半
グライダーだけで10年で200万だね
車なら下取りもあるけど
0894高度774m垢版2019/07/29(月) 18:14:09.28
> 週一で90分
これだけ飛べるのはかなり恵まれた環境とライフスタイルだと思うよ。
自分は仲間内でかなり飛んでる方だけど150時間未満。

200時間で交換するのは特に問題無いというか普通だと思う。
問題は3年の期限だね、3年で200時間飛ぶ人はかなり少ないはず。

普通の人は10年で2,3機だと思うよ、100万くらいかな?
0895高度774m垢版2019/08/30(金) 20:29:15.21
パラやってオンボロ車で我慢するのは嫌だな
0896高度774m垢版2019/08/31(土) 20:52:37.80
何度やめようと思ったか……
0897高度774m垢版2019/09/02(月) 11:48:37.90
>>895
我慢っていうか、空飛べるなら車なんて動けば十分って気持ちになる。
むしろオンボロのほうが風情があって好ましいね。
0898高度774m垢版2019/09/02(月) 12:53:33.24
>>897
テイクオフが草木生い茂る山道や荒れた林道とか多いから、新車や低床の普通車で走るのはちょっと悩むよなぁ

SUV系や軽トラとかだと楽しいけど。
0899高度774m垢版2019/09/15(日) 20:43:15.71
場周アプローチごり押しして、やっぱり8の字ね とか
マウンテンハーネスごり押しして、マウンテンハーネスはいてるなら覚悟がいるよ
とか、開いた口がふさがらない。
0901高度774m垢版2019/09/19(木) 12:44:51.51
何でこまちパラグライダースクールはおすすめじゃないの?
0902高度774m垢版2019/10/12(土) 18:43:42.08
最近「パラスポーツ」って目にする。
なんでいまさらパラグライダー?って思ったら、全く違ってた。
0903高度774m垢版2019/10/21(月) 23:40:38.37
こんだけ飛べる日がないとスクールあがったりだろうね。
どんどんさびれる。
0904高度774m垢版2019/12/01(日) 00:48:14.68
>>899
だからインチキラクター連中が全部絶滅してから始めろと言ってる、10年待てと
0907高度774m垢版2020/01/01(水) 22:01:14.47
あけおめ。
飛ぶ人どんどん減ってるよね。維持していくのも大変なエリアもふえてる。
飛べることに感謝しながら仲良く飛ぼうよ。
0909高度774m垢版2020/01/03(金) 10:40:46.57
2019年も、いくつかのスクールは廃業になったし、エリアも潰れた。
衰退の一途。
0910高度774m垢版2020/01/06(月) 21:58:30.73
>>909
勘の良い人は気付いちゃったからね
昔からの遊び人がそのまま吸金側に回ってるだけだって
0911高度774m垢版2020/01/07(火) 09:59:12.01
ヤフオクか個人輸入か
飛ぶ場所は海岸線なら幾らでも
2馬力未満なら仰山学ばなならん労苦ナシで船出せる様になった
2馬力でも結構な速度出るし、それと同じ、それで満足、それを上回って「山から空」を望むから膨大な障害が立ち現れるw
ピョンピョン跳ねる程度でも結構面白いだろ珠には飛び上がって
その程度なら全然安全事故も起きん、それで満足汁、何より誰にも気兼ねせずにやれるしもし将来空飛ぼうとしても経験は膨大になる
飽きるまで海岸でピョンピョン跳ねてろそしてuHF-uPA業者連中を観察してろ
それを山から飛ぼうとするからオカシな事になる定期航空路と同じ空間共有するって考えてみたら驚愕以外の何ものでもないしなw
電山など隣県に空港出来てからは山の端からイキナリ旅客機現れる様になったその下でエリア開く開く詐欺、開く訳ねーだろJKw
だからこういう遊び人→吸金人に変わっただけの連中の動向は冷静に観察してる事だ
イキナリ山でイキナリ事故で氏・障害者数え切れず、そういう"殺された"人達を鑑みればどう行動すれば良いか自ずと判断は利く筈
業者なる連中を信用するな、わが身は自分で守れ


業者連がある間はアキラメるしかないねw(個人的経験・感想)
0912高度774m垢版2020/01/07(火) 16:59:48.93
>>909
もうこれだけ廃れたら、JHFだのJPAだのやってる場合じゃないと思うんだがなぁ。
統合してスクールやエリアの維持をちゃんとやらないと、減少の歯止め効かなくなる。
0913高度774m垢版2020/01/07(火) 17:52:08.52
>>909
どこのエリアが潰れたのかな?
廃業のスクールもね
0914高度774m垢版2020/01/07(火) 19:30:20.10
>>913
JPAスクールのエアロクルーズが潰れた
JPAエリアの京北が潰れた

JPAは衰退まっしぐら
0915高度774m垢版2020/01/07(火) 19:53:49.83
>>914
ありがとう。JPAね。
JHFのスクールは健在かな?
0917高度774m垢版2020/01/07(火) 21:43:44.32
>>912
2005年、組織が分裂した直後から業者が書いてるだろ
「業界関係のメーカーやディーラー、インストラクターも、もっと(己身の)安全に
対する意識を高めることが急務だと感じます。すでにそういった意識で対応され
ている所もありますが、日本(の業者)全体で意識し直す時だと思います。JHFがどうだと
か、うちのスクールはどうのと言ってる場合ではないでしょう。」
顧客が言うなら判るが業者(連)が己の都合でならオマ言うだが思わず本音吐いてる
>>914
エアロ何とかは友軍エリアだったから手を引いただけだろ
組織が分裂した時点で双方共に無効になってしかるべきどころか内-小で仲良く
座談会してるんだもん
アレ見て未だに判らない客居るなら余程のアレとしか言い様がない
単なる野合組織に何の夢・期待持つのかと

暫くボイコットでもしてみると良い2,3年
エリアから客居なくなれば自分達で何とかするでしょ
鴨が葱背負ってエリアにやって来るからコイツ等の調子乗りが収まらない
ていうか宮廷神輿だから本来の一般顧客は全然必要無いケドね、豚も困らないしw
そういう特殊環境で一部特権豚連がヌクヌクする、その為だけにある組織だったuHF
その後にバラ出現して大ショックってのを今現在まで引っ張って来てる
この問題が全然解消しないでここまで来てるのが現状で誰もその解法が判らないんだってさ
0918高度774m垢版2020/01/07(火) 22:23:09.36
結局はJPAは金が掛かるから、客が去っただけよ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況