X
トップページ⇒空スポーツ
1002コメント384KB
【JHF】パラグライダースクール　パート４【JPA】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001高度774m垢版2016/05/08(日) 23:32:01.28
前スレが950を越えたので建てました。
0719高度774m垢版2018/10/06(土) 15:18:30.31
ファルホークも工場たたんだよね。
輸入卸がウハウハだって事よ
0720高度774m垢版2018/10/06(土) 18:14:58.72
ＪＰＡのパイロット証ってよそのエリアで飛べないの？
グライダーもよそで買えないの？
だったらＪＨＦのノービスパイロットと同じだね。
0721高度774m垢版2018/10/06(土) 20:33:34.39
>>718
どうな製品にもいえることを言っても駄目だろ
パラグライダーメーカーが輸入卸に売る価格を考えればわかるだろ
カタログ価格が２００万の新型自動車を１００万でメーカーから仕入れできるディーラーはないだろ？
0722高度774m垢版2018/10/06(土) 21:06:43.75
始めようとスクールに来た人にはスクールのライセンスコース料金だけ言うのではなく
機材費用とその寿命年数を具体的に説明してPライセンス取得するまで普通これだけのお金が交通費以外にかかることを説明するべきですね
0723高度774m垢版2018/10/08(月) 03:32:17.12
定価５０万円のグライダーはメーカー卸は２０万円程だろ
定価販売なら輸入代理店とスクールで３０万かな
0724高度774m垢版2018/10/08(月) 10:02:24.83
>>722
体験でたいていの人は満足するよね。
パイロットまで行く人は数十人に1りだからそこまで説明する必要はないと思う。
Ｂ級受かって機材を買うと・・・って説明があれば親切だけど、そんな親切な業者はないよね。
悪徳業者に捕まった消費者は賢く、よそに移ればいい。
機材勧められた時ならＡ，Ｂ給費５万円ぐらいですむから。
0725高度774m垢版2018/10/10(水) 10:43:56.74
機材買わないで来なくなるケースも多いの？取ったライセンスも半年か1年で無効だよね
自分の機材が必要になる山飛びは10回くらいの教習で来るよね
0726高度774m垢版2018/10/10(水) 16:00:53.67
ライセンスは一生物だろ、
JHF登録は１年or３年単位だけど、１０年中断してても登録すれば前のライセンスが復活できる。
0727高度774m垢版2018/10/10(水) 20:19:20.48
何が楽しいって、初めて浮いた初日が一番楽しかったかも
0728高度774m垢版2018/10/10(水) 20:28:40.66
パラのライセンスはスキー1級と同じ、ただの認定書。一生モノだし、なくてその辺で飛んでも警察には捕まらない。
0729高度774m垢版2018/10/11(木) 12:49:55.28
特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解　ゼビオＨＤのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発
0730高度774m垢版2018/10/11(木) 15:33:31.82
>>728
スキーとは違うよ、例えるならスキューバとかだろ

スキーはライセンス無くても何処のゲレンデでも滑れるけど
パラは殆どのエリアでライセンスが必要。
独自で練習してるので普通に飛べます！　と言ってもライセンスなきゃ飛ばせてもらえない。
0731高度774m垢版2018/10/11(木) 21:44:28.80
アルプスやスキー場の多い県は未管理のエリア候補地はいくらでもある。誰も規制する人はいない。
0732高度774m垢版2018/10/12(金) 15:20:40.18
日本に地主のいない土地は殆ど無い、例え県有地、村有地であっても、
まあ自分で土地を買うか借りればいいけど、そんな資金があるなら機材が高いとかぼったくりとか言わないだろう。
0733高度774m垢版2018/10/12(金) 20:01:38.42
空き地や冬の田んぼを歩くことで捕まる事がないのが日本の法律。
ググれば分かる
0734高度774m垢版2018/10/12(金) 20:57:47.03
>>730

> >>728
スキューバとも同じ、パラも道具がないとスクールに入るしかないが、揃えればそこらじゅうであそべる


エリアで遊ぶっていう発想を止めればいい
0736高度774m垢版2018/10/12(金) 21:35:09.88
>>735
で、ヨーロッパの自己責任の考えで日本で勝手に飛んでトラブル起こして、
地元の人、行政に怒られて、最悪、付近のエリア封鎖になるんだよな
0738高度774m垢版2018/10/12(金) 23:23:27.13
イントラやってたから知ってるけど長野県は基本テイクオフは使用利ただだよ。明科や生坂はテイクオフもただたからハングの年内費はただ。バラは金取ってるけどね。
0739高度774m垢版2018/10/12(金) 23:27:33.94
アルブスは夏場集客出来ないスキー場が観光客狙いで歓迎してくれるから、エリア開発にアッチコッチ飛んだけも文句言われたことは一度も無いよ。
0740高度774m垢版2018/10/13(土) 07:12:34.44
>>736
日本人であろうが外人であろうが事故率は
0741高度774m垢版2018/10/13(土) 07:19:06.40
>>736
エリアで死んだとか騒ぐ日本人はタコ責任
0742高度774m垢版2018/10/13(土) 09:56:58.77
協会のスポンサーが機材の輸入代理店で
スクールもライセンス発行や機材販売の面で協会に従わないといけない
ライセンスが協会と輸入代理店とスクールの利益に貢献している人の証ということで
エリアのルールも自ずとライセンスがないと飛べないことになっている
もしスクールに英語に堪能な人がいて欧州メーカーから直接買い付けて安く販売したら？
協会圧力で運営できなくなるよね
協会が代理店とスクールファーストである以上自由度はなく銭儲けの道具であることがわかった現役フライヤーは
どんどん減っていく
当然のことだと思うわ
0743高度774m垢版2018/10/13(土) 10:17:43.01
スクール経営者が協会の理事になりその身内は輸入代理店に席を置き報酬を貰う
こんなことしているからいつまでたってもフライヤーは馬鹿高い定価でグライダーを買わされる
0744高度774m垢版2018/10/13(土) 14:35:46.00
スクール経営者のなかには若いやつには金がないのわかってか試乗機とか数回使用しただけで中古として儲けなしで提供しているところもある。それでも代理店が結構抜いてるから買えないのものもいるからね。
0745高度774m垢版2018/10/13(土) 15:14:09.85
パイロットは卒業スクール以外でもどこでも飛べる、協会もスクールも関係ない
アマゾンやｅｂａｙでパラが買えれば問題ない
まだ輸入代理店のあつかってないメーカーなんていくらでもあるしね
0746高度774m垢版2018/10/13(土) 15:32:47.52
どこのスクール卒業かを問わ無いエリアは多い
0747高度774m垢版2018/10/13(土) 15:56:56.64
パラ以外に、スポーツ用品店で扱わない機材は無い、いかにイビツな業界か
0748高度774m垢版2018/10/13(土) 16:51:48.27
>>735
> X-Alps
へ〜 X-Alps って県を飛んでるんだ？

つか、そもそも間違ってるよ、基本的に許可が必要なのは 離陸＆着陸場所
空中のゴミであるパラは 高高度を飛んでる限りほとんど制約はない。管制圏だけ注意しておけばね。
0749高度774m垢版2018/10/13(土) 16:54:11.61
>>733
> 空き地や冬の田んぼを歩くことで捕まる事がないのが日本の法律。
一回ならね、
同じ場所を何度も使ったり、大勢で降りれば通報されるよ。

過去の大会でも何度も有った、許可が得られてない場合は運営からなるべく散らばって降りるように暗黙の通達が。
0750高度774m垢版2018/10/13(土) 16:58:30.78
>>747
パラだって愛好者が多かった昔は好日山荘やアルペン系で取り寄せてくれた。

今はマイナーだからスポーツショップで扱ってないだけ、
他には馬具やふいんスイミングのフィン、スケート靴だって大抵はそこでしか買えないよ。
0751高度774m垢版2018/10/13(土) 17:03:17.16
ちなみに田んぼに降りて、早く出ようと畦道に上がったり歩いたりする人居るけど絶対やめてね、

実家で農家やってるけど、田んぼの中なんて正直踏み荒らされてもトラクターで耕すので殆ど関係ない、
しかし畦は水密や境界として非常に重要だから絶対踏まないで欲しい。
崩れたら修復が大変だから畦を踏まずに外へ出てね。
0752高度774m垢版2018/10/13(土) 18:41:00.35
>>736
>勝手に飛んでトラブル起こして、
> 地元の人、行政に怒られて、最悪、付近のエリア封鎖になるんだよな
死人が出て閉鎖になったエリアなんてないぞ、適当なこと言うな。
0753高度774m垢版2018/10/13(土) 18:45:00.37
>>750
スイミングのフィンなんて夏場は何処のホームセンターにも売ってるよ

>スケート靴だって大抵はそこでしか買えないよ。
これは田んぼが凍る県だと普通に町のスポーツ屋で手に入る。
0754高度774m垢版2018/10/13(土) 18:50:42.33
>>749
> >>733
> 同じ場所を何度も使ったり、大勢で降りれば通報されるよ。
それは合意が取れてないだけ
観光立国長野県は地元民も役所の観光課も好意的。
生坂エリアも明科エリアもテイクオフ、ランディングとも使用料などは
地主に１円も払ってない。アウトランもとがめられない。
ハングはエリア代金無料。
パラは今は年会費を取られる、昔は無料だったけどね。
0755高度774m垢版2018/10/13(土) 19:01:36.25
俺はエコーバレーのスクールでパイロット証を取った。
今はＪＰＡだが当時はＪＨＦ、卒業後は１度もそこで飛んだことはない。
ＪＨＦはのエリアは全部、どこの卒業生でも受け入れるからね。
0756高度774m垢版2018/10/13(土) 19:15:29.67
スキー場は夏場は観光客が来ないからエリア開発してあげると喜ばれる。
乗鞍とか２ｉｎ１とか山飛びしたよ。
0757高度774m垢版2018/10/13(土) 21:30:48.32
車で高原まで行ってリフトで上まで行ってリフト下にランディング
スクール関係なしでリフト代だけでパラで上げるのも下りるのも自由
こんなところあるの
0758高度774m垢版2018/10/14(日) 06:23:38.40
そもそも協会なんてひとつでいいのになんでJPAができたんだよ
協会に集まるライセンス関連料　スポンサーである輸入代理店からの金　理事の利権でおいしい思いをしたいスクール関係の人間がいたからだよね
0759高度774m垢版2018/10/14(日) 07:18:54.91
>>758
JPAは、半谷貞夫と田中美由喜の、小遣い稼ぎの為
0760高度774m垢版2018/10/14(日) 15:58:26.47
最初はハング連盟ｊｈｆだけだった
役員は全員ハング関係者
パラの新規参入組は面白くない
独自組織作成
0761高度774m垢版2018/10/14(日) 16:00:33.95
担いで上がる
飛んで降りる
だったらどこでも出来る
立山黒部アルペンルートとかもあり
0762高度774m垢版2018/10/14(日) 16:15:28.22
パラ人工減少で閉鎖したスクール跡地も日本中にある
車山とか
0763高度774m垢版2018/10/15(月) 00:25:34.25
>>760
くだらなさすぎて草
0764高度774m垢版2018/10/15(月) 12:31:40.05
車山は年中リフトが動いている
0765高度774m垢版2018/10/15(月) 12:44:13.78
立山黒部アルペンルートは観光バスで上がれる
乗鞍スカイラインでは観光バスで昔飛んだことあるよ
0766高度774m垢版2018/10/19(金) 19:12:04.89
>>758
ビンゴ、よくわかってるじゃん
>>759
この二人は単なる結果だって
原因ではないよ
知ってるんだろ？誤魔化すなよ
0767高度774m垢版2018/10/28(日) 13:01:16.94
みんな機体ｸﾗｽと投影ｱｽﾍﾟｸﾄは?
俺はB 4.2
0769高度774m垢版2018/10/28(日) 21:30:42.21
>>768
投影で7.5って凄いな
デスブレードか？
0771高度774m垢版2018/10/29(月) 16:14:39.30
投影だったかマニアックだな

投影だと6.0ぐらいなのかな？
考えたこと無いけど
0772高度774m垢版2018/10/29(月) 20:42:38.20
>>769
デスブレードって投影で9、展開で13有るのか。
画像見て吹いたわ

>>771
E2かE3かB10かB11か？
今時フリーフライトでコンペ機（CCC）乗る意味一切無いから、
JHFJPAのトップリーグに出ている30人程に絞られるわけで、
あまり書くと誰か分かるよ。
0773高度774m垢版2018/10/29(月) 22:00:49.30
Ｄ.CCCはオゾン以外はゴミだろ
0774高度774m垢版2018/10/30(火) 09:53:15.83
B11は変わらないくらい飛ぶよ
0775高度774m垢版2018/10/30(火) 09:55:04.05
>>７７２
> あまり書くと誰か分かるよ。
そのクラスの人が自分の機体スペックを理解してないわけないから妄想だろう。
0776高度774m垢版2018/10/30(火) 17:36:53.90
そもそも投影アスペクトってあんまり使わんくね？？
展開だけでよくね？
0778高度774m垢版2018/10/31(水) 10:25:14.21
>>776
一般機体ならばむしろ投影のほうが重要だろう、
メーカーや機種によって翼端（スタビ）の引き込みがかなり違う
引き込みが大きければ展開は大きくなるけど投影は小さくなって、同じ展開ARでも安定・安全になるし。
0779高度774m垢版2018/10/31(水) 12:44:27.97
滑空比は投影が影響する
0781高度774m垢版2018/10/31(水) 12:56:41.04
>>778
確かに！勉強になった！
投影アスペクトも重要だね
0784高度774m垢版2018/10/31(水) 18:15:20.45
>>782
湖上とか安全な場所で一度乗ってみたいと思う

これはかなり昔の設計だけど、
今のシャークノーズ、２ライナー、多セル、フルバテン、軽量生地ノウハウ入れて再設計したらすごい性能になるんじゃなかろうか？
0785高度774m垢版2018/10/31(水) 18:25:33.07
>>784
湖上なら安全って考えは間違ってる
湖上でも落ちれば衝撃で死ぬ
0786高度774m垢版2018/10/31(水) 19:15:32.47
木崎湖のなんちゃってマヌーバで死人出てるよね
0787高度774m垢版2018/10/31(水) 20:26:54.02
>>786
JPA主催のマヌーバだっけ？
JPAは死亡事故が出ても、隠ぺい工作するから怖いよねー
0788高度774m垢版2018/10/31(水) 20:28:33.78
>>787
なんで木崎湖にJPAが居るんだよw

団体云々の話はめんどくさい奴が沸くから正直どーでもいい
0789高度774m垢版2018/10/31(水) 20:42:42.71
遠征で木崎に集まるんだよ、昔っから
0791高度774m垢版2018/10/31(水) 20:50:50.60
JPAのアホ連中は、木崎湖を乗っ取ろうと悪巧みを働いたが、撃沈したなw

そして白馬をJPAで統一しようとしたが、失敗したw
今や白馬はJHFに戻りそうな、グダグダ状態だからねw
0792高度774m垢版2018/10/31(水) 21:12:24.31
白馬のバカタレども
これからが楽しみや



スカイブルー八方尾根パラグライダースクール
長野県北安曇郡白馬村八方3901　白馬八方尾根スキースクール内１F
前堀博史
宇治山寛
清水寛之
前堀航輝

JPA安全普及事業部長
前堀 善斗
0793高度774m垢版2018/10/31(水) 21:44:54.96
>>788
一回だけ、JPAは木崎湖でマヌーバしたよ。それも、エリア管理者の森さんに無断でね。
勝手に人様のエリアを使うなんて、JPAは略奪行為を働く犯罪集団ですよ。
JPAとは、つまり犯罪者の集まりですよ。
0794高度774m垢版2018/11/01(木) 06:32:12.26
JPAのマヌーバと言えば、京都の神崎や、びわ湖でやってたけど、やめちゃったね
0795高度774m垢版2018/11/01(木) 09:24:28.50
>>785
それ、最低限のマニューバも出来ないレベルだったから、
Cクラスで
0796高度774m垢版2018/11/01(木) 09:28:00.15
CクラスでSIV出来るレベルならまず問題ないよ。
用はレスキュー開く判断が的確にできるかどうか。

そもそも、わざと潰さなかれば飛ぶ機体であれば安定した風のなかで飛べばリスクは下がる
Dクラスサーマルバンバンの朝霧飛ぶより安全だと思うな。
0797高度774m垢版2018/11/01(木) 09:31:13.87
でもこういう一部だけを切り取って思考する人って居るよね、
そういう人って、歩道を歩いてても車にはねられて死ぬ人いるから外は危険、家から出るなとか言ってるんだろうか、
0798高度774m垢版2018/11/01(木) 11:32:54.77
>>786
主催は知らんがJPA系は居なかったな
大変だった
でもsivが直接原因で死んだわけでは無いかもってならなかった？
0800高度774m垢版2018/11/03(土) 10:35:47.67
D CCCに乗る人は多いが、何割がマヌーバやったことあるんだろA B Cストール、フラットスピンぐらいは出来た方がいいだろう
0801高度774m垢版2018/11/03(土) 10:50:17.11
>>794
神崎やびわ湖でマヌーバやったら、事故発生したからな
いつも通りJPAは、事故を隠蔽してお終い。
0802高度774m垢版2018/11/05(月) 19:50:32.49
５０％以上の片翼潰しも未経験ならハイアスペクトに乗る資格なし
0803高度774m垢版2018/11/05(月) 20:52:52.91
最近のハイアスペクト（特に２ライナー）は練習で片翼潰しやろうとしても重すぎて出来ないんだよね。
フォールラインが必要。

ま、飛び回ってればそのうちリアルコンディションでトラブルと出会うから勝手に訓練する事になるけど。
0804高度774m垢版2018/11/05(月) 23:27:05.37
>>801
JPAは事故多発
JPAは事故隠ぺい
0805高度774m垢版2018/11/06(火) 06:46:35.87
ろくに安全管理も出来ないくせに、有料講習や、大会を行なっては事故を繰り返す。そして事故はごく一部しか公表しない。ほとんどの事故は隠ぺい工作により、闇に葬る。JPAとは、そんなパラグライダー団体です。
0806高度774m垢版2018/11/06(火) 08:04:23.61
>>803

> 最近のハイアスペクト（特に２ライナー）は練習で片翼潰しやろうとしても重すぎて出来ないんだよね。

だったら買う前に練習すべき。

でないとほんとに潰されるボコボココンディションでは開けない。
0807高度774m垢版2018/11/06(火) 12:55:22.73
本当に偽造だらけだね>JPA
さっさと潰れたら良いのに
0808高度774m垢版2018/11/06(火) 19:16:01.05
それは止めてくれ〜
J大会にJPAから沢山流れてきて定員オーバーで切られるから困るんだよ。
楽しみなのに出たい大会に出られない。（悲
0809高度774m垢版2018/11/06(火) 20:54:49.90
>>808
参加者希望者増えても、そこそこの成績（1000点程度を数本）出してればセレクション落ちることは無いでしょ
大会の雰囲気楽しみたいと言う気持ちは理解出来るけど、
日本代表権獲得という、Jリーグ本来の参加目的を考えると仕方ないんでは
0810高度774m垢版2018/11/06(火) 21:05:29.06
>>803

> 最近のハイアスペクト（特に２ライナー）は練習で片翼潰しやろうとしても重すぎて出来ないんだよね。

だったらAライザーなんて引けないね
ディープストールとか失速系に対処不能
0811高度774m垢版2018/11/06(火) 21:59:11.89
>>810
失速してりゃ引けるだろ
揚力理解してるか？
0812高度774m垢版2018/11/06(火) 22:00:15.26
>>808
流れてきたパイロットに負けてる時点で
0814高度774m垢版2018/11/06(火) 23:15:11.37
2ライナーで、補助ラインなしで片翼潰そうとしたことあるが、
旋回しながらダイブ入るのでそれ以上A引けんわ
さらに一気にA引けば片翼潰れるだろうけど、
想像を絶する挙動になる雰囲気バンバン感じるので、
マニューバとして片翼潰すの無理だわ
0815高度774m垢版2018/11/07(水) 07:53:17.08
>>814
普通の人はそんな感じだと思う

潰れにくいから乗れるが
潰れたら戻せないし、勝手には戻らないのがＤクラス
0816高度774m垢版2018/11/07(水) 08:03:18.94
オゾンかジンか忘れたけど右翼潰たら左に曲がるっていう機体が有るよね。
右がダイブして走るやつ、どうやって回復するんだろ
0817食糞ソムリエ・宇野壽倫どえーす垢版2018/11/07(水) 08:56:31.31
★★【盗聴盗撮犯罪者・長木義明（東京都葛飾区青戸6−23−20）の激白】 ★★

食糞ソムリエ・宇野壽倫
東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞ソムリエ・宇野壽倫の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6−23−19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg



⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　　 γ⌒⊃
　　＼ ＼　　彡 ⌒ ミ　　 ／ ／
　　　 ＼ ＼_<(ﾟ)д(ﾟ)>_.／ ／　　食糞ソムリエ・宇野壽倫どえーす　一族そろって低学歴どえーす　祖先も例外なく阿呆どえーす
　　　 　 ＼　＼_∩_／　／ 　　　東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室に住んどりマッスル
　 　 　 ／（　　(::)(::)　　）＼ 　　　盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
　 　 ⊂_／ ヽ＿,*､＿ノ ＼_⊃ 　　　　　くれぐれも警察に密告しないでくらはい　お願いしまふ
￣][￣￣]　 　 　 　 　 　 [￣￣][￣
￣￣][￣]　 　 　 　 　 　 [￣][￣￣
￣][￣￣]　 　 　 　 　 　 [￣￣][￣
￣￣][￣]　 　 　 　 　 　 [￣][￣￣
￣][￣￣]　 　 　 　 　 　 [￣￣][￣
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~
0818高度774m垢版2018/11/07(水) 09:12:13.85
>>813
俺から見ればあんたの方が大分エアプ

引けなきゃアクセル対処もあるが
0819高度774m垢版2018/11/07(水) 09:13:44.80
>>816
パラグライダーの特性上ありえるのそれ？？
片翼大きく潰しても反対方向にブレーク操作で旋回出来るぐらい安全ですよ！ってアピール動画とかではないの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況