【JHF】パラグライダースクール　パート４【JPA】 [無断転載禁止]©2ch.net

**高度774m** · 2016/05/08(日) 23:32:01.28

前スレが950を越えたので建てました。

**高度774m** · 2018/10/03(水) 10:34:32.76

なんかもうパラ自体が下火で、JHFだのJPAだの言ってる場合じゃないと思う。
テコ入れしないと、フライト出来る場所も減ってしまう。

**高度774m** · 2018/10/03(水) 12:57:13.91

nasa潰れてませんよ。
潰れた(？)のは旧NASAです。

**高度774m** · 2018/10/03(水) 21:12:51.56

低迷するパラグライダー業界が盛り返すには、オリンピック種目なって、金メダルを取るしかない
JOC、JAA及びJHFの活動に期待する

**高度774m** · 2018/10/04(木) 07:11:04.01

ＪＰＡがやっている事は、一部は正しい活動もあるが、全体としては、値上げと、事故の隠蔽と、自由の拘束だからな。

**高度774m** · 2018/10/04(木) 07:31:40.46

オリンピック競技になっても協会が２つあると補助金でもめるだろ
ＪＯＣからしても２つある段階でオリンピック競技にとか言える立場なのと普通に思うよ

**高度774m** · 2018/10/04(木) 07:52:56.21

協会の理事になって輸入代理店や他から利益を得たいスクール代表が多いから協会が増えたんでしょ
現実にＪＰＡなんてひとつの代理店が扱うグライダーしか買えないでしょ

**高度774m** · 2018/10/04(木) 12:43:24.70

アエロタクト＝ＪＰＡ

**高度774m** · 2018/10/04(木) 15:33:06.49

>>700
一つの代理店と言っても複数メーカー扱ってるし困らないでしょ、
GIN、Nova,アドバンス、他にSkyWalkとか
JPA系で乗ってて白い目で見られるのはオゾンくらいじゃね？

**高度774m** · 2018/10/04(木) 17:38:54.11

独占販売だな　
定価販売でまさしくフライヤーはカネヅル

**高度774m** · 2018/10/05(金) 06:41:34.14

JPAの会員数が減ってるから、最近はオギーもJHFスクールへの営業が積極的だよ。

**高度774m** · 2018/10/05(金) 10:09:06.10

定価販売を否定って・・・

今どき車でも値引きなしとか多いのに

**高度774m** · 2018/10/05(金) 12:52:19.60

コンペ機はオゾン一択過ぎてJPAコンペでもエンツォが増えてきたな

**高度774m** · 2018/10/05(金) 21:03:57.95

JPAコンペの女子もZENO増えてきたしな
正直、女子とかのSサイズでENZOについて行けるのはZENOだけ
他メーカーからも少しずつ2ライナーD出てきてるけど、
性能がZENO並なら、実績のあるZENOで良いじゃんってなる

**高度774m** · 2018/10/05(金) 21:14:32.73

慰安像や竹島侵略の韓国製品を買う奴は、日本人では無い。

**高度774m** · 2018/10/05(金) 22:21:24.71

>>705

> 定価販売を否定って･･･
>
> 今どき車でも値引きなしとか多いのに
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽやﾌｧﾝﾄﾑは定価が高すぎて話にならない

**高度774m** · 2018/10/05(金) 22:23:09.54

>>708

> 慰安像や竹島侵略の韓国製品を買う奴は、日本人では無い。

ジンに乗らなきゃ負け確定

**高度774m** · 2018/10/05(金) 22:27:45.19

パラの為だけに車買うより、ショップに預けて電車で通うほうが利口

**高度774m** · 2018/10/05(金) 22:31:43.24

> 10年で機材だけで200万以上

逆にそんなに安い方法があるなら教えてくれ

**高度774m** · 2018/10/05(金) 22:39:56.00

リパック強制は酷いなぁ

**高度774m** · 2018/10/06(土) 00:20:27.34

３年で寿命ゴミ同然の布製グライダーに５０万か　適正価格は２０万くらいだろ
いくらＰライセンス取るまでのスクール料金が１０万程で安いならＰライセンス取った２機目からは安くしてもいいのではと思う

**高度774m** · 2018/10/06(土) 02:42:47.08

ゼノが飛びすぎて男でも国内ならゼノで十分コンペで戦える気がする

**高度774m** · 2018/10/06(土) 08:22:14.57

dクラスはいつになっても乗れる気がしない

**高度774m** · 2018/10/06(土) 09:26:33.78

https://www.jpnumber.com/numberinfo_0795_87_0501.html

**高度774m** · 2018/10/06(土) 09:44:33.16

高いとは思う。でも　だな。

あなたが20万円でパラグライダーを売れば、
（必要なら設計もして、製造の手はずも整えて）

ウハウハになれるとと思うならぜひやってみるべき。
世界中で売れるんじゃね。

**高度774m** · 2018/10/06(土) 15:18:30.31

ファルホークも工場たたんだよね。
輸入卸がウハウハだって事よ

**高度774m** · 2018/10/06(土) 18:14:58.72

ＪＰＡのパイロット証ってよそのエリアで飛べないの？
グライダーもよそで買えないの？
だったらＪＨＦのノービスパイロットと同じだね。

**高度774m** · 2018/10/06(土) 20:33:34.39

>>718
どうな製品にもいえることを言っても駄目だろ
パラグライダーメーカーが輸入卸に売る価格を考えればわかるだろ
カタログ価格が２００万の新型自動車を１００万でメーカーから仕入れできるディーラーはないだろ？

**高度774m** · 2018/10/06(土) 21:06:43.75

始めようとスクールに来た人にはスクールのライセンスコース料金だけ言うのではなく
機材費用とその寿命年数を具体的に説明してPライセンス取得するまで普通これだけのお金が交通費以外にかかることを説明するべきですね

**高度774m** · 2018/10/08(月) 03:32:17.12

定価５０万円のグライダーはメーカー卸は２０万円程だろ
定価販売なら輸入代理店とスクールで３０万かな

**高度774m** · 2018/10/08(月) 10:02:24.83

>>722
体験でたいていの人は満足するよね。
パイロットまで行く人は数十人に1りだからそこまで説明する必要はないと思う。
Ｂ級受かって機材を買うと・・・って説明があれば親切だけど、そんな親切な業者はないよね。
悪徳業者に捕まった消費者は賢く、よそに移ればいい。
機材勧められた時ならＡ，Ｂ給費５万円ぐらいですむから。

**高度774m** · 2018/10/10(水) 10:43:56.74

機材買わないで来なくなるケースも多いの？取ったライセンスも半年か1年で無効だよね
自分の機材が必要になる山飛びは10回くらいの教習で来るよね

**高度774m** · 2018/10/10(水) 16:00:53.67

ライセンスは一生物だろ、
JHF登録は１年or３年単位だけど、１０年中断してても登録すれば前のライセンスが復活できる。

**高度774m** · 2018/10/10(水) 20:19:20.48

何が楽しいって、初めて浮いた初日が一番楽しかったかも

**高度774m** · 2018/10/10(水) 20:28:40.66

パラのライセンスはスキー1級と同じ、ただの認定書。一生モノだし、なくてその辺で飛んでも警察には捕まらない。

**高度774m** · 2018/10/11(木) 12:49:55.28

特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解　ゼビオＨＤのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発

**高度774m** · 2018/10/11(木) 15:33:31.82

>>728
スキーとは違うよ、例えるならスキューバとかだろ

スキーはライセンス無くても何処のゲレンデでも滑れるけど
パラは殆どのエリアでライセンスが必要。
独自で練習してるので普通に飛べます！　と言ってもライセンスなきゃ飛ばせてもらえない。

**高度774m** · 2018/10/11(木) 21:44:28.80

アルプスやスキー場の多い県は未管理のエリア候補地はいくらでもある。誰も規制する人はいない。

**高度774m** · 2018/10/12(金) 15:20:40.18

日本に地主のいない土地は殆ど無い、例え県有地、村有地であっても、
まあ自分で土地を買うか借りればいいけど、そんな資金があるなら機材が高いとかぼったくりとか言わないだろう。

**高度774m** · 2018/10/12(金) 20:01:38.42

空き地や冬の田んぼを歩くことで捕まる事がないのが日本の法律。
ググれば分かる

**高度774m** · 2018/10/12(金) 20:57:47.03

>>730

> >>728
スキューバとも同じ、パラも道具がないとスクールに入るしかないが、揃えればそこらじゅうであそべる

エリアで遊ぶっていう発想を止めればいい

**高度774m** · 2018/10/12(金) 21:00:02.14

>>730
レッドブル X-Alps
でググってごらん

**高度774m** · 2018/10/12(金) 21:35:09.88

>>735
で、ヨーロッパの自己責任の考えで日本で勝手に飛んでトラブル起こして、
地元の人、行政に怒られて、最悪、付近のエリア封鎖になるんだよな

**高度774m** · 2018/10/12(金) 22:28:19.72

>>736
空は自由だからこそ楽しいんだよ

**高度774m** · 2018/10/12(金) 23:23:27.13

イントラやってたから知ってるけど長野県は基本テイクオフは使用利ただだよ。明科や生坂はテイクオフもただたからハングの年内費はただ。バラは金取ってるけどね。

**高度774m** · 2018/10/12(金) 23:27:33.94

アルブスは夏場集客出来ないスキー場が観光客狙いで歓迎してくれるから、エリア開発にアッチコッチ飛んだけも文句言われたことは一度も無いよ。

**高度774m** · 2018/10/13(土) 07:12:34.44

>>736
日本人であろうが外人であろうが事故率は

**高度774m** · 2018/10/13(土) 07:19:06.40

>>736
エリアで死んだとか騒ぐ日本人はタコ責任

**高度774m** · 2018/10/13(土) 09:56:58.77

協会のスポンサーが機材の輸入代理店で
スクールもライセンス発行や機材販売の面で協会に従わないといけない
ライセンスが協会と輸入代理店とスクールの利益に貢献している人の証ということで
エリアのルールも自ずとライセンスがないと飛べないことになっている
もしスクールに英語に堪能な人がいて欧州メーカーから直接買い付けて安く販売したら？
協会圧力で運営できなくなるよね
協会が代理店とスクールファーストである以上自由度はなく銭儲けの道具であることがわかった現役フライヤーは
どんどん減っていく
当然のことだと思うわ

**高度774m** · 2018/10/13(土) 10:17:43.01

スクール経営者が協会の理事になりその身内は輸入代理店に席を置き報酬を貰う
こんなことしているからいつまでたってもフライヤーは馬鹿高い定価でグライダーを買わされる

**高度774m** · 2018/10/13(土) 14:35:46.00

スクール経営者のなかには若いやつには金がないのわかってか試乗機とか数回使用しただけで中古として儲けなしで提供しているところもある。それでも代理店が結構抜いてるから買えないのものもいるからね。

**高度774m** · 2018/10/13(土) 15:14:09.85

パイロットは卒業スクール以外でもどこでも飛べる、協会もスクールも関係ない
アマゾンやｅｂａｙでパラが買えれば問題ない
まだ輸入代理店のあつかってないメーカーなんていくらでもあるしね

**高度774m** · 2018/10/13(土) 15:32:47.52

どこのスクール卒業かを問わ無いエリアは多い

**高度774m** · 2018/10/13(土) 15:56:56.64

パラ以外に、スポーツ用品店で扱わない機材は無い、いかにイビツな業界か

**高度774m** · 2018/10/13(土) 16:51:48.27

>>735
> X-Alps
へ～ X-Alps って県を飛んでるんだ？

つか、そもそも間違ってるよ、基本的に許可が必要なのは離陸＆着陸場所
空中のゴミであるパラは高高度を飛んでる限りほとんど制約はない。管制圏だけ注意しておけばね。

**高度774m** · 2018/10/13(土) 16:54:11.61

>>733
> 空き地や冬の田んぼを歩くことで捕まる事がないのが日本の法律。
一回ならね、
同じ場所を何度も使ったり、大勢で降りれば通報されるよ。

過去の大会でも何度も有った、許可が得られてない場合は運営からなるべく散らばって降りるように暗黙の通達が。

**高度774m** · 2018/10/13(土) 16:58:30.78

>>747
パラだって愛好者が多かった昔は好日山荘やアルペン系で取り寄せてくれた。

今はマイナーだからスポーツショップで扱ってないだけ、
他には馬具やふいんスイミングのフィン、スケート靴だって大抵はそこでしか買えないよ。

**高度774m** · 2018/10/13(土) 17:03:17.16

ちなみに田んぼに降りて、早く出ようと畦道に上がったり歩いたりする人居るけど絶対やめてね、

実家で農家やってるけど、田んぼの中なんて正直踏み荒らされてもトラクターで耕すので殆ど関係ない、
しかし畦は水密や境界として非常に重要だから絶対踏まないで欲しい。
崩れたら修復が大変だから畦を踏まずに外へ出てね。

**高度774m** · 2018/10/13(土) 18:41:00.35

>>736
>勝手に飛んでトラブル起こして、
> 地元の人、行政に怒られて、最悪、付近のエリア封鎖になるんだよな
死人が出て閉鎖になったエリアなんてないぞ、適当なこと言うな。

**高度774m** · 2018/10/13(土) 18:45:00.37

>>750
スイミングのフィンなんて夏場は何処のホームセンターにも売ってるよ

>スケート靴だって大抵はそこでしか買えないよ。
これは田んぼが凍る県だと普通に町のスポーツ屋で手に入る。

**高度774m** · 2018/10/13(土) 18:50:42.33

>>749
> >>733
> 同じ場所を何度も使ったり、大勢で降りれば通報されるよ。
それは合意が取れてないだけ
観光立国長野県は地元民も役所の観光課も好意的。
生坂エリアも明科エリアもテイクオフ、ランディングとも使用料などは
地主に１円も払ってない。アウトランもとがめられない。
ハングはエリア代金無料。
パラは今は年会費を取られる、昔は無料だったけどね。

**高度774m** · 2018/10/13(土) 19:01:36.25

俺はエコーバレーのスクールでパイロット証を取った。
今はＪＰＡだが当時はＪＨＦ、卒業後は１度もそこで飛んだことはない。
ＪＨＦはのエリアは全部、どこの卒業生でも受け入れるからね。

**高度774m** · 2018/10/13(土) 19:15:29.67

スキー場は夏場は観光客が来ないからエリア開発してあげると喜ばれる。
乗鞍とか２ｉｎ１とか山飛びしたよ。

**高度774m** · 2018/10/13(土) 21:30:48.32

車で高原まで行ってリフトで上まで行ってリフト下にランディング
スクール関係なしでリフト代だけでパラで上げるのも下りるのも自由
こんなところあるの

**高度774m** · 2018/10/14(日) 06:23:38.40

そもそも協会なんてひとつでいいのになんでJPAができたんだよ
協会に集まるライセンス関連料　スポンサーである輸入代理店からの金　理事の利権でおいしい思いをしたいスクール関係の人間がいたからだよね

**高度774m** · 2018/10/14(日) 07:18:54.91

>>758
JPAは、半谷貞夫と田中美由喜の、小遣い稼ぎの為

**高度774m** · 2018/10/14(日) 15:58:26.47

最初はハング連盟ｊｈｆだけだった
役員は全員ハング関係者
パラの新規参入組は面白くない
独自組織作成

**高度774m** · 2018/10/14(日) 16:00:33.95

担いで上がる
飛んで降りる
だったらどこでも出来る
立山黒部アルペンルートとかもあり

**高度774m** · 2018/10/14(日) 16:15:28.22

パラ人工減少で閉鎖したスクール跡地も日本中にある
車山とか

**高度774m** · 2018/10/15(月) 00:25:34.25

>>760
くだらなさすぎて草

**高度774m** · 2018/10/15(月) 12:31:40.05

車山は年中リフトが動いている

**高度774m** · 2018/10/15(月) 12:44:13.78

立山黒部アルペンルートは観光バスで上がれる
乗鞍スカイラインでは観光バスで昔飛んだことあるよ

**高度774m** · 2018/10/19(金) 19:12:04.89

>>758
ビンゴ、よくわかってるじゃん
>>759
この二人は単なる結果だって
原因ではないよ
知ってるんだろ？誤魔化すなよ

**高度774m** · 2018/10/28(日) 13:01:16.94

みんな機体ｸﾗｽと投影ｱｽﾍﾟｸﾄは?
俺はB 4.2

**高度774m** · 2018/10/28(日) 21:04:18.33

ccc 7.5

**高度774m** · 2018/10/28(日) 21:30:42.21

>>768
投影で7.5って凄いな
デスブレードか？

**高度774m** · 2018/10/28(日) 22:18:50.03

>>768
年間のサーマルソアリング時間は？

**高度774m** · 2018/10/29(月) 16:14:39.30

投影だったかマニアックだな

投影だと6.0ぐらいなのかな？
考えたこと無いけど

**高度774m** · 2018/10/29(月) 20:42:38.20

>>769
デスブレードって投影で9、展開で13有るのか。
画像見て吹いたわ

>>771
E2かE3かB10かB11か？
今時フリーフライトでコンペ機（CCC）乗る意味一切無いから、
JHFJPAのトップリーグに出ている30人程に絞られるわけで、
あまり書くと誰か分かるよ。

**高度774m** · 2018/10/29(月) 22:00:49.30

Ｄ.CCCはオゾン以外はゴミだろ

**高度774m** · 2018/10/30(火) 09:53:15.83

B11は変わらないくらい飛ぶよ

**高度774m** · 2018/10/30(火) 09:55:04.05

>>７７２
> あまり書くと誰か分かるよ。
そのクラスの人が自分の機体スペックを理解してないわけないから妄想だろう。

**高度774m** · 2018/10/30(火) 17:36:53.90

そもそも投影アスペクトってあんまり使わんくね？？
展開だけでよくね？

**高度774m** · 2018/10/30(火) 21:16:39.70

http://www.wings-of-change.at/deathblade.html
コレか

**高度774m** · 2018/10/31(水) 10:25:14.21

>>776
一般機体ならばむしろ投影のほうが重要だろう、
メーカーや機種によって翼端（スタビ）の引き込みがかなり違う
引き込みが大きければ展開は大きくなるけど投影は小さくなって、同じ展開ARでも安定・安全になるし。

**高度774m** · 2018/10/31(水) 12:44:27.97

滑空比は投影が影響する

**高度774m** · 2018/10/31(水) 12:55:34.13

https://youtu.be/lp_1XbqIEPs

操縦できる気がしない

**高度774m** · 2018/10/31(水) 12:56:41.04

>>778
確かに！勉強になった！
投影アスペクトも重要だね

**高度774m** · 2018/10/31(水) 13:07:54.42

>>780
試しに乗ってみようとも思わないww
https://youtu.be/e1xJlWeFNFA

**高度774m** · 2018/10/31(水) 16:54:36.13

お気に入りから離れないも～ん

https://m.youtube.com/watch?v=ruM8lE3hwaA

**高度774m** · 2018/10/31(水) 18:15:20.45

>>782
湖上とか安全な場所で一度乗ってみたいと思う

これはかなり昔の設計だけど、
今のシャークノーズ、２ライナー、多セル、フルバテン、軽量生地ノウハウ入れて再設計したらすごい性能になるんじゃなかろうか？

**高度774m** · 2018/10/31(水) 18:25:33.07

>>784
湖上なら安全って考えは間違ってる
湖上でも落ちれば衝撃で死ぬ

**高度774m** · 2018/10/31(水) 19:15:32.47

木崎湖のなんちゃってマヌーバで死人出てるよね

**高度774m** · 2018/10/31(水) 20:26:54.02

>>786
JPA主催のマヌーバだっけ？
JPAは死亡事故が出ても、隠ぺい工作するから怖いよねー

**高度774m** · 2018/10/31(水) 20:28:33.78

>>787
なんで木崎湖にJPAが居るんだよw

団体云々の話はめんどくさい奴が沸くから正直どーでもいい

**高度774m** · 2018/10/31(水) 20:42:42.71

遠征で木崎に集まるんだよ、昔っから

**高度774m** · 2018/10/31(水) 20:44:35.15

スレタイ見ろよ

**高度774m** · 2018/10/31(水) 20:50:50.60

JPAのアホ連中は、木崎湖を乗っ取ろうと悪巧みを働いたが、撃沈したなw

そして白馬をJPAで統一しようとしたが、失敗したw
今や白馬はJHFに戻りそうな、グダグダ状態だからねw

**高度774m** · 2018/10/31(水) 21:12:24.31

白馬のバカタレども
これからが楽しみや

スカイブルー八方尾根パラグライダースクール
長野県北安曇郡白馬村八方3901　白馬八方尾根スキースクール内１F
前堀博史
宇治山寛
清水寛之
前堀航輝

JPA安全普及事業部長
前堀善斗

**高度774m** · 2018/10/31(水) 21:44:54.96

>>788
一回だけ、JPAは木崎湖でマヌーバしたよ。それも、エリア管理者の森さんに無断でね。
勝手に人様のエリアを使うなんて、JPAは略奪行為を働く犯罪集団ですよ。
JPAとは、つまり犯罪者の集まりですよ。

**高度774m** · 2018/11/01(木) 06:32:12.26

JPAのマヌーバと言えば、京都の神崎や、びわ湖でやってたけど、やめちゃったね

**高度774m** · 2018/11/01(木) 09:24:28.50

>>785
それ、最低限のマニューバも出来ないレベルだったから、
Cクラスで