パラグライダー海外購入した人いる？

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

安く買いたいんだ。どうやればいいんだよ。教えろっ。
荒らしは無視だ！

[0002 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」。

[0003 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

海外で買ったが、海外の小売り店に迷惑が掛かるので、
具体的な名前は出せない。
平行狩りにJMBとかが必死だからな。

この辺見て考えてくれ。簡単に買えるぞ。
目的を言えば旅行社も協力してくれる。
ttp://kazemachi.skymate.net/price/index.html

[0004 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

キムさんから買ったよ！半額だったw

[0005 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

キムさんが扱っているメーカー　ｷﾎﾞﾝﾇ

[0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

原則どこでもOK　韓国メーカーが安い！！

[0007 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

韓国で買ってもいいけど、韓国メーカーだけは勘弁してくれ

[0008 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

チョーセンチンをパカにするなっ！
つーか、マジでキムチのメーカーでも問題無いよ。
レスキューやウエァーも安いし、品質的にも問題は無いです。
事前にメールを打っておけば空港まで向かえに来てくれたり、
ホテルから連絡(英語可)すれば向かえに来てくれます。
買う時はカードより現金の方がずっと得だよ。

[0009 1 NG NG]

皆々様ありがとうございます
キムさんの噂は以前から聞いてました
ところで海外で機体を買った後のフライトはどのようにされてますか？
やっぱり後ろめたいので出身スクールのホームエリアは今後飛べない
だろうと思っています
けれど日本の価格だとパラ自体続けるのは困難だしﾅｧ
正直、困ってます
ここを読んでるディーラーさん「世界価格で売ってやるぜ！」なんて
奇特な人は････いないだろう････ねぇ

[0010 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そこでケンベックの登場ですよ。

[0011 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

風雲児ってのはどう？

[0012 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>風雲児ってのはどう？
材質や縫製は他のメーカーと同じ。
値段は破格で、海外購入よりも安いかも〜。
国内DBの機体などは馬鹿らしくて、検討にもなりません。

[0013 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

残念ながら機体は海外で購入した方が、旅費を払っても断然お得。
修理も航空便で送ったって、国内価格や納期を考えると満足出来る。
まともな機体を適正価格で売った方が、客も離れないし、パラ人口の
底辺の底上げに繋がると思うんだが。
特にＪＰＡ系列のスクールは、そんな事は全く考えてないんだろーな。

[0014 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

パラ総合スレでも話題になってたから調べてみたんだけど（当該スレ63）、
何処の国でも安いわけではないみたい。ドイツ、イギリス日本と同じか少し安いぐらい。
カナダは安いのかな。NZは価格の出てるサイトが見つからんかった、

参考：
ドイツ（ユーロ）
ttp://www.flyforfun.com/e_as_neu/e_as_neu.htm
イギリス（ポンド）
ttp://www.skysystems.co.uk/paraglid.htm
ttp://www.high-adventure.uk.com/sales.htm
カナダ（カナダドル）
ttp://www.airvisionadventures.com/shop/default.php?cPath=22_35_44

1ユーロ=約135円
1ポンド=約200円
1カナダドル=約90円

OZONEのMOJOほしいなぁ…

[0015 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

それ付加価値税とか入ってるよ。
隣の国から買いに行けば、１６％とか安くなる。

[0016 １ NG NG]

風雲児のページを見ましたが価格が明記してませんでした
実売はいかほど？
それと機体の性能は？購入者のｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ希望

私は現在ＪＰＡのスクールに入っています。この価格のままでは
パラを止めるか海外購入（もしくは風雲児）の選択肢しかないです
ＪＰＡってサラリーマンの現状を判っているのか？
本当に腹立たしい価格だ

[0017 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スクール生がスクール以外から購入するのは無理だろw
ある程度の収入がない奴は続けられないよ
どうしてもというなら営利目的じゃないエリアをさがすしかない

[0018 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

パラ専業でやっている所は駄目だなぁ〜
パラしか収入源がないから、すくーる生からこってり絞り取る
副業でスクール、エリア経営している所がノンビリした雰囲気があるよ

専業でやっているからって事故が少ないわけでもないしね

[0019 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

犯害様から「貧乏人の分際でパラやってんじゃねーよ」と仰せ仕りました

[0020 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

犯害様は893ですか？

[0021 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>19
イントラは極めて貧乏人のようですが…

[0022 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

儲かるのは犯害だけ

[0023 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

jﾊﾟは講習会とうたってｲﾝﾄﾗからも金を巻き上げている
本当にすばらしいｼｽﾃﾑを作ったもんだ

[0024 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

営利目的ではないエリアって、エリア管理に労働力を要求される所が多いよ。
夏に汗水流して草刈りをしない、地元のイベントに参加しない、ビジターを
含めてトラブルが起こったときに対処をしない、人の話（忠告）を聞かない
などの人はプライベートエリアに来られても邪魔なだけですから来ないで
ほしい。

風雲児の機体はProject XというDHV 1-2相当の機体で20ﾏｿを下回っている
という噂です。しかし、コピーであるために機体性能は一昔前となって
いるので、キムチ製の機体がいいかも？。

[0025 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>24
機体のﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞは2年ｻｲｸﾙ
ｵﾚの買い替えｻｲｸﾙは2〜4年だから最新機を買っても結局旧ﾓﾃﾞﾙになってしまう
ので一昔前の性能でも問題ないけどね
本当に20ﾏｿ下回るのなら魅力的だ

[0026 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

キムチ国旅行が出来て、15万円くらいだよ。
カードより現金の方が値引率がイイです。

[0027 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>26
それマジ？。
現金ならzoomクラスが15ﾏｿで買えるの？
日本円でもOK？
詳細ｷﾎﾞｰﾝ

[0028 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

キムチ国の国内で、日本円が使える分けないっしょ。
ウォンに換金するんだよ。
余ったら出国時に再換金すればいいよ。
しかし、今は閑散期なのに４様ブームで航空券が高い。
買うのはメーカー直じゃなく小売店で買うんだぞ。
http://kazemachi.skymate.net/
↑このサイトも参考になるが、韓国観光公社に相談してもイイかも。

[0029 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いや、円の方が喜ばれるぞ。

[0030 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

韓国で円が喜ばれたのは、1980年代の中旬迄じゃないの？
現在も円が喜ばれる理由は何ですか？
店に行って円しか持ってないと、換金が大変だよ。

[0031 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

風俗店しかいかないんだろw

[0032 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

嵐はムキになってレス付けても構わないが、低レベルの嵐は無視でよろしくね

[0033 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ここを荒らす香具師って、犯害たちJPAスクール関係者だな。

[0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

うちはJHFなんだけど
やっばりグライダー定価販売で、けっこう売り込みがブレッシャーです

[0035 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日本の定価と海外の定価の差は大きいな。

[0036 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/birdman/1092861617/l50
こっちのスレで話題になってるが、亞エロ(Ｊ●Ｂ)は、
機体のシリアルナンバーを調べるらしいな。

[0037 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>36
ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰを調べるのはjpa主催の大会で一般ﾌﾗｲﾔｰにはあまり関係ない
でもお抱えｺﾝﾍﾟﾁﾀｰにはｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰなんて付いてない機体を乗せてんだろうな（藁

[0038 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

機体意外にメットやレスキューやウェアーも海外で買った方が安い。

[0039 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とりあえず、GPSはボりすぎだな…安いとこなら$120もしないGeko201を3万以上で売るなよ……

[0040 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

iiyoの話ね。Aerotactがまだ良心的に見えるよ。

[0041 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スクール料金は良しとしても、機体が海外価格の二倍から三倍
近いのは納得出来ないね。
車に例えると、教習所で教習を受けながら、教官からひつこく
不当に高い車のセールス攻撃にあってる様な物だもんな。
スクールと機体販売が分離出来れば一番良いんだが・・・。

[0042 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

だからさーパイロットまで30万円とかの込み込み料金にするんだよ。
教習所なんかそれくらいだろ？んで講習費で利益を出す。
機体はディーラーを紹介しても積極的な営業（買え買え攻撃）は一切しない。
まぁ無利だろうけどな。ディーラーもパラワやフライヤに広告載せても意味ないんだよ。
もっと視野を広げなきゃ。手始めにアウトドア関係の雑誌なんかから広告出せ。
まぁ最初は断られるだろうけどな。でもそこで諦めちゃぁ・・・ダメ。
ってそんな良心的でいわゆる社会一般の常識を持ち合わせたパラ業界人はいないからな。俺達はアングラな趣味にハマってしまったんだから皆で諦めよう！

[0043 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

犯害が一から作り上げた、世界にも類を見ない超ボッタクリシステムだからな。
犯害将軍様の目が黒いうちは絶対に変わることはないだろう。
早く生まれすぎたことを悔やむしかないな･･･

[0044 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

折れなんか中古しか乗らないもんねー
目下の所、犯害君の一番の悩み。

[0045 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

韓国の小売業者ですら、日本の価格を聞いたらあきれていたよ。
地元のフライヤーにも話したら、「俺が買って送ってやるぞ」と言ってた。

[0046 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

常識があるなら、だれでも日本国内の価格は異常だと思う。

[0047 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

(　´,_ゝ｀)　ぷっ

[0048 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

オイオイ、売る方が普通で、買う方ガー胃上だろう
まともな奴は、辞めるか、クラブエリアに移るか、仲間とエリアを作か
やるてるホイ。

４５の常套句、聞きあきポん。

[0049 sage NG NG]

海外購入する前に、購入後のﾌﾗｲﾄﾌﾟﾗﾝが無いと苦労するかも
転勤族は比較的やりやすいね

[0050 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

このスレって犯害達強欲業者は潰したいんだろーな。
海外からの平行物が入ってきたり、海外購入が常態化すると
今迄の甘い汁が吸えなくなるな。

[0051 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スクール、バカフライヤーは後をたた無いWwww

[0052 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バカフライヤーを囲い込み高額な機体を売りつけるのが、
犯害亞エロシステム。

[0053 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バカフライヤーに、このサイトを見るように、教えてあげましょう。

[0054 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

強欲スクールの経営者が見たら潰したいスレだな。

[0055 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>28様
韓国の小売店でパラグライダーを購入したいのですが、Yahoo Korea
で検索しても小売店がなかなか見つかりません。

お手数ですが韓国小売店のメールアドレスをメールで教えていただけ
ませんか？↓
[e-mail]

第三者には絶対にいいません。
よろしくお願いいたします。

[0056 28 NG NG]

>>55
店主の安全を優先する為、教えられません。m(_ _)m
教えているのは良く知った知人か、知人からの
紹介者だけに限っています。

ネットで情報を得るのであれば↓この辺りを検討してみては。
かなり役に立ちます。
http://tech.millto.net/~bluesky/
http://kazemachi.skymate.net/joho/
http://kazemachi.skymate.net/price/value/index.html
http://kazemachi.skymate.net/price/index.html

本心から韓国での購入を計画しているなら、
韓国観光公社に電話して相談してみる方法も有ります。
電話すると「ヨポセヨー」と言ってきますが、
「日本語でお願いします」と言うと、すぐに日本語に
切り替えてくれます。
･住所
　東京都千代田区有楽町1‐4‐1三信ビル１階
･業務時間
　09:00から17:00
　（但し、12:00から13:00は昼休み）
　月曜日から金曜日まで（土、日、祝祭日休み)
･電話
[phone](3597-1717)
･ファックス
[phone]
･Eメール
[e-mail]

[0057 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

キムさんでしょ？

[0058 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ちがうニダ。
悪徳業者が嫌いなだけニダ。

[0059 55 NG NG]

>28様
ご丁寧なご回答、ありがとうございました。

韓国観光公社には、メールで販売店の情報を問い合わせましたが、
SUN　GliderというメーカーのHPを教えていただきました。
http://www.sungliders.com/
私は、EDEL,GINのグライダーが欲しいのですが、残念ですが
そこではEDEL、GINのグライダーは販売していないようです。

「風待ち」のサイトは大変参考になりますが、海外販売店の
連絡先までは具体的には記載されていませんでした。

現在キムさんと交渉中ですが、GINの製品は現在キムさん
からは販売していないようです。EDELは今後も販売を続
けるか検討中。最近はSUNの製品をメインで販売している
ようです。

[0060 28 NG NG]

>>55様
小売店の連絡先は、店主の安全を考えて公表しないと思います。

韓国のパラ雑誌には小売店の住所(ハングル表記)と電話番号が
載った広告ページが有ります。
雑誌は大手書店なら海外営業部を持ってますので、色々と相談
に乗ってくれると思います。

今も有るか否かは解りませんが、「パラフォーカス」という
雑誌が有りました。(全てハングル表記です)
韓国式英語の発音では「ぱらぽーこぉすぅ」になります。笑
巻末にはクラブ・スクール・メーカーの連絡先が地域毎に書
かれていました。(韓国は非営利のクラブが発達しています)

雑誌を入手したら、日本からFAXかEメールを送り商談する
方法も有ります。
その際は英語になりますが、中学生程度の英語でないと先方が
理解出来ないかもしれません。日本語も合わせて書いておくと、
日本語の解る人に聞いて、返事を日本語のFAXか手紙で貰える
かも知れません。

[0061 55 NG NG]

>28様
情報ありがとうございます！

まずは韓国のパラ雑誌の入手を試してみます。

[0062 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>55さん
新羅ホテルとかの一流ホテルに泊まって、
コンシェルジュに聞くって方法もあるぞ。
予約する前に訪韓目的をメールで告げて、目的が果たせるか
どうかを確認してから行くって方法だよ。
メールは日本語でもＯＫみたい。
http://seoul.shilla.net/jpn/

その他にキリスト教関係の宿泊施設は安いし、
ボランティアが色々と助けてくれますよ。

[0063 55 NG NG]

＞62様
情報ありがとうございます！
韓国のホテルに情報を聞くのも手ですね。

でも、直接韓国に行って購入するのは、交通費、時間がかかるので、
可能なら通販で購入することを検討しています。

そういえば、台湾のパラ用品販売店のHPを見つけました↓
http://www.wingstaiwan.com/pricing.php
ADVANCE社、SOL社のグライダーを売っています。

SOL,Prymus NT$55,000(約179,000円、1台湾ドル＝3.25円で計算)

大分安いのではないでしょうか？日本人にも売ってもらえるのか不明
ですが、売ってもらえるか問い合わせてみようと思います。

[0064 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

英語で書いてあるって事は、売ってもらえるんじゃないの？

[0065 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

韓国でパラを買って観光しても国内価格より安い。

[0066 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ヨーロッパ・メーカーのグライダーは買えないんだよなぁ
AirWaveとかSwingとか安く買えないかなぁ

[0067 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ヨーロッパのパラも安く買いたいよね。
でも交通費や滞在費を考えると、韓国が第１候補になりますね。
韓国なら修理も送った方が国内で直すより安いですよ。

[0068 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/17 01:55:09]

直接行くんじゃなくてどこかEC機体が買えるHPとかないのかな？
有人がフランス語とドイツ語出来るんでもし通販出来るなら頼めるんだけどな。
私は日本語オンリーw

[0069 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/22 14:31:30]

>>68
語学の出来る友達にＨＰを探してもらえば？
必ず有ると思うよ。
あとは輸入代行の会社に頼むとか。

[0070 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/25 20:27:31]

和えろ　、原油価格高騰を理由に値上げと聞きました
円高で値下げはしないのね

[0071 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/26 23:04:24]

来週、並行輸入したZOOM持ってCooに行こうと思っているのですが、
「帰れっ！」とか言われないですよね？？？

[0072 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/27 01:55:11]

>>71
フリーフライトなら文句は言わないと思う。
しかし、スクール生なら棚火の執拗な追求が待っている予感。
「スクールを辞めろ」とか言い出したら、ここに投稿してくれ。

[0073 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/27 16:00:15]

そっか犯害の前に棚蚊を攻略しなきゃダメか…

[0074 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/28 13:50:34]

俺なら公正取引委員会に告発する。
その他、犯罪行為を沢山犯してるから、全てぶちまける。

[0075 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/28 14:42:58]

では、お願いしますね。
公正取引委員会ホームページ
http://www.jftc.go.jp/

[0076 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/29 01:49:32]

申告するのはここだよ。
http://www.jftc.go.jp/mail.htm

[0077 55 05/01/31 01:17:30]

みなさんから教えて頂いた情報のおかげで、韓国のあるショップから
グライダーを購入することになりました。
ありがとうございました。

ショップの具体的な名前は、ショップに迷惑がかかります
ので、ここには書くことはできません。
Yahoo Korea（http://kr.yahoo.com/）で「paraglider」
,「shop」で検索してヒットしたショップに片っ端からメール
を送信して英文でグライダーの価格を問い合わせたところ、
このショップからだけ返信がありました。

ショップから提示された価格は、

Ginglider社、Bolero plus：2360000won（約24万円）
でした。交渉した結果、さらに10％ほど安くしてくれました。
日本の販売店で購入すると351,750円の製品です。

代金の支払と商品の受け渡しの方法は、まず
こちらから韓国のショップの銀行口座にwonで
代金を振り込んで、ショップが送金を確認した
後に商品をこちらに送ってもらう方法にしました。

この方法だと、お金を振り込んだのに商品が
送られてこないリスクがあります。
しかし、今回はショップから送信されたメール
の内容が丁寧で、信頼してもよさそうなショップ
だったので、この方法にすることにしました。

商品は２月下旬に送られてくる予定ですが、
ちゃんと送られてくるのか少し心配です。

[0078 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/31 09:24:11]

>>55
おめでとうございます。
他人事だけど、何故かとても嬉しい。

代金に関しては信用状決裁が安全だよ。
欠点は手続きが少し煩雑になる事。
http://www.hiwave.or.jp/HAPEE/q_a/107.html

[0079 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/02 03:12:38]

海外通販で機体購入したフリをして、金は振り込んだが機体は
届かないという情報を流す、新手の妨害工作が起きるかも？

[0080 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/10 10:30:44]

>>79は妨害工作封じだな

[0081 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/10 23:35:32]

>>79
アエロならやりそうだなｗ
しかし最近の荒らしレベルは低い。意味不明で読んでてツマラナイ。

[0082 55 05/02/12 23:40:53]

>>78さま
ご親切に情報ありがとうございます！

確かに信用状決済の方が安全ですね。
ただ、私のように個人で取引をする程度
の人間には、手続が少しやっかいな
気もします。

[0083 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/13 09:28:50]

>55
そんなに価格差あるなら、メールで連絡とって、韓国に直接取りに行ってもまだ安いだろうね…
韓国って往復の旅費いくら位だっけ？

[0084 55 05/02/14 00:34:42]

>>83さん
航空券の値段は、行く日によって大分違いますが、
成田⇔ソウル往復で４万円程度。
http://www.his-j.com/tyo/air/asi/seld01.htm

宿泊費は、２泊で１万円程度。
韓国まで直接取りに行っても、十分おつりが出ます。

[0085 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/14 05:32:16]

地下鉄の鍾路５街近くにあるキリスト教の宿泊施設だと一泊千円だよ。
ただし門限が午後11時くらいで禁酒禁煙。風呂は共同利用。
利点は安い事と、ボランティアが街を案内してくれます。
彼等に頼めばパラの小売店に話しを付けてくれるかも。
http://www.seoulnavi.com/area/a_list/a_z_map.html

ソウル市内に居れば、小売店から向かえに来てくれます。
俺はメットとウェアーも買ったけど、店に在庫が無くて
夜遅くに店主がホテルまで届けてくれたよ。

海外購入が初めての人は、メールで連絡を取ったら観光を
兼ねて受け取りに行く事を勧めます。
機体以外の装備を買っても、国内価格と比べるとおつりが
来るので、友達と買い出しツアーするのも良いです。

[0086 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/16 22:42:54]

誰かおめが安く買う方法伝授ぷりーず

[0087 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/16 23:23:37]

Gネスのマニラツアー参加してゴドフリーから買う

[0088 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/17 19:28:49]

帰りは「ちょっと寄る所があるので」って言って一人で帰るw

[0089 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/28 02:03:21]

>>79は妨害工作封じだな

[0090 55 05/03/11 23:43:31]

ついに！今日韓国からグライダー届きました。
悪徳業者じゃなくてよかったです。

届くのに２ヶ月もかかりましたが、昨年のカラー
の機体を注文したのでメーカーで製造するのに
時間がかかったとのことです。
新しいカラーの機体なら、２〜３日で用意
できるとのこと。

[0091 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/12 10:03:55]

＞55
いや〜良かったよかった、ナンか非常に嬉しいすョ。

>>55
　＞店主の安全を優先する為、教えられません。m(_ _)m
　　　　　　　↑
改めて見たらナンか異常な世界だとツクズク思われ（≧●≦）。

[0092 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/13 22:01:14]

>>90
おめでとうございます
ちゃんと届いたか気になっていました

[0093 55 05/03/14 23:25:40]

>９１さん、９２さん
レスありがとうございます。

それにしても、お隣の国でこんなに安く買えるとは・・・。
日本の販売店は大丈夫なんでしょうか？
だれも買う人がいなくなりそうな気がします。

[0094 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/15 01:50:40]

>>91
＞＞店主の安全を優先する為、教えられません。m(_ _)m
＞改めて見たらナンか異常な世界だとツクズク思われ（≧●≦）。
機体を買うのに、売り手の生活の安全を考慮しなければ
ならないのは、完全に異常な事ですね。

>>55
良かったね。
ひと事ながら嬉しいよ。
確かに価格の実体を知ってしまうと日本は異常です。
信頼のおける友達にも教えて上げて下さい。

[0095 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/15 17:23:07]

>>55
おめ！

[0096 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/15 19:23:46]

アロエの見回りロボ、ジンと必至に捜し回ってるだろうなｗ

[0097 55関係 05/03/15 19:43:17]

ボレローか23.6万の10パー引きで22万ぐらいか、ZOOMで26-28マソ納得。

オクション出す人はコレを基準に。

[0098 55関係 05/03/15 19:51:29]

販売店が判らないようにシリアルNOを消すか、ｽﾊﾟｲの居そうな
所に行かないはDO〜Yo。

[0099 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/20 02:12:20]

犯害に「これうちのシリアルじゃないね」って言われたよ。
俺はこう言い返した「はぁ？あったりめーじゃん。オタクで買ってないもん」
「もう、うちにはこないでくれ」こうきたよ。
んでさらにいってやった「んじゃエリア規定に書いておきな。書いてないならまた来ちゃうよ？」

[0100 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/21 01:09:30]

>>99
＞「もう、うちにはこないでくれ」
スクールとして営業している以上、他の会社に対する独占禁止法違反です。
公正取引委員会に告発してください。
http://www.jftc.go.jp/index.htm
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.htm
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm

尚、金銭的被害が出た場合は、少額訴訟(60万円以下)を起こしても勝てます。

[0101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/03/24(木) 00:57:25]

>>99さんはビジターで飛びに行ったＰ証持ちでしょ？
スクールとは関係ないんじゃない？
あと、「他の会社（ディーラー）」と書いてあるけど、
アエロ扱いの機体を並行したヤツなんじゃないのかなぁ

[0102 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/03/24(木) 10:47:47]

99は妄想
大会やスクール持ち込み以外で番号なんて調べられない

[0103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/03/25(金) 18:13:11]

いやホントにシリアルは調べられるよ (´ヘ｀;)
圧力もマジで掛かります。

[0104 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/03/25(金) 18:25:31]

海外購入の一番の障害は、店とのコンタクトではなく犯害だな。

[0105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/03/25(金) 18:34:38]

そんな事はないだろ
犯害は一人だしよそのエリアへは出てこないから犯害の来ないエリアで使えば問題ないよ

だいたい犯害をそんなに嫌ってるのにわざわざ犯害一派がいるエリアに出かけていく思考が理解できない、
ほかにいくらでもいいエリア有るだろ、やっぱフライヤーには低能が多いのか？

[0106 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/03/27(日) 06:45:00]

>>105
自分の会社の社長に対して「犯害」はないだろ。ww

>犯害の来ないエリアで使えば問題ないよ
スクール生に悪影響が出るから来て欲しくないんだろ。
言ってる事は、犯害の「もう、うちにはこないでくれ」発言と同じだな。

[0107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 15:09:53]

機体海外購入法。外出？
http://computers.net4free.org/with/J8mr.htm

[0108 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/04(月) 20:51:44]

>>自分の会社の社長に対して「犯害」はないだろ。ww

偏執的過ぎるとは思わないか？自分では．．．

[0109 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 01:51:35]

>>108
まあ犯害は人殺しだしな

[0110 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 17:24:43]

>>108
亞ｴﾛｼｬｲﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
将軍様が海外購入の一番の障害だな。

[0111 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/05(火) 22:44:41]

嬉しそうだな。

[0112 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/06(水) 15:51:37]

学生だと金が無いから海外購入は参考になります。
auも学割有るので、パラも学割導入して欲しい。＜将軍様 (笑)

[0113 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 17:51:40]

>>105
＞ 犯害は一人だし
思わず笑ってしまったよ！　あんなのがあちこちのエリアにいたら困っちゃうねw

[0114 105 2005/04/10(日) 19:25:39]

>>113
＞あんなのがあちこちのエリアにいたら困っちゃうねw

あんなのいっぱいいたらパラ続ける人減る一方だね
ＣＯＯのスクール生はＣＯＯでフライトして楽しいのかな

[0115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 19:38:29]

>>114
ＣＯＯはアエロ凶の総本山なので、スクール生はマインドコントロール
によって、何があっても「楽しい」と感じるように洗脳されております。
まあ、新興宗狂みたいなもんだからね・・・

[0116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/10(日) 23:07:45]

自分とこの客が毎年減ってるのに、ＣＯＯの客が増えてるのは
納得いかないんだろうなぁ。

[0117 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/11(月) 09:47:10]

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

『警戒警報』
パラスレに亞エロの社員出没中

[0118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/11(月) 10:15:52]

パラグライダーは低所得者の遊びではありません
年収1000万円以下の人はやめなさい
機体が２０万安いとかエリア料が高いとかもうこんな連中ばかりかとおもうと恥ずかしくてやってられない
俺の周りはオヤジばかりだけど２年毎にニューモデルに買い替えるし
乗ってくる車はランドローバとかVOLVOとかランクルだ
犯害はオヤジ連で引き受けるから貧乏人はフリークライミングでもやってなさい。

[0119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/11(月) 13:03:50]

>>118
どこを縦読みですか？

[0120 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/11(月) 13:34:31]

基本的に海外購入に反対する奴って、スクールの奴以外居ないんだが・・・。
って事は、やっぱり亞エロ！

[0121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/12(火) 21:48:32]

今更のことだが亞エロは貧乏人など、頭から相手にしてはいない。
だからこそ、こんなボッタクリ販売モデルを作ったのだ。
亞エロは金満オヤジとアホなコンペチタを食い物にして、効率よく
儲けることしか頭にない。
稼げるうちに荒稼ぎして、食い逃げする腹なのである。
その後日本のパラがどうなろうと、奴等にはどうでもいいことなのだ。

[0122 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/13(水) 09:49:42]

ここのやつらは　金満オヤジとアホなコンペチタが食い残した残飯をもらってんだから
こいつらいなくなると困るだろ？

まあ今のゴルフ場の状況と同じだとおもうぜ
バブルにまみれて金満どもが作ったゴルフ場のおかげで
今ごろやっと貧乏人どもが格安で使えるようになって恩恵をうけてる図式とおんなじだ。

[0123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/14(木) 05:26:11]

機体はどこで買おうが、各人の自由。
それに反対したり妨害するのは亞エロ達。

[0124 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/14(木) 22:35:50]

ゴルフ場を全部ランディングに出来たら面白いよな

[0125 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/15(金) 01:04:05]

>>124
何人かやった猛者はいる
莫大な金額請求されるらしいぞ

[0126 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/15(金) 20:10:17]

いや…そうじゃなくて、ゴルフ場が廃業して
ジャンルを問わずスカイスポーツのランディングに出来たらいいな。
って話ね。ゲリラはダメよw

[0127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/15(金) 22:22:58]

>>122
パラのバブルもとっくに昔話になったが、亞エロの頭の中ではいまだに
バブルが膨らんでるようだな。
今だに貧乏人は適正価格な機体も買えず、なんの恩恵もない・・・
要するにパラなんてものは、２０万程度の価格差で文句を言うような貧乏人
がやるべきもんじゃないってことだわな。

[0128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/16(土) 08:22:55]

どこで買った機体でも、自由に使用出来ない事がそもそも変だよ。
>>99や>>103が言った様な圧力が発生する事が間違ってる。

[0129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/16(土) 10:02:42]

どこで買っても自由に使用できるだろ
出来ないと思ってるのはおまえが持ち込んでるのが半害一派のプライベートエリアに持ち込もうとしてるからだろ
プライベートエリアを使う上でなんらかの規制が有るのは普通だぞ
そんな事に固執せずに他のエリア行けよ
他にいかずに文句だけ言ってるとクレーマと言われるぞ。

[0130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/16(土) 10:06:07]

>>128
その通りだが、現実は様々な妨害工作が当たり前に行われている。
これが、日本のパラ業界の実態なんだから仕方が無いよ。
あとは国内ボッタクリパラの不買運動でもするしかない。
でも、イントラの言うなりに買ってしまうアホフライヤーが多いから
無理だろうけどな・・

[0131 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/16(土) 18:44:00]

>>129
でもね、HPやフライトルールを書いてある書類などには
一切明記してないんだよね。なのに「うちで買ってないからダメ」
はないんじゃない？「当社で購入した機体以外のフライトは出来ません」
って、HP等にルールとして正式にコメントしてあれば別だけどね。

[0132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/16(土) 18:58:09]

で、ビジターでも持ち込み禁止って実際問題何処のエリアなのよ？
俺の行く範囲では調べられたことないぞ
これって機体半値と一緒でアンチ業者の都市伝説じゃないのかな。

[0133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/16(土) 19:04:22]

仕事としてやってる以上、海外で購入した機体でも受け入れるべきじゃないの。
タクシーの乗車拒否みたいだ。
海外購入の最大の障害が、国内の業者にあるのは間違いない様だなー。

[0134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/16(土) 20:04:04]

自分も機体は海外で買ったが、日本の半値になるのは間違いない。
海外購入する理由を考えれば、ここに投稿する奴は殆どアンチ業者なんだが。
このスレで海外購入に反対するのは、当の業者ぐらいだろ。www

[0135 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/16(土) 20:42:07]

っていうか持ち込み禁止されたエリアを晒せ！
すべてはそれからだ

[0136 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/16(土) 21:46:25]

>>135
おまえが晒せよ。俺はめんどくさいことはヤダ

[0137 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/17(日) 08:46:59]

COO

[0138 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/17(日) 10:59:30]

苦ゥが晒されたってことは、全国の亞エロ系列全てに、
持ち込み妨害のお達しが出てるって考えて良いのかな。
やっぱ犯害が、海外購入の障害の一つかー

[0139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/17(日) 21:26:41]

>>136
おれ、ハング乗りだも〜んｗ
ハングじゃ持込がどうのなんていわれた事無い。
ファルホークのイントラが輸入機を大絶賛してたりｗ

[0140 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/17(日) 21:36:29]

よく訓練されたイントラだw

[0141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/17(日) 22:49:45]

>>139
【JHF】パラグライダースクール【JPA】を荒らしてる、自称ハング乗り
だな？
うまい言い逃れを考えたな。なんでハング乗りがパラスレにしゃしゃり出て
くるんだ？？　おかしな話だな・・
具合が悪くなると、無関係な第三者（ハング乗り？）だといい、そのくせ
やたらとパラの話題に食いついてくる。
よほどの暇人か、古い仲間のパラ業者に頼まれたのか・・・
本当にハング屋なら、引っ込んでな。お前にゃ関係のないこった。
亞エロのポチは哀れだな。

[0142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/17(日) 23:46:16]

>>141
俺もハング乗りがパラスレに出てくるのは反対なのだが、なぜに
ハング乗りというのが「うまい」言い逃れなのだ？。全然、うまい
言い逃れにはみえんぞ。普通、無視だろ。

それにいい加減にアエロ、アエロとうるさい。確かに半谷などの
業者がメーカーに色々と文句を言ったのかもしれないが、それだけ
で本当に圧力がかかったのか？。俺にはそれを口実に日本人は
足元を見られているだと感じるぜ。あ、これで俺も業者認定かｗ

[0143 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/18(月) 00:15:59]

>>141
海外で買おうぜってスレなんだから国内で気兼ねなく飛べる場所や
ちょっと飛びにくい場所の話が出た方が良いじゃん。

結局いつものように遠吠えだけで終るのか？
おまえらいつまでたっても烏合の衆だな。

[0144 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/18(月) 05:23:32]

海外で購入した機体だと、国内で気兼ね無く飛べない所に問題がある。

[0145 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/18(月) 21:28:01]

遠吠えは、亞エロのポチだけで充分だなｗ
確かにうるさくてかなわんぜ

[0146 ↑ 2005/04/18(月) 22:01:29]

いわゆる遠吠え

[0147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/18(月) 23:04:35]

>>144
プライベートエリアに来いよ

[0148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/19(火) 06:57:31]

機体を海外で購入した者が亞エロのエリアに来ると、
何も知らないスクール生に海外購入のメリットと
国内価格が高い情報が伝わるから、プライベート
エリアに誘導したいように聞こえる。

[0149 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/19(火) 23:07:12]

>>148
調子よくプライベートエリアに行ったら最後、肉体奴隷決定だな。
意外と役に立つ奴隷君が欲しいエリアがしているのかも？。
それにこれだけネットが発達しているのに、商業エリアの中で
飛んでいるフライヤーが知らないとでも思っているのか？。
今いる人間はそれを承知の上で商業エリアから離れられない人
だよ。

[0150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/20(水) 10:11:03]

プライベートエリアも商業的で無い分だけドロドロしてる部分が有る
金で気持ちよくお客様気分で飛べる商業エリアも悪くない
ようは本人の好みの問題だね

まあ高いとかごねてるヤツは場末のバーにいって高級クラブの接待を要求してるようなもの
場違いって事だ
でも場末のバーが悪いって訳じゃないよ、そういう雰囲気が好きな人もいっぱい居る。

[0151 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/21(木) 21:14:42]

パラグライダーってつまんねー　
静岡県のとある学校に体験とかで行ったけど　ここの校長がまた天狗でさ

天狗屋の集会場かと思った　居酒屋で一杯飲んで株の話の方がよっぽ
と楽しいや。
噂によるとパラも下火らしいけど　あの校長じゃそうだろや　とっとと無くなって
ほしいわ。

[0152 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/21(木) 21:55:33]

>151
>とある学校
実名ｷﾎﾞﾝﾇｼｪﾛｳｽｷｰ

[0153 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/22(金) 09:45:11]

飛ぶことの楽しさがよりイントラの人柄やスクールの雰囲気や金が気になる人は向いてない
結局続かないから最初からやらないほうがイイ

スカイスポーツは飛ぶことの楽しさが何にも勝るって思う（ちょっとおかしな人）人のみがするべきだ。
そんな奴はスクールやエリアが気に入らなきゃ他行くし、機体が高いと思えば安いとこ探すし、他の問題はその都度クリアする。
こんんな事は飛ぶこと・飛べることに比べたら些細な問題なんだよね。

こう思えない人は向いてないか他人依存症なのでやめたほうがイイ。

[0154 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/22(金) 18:07:19]

＞とっとと無くなってほしいわ。
お前が行かなければいいだけだろ。
お前みたいな自己厨はとっととこの世から消えて欲しいわ。

[0155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/22(金) 20:13:32]

パラ業界なんて一部を除いて貧乏人の集まり　山は木を切り倒し削る
所かまわず飛び降りるし、迷惑この上ないね。

空の話仕出したらもう止まらねえ、俺があいつより高いだの遠くへ
いけるだの、だからどうしたんだ

　それが空飛びの天狗と言うんだ　天狗　勝手に落っこちて怪我だの
死んだだの　天狗に死人はつきものだ罠。

[0156 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/22(金) 20:19:20]

>>153
>スカイスポーツは飛ぶことの楽しさが何にも勝るって思う

そんなん　自分がやってる趣味は一番だと思っているんじゃないの。

[0157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/22(金) 20:36:44]

パラって　天狗になりきってこそ楽しめるし　一人前と認められる。

[0158 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/22(金) 23:45:06]

仕出しって…

[0159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/22(金) 23:52:03]

>>153
かなり激しく同意

>>156
かなり恥ずかしく誤読

[0160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/23(土) 14:14:27]

海外購入のスレは、業者にとっては驚異なのか
荒れ出したな

[0161 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/23(土) 19:46:35]

本当にこんなとこに業者っているのかな
ごく普通の金銭感覚の一般人と
極貧か金に意地汚いクレーマー的なのが居るだけだとおもうんだけど、

多分こういうスタンスは業者って言われるんだろうね、俺一般人なんだけどね。

[0162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/23(土) 21:03:19]

ここをみてる時点で関係者。

[0163 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/23(土) 23:32:32]

>>161
あっちのスレがなくなったから
悪徳業者キティガイはこっち常駐だからなぁ。

[0164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/24(日) 00:30:22]

みんなもっとスレ立てようよ。
スレ立てる甲斐性の無いフライヤーに萎え

[0165 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/24(日) 12:35:21]

>>164
自分でやれ、甲斐性無し！

[0166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/24(日) 18:27:33]

パラスレなんかいくら立てても、業者？対反業者？の誹謗中傷の繰り返し
ばかりで、なんの意味も進展もないだろ。
自分の意見と合わない奴は、全部悪徳業者ｏｒキティガイだからな（笑
時間の無駄だよ・・・

[0167 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/24(日) 20:09:30]

少なくとも機体の海外購入に反対する香具師は怪しい。

[0168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/24(日) 20:13:09]

>>166
ま〜実際なんでも悪徳業者扱いじゃキチガイと言いたくもなるワナ

[0169 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/24(日) 20:14:50]

韓国で機体を買ったら、講習料はタダだった。
韓国の食堂はキムチのお代わり自由だった。

[0170 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/24(日) 22:10:00]

>>169
パラやるなら、やっぱ韓国だな
食い物も安くて旨いし
もっとも今は日本人ってばれるとヤバイかな・・

[0171 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/25(月) 10:01:57]

＞167
海外購入反対する香具師って居たか？
でれも反対はしてないだろ
一部の人間が妨害されたとわめいているだけだろ。

＞169
韓国講習は良い案かもしれないね
格安ツアーなら３万であるからまとまった休暇ごとに行くといいかも
１週間ｘ５回で２０万位なら現実み有るね
問題は日本のエリアで通用するライセンスが取れるかどうかだな
まあその後のフライトもかの国ですればいいんだけどね

＞170
韓国じゃクロカンの感動は味わえないんじゃない？
北朝鮮に飛んでって拉致されるのがオチ
やっぱ100kmくらい飛べるポテンシャルないとつまんないとよね。

[0172 164 2005/04/26(火) 09:23:26]

>>165
もうねスレ立て過ぎで立てられないんですよ。
パラスレ６つ立てました。
「このホストでは暫く立てられません」って言われちゃう。
３ヶ月位だめみたい。

[0173 164 2005/04/28(木) 20:40:36]

>>165
人の言葉を使わないと煽れないなんてつまんねー奴だなw

[0174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/28(木) 21:48:42]

>>173
他人のハンドルを騙らないと言いたいことも言えない
チンケな奴よりは多少マシだろうさ

[0175 164 2005/04/28(木) 23:01:00]

173は私じゃありませんよー；
みんなもっとスレ立てないとこの板なくなっちゃうんだよー

[0176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/29(金) 23:53:00]

>>174
ああいうレスしかできない奴ムカつくんだよね。
でも、釣れたからいいや。一番の甲斐性無しは>>174でFA!
もうこないからレスしても無駄だからねw

[0177 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/30(土) 17:47:02]

>>165はこれ以上スレ立てられちゃたまらん糞業者決定！

[0178 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/02(月) 00:35:42]

>>176
たぶん今夜も覗いてるに３０００ペセタ
どっから見ても他人のハンドル騙るのがクソ

[0179 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/02(月) 13:14:16]

他人のフリして意見言うのって良く出来るよね？
恥ずかしくないのかなぁ？

[0180 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/03(火) 17:54:47]

誰もハンドル騙ってませんが？
レス番を拝借する事とコテ騙りはまったく別ですが？
＞もうこないから
これはお前を釣るための餌だw
どっから見ても他人のレスをパクる方が気狂い。
あー釣れた釣れたw

[0181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/03(火) 18:28:16]

>>180

[0182 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/03(火) 20:01:49]

そんな事より>>165は>>172へレスしてあげたら？
礼儀として。

[0183 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/04(水) 18:48:04]

そんな事より、海外購入の情報を出せよ。

[0184 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/05(木) 15:33:35]

だいたいスレって甲斐性で立てるもんか？
アフォですか？
なんだかなぁ

[0185 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/05(木) 17:17:43]

まだ言ってんのかよ粘着>>165（184）よ

[0186 165 2005/05/05(木) 17:18:28]

まずお前が海外購入の情報を出せよ。

[0187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/05(木) 17:51:16]

>>185
おれは165じゃないけど、
>>184の主張は正しいと思うぞ。
ネタもでないのにスレ立てる必要なかろ？

[0188 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/05(木) 19:45:29]

主張だったのかw

[0189 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/06(金) 06:13:48]

粘着オヤジは、からかうと必ず反応するから面白い。
ってか、何で海外購入スレに出入りしてんだ？

[0190 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/06(金) 15:24:49]

>>189
なぜ粘着オヤジ？
キミ、キティガイ君？

[0191 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/06(金) 22:02:10]

ま、スレは甲斐性で立てるもんでもないけど
立てないで話題クレクレな人は甲斐性無しって言われても仕方ないわな
つーかスレの立て方知らないだけでわ？

[0192 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/07(土) 10:34:50]

>>190
そうやって反応しちゃうから、からかわれるんだよ。

[0193 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/07(土) 10:57:36]

からかうっつうか
かまってクンぢゃないの？ｗ

[0194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/08(日) 07:51:23]

業者うざ

[0195 ↑ 2005/05/09(月) 11:25:39]

恒例のキティガイ君だね

犯害君とキティガイ君でいいコンビ！

[0196 ↑ 2005/05/10(火) 03:51:27]

194は、お前が業者だなんて言ってないよ。
下手に反応すると、自分で白状した様に受け取られるぞ。
つーか、頭を冷やせ。
それとも病気かぁ？

[0197 ↑ 2005/05/11(水) 01:58:12]

イイワケへた過ぎｗｗ

[0198 ↑ 2005/05/11(水) 16:40:42]

職無し、知恵無し、友も無しw w

[0199 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/11(水) 21:57:00]

金持ちは他者を「貧乏人」とは呼ばわりしないし、仕事が出来る上司は部下を「無能」と罵らない。
なぜなら、もともとそんな感覚を知らないから言葉にならないワケだ。
自分がいつも身近に感じてるものがそいつのボキャブラリーを構成するんだな。
罵倒の言葉ってのはそいつ自身のコンプレックスを非常に雄弁に物語ってる。

つまり>>198は「自分はニートでバカで友達もいないです〜！」と世界の中心で叫んじゃってるわけだｗ

[0200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/11(水) 22:29:59]

・・と「ニートでバカで友達もいない哀れな奴」が叫んでおります（笑

[0201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/12(木) 01:22:10]

で、粘着オヤジはハング糊と言いながら、何故パラスレに常駐してるの？
何故、機体の海外購入スレに粘着してるの？

[0202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/13(金) 00:59:06]

>>201
業者の次はハング乗りか
どうしても特定の敵を作らないといられないみたいだな

中国・韓国・北朝鮮と良く似てるよ

[0203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/13(金) 09:39:09]

業者だスクール関係者だとやたら粘着してるのがいるが
一般フライヤーのおれから言わせれば頼むから激貧乏人はやめてくれと言いたい
数年に一度５０万の機体くらいでそんなに文句言うくらいならパラやるなよな
俺はパラは３年に位で買い替えるが
スキー用品だって年間１０万は使うし
車だって５年で２〜３００万の買い替える
別に高収入じゃない普通のリーマンだけど趣味なんだからそれくらいの金額当たり前だろ

それにそれくらいの金も出せない奴はけがしても十分な保険入ってないんじゃないか？（もともとプーだから関係ない？）
それくらいの最低限のリスクマネージメントも出来ない奴は危ないからやめとけ。

[0204 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/13(金) 12:16:11]

>>201
精神的にどっかおかしくなってない？
医者に行った方が良いと思う。
マジで。

[0205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/14(土) 07:44:06]

からかわれると黙っていられない性分なんだね。

[0206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/14(土) 10:06:02]

>>199
スクールの前スレで自分が言われてた事を言ってる。
当たってただけに、悔しかったようだな。プププ

[0207 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/15(日) 20:41:35]

>>206
あなたが言われてたはずですよｗ

[0208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/15(日) 22:53:39]

どうしてパラスレは荒れるんかの？
ハングスレはまたーりやってるのに

[0209 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/16(月) 08:46:39]

>>204

自作自演ですな。

[0210 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/16(月) 09:41:34]

ハングは繁栄期、衰退期を経て卓越した人のみ残った故また〜りしてる
パラはブームは去ったがまだまだ何でも人のせいのアマちゃんがたくさん居るから

[0211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/16(月) 11:15:27]

>>210
ハングは飛ぶまでにかなり苦労があるから
なんとなく流行でやるような外道が淘汰されるですよ。
他人に依存する奴は残らない。
フィルターで濾過されちゃうですね。

パラは比較的簡単に飛べるようになっちゃうからダメな奴が残っちゃう。

[0212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/17(火) 18:18:14]

で、粘着オヤジは何故パラスレに来るんだぁ？
おぉ〜い、粘着オヤジィ〜出で来いよ〜　w

[0213 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/17(火) 19:00:01]

>>212
クスリでもやってる？
幻覚症状でてるみたいだけど。

[0214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/18(水) 05:53:37]

友達いないからパラやってるのでは？

[0215 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/18(水) 06:30:02]

ここは入れ食い状態の釣り堀だな。
餌無しでも、確実にヒットするよ。笑

[0216 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/19(木) 22:17:57]

酔っ払いの爺さんなんか相手にするなyo

[0217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/19(木) 22:50:37]

朝っぱらからこんなスレで煽りいれてる奴はマジきちがい

[0218 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/21(土) 15:35:46]

釣れた！

[0219 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/21(土) 15:52:32]

釣られたw

[0220 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/25(水) 00:27:37]

良く考えたら25ﾏｿでも高いなｧ

[0221 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 17:17:14]

東京や神奈川、静岡等の人で韓国へ買いに行く人は、成田〜仁川より
羽田〜金浦のチャーター便を使った方が良いです。
理由は金浦国際空港なら、ソウル中心部まで地下鉄が利用出来るからです。
仁川国際空港だとバスやタクシーしか足が無いので不便です。
更に、ハングルが読めないと、バス停で仁川国際空港行きのバスを見つけ
るのも、バス停を見つけるのも苦労します。
空港に着いたら、ソウル市内の地図と鉄道路線図を書いた日本語のガイド
ブックが有るので、必ずゲットして下さい。これはとても役に立ちます。

[0222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 19:28:48]

nice情報あげ！

[0223 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 09:21:21]

でもGIN以外は国内の安売りとたいして変わらんよ。
どっちか言うと台湾がお勧めかも。

[0224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 00:18:49]

>>223
具体的にいくら位の違いがあるの？
俺が買った店だと、扱ってる全ての機体が日本の半額位だったよ。

[0225 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 00:20:25]

機体だけでなくレスキューパラやウェアー、メット等も安かった。

[0226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 00:59:35]

＞224
韓国にショップ有った？
おれの探した範囲だとスポーツ店で扱っていたが在庫はなくて注文だった
でもGINでも半額以下って事はなかったと思う
国内でも探せば２割引は当たり前でスクール生以外が定価で買うとは思ってないので
たとえば定価４０万の機体が日本の安い所で３０万前後、韓国で２０万強位じゃない、
もちろん１０万違いは大きいかもしれないけど俺の知る範囲では韓国の場合引き取りに行く必要が有るしサポートの問題も考えると実質価格差は５万位だと思ってる、
それに国内品なら前の機体を安心して中古で人に売れるから３年で買い替えるなら経験的に５万〜１０万位は下取りor中古価格を見込める為に損は感じない
またアドバンスだと俺の知る範囲では海外でも５万位は高いため殆ど割安感がなくなる。

まあ時間や手間や利便性をどの程度価格に折り込むか個人の価値観の違いで一概に海外が安いとは言えないんじゃないかな。

あと個人的に海外購入で一番価格的メリットが有るGINの機体が安っぽくて好きじゃないんでその当たりも海外で買おうと思わない理由だね。

[0227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 04:07:19]

専門のショップは有るよ。
ホントは名前を出したいんだけど、出せない所が残念。
俺は仕事で韓国に行く事が多いから、特に海外購入のメリットを感じてる。
40万円の機体が国内で30万円くらいで買える環境にあるなら、差額は5万円くらいだね。
しかし機体以外の装備も買いたいと考えてるなら、総額に観る価格差はもっと開くはず。
買いに行く事を手間と取るか、旅行も出来ると取るかは人それぞれだと思う。
メンテは買った店に送ると、中二週間くらいで直すと言ってる。

まぁ、こーゆースレが立つって事は、日本で安く買えない人が多い証拠。
しかし海外価格との差が10万円くらいで買えるなら、旅費と手間を考えて
国内の安売りで済ます人も出て来るんじゃないの。

[0228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 19:44:54]

>>77さん(>>55さん)の様に、メールのやり取りで購入した例も有るね。
相手の取引銀行に信用状態を確認してから振り込めば、
更に安心度は高まると思います。

[0229 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 22:02:12]

俺は台湾で機体を買った。DHV２クラスの結構メジャーなメーカーの
ものだったけれど、日本の定価の半分だった。ただしよく行くエリア
では、その機体では飛ばない（飛べない）。
遠征・ビジターの時には、新しいので飛ぶ。

[0230 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 10:17:59]

＞228
でもさボレロってDHV1でしょ、多分初心者なんだよね
海外で買うという前提で考えるなら国内の安売りで買う選択肢も有るわけだから
２割引と考えれば２８万位で高くても３０万で買えるんじゃないかな？
またＤＨＶ１のクラスは中古でも流動性が良いからステップアップの途中であれば
乗り換えの時に其れなりの価格で売れるしスクールでも中古で引き取ってくれる可能性も高い。
それを４、５万安いだけで海外で機体を買う初心者は俺としてはまともな思考だとは思えない。

＞229
グライダーって精々３〜５年の寿命でしょ、
普通のエリアで使わないなら１回あたりの使用単価は倍以上になると思うけど
それで良いの？
半分の回数しか使わないならフライト１回あたりのコストは倍になるんだよ？
それに乗り慣れてない機体でビジターエリアなんて安全性を考えれば愚かな行為でしょ
俺は新しい機体買っても初めてのエリアには乗り慣れたのを持ってくよ。

どちらも突っ込みどころ満載って感じなんだけど目先の安さにこだわる人って
なんだかな〜って感じだね。

別に安く買うことに反対は無いし個人の自由で自然な事だと思うけど
海外で安く購入するのなら以下の条件は満たしている必要が有ると思う

・十分経験があり様々な事を自分で判断できる事、
　（自身で安全を確保できること＝少なくともリパック位は自分で出来るレベル）
・ＤＨＶ２−３クラスの機体を十分に乗りこなせる技量が有ること
　（個人輸入の場合には初期点検は自分の責任だから万一欠陥が有っても臨機応変に対応できる必要がある）
・通常の利用場所で問題なく使える事
　（ホームで使えないなら価値半分）
・修理・点検などで出来るルートを確保出来る事
・中古で売るとき海外購入で国内修理や利用に制限が有る可能性が有ることを説明できる事
　（輸入機は中古価格の査定が低くなるのを享受できる事＝仲間を騙さない）

これらを考えると国内価格の１５万引きが最低ラインだと思う
定価のじゃなく販売価格のだから勘違いしないでね

一部の極端な反業者の人は国内定価と間接経費を無視した海外価格を比較して半額と煽っているけど
海外で買えるしがらみの無い人は国内でも格安ルートが使えるはずだし
海外で買う場合には其れなりのルートと経費が必要なのを無視してると思う。

価格差の噂をまともに真に受けてるのは経験の浅い人が多いと思うけど
海外購入の検討の時は一部の人に惑わされずに冷静な判断をした上で購入してください。

[0231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 18:36:09]

平日の午前10時から、海外購入を躊躇う様に誘導する丁寧な投稿乙。
丁寧ついでに具体的な国内の安売り情報も投稿してくれ。

[0232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 20:33:59]

水を差してる奴って粘着ヲヤジ？

[0233 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 20:38:10]

>>231
確かに普通のサラリーマンではなさそうだな（Ｗ
平日の午前10時に暇を持て余してる人種といえば？？？
賢明な読者の皆さんは、もうおわかりですよね。
・・それにしても、暇そうで結構なご身分だね、羨ましい限り。

[0234 代筆 2005/06/03(金) 02:19:49]

＞暇そうで結構なご身分だね、羨ましい限り。
とんでもないっす！
生活がかかってるから必死です。

[0235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/03(金) 10:38:01]

夜勤の人もいるの、世の中には君らが想像も出来ない色んな雇用形態が有るんだよ。
それで業者認定は良いから内容についての突っ込みを頼む。

付け加えるならば海外半額説って都市伝説じゃないの？
一度もはっきりした内容が示されて事がないよね
Ｋさんルートzoom27万ってのは見たこと有るけど全然市価の半額じゃないし
まあ都市伝説派は迷惑掛かるからルート開示できないって言ってるけど
このネット時代に事実が全く漏れないことなんて考えられない。
本当に国内市価の1-2〜1/3で買えるならどんどん公表すべきでしょ、そうすれば業者滅亡するよ。

[0236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/03(金) 19:15:26]

夜勤明けでいきなり飛んだら危ないですよ。
それとも夜間飛行専門かな？？？
ソレニシテモ巧妙な釣りだね。うっかり明かしたら即潰されるぞ。

オレも判断力の無い初心者が海外購入するのは危険だからやめるべきだと思う。
しかし、Ｐ以上は自分の判断で好きな所から買えばいいし、それを排除する
一部業者の陰湿な体質は、最低だな。ルート潰しも最低、ヤクザと同じだ。

[0237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/03(金) 19:52:39]

だとすれば
アエロや下ねす扱いの機種はメーカへの発言力が強そうだから圧力の危険性はあるかもしれないけど
他の弱小代理店扱いや国内代理店が無いメーカだったらルート明かしてジャンジャン輸入推進すれば良いんじゃないの？

メーカ的には韓国や東南アジアの販売店に卸すのも日本の代理店に下ろすのも同じだろうから
日本の弱小代理店がさばけない分を韓国経由で売れて数が伸びるとすれば
日本の代理店が少しくらいクレームしても無視すると思うがどうだろう。

[0238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/03(金) 20:35:47]

実質的にアエロが業界を力で押さえ込んでる現状では、他の弱小代理店は怖くて逆らえないん
じゃなないかな。みんな横並びの価格設定が良い証拠だ。（影でコソコソ値引きはあるが・・）

但し、国内代理店が無いメーカだったら確かにルート明かしてジャンジャン輸入推進すればいい
と思う。海外メーカー同士の力関係はわからんが、やってみる価値はあるだろうな。
でも日本人ってブランド指向が強いから、日本で無名のメーカーは中々売れないんじゃないかな。
それに試乗もなしにカタログスペックだけで買うのは、かなりの冒険でもある。

[0239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/03(金) 23:08:26]

今はホームで飛ぶのは1/4位かなあ（既にホームとはいえない？）
残りは色々なエリアで飛ぶけど、危険な機体ではないので全然不安なし。
高値安定の国内で買うことを否定はしないけど、俺は海外で十分満足。

[0240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/05(日) 01:40:28]

>>235
想像も出来ない雇用形態でなんか働きたく無いなw
夜勤？　工員さんでしたか。
こんな所で油売ってないで、早く自分のラインにお戻りなさい。

[0241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/05(日) 08:52:23]

>>235
＞海外半額説って都市伝説じゃないの？
そんな事を言ってるからバカにされるんだよ。
何も知らないバカ？
それとも海外購入阻止が狙い？

あっ、俺も想像も出来ない雇用形態でなんか働きたくないよ。

[0242 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/05(日) 10:21:21]

パラ業界人の雇用形態は、まともな社会人には確かに想像もできないな（笑

[0243 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/05(日) 15:19:03]

でも書き込みの内容見る限り、
>>240-241はあまりマトモじゃないような気がする。
雇用形態だけは普通の人なんだろうね。

[0244 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/05(日) 19:11:41]

241は「働きたくないよ。」なんて言ってるからニートか求職中の失業者だろ。
そして240は夜勤＝工員としか考えられない低脳

[0245 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/05(日) 22:39:22]

>>244
揚げ足取り乙

[0246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/06(月) 02:26:27]

>>244
お前は文字は読めても意味を理解出来ない奴だな。
だから「海外半額説って都市伝説じゃないの？」なんて言うんだよ。
それとも、ただの世間知らす？

>>242
同意。
(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)うんうん

[0247 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/06(月) 03:34:31]

>>244
夜勤開けでレスしてます。
自分、低能低収入です。
夜勤なんて工場以外であんのか？？？

[0248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/06(月) 06:46:33]

>>226
>韓国にショップ有った？
>おれの探した範囲だとスポーツ店で扱っていたが在庫はなくて注文だった
と言う事は、韓国へ買いに行ったんだ。
それで
>海外で買おうと思わない理由だね。
って結論かよ。
不自然だなぁ・・・・・・？

[0249 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/06(月) 09:49:08]

>248
ネットで探してメールで確認した、家族がハングル使えるので英語情報で探すより頑張ったつもり
それで希望の機種や条件をメールで確認して価格面などでメリットが薄かったのでやめた。
それで業者認定や揚げ足取りはいいから
本当に買えた事例を教えてよ、
圧力回避のためのルートは明かせないのは解ったから、時期と国と機種と購入金額だけでも教えて。

[0250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/06(月) 20:02:09]

おうっ、午前9時49分の投稿ですかぁ！
朝からご苦労様。
メールで確認って、キーボードもハングルなんですかぁ？

[0251 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/07(火) 00:05:12]

なんで午前9時49分の投稿に反応するのかなぁ？。よくわからん。
それよりも俺も時期と国と機種と購入金額だけでも教えてくれ。
友達で韓国から買っているやつがいるけど、２８〜３２万ぐらい
だったよ。それでも買う価値があると思うけど、より安くなるよう
に交渉をするために適正な？価格は知りたいな。

[0252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/07(火) 00:43:35]

>>251
夜勤明けでテンション高いだけですよ

[0253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/07(火) 06:15:54]

>>251
＞より安くなるように交渉をするために適正な？価格は知りたいな。
イッセギガ　トークロチマルゴー
ノヌン　オップチャエ　カノンソンイッスニカ　アンデ
チョンマル　ハングゲソ　サヌンケーフィギイッスミョン　ホンジャソ　チョウサヘ

[0254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/07(火) 09:29:09]

＞250
普通の人は関わり無いと思うけど日本語WinでもMacでもハングル打てるよ
ハングル文字は部品の組み合わせで出来てるのでそれをアルファベットに割り当ててる
日本語のローマ字入力みたいな感じ。

業者認定はご苦労なことだがスクール関係しゃなら既にスクーリングしてるだろ
こんなとこで油売ってる暇ないんとちがう

[0255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/10(金) 23:43:54]

>>254
クロミョン　イトゥーハンヌル　イルボンマルキーボードロ
オットケ　ピョンハンハムニカ？

[0256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/11(土) 13:49:52]

>>255
ニダ

[0257 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 01:18:01]

俺は業者じゃないぞ。
日本の業者利益ぼったくりしすぎ。

でもなー。
エリアを維持するためには、仕方がないのかな？

1ヶ月で収入を30万円1人で得ようとするとさー
スタッフも含めて３０人の新規な人を得ないときびしいじゃない。
（2万円）

それって大変じゃない？

やっぱり日本の空って。
犠牲の上で成り立っているんじゃないかと思っちゃう。

[0258 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 09:41:48]

>>257
＞犠牲の上で成り立っているんじゃないかと思っちゃう。
クロッチョー　ナド　クロケセンガケヨ
クロナ　クゴン　ソンニエ　ムンジェーガアニゴ
オップチャエ　ムンジェーダ
ウリ　ソンニムン　ピッサンキチェーヌン　サゴシップチアナ
ネ　マルイ　ムスンマリンジ　アラ？
　　

[0259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 13:31:41]

>>257
好きなことやってんだから、月２０万でも何の不満もないだろ？
とりあえず食うに困らなきゃ、十分幸せじゃないの？

[0260 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 15:49:03]

アエロのグライダーって値上げしてないか
つい最近まで３０ﾏｿから５０ﾏｿと思っていたのに、今は３５ﾏｿから
５５ﾏｿオーバーだって　そりゃどんどん人が減るよ
それとも人が減ったから値上げしてるのか

[0261 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月) 01:24:27]

>>257
犠牲の上で成り立っているんじゃないかと思っちゃう。

それは、騙されているという初心者スクール生徒の犠牲？
限られた善人スクールの運営者の犠牲？

[0262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/16(木) 05:42:29]

>>261
核心を突いたキツイ質問だな〜

[0263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/16(木) 14:56:38]

>>261
ていうかさ、需給バランスを考えたら妥当とも考えられるんだよね、これが。

[0264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/16(木) 19:28:10]

嘘の上塗り＝恥の上塗り

[0265 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/16(木) 21:05:09]

新しいパラはやっぱエエ。

　大恥　小恥　画目強いの　ただでパラくれちまうやつ
天狗屋　知ったかぶり　酒癖の悪いやつ女癖の悪いやつ

男癖の悪いやつ　貧乏人　小銭もち　人のいいおっさん

みんなまとめて　皆パラだけは好きなんだ　だから楽しいのよ


　

[0266 257です 2005/06/16(木) 23:35:00]

初心者のことを指していたんですが、
よくよく考えると
限られた善人の運営者の考え方もありますね。

[0267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/22(水) 21:21:25]

　あれがだめこれがため何て言ってたら　空飛びなんか楽しめないって
癖の多い方ばかりなんだから

それでも空飛びは楽しい。

[0268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/24(金) 19:29:39]

羽田〜金浦のシャトル便が増えて、海外購入がしやすくなりました。
http://www.asahi.com/travel/news/TKY200506200252.html
空港では「エスコートソウル」を入手して下さい。
とても役に立ちます。
http://www.escortmap.co.kr/

韓国のスカイスポーツ関係のサイトです。
右の黄色いラベルの一番上が、ソウルに有るスクールや
ショップのリストです。
翻訳サイトなどを利用すると、韓国語の出来ない人でも読めます。
http://www.skysports.co.kr/

[0269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/27(月) 00:21:59]

インターネット・スカイスポーツ新聞のコンタクト欄です。
記入項目は上から名前、Eメールアドレス、タイトル、問い合わせ内容となってます。
ショップの所在地に関する質問などは、簡単な英語で記入すれば良いと思います。
http://www.skysports.co.kr/board/input2.jsp?jbcode=sky10
インターネット・スカイスポーツ新聞
http://www.skysports.co.kr/

flykoreaのＨＰ。
日本語のフォントしか無くても読めます。
http://www.flykorea.co.kr/flyjapan/frame.htm

サン・グライダーのHP。英語と韓国語です。
http://www.sungliders.com/

エキサイトの韓国語WEB翻訳サイト
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/

YahooのWEB翻訳サイト
http://honyaku.yahoo.co.jp/url

[0270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/16(土) 09:20:56]

>>268
韓国ショップリスト閲覧できなくなってる．．．．

[0271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/17(日) 00:39:30]

海外購入ものは日本のｴﾘｱでほんとに使えるんですか？使えないｴﾘｱ
ってどこ？苦ーとかJPAｴﾘｱだけ？韓国のｼｮｯﾌﾟに問い合わせたら
日本では使えないって言われたけど？

[0272 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/18(月) 02:56:38]

＞日本では使えないって言われたけど？
俺が購入してるショップでは、日本のパラ事情の雑談で
その話も出たけど、そんな事は一言も言わなかったぞ。

[0273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/18(月) 02:59:00]

追記
苦ー等の亞エロ系列のスクールでは、圧力が有るのは事実。

[0274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/20(水) 01:12:32]

>>270
観られるよ。
ブラウザのバージョンに因っては、翻訳サイトが使えないよ。
翻訳サイトはYahooが良いみたい。

[0275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/22(金) 22:41:53]

どくせんきんしほういはんで
うったえてやるーー！

[0276 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/30(土) 15:05:48]

>>274
ごめんなさい！観れました！別のとこクリックしてました。

[0277 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/18(木) 04:16:06]

あの手この手で、何処の小売店から買ってるのか
調べようとした奴が居るスレだな。
迂闊に機体名は出せないな。

[0278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/19(金) 00:50:55]

話題になってませんがアメリカって日本に比べて安いのでしょうか？　
在米でスカイダイバーなのですがパラは全然知りません。　日本の甥っ子が
パラを始めて機体を買いたいようなのですがアメリカが日本に比較して安いなら
勉強して調べてあげようと思ってます。

[0279 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/20(土) 21:28:45]

パラの価格は
日本＞＞アメリカ＞ヨーロッパ＞＞アジア
＞一個で一割ぐらい

でもスクールから買わなかったら、甥っ子いじめられるかもよ？
逆に、機体持込ＯＫなスクールなら、国内でも２割引で手に入るし。
その辺確認してからの方がよいと思われ。

[0280 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/22(月) 23:39:43]

>>279
> でもスクールから買わなかったら、甥っ子いじめられるかもよ？

レスありがとうございます。
ほかのパラ関係のスレを見ていてそういう空気を感じますね。　それにアメリカは
やっぱりパラ的にはそれほど活発でないからやはり安くもないようですし、アメリカで
買うという案はとりあえず却下しようと思います。　

[0281 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/25(木) 19:50:09]

特にＪ●Ｂ系のスクールは嫌がらせが凄かった。

[0282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/26(金) 12:50:55]

まぁスクールなんてあんな値段じゃやっていけるはずは無いんで
他所で機体買う人が続出したら経営成り立たないでしょ。

[0283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/28(日) 08:31:13]

スクールの経営を客が心配する必要も無いよな。

[0284 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/29(月) 13:34:51]

>>283
クラブでエリア管理できてるところはいいけど
スクールが管理してるエリアは死活問題でしょ。

[0285 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/30(火) 05:22:40]

>>284
スクールの経営を客が心配する必要も無いよな。

[0286 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/30(火) 18:19:11]

>>282
2005/08/26(金) 12:50:55
>>284
2005/08/29(月) 13:34:51

連日の夜勤かよ!? 乙

[0287 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/30(火) 23:15:05]

>>284
まともな職に就きまじめに働け

[0288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/31(水) 06:59:41]

そんなにスクールの経営が心配っすかぁ？ w

[0289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/05(月) 00:54:31]

経営能力がないのを客のせいにするなよ

[0290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/05(月) 07:25:23]

だって粘着オヤジは工作員なんだもん・・・

[0291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/16(金) 18:52:08]

免許も無いのに海外で無線機を買って来るなよ。
つーかパラは日本の方が高いが、無線機は日本の方が安いかも？

[0292 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/21(水) 00:28:10]

社会のしがらみに縛られるのがいやでパラ屋やっているのに
客がキャノピーを買うことを縛るんじゃねーよ。

[0293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/21(水) 11:33:53]

ＪＰＡ関係は、海外購入機を禁止にするな

[0294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/21(水) 11:35:09]

ＪＰＡはやくざ憲法じゃ

[0295 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/22(木) 21:41:48]

ＪＰＡサイテイ。
自分たちの気に食わないフライヤーを認めない商法。
ヤクザ憲法とはイイヒョウゲン。

[0296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/23(金) 00:33:50]

今年中に買い付けツアーでも行くかな。
マイレッジもあまってることだし。

[0297 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/24(土) 04:33:58]

ここで機体名と値段を聞いた奴が居るけど、
そこから海外での入手経路を探る魂胆だな。

[0298 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/24(土) 19:29:42]

Ｎ嶋ジョンイルの手先が
一般人のフリをして入手経路と値段を調査している
ようだな。

[0299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/18(火) 15:03:32]

なんだかんだでキムさんルートで買ったよ。
日本の中古の値段で新品が買えるんだから
日本は異常ですな＾＾

[0300 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/18(火) 15:23:05]

ＪＰＡ理事は、スクール経営者＆業者

[0301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/18(火) 18:29:24]

並行輸入でJINのグライダーだとJPA関連スクールで圧力がかかるのは
わかったけどNOVAとかアドバンスなんかも海外物と日本物の違いがあるのかな〜
やっぱり？

[0302 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/19(水) 09:39:09]

スクール期間中に買う機体なんて初級機１機か精々２機だからスクール料金の一部だと思っておとなしく買っとけ
どうせ安い機体だから１０万も変わらんよ
卒業すれば海外でも個人輸入での中古でもいくらでも選択枝が有る。

[0303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/19(水) 18:21:53]

なんだJPAの圧力ってスクール中の話かよ！スクール卒業したら関係ないのか！
でもさ〜茨城の某JPAの総本山スクールは卒業しようが、ビジターだろうが
圧力（実際どんなだ？）があるんだろ？

[0304 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/23(日) 02:12:40]

>>302
業者の意見だな。

[0305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/27(木) 23:07:56]

>>302
10万あったら何がかえるかな。
新品ハーネスにレスキューつけられるんと茶羽化

[0306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/27(木) 23:09:37]

十万あったら
よそのスクールの講習代金に

[0307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/28(金) 09:32:48]

10万て大した金額じゃないぞ
５日分のエリア料＋交通費＋飲食遊興費くらいだ
帰りに土浦よれば３日分にもならない
まあ貧乏人は空なんか飛ぶなってこった

[0308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/29(土) 03:46:30]

スクール生の中にも海外購入が広がると
業者は死活問題だから必死だな。

[0309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/29(土) 10:45:49]

>308
通常は持ち込み機体、特に海外購入の物での受講は拒否されるからその前提自体がおかしいだろ？
業者が必死なのは卒業してエリアに拘束されなくなった者が輸入や格安経路や中古路線に流れる事だろ
実際に国内正規品でも国内の専業でないサラリーマン代理店経由なら20%引きくらいまでしてくれるから海外購入のメリットは少ないぞ
で、そう言った代理店が国内価格の混乱を起こしてるからスクールを多く抱えるアエロは代理店の引き締めが厳しい

[0310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/29(土) 13:51:43]

＞＞６３の台湾パラ用品販売のＨＰ観れなくなってない？
http://www.wingstaiwan.com/pricing.php

[0311 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/29(土) 13:55:52]

＞３１０スマソ見れました、、
ＮＯＶＡのグライダーはどこの国が安く購入できますか？
どなたか知りません？

[0312 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/29(土) 14:32:10]

>>309

＞ 通常は持ち込み機体、特に海外購入の物での受講は
＞ 拒否されるからその前提自体がおかしいだろ？
スクール側の対応はおかしい。
機体の持ち込みをスクール側が拒否するのは独占禁止法違反だ。

＞ 業者が必死なのは卒業してエリアに拘束されなくなった者が
＞ 輸入や格安経路や中古路線に流れる事だろ
それも有る。
更にそれだけでなく、スクール生の内部に海外購入に関する
情報が広がる事も警戒している。

＞ 実際に国内正規品でも国内の専業でないサラリーマン代理店経由なら
＞ 20%引きくらいまでしてくれるから海外購入のメリットは少ないぞ
海外購入だと国内販売価格の半額程度で購入出来る。
その差額は15万円から20万円程度になる。
海外購入を20パーセント引きと比較すると、差額は9万円から12万円程度になる。
この差は決して少ないとは言えない。
更にレスキュー等の装備を合わせて購入する場合、海外購入のメリットは拡大する。

＞ で、そう言った代理店が国内価格の混乱を起こしてるから
＞ スクールを多く抱えるアエロは代理店の引き締めが厳しい
その通り。
代理店に対する価格統制を行う程、海外購入や並行輸入による
割引販売は活性化する。
そして、亞エロを筆頭に、業者に対する不信と不満は高まる。
それが新たな海外購入や並行輸入を生むドライブとなる。

[0313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/29(土) 14:54:30]

国内価格が50万円の機体だと差額は25万円位になる。
20%引きと比較しても15万円の差になる。
買い換えを考えると30万円の差。

[0314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/29(土) 18:26:17]

スクールで買うのが高いというのは否定しないが
アンチスクール・アンチ業者派は話が極端過ぎないか？
50万の機体って2-3以上の上級機だぞ
一番多く売れてるサンデーフライヤーのレベルで考えれば40万〜45万程度だろ
ちなみに周りの実績で言えば同じ機体を韓国台湾で買った仲間は25〜28万だった
国内正規品？を格安経路で買うと32〜35万
海外経由で買った物はJHTS登録が難しいので原則としてJHTC登録が必要な競技には参加出来ない
もちろん中古で売る時にはリセールバリューに差が出る
そこらあたりまで考えると海外経由で買うメリットって少なくないか？
それに実際問題としてアエロやディーラーはそんなに暴利を取ってない
スクールやショップのマージンが沢山乗ってるだけだと思うぞ。

[0315 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/30(日) 04:26:20]

＞一番多く売れてるサンデーフライヤーのレベルで考えれば40万〜45万程度だろ
＞ちなみに周りの実績で言えば同じ機体を韓国台湾で買った仲間は25〜28万だった
海外購入と国内価格の差額は15万円から17万円と言う事か。
韓国辺りだと大体半額だから、差額は20万円から22万円程度になる。

＞国内正規品？を格安経路で買うと32〜35万
海外購入との差額は何を買っても7万円で同じなのか？
説明を求む。
韓国で買った場合との比較だと、差額は12万円から13万円程度になる。

＞海外経由で買った物はJHTS登録が難しいので原則としてJHTC登録が必要な競技には参加出来ない
＞もちろん中古で売る時にはリセールバリューに差が出る
＞そこらあたりまで考えると海外経由で買うメリットって少なくないか？
競技に出ない者や、中古として売らない者も多い。
更にレスキュー等の備品購入や買い換えを考えると、
国内価格との差額は40万円から45万円以上になる。
海外購入と並行輸入品との差額は、買い換えを行った場合
24万円から26万円以上の差が出る。
そこら辺りまで考えても、海外購入をするメリットは有る。

＞それに実際問題としてアエロやディーラーはそんなに暴利を取ってない
「暴利を取ってない」と言い切ったのは、亞エロの社員だから分かるのか？

＞スクールやショップのマージンが沢山乗ってるだけだと思うぞ。
そうだとしたら亞エロはスクールとショップを経営してるから、
二重に儲けてるって事になるな。

[0316 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/30(日) 04:28:25]

いずれにしても、国内価格と海外価格の価格差が大きいから、並行輸入や海外
購入等の現象が発生する。
国内価格で買うか、並行輸入品を買うか、海外購入をするかはユーザー次第だ。
業者としては情報量の少ないスクール生に、国内外の価格差の現実と安く手に
入れる方法が蔓延しない様に躍起になっている事だろう。

[0317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/30(日) 18:46:35]

> 業者としては情報量の少ないスクール生に、国内外の価格差の現実と安く手に
> 入れる方法が蔓延しない様に躍起になっている事だろう。

スクール生には、必ず自分のところで買わせるから並行輸入は問題ないよ。

[0318 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/30(日) 21:42:56]

314だが
＞315
何だかアエロにかなり恨みが有るようだな
おれはアエロ系の機体はZENON以外使ってないから擁護するつもりもないけど
何だが反日の三国人か嫌韓のウヨみたいだな

ホントに韓国経由で買った事有るか？
半額の機体なんて殆ど無いはずだぞ、ホントなら例を上げてくれ
俺は少ない経験しかないが日本で45万のが25万が一番割安だった
コンペ機なんかは韓国でも割引率すくないと思うけどね
あとアドバンスの機体なんかは韓国や台湾でも高めじゃないか？
極く一部の半額近い割引の機体を差して全ての機体が半額で買えるような言い方は恨みで正常な思考が出来なくなってるとしか思えないな。

[0319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/30(日) 21:53:29]

＞314
ZENONは間違いだよ！正しくはXENON
あんた本当に乗ってたのかい？乗ってたらフツウ間違えねーぞ
315ではないけれど、半額どころかもっと安いのがあるぜ
メーカーにより値段は多少の違いがあるけれど、総じて国内の値段は馬鹿げてるね

[0320 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/31(月) 00:21:00]

スクールやショップのマージン・・・最高３５％と聞いた。
メーカーの日本輸入代理店とスクール、ショップの人間関係でマージンが変わるようだけどね。

[0321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/31(月) 02:48:53]

>>318
＞それに実際問題としてアエロやディーラーはそんなに暴利を取ってない
「暴利を取ってない」と言い切ったのは、お前が亞エロの社員だから分かるのか？

＞半額の機体なんて殆ど無いはずだぞ、ホントなら例を上げてくれ
韓国で購入すると半額程度で買える。
海外購入者は皆知っている。
購入した店の特定に繋がる情報を取る気だろ。

＞極く一部の半額近い割引の機体を差して全ての機体が半額で買えるような
＞言い方は恨みで正常な思考が出来なくなってるとしか思えないな。
何とかして海外購入のメリットを否定したい様だな。
殆どの機体が半額以下で購入出来るのは常識だ。

to まともな消費者の皆さんへ
>>318は業者なんだよ。
こいつは過去にも、海外購入者を非商業(プライベート)エリアへ誘った。
理由は海外購入のメリットをスクール生に知られな為です。
海外購入が都市伝説だとも言って、その存在を否定しようと躍起になっていた。
家族がハングルを使えるので韓国にメールで確認したが、メリットが薄かった
とも言っていたが、ハングルの発音で質問されると沈黙してしまった。
また、安く買いたいから、機体名と価格を教えろとも言って、圧力をかける為に
購入先を特定しようと試みた事もあった。
その書き込みは平日の昼間に行っていたが、皆から業者である事を指摘されると、
「夜勤だ」と言い訳をして皆の失笑をかっていた。
全ての工作が上手く行かないと、「貧乏人がパラをやる資格は無い」等と言って、
切れまくったりもした哀れな奴です。

[0322 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/31(月) 02:57:06]

上記の事からこいつ>>318の目的は、
1.海外購入のメリットと情報を、一般フライヤーに知られない様にすること。
2.海外購入のメリットと情報を、スクール生に知られない様にすること。
3.海外購入した店を特定すること。
4.海外購入するメリットが無い様に思わせること。
5.自分のバカを晒すこと。
って事です。

買い換えや付属品の購入を考えると、国内外の価格差は
25万円から50万円以上になる。
ネットでも携帯でも安くする事で利用者を増やす方向が社会の
趨勢なのに、パラ業界はそれと逆行する方向で進んで来た。
それが今日の低迷をもたらした原因の一つだな。

[0323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/31(月) 10:05:47]

318だけど
たしかにZENONはXENONだった、もう10年位前だからミスちゃったよ

＞321
よっぽど頭が膿んでるようだね
おれは少ないけど自分で格安ルートで買ってるんだぜ、
それがなんで業者の手先なんだ？　わけがわからん？

321が自ら書いているように業者が必死になって海外ルートを調べてるとすれば
それくらい海外でも格安で買うのが難しいって事が俺は言いたかった訳だ
おれは前にも書いたように海外でたぶん国内の60〜70%引きで買ってる
それでも出来る範囲で調べた結果だ、
それなのに321では海外ではさも簡単に半額で買えるように言っていながら
業者が調べてるとか変な猜疑心で見てる
矛盾してるでしょ
製造元を把握してる業者が調べなければ解らないような半額以下の格安ルートが素人に解る訳ないだろ

そういう現実を踏まえておれは海外は簡単でないと書いたまでだ、

それなのにお前は何が言いたいんだ、
安く変えと言いたいのか、単に自分だけ安く買ってる事を自慢したいだけなのか？
個人輸入で安く買う事を勧めるならルートを紹介してやれよ
メジャーな金さんルートなんていうなよ、金ルートは国内格安と変わらないぞ

おれは少し高くても自分のルートで買うからみんなに紹介してやってくれ、
じゃ、よろしくね。

[0324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/01(火) 00:04:48]

to まともな消費者の皆さんへ

>>318>>323は業者なんだよ。
こいつは過去にも、海外購入者を非商業(プライベート)エリアへ誘った。
理由は海外購入のメリットをスクール生に知られな為です。
海外購入が都市伝説だとも言って、その存在を否定しようと躍起になっていた。
家族がハングルを使えるので韓国にメールで確認したが、メリットが薄かった
とも言っていたが、ハングルの発音で質問されると沈黙してしまった。
また、安く買いたいから、機体名と価格を教えろとも言って、圧力をかける為に
購入先を特定しようと試みた事もあった。
その書き込みは平日の昼間に行っていたが、皆から業者である事を指摘されると、
「夜勤だ」と言い訳をして皆の失笑をかっていた。
全ての工作が上手く行かないと、「貧乏人がパラをやる資格は無い」等と言って、
切れまくったりもした哀れな奴です。

上記の事からこいつ>>318>>323の目的は、
1.海外購入のメリットと情報を、一般フライヤーに知られない様にすること。
2.海外購入のメリットと情報を、スクール生に知られない様にすること。
3.海外購入した店を特定すること。
4.海外購入するメリットが無い様に思わせること。
5.自分のバカを晒すこと。
って事です。

[0325 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/01(火) 00:08:40]

>>323
＞製造元を把握してる業者が調べなければ解らないような半額以下の格安ルートが素人に解る訳ないだろ
この発言だけで、お前に海外購入の経験が無い事が解った。
ミスったのはXENONのスペルだけじゃなく、どんどん馬脚を現してるな。
今更、一般消費者のふりを装っても、今迄の投稿が業者である事を証明している。

つーか、また夜勤明けかよ。藁

[0326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/01(火) 00:20:44]

ちんちんランドは実在しました！！！みんな集まれー！！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130501511/l50

[0327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/02(水) 06:19:45]

>>314>>323
＞それに実際問題としてアエロやディーラーはそんなに暴利を取ってない
「暴利を取ってない」と言い切った根拠は？

＞スクールやショップのマージンが沢山乗ってるだけだと思うぞ。
そうだとしたら亞エロはスクールとショップを経営してるから、
二重に儲けてるって事になるが、それについてコメントは？

[0328 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/03(木) 00:32:15]

販売価格に対して顧客満足度を達成していないので
暴利と言う論理も成り立つとおもはれる

[0329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/04(金) 01:14:47]

風待ちが大荒れです。

[0330 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/04(金) 05:39:23]

>>323
＞おれは前にも書いたように海外でたぶん国内の60〜70%引きで買ってる

何時そんなことを書いたの？
過去ログの何番？
って言うか、海外だと6割から7割引で買えるなら、
国内の業者は暴利を貪ってるってことだね。

[0331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/04(金) 08:25:30]

パーセンテージで４割り増しぐらいだったら大したことじゃない？
値段の差だと乗用車ならそのぐらいは当たり前？
暴利を貪っていると思うなら買わなきゃいいじゃん。
顧客満足度がみたされていないのは機体の値段じゃないだろ？

[0332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/04(金) 19:34:27]

＞それに実際問題としてアエロやディーラーはそんなに暴利を取ってない
＞おれは前にも書いたように海外でたぶん国内の60〜70%引きで買ってる

根拠やレス番を答えないのは何故だ？

[0333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/05(土) 00:10:08]

キチの相手に疲れたからとちゃう

[0334 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/05(土) 20:07:48]

国内価格の60引き〜70%引きって、海外の工場出し値か
海外小売店の仕入れ値じゃん。
この価格で買えるのは業者くらいじゃねーの。
貧乏人はパラをやるなとか言っておきながら、
自分は安く購入してるって完全に業者だよな。

[0335 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/05(土) 20:53:28]

答えられないのは、自分の発言に責任を持たない奴だから。

[0336 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/06(日) 03:29:46]

海外購入を否定する為には、なりふりかまわず嘘をつくってことだろ。
それで突っ込まれるとダンマリか話題をそらす奴。

[0337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/09(水) 16:57:01]

>>323
＞おれは前にも書いたように海外でたぶん国内の60〜70%引きで買ってる

是非そのルートを公表して欲しい。
煽ってるわけじゃないよ、国内で安く購入できるなら海外購入よりそっちがイイし。
掲示板には書けないというなら捨てアド取って晒すのでよろしくおねがいします。

[0338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/09(水) 17:28:55]

＞337
60%〜70%引とあるのはミスだろ。
60%〜70%で買っているの間違いの予感。
それなら金山ルートで桶

[0339 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/16(水) 00:08:20]

国内のパラ業者が信用できないから海外購入するんだろ。
アフターサービルも何もないし、お前の店から買うメリットがないから
買わないだけだろ。
客に逃げられるような糞な商売してるお前ら業者の「自己責任」だろ。

[0340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/16(水) 00:11:25]

フライトは「自己責任」といっているスクールが、
商売に対して客に逃げられないように「自己責任」で
客を繋ぎとめられる商売すればいいんじゃない？

[0341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/22(火) 23:08:51]

自己責任で自営業のパラ屋やってるんだろ。
客が落ちて死ぬのも客の自己責任。
客に逃げられるのも自営業の自己責任。
となりの店に逃げられるような商売してるのも自己責任。

[0342 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/23(水) 19:02:33]

＊＊＊自己責任で洗脳された世界＊＊＊

[0343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/23(水) 20:16:48]

スクールの仕入れ価格って売価の６０％ぐらいだろ
５０万円の機体なら２０万円が利益だな
馬鹿イントラに余計な金を払う必要なし

[0344 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/23(水) 23:50:51]

「こいつからなら定価で買ってもいい」と思わせるくらいの
人間性がないから買わないだけだろ

[0345 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/24(木) 12:08:46]

>>343
スクールってそんなに儲けないとダメなんですかねぇ、
薄利多売なら買い換える人が増えるから効率がいいと思うけど、
スクールはそんなこと考えないのでしょうか。
それとも、メーカーの国内輸入代理店が販売価格を決めてるのですか？

[0346 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/24(木) 14:38:59]

今は機体の耐久性が向上してるのでそれなりにマージン乗せないと苦しいと思うよ
10年以上前は２〜３年くらいで機体の劣化がわかるくらいへたってたけど
今の機体はサンデーフライヤーなら５年は大丈夫でしょう
また薄利にして安く売っても中古機市場に流れるだけでメーカーの販売数は増えないと思うな

まあパラって小ロットの贅沢品だからマージン高いのもしかたない
だから外車と同じように納得して買うか
中古で我慢するか並行輸入するか個人個人で好きな方法をとるしかないね

[0347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/24(木) 15:59:43]

この板って海外購入の板なんだけど海外購入の是非を議論するばかりで
あんまり参考になる情報が少ないね〜あっても隣国からの並行輸入
の話しばかりだし．．台湾やニュージーの並行輸入の話しなんかないで
すか？隣国のパラは興味ないのよね。

[0348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/24(木) 17:33:28]

過去レス見ると、韓国や台湾でもグライダーが買えるので、
今度英語でも使って問い合わせてみようかな・・・。
向こうも大して英語がわからないだろうし、カード決済ができるなら、
代金引き落とし日のズレをうまく使って買えるのではないかと思います。
グライダーが届かなかったり、遅れたり、欠陥品が来たりしたらクレジットカート会社に言って、
代金引き落としを止めればいいのではないのでしょうか。
結果またカキコします。

[0349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/24(木) 17:41:57]

>>346
しかたないか・・・、でも納得行かないですね〜。

[0350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/24(木) 19:14:58]

ほんとに情報は少ないね、
時折現れる海外半額説だけ言って消える人アドバイスしてあげたら良いのにね
スクールでも入ってない限り海外購入の機体で飛べないエリアなんて殆どない筈だから興味がある人はいろんな所で買えばいいと思う

＞349
消費者が出来る事は
１．納得いかなければ買わない
２．納得いくところで買う
だけでしょ
本当に業者のやり方が間違ってたらそのうち潰れると思うけど
中にはいくら出しても空を飛びたいって価値観の人も居るからその辺でバランスするんでしょうね

[0351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/25(金) 17:23:14]

手軽で飛べるからパラフライヤーが増えたんでしょうから、
やはり、値段も手頃であるべきだと思います。
アジア近隣国で購入を試みます、成功したら手順等をスレに開示します。

[0352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/25(金) 18:32:50]

海外購入に関しては、過去ログの↓ここら辺りが参考になる。
>>56　>>60　>>63　>>77　>>221　>>　268　>>269

このスレにも張り付いてるが業者の監視&妨害がある為、
小売店の安全を考え具体的情報を出せないのが残念。
まぁ、価格維持の為に奴等も必死って事だな。

[0353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/26(土) 07:40:01]

>>323は>>337の質問に答えられないのか？
国内の60〜70%引きで買ってるんだろ。

[0354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/28(月) 21:35:11]

自己責任でパラ屋やっているんだから
店が倒産しても自己責任なんだろ。

どうせアフターサービスなんて、言葉だけなんだから。

[0355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/29(火) 20:55:33]

工作員って都合が悪くなると沈黙するのな。

[0356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/30(水) 00:50:24]

だからさ！いちいち業者のことで釣ったり釣られなくていいから情報
書いてちょうだい！情報を！ところで海外購入じゃないけどPEGASの
グライダー並行輸入なみに安いが乗ってる人いない？
http://www.kfactors.com/PEGAS/

[0357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/30(水) 01:20:32]

自分で情報を調べなさい！！

[0358 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/30(水) 02:16:06]

>>357
そのセリフはこんな板読まずに海外購入できてる
ヤツの吐けるセリフだな。

[0359 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/30(水) 10:16:02]

>>356
pegasは悪くないと思うよ、作りはGINより良いかも

ただ貧乏人のイメージがつきまとうので俺は買うのには抵抗ある
見栄も有るので結局高いの買っちゃう、外車買うのと同じだね
1〜1-2クラスで普通でいいなら検討の価値はあると思う

[0360 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/30(水) 12:33:52]

>>359
なるほど！でも私はかえって高級or上級グライダー乗ってショボイ飛びを
しちゃって笑いものになるより安いグライダーでもクールな飛びをする
フライヤーを目指しますんでモノが良ければ安いほど良いです！
ま、個々人の価値感ですが。でも安いなPEGAS...

[0361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/30(水) 15:46:04]

＞360
ほんとに買う気があるなら直接電話して値切ればもう少し安くなると思う
あと意外に機体以外のハーネスやバック等のグッヅもいけてるよ
まあpegasの場合はメーカー＝＞国内業者＝＞ユーザー、
他のメーカーは、メーカー＝＞国内業者＝＞スクール＝＞ユーザー
でスクール分のマージンが無いから安いだけ、特におかしな価格じゃない。

[0362 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/30(水) 17:06:40]

ところでPEGASはDHV通さずSHVのようですが、評価としては
どうなんでしょ？海外購入話じゃなくてｽﾏｿ

[0363 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/30(水) 18:49:58]

某メーカーに聞いた話ではDHV取るかどうかは販売ターゲットの国によるそうだ
DHV取ってないと実質売れない国で売りたいなら取るしそこのマーケットがそのメーカや機種にとって小さいなら取らないって言ってた
ただし１つのメーカに聞いただけなので他のメーカが全部同じ考えかどうかは知らない。

[0364 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/30(水) 21:31:32]

販売元を追跡するために、知り合いが新しいグライダーに乗っていたら
製造番号を調べるように回状をまわしている輸入屋がいることは
まだばれていなくてよかった。

　　　　　Ｎ島

[0365 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 10:03:05]

スク−ル通さずに輸入屋から直接買い付けてる人っているの？って
言うかできるの？

[0366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 10:16:08]

＞364
Ｎ島系の機体は個人輸入しても割安感無いからあんまり個人輸入無いんじゃない？
にわかに信じがたいな
珍や蔵自の機体なら割安感有るし個人輸入で買った人沢山知ってるから調査してても不思議じゃないけどね

＞365
一般的な商業ベースのスクール生なら現実的には難しいだろうね
個人経営や非営利のスクールなら実績ある機体なら大丈夫の場合も多いと思う

[0367 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 12:37:34]

これは秘密なんだが機体の原価は7万円です！！

[0368 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 14:11:12]

原価ばらさないで〜ｗ

[0369 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 15:16:39]

今のマーケット規模だったら割安じゃねえか？
エンドへは70万でもいいくらいだろ？

[0370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 15:22:54]

割安なのか〜
では、希望小売価格は２００ﾏｿ位が適正かな
エンドはたくさん買ってねｗ

[0371 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 15:51:56]

＞367
それはかなり近いが工場出荷額だね
つまりメーカーが下請けの縫製工場から買い上げてる金額で
そこにメーカーが開発費やその他の経費を適当に乗せて１５〜２５万位で出荷
そこに代理店やショップなどのマージンが乗って流通価格になる
かなり昔だが工場からその値段で横流しで買った人を知ってるが
その人は現地で事業をしてる人でつながりがあるから買えたらしいが普通は無理のはず

まあ電化製品だって開発費を考慮せずメーカーもディーラーも通さずの下請け原価ならそんなもんでしょ

[0372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 16:00:33]

＞371
輸入代理店はもっと安く買ってまっせ。
スクールを経営している代理店は儲かって、笑いが止まりませんな。
アフターも適当でOKやし、ホンマおいしい商売でっせ。

[0373 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 16:02:50]

パラの世界は、ぼったくりが横行しとる！
みんな、お金持ちで気が大きい。

[0374 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 16:06:01]

>>372
ツアーでも儲かるしおいしい市場や

[0375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 16:07:42]

ＪＰＡは、無線機を貸してぼろ儲けをたくらんでいるぞ！

[0376 372 2005/12/01(木) 16:07:55]

メーカーが25万円で出荷したら、ユーザー価格は70万円位だね

[0377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 16:13:25]

>>375
合法無線機を大会１日\５０００

[0378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 16:14:38]

中国でつくれないのか？

[0379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 16:23:56]

自己責任で洗脳された世界

[0380 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 16:42:23]

>>375>>377

うらで使っていたアマ無線がバレバレで合法無線機の購入が必要になった

[0381 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 16:47:53]

>>369　370
海外自己購入をあおる発言ですな、
スクールのグライダーがますます売れなくなるから発言に気をつけてください。

[0382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 17:03:34]

買うやつは買うし、自分でやるやつもいる。
もみもみされなきゃ正常なカタチにはならんだろ。

[0383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 17:05:01]

関東圏で非営利のスクールなんてあるの？

[0384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 17:10:07]

この世界でなし

[0385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 17:14:38]

スクールのグライダー買いたくね〜
糞イントラの懐に入ると思うと。
こう考えてるから海外購入に走る人は増えるの！
応援したくなるスクールやイントラならよそで買わないって。

[0386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 17:25:31]

＞＞384
あら！無知って悲しいね〜関東圏は知らないけどあるよ。
あえて名前はださないけど。

[0387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 17:38:37]

＞＞366
ｽｸｰﾙ生じゃなければいけるってこですか？

[0388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 17:42:14]

エンドってなに？無知でｽﾏｿ

[0389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 17:50:04]

おわり

[0390 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/01(木) 18:37:13]

つ【エンドユーザー】

[0391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/02(金) 10:33:51]

＞387
スクール生じゃなければ何処で買おうと文句言われる筋合いはないはず

＞383
首都圏で非営利がどれほどあるか知らないけど
首都圏以外なら沢山有る
まあ現実は首都圏以外では商売にならないから結果的に非営利（クラブ）でやってんだけどね

＞376
メーカーの最上級機はおおよそ25万位の筈、中級機で15万位か
上級機は縫製が難しいのでそれほど安くはならないよ、

＞372-374
そんなに羨ましいなら自分でやれば良いんじゃない
１〜２年どっかで丁稚奉公して教員証とって適当なエリアを開発すればできるぜ
俺は趣味で飛ぶのが一番だね、自分の趣味を商売になんてしたくない。

[0392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/05(月) 18:51:22]

ginはルートが押さえられてﾀﾞﾒﾎﾟ
他のメーカーはオーケーなり

[0393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/06(火) 10:08:43]

今Gin買えないの？
少なくとも半年前に買った人は知ってるよ。
台湾なら・・

[0394 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/10(土) 01:27:58]

おまいらが自己責任でつけた販売価格が
客に受け入れられない価格であるということだろ。

[0395 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/12(木) 16:04:47]

>>367
原価が7マンなら、３０〜４０マンはそんなに暴利でもないですね。

ちなみに100円ライターの原価は9.5円

以前はずっと高いなあ。って思ってましたけど、最近はそんなでもないかも。って思う今日この頃。

[0396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/12(木) 16:38:07]

↑利益についての発言はディーラーっぽいですな、
フライヤーならディーラーの利益より総額の出費に目がいくので、
このような発言はしない。

つたない英語でも外国から個人輸入できることを報告します、
yahooの翻訳でメールを書いて、数回やり取りしたら近隣諸国から買えました。
値段については格段に安いことは確かです、
現地ディーラーの利益はもちろん乗っていますが、
それでも日本国内で買うより安い。
税金が掛からないよう、通関時にちょっとしたテクニックが必要ですが
ここでは言えません。
でも税金が掛かってもまだ安いです。

[0397 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/13(金) 09:16:42]

お前ら貧乏過ぎ、哀れで涙出るぜ
仕事に着てくちょっとしたスーツ買っても20-30万するんだぜ、これだって多分原価は数万だろ
だからって俺はわざわざ輸入しない
お前らは中古機のってユニクロ着て中古の軽自動車のって肉体作業してるのがお似合い

[0398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/13(金) 12:43:00]

↑サラリーマンが仕事用スーツに20-30万も掛けない!!
よくある社会経験の少ないパラ業界人の思い過ごしな書き方だな。
こういう書き方をするということは、個人輸入を防げずに頭を痛めてる証拠。
もっとも、閉ざされた業界で生きているから、攻防法も考案できないだろう。
狭い業界なので、これ以上書き込みをすると私が誰だかわかってしまうので、
これで最後にします。
個人輸入はできます。
クレジットカードの支払い時期をうまく活用して、
グライダーが引落日以前に届くようにすれば、
問題があっても支払いを止めれば済みます。
近隣諸国のディーラーは日本ではグライダーが高いのを知ってますので、
売ってくれますよ。皆さんの健闘を祈ってます。

[0399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/16(月) 22:45:25]

今以上に機材の個人輸入が増えれば、既存の業者も
値下げを考えるようになるんじゃない？
殿様商売では駄目だと気がつくような賢い業者なら。




気がつくくらいならパラ屋なんてやらないか。

[0400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/17(火) 05:01:16]

粘着オヤジは業者だから、海外購入が盛んになると餓死する。
それで必死になって妨害工作。
惨めな人生を送ってるな。

[0401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/17(火) 10:57:22]

輸入業者はまだまだ殿様商売だろ
一番先に逝くのはスクールやショップ、収入が減ってどんどん廃業
するとディーラーはユーザーに直販や個人仲介者経由で販売すんじゃね
それで各クラブやエリアで甘い汁を吸いたい個人仲介者が乱立、
一般人は結局エリア管理人から元の値段で買わされる

[0402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/17(火) 11:30:46]

スクールも殿様商売
なにごとも自己責任じゃよ

[0403 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/21(土) 00:06:12]

インじゃないか。
自己責任で殿様商売して、
自己責任で客に嫌われているんだから

[0404 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/31(火) 23:46:03]

公明なカンペチターも海外購入を牽制する発言をしだしたね

[0405 395 2006/02/01(水) 13:45:46]

自分はディーラーじゃねえっすよ^^;
反対意見は何でもかんでも業者乙ですかｗ

原価の話にしても、ちょっと経済系に興味がある人なら普通に知ってる事です。

てか、国内で買うのも輸入するのも自由なんでお好きにどうぞ。
手間を惜しんで、国内で買うか、手間かけて輸入するかの違いでしょ？
あとは、自分の判断でグライダーを選べるかどうか。

[0406 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/02(木) 01:12:46]

だけど、ジンやアドを海外で買ったら所属しているエリアの校長になんて言えばいいのか。
仲間を失いそう。　なんか良い言い訳を教えてくだせ〜な

[0407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/03(金) 15:12:47]

↑同じサイズ、カラーパターンのグライダーを買って知らん顔して飛ぶ・・・

[0408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/12(日) 09:40:53]

>>406
今いるエリアは去らなきゃいけない。
だから海外購入する前に、次のホームエリアを探す方がよい。
そうか、どこにも所属しないでビジターで飛ぶかだ。
一人だ何かと不便を感じるから、仲間を集めて行動しろ。

[0409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/14(火) 22:45:16]

age

[0410 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/14(火) 22:46:23]

age

[0411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/19(日) 20:09:39]

みなさん聞きなさい、グライダーの原価は定価の5掛け。
40万のグライダーなら20万円。
何が高いの、こちとら輸入してんだ。
それぐらいのリスクはあってもいいだろｗ。
儲けさせて、ね。

[0412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/24(金) 08:30:37]

>>398
そんなスーツを着てる人物が2ﾁｬﾝを見て書き込みするかいな・・・

[0413 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/26(日) 11:38:01]

>>411
あなたみたいに「儲けさせてください、お願いします。」
と言えばいいものを。

セールストークの基本が出来てない悪徳業者が多いから
消費者から反感買うんじゃない。

[0414 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/26(日) 11:39:31]

>>413
パラ機材を売らずに

客の反感を買う。

[0415 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/27(月) 12:02:20]

パラ業界人の書き込み、必死ですね。
スクールなどの業界人と話しするとき、実社会じゃツマハジキ物にされると解るような方が結構います。
口の利き方を知らないとでも言いますか、一般社会になじめずに落ちぶれてこの業界に来てる感じがします。
自ら掲げた情熱的な理想と現実のギャップに苦しみ、本来の目的を失っている様な輩が結成した無秩序な業界、
それがが生み出したフライヤーによる機材の自己輸入という報復実態まで、責任感を覚えないようですね。

今より値段を下げて売っても結局のところ、業界人は食えないから、後々経済的なり、精神的に歪を起こします。
実社会経験が少ない分、対策を打てずに干上がりを待つような業者など淘汰されるだけです。
高い金出して自滅する愚かな業者からグライター買いますか？私は自分で買ってきます、買ってきました。

[0416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/27(月) 15:13:07]

>>411
仕入値は、５０％、
そんな商売は、どこにもありませんな

[0417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/27(月) 22:32:56]

客に機材を売らずに

客に喧嘩を売る？？

[0418 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/28(火) 14:31:39]

客に機材を売れず

客に喧嘩を売れる

[0419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/28(火) 16:49:05]

少額の物は問屋を渡るごとに原価が倍になることがある。
パラ業界人の書き込みである395にあるように、
原価9.5円（ホントかよ？）のライターを問屋経るごとに倍の値段にしても、
３次店あたりで４０円、店頭で売る時は１００円か９５円。
あくまでもこれは少額での話であって、市場に出回る量も違えば、
価格帯も別世界であるパラの価格をライターと同じ物差しで測るのは暴論である。
その間違った経済観念を持ったディーラーがでかい態度でグライダーを売るんだから・・・
フライヤが自主輸入に走るのは当然のような気がする。

[0420 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/28(火) 18:37:22]

自主輸入いいじゃん
もうこんなことグダグダ言わずに高いディーラーは無視すればいいんだよ
そうすればそのうちダメなとこは潰れる
なんでそんな粘着するのか意味解らん

ウダウダ言うくらいなら自分で輸入して買え
それが出来ないい屁たれならあきらめてショップで買え

[0421 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/02/28(火) 23:22:10]

機材が売れずに

喧嘩を売る？

[0422 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 07:32:51]

メーカーの原材料の仕入値→定価の１０〜２０％
輸入代理店の仕入値→定価の５０％
小売店（スクール）の仕入値→定価の７０％
客（スクール生）の購入価格→定価の９０％〜９５％

そんなに特別おかしいとも思えんが、パラみたいな消耗品に５０万は高けーと思う。

[0423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 11:42:39]

日本の輸入代理店の仕入値が定価の５０％だと？
そうするとアジア近隣諸国で売っているグライダーの定価って、
日本の輸入代理店の仕入値に相当するということなるね。
メーカーは国によって卸値を変えてるということなのか？
中国でパラがはやらない限り、アジア一番のマーケットは日本のはずなのに、
いくらのアジアのなかで日本の物価指数が高いからって、
日本の輸入代理店はなめられてんのか。

[0424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 12:07:02]

悲惨過ぎて見てらんないよ
超貧乏人はスカイスポーツやんなよ
俺は５０万でかって３〜４年使う、中古では売らないから年間１５万程
車も５年で普通に買い替えて３００万のが５０万の下取りとして年５０万
コミコミ３００万て高い車じゃない、ランクルとかのってる友人は年間１００万以上掛けてるだろう
パラも車もそれ以外に維持費がかかるが
はっきり言ってパラって趣味とすればメチャ安いだろ
それをどうのこうのココまで粘着するなんて　貧乏ゆえなのか

[0425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 14:15:17]

給料格差が大きくなってきた
スカイスポーツは、ブルジョアのお遊び

[0426 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 14:50:37]

ランプ乙

[0427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 14:55:51]

スカイレジャーは、若旦那の集団、うらやましいな
>７〜８万円で１週間程なら、かなり（太るほど？）ゴーカなツアーができる台湾へ、なんと！
>１０万円以上も利益を乗せたショップツアーが蔓延しているそうです。
>20人程で200万円以上も稼ぐ、荒技は、業界の体質を示している？
>乗る方も乗る方だけどね。（調べればいいのに） L（>z<）/~
>☆この冬も、スクール系フライトツアーがたくさん行われますが、2001年にＭＬで世界に流れた
>マニラでの日本人団体ツアーの１件など、通常旅行費用の何倍もの高額な旅行を主催するなら、
>それに見合った内容の仕事をしていただきたい。*世界からいろんな声が聞こえてきます。
>１．現地とのコーディネートを完璧に行う。
>２．通訳も含めてサポートを完全に行う。
>３．現地の法律で禁止されている無線周波数を用いるなど、法律違反をしない、させない。・・日本国内と同じ感覚、スパイ罪や
>４．事前に何度も行って、行き先の情報を実際に調べて現地コネクションを作り、
　　ツアーメンバー構成も含めて地元の実状に配慮した内容のプランとする。
>５．現地救急体制など、緊急対策は万全に行う。

[0428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 16:18:31]

422は間違い
そんな掛け率で輸入していたら割にあいませんね
よく調べてから書き込むよ〜に

[0429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 16:41:04]

「ブルジョアのお遊び」って何だよ
軽飛行機やヘリコプターやグライダー所有ならプチブルジョアだろうけど
ブルジョアなら小型ジェット位は持ってないと

しかしパラでブルジョアって北朝鮮人かよ
それともお前はホームレスか
パラやる前にもう少しやる事（仕事）が有るんじゃないのか？

[0430 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 17:27:06]

424,395の書込はどうやら同一のパラ業者だね、
どう自分の金を使おうと勝手だぜ、
自己中な業界人の金遣いの尺度に合わせる筋合いはない。
一般社会人では、経済的、家庭的に少し余裕のある人でないかぎり、
レジャースポーツをしない、できない。
それに気づかずして、金のねぇやつは来るなと思いながら商売してるのが実情なのは、
これで皆さんわかりました？

パラ業者がこんな発言をするようでは、
ディーラーからグライダーを買う買わないは金額の問題じゃない、
フライヤーがそう思ってる事態を招いた事に気づいてる？
そんなやつは来なくていいと思ってるから、客が減ってるんじゃない？

[0431 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 18:08:42]

＞一般社会人では、経済的、家庭的に少し余裕のある人でないかぎり、
＞レジャースポーツをしない、できない。
へぇ〜　これが一般人の認識ね
おれは業者でもない単なる零細営業者だけど
年に２〜３回スキューバ行くし冬には１０回はスキーに行くから世間一般からみると余裕のなる環境なのね
でも友人の公務員や上場企業者はさらに海外に１〜２回行ってるから比較するとそうでも無いと思うんだけど

でさ、業者呼ばわりする割にこれっておかしくない？
＞それに気づかずして、金のねぇやつは来るなと思いながら商売してるのが実情なのは、
＞これで皆さんわかりました？

業者なら金持ってなくてもローン組ませてでも買わせるんじゃないか？

まあ食うや食わずの性格悪い貧乏人はパラやんなくていいよ
あんんまり性格悪い貧乏なのが蔓延るとエリアの空気も悪くなるからね
でも性格いい人は例外だよ、たとえ金無くても中古機あげるしエリアまで同乗させたげる

[0432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/01(水) 18:31:31]

＞あんんまり性格悪い貧乏なのが蔓延るとエリアの空気も悪くなるからね
９０％かな！

[0433 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/02(木) 01:09:19]

はい、わかりました。

貧乏なので、国内の業者から買いません、
外国で2機買ってきて、そのうちの１機を友達に売って喜んでもらいます。

性格悪いので、客を馬鹿にする業者がいるエリアに飛びに行きません、
安くグライダーを買えたと喜んでくれてる友達と一緒に他のエリアに飛びに行きます。

最後に、情報交換のスレなのに、業者の書込にいちいちマジに反応して、
スレ荒らしのような真似をしてしまって、皆さん申し訳ございませんでした。
今後そのような書込は相手にせず、個人輸入の情報提供に精進します。

[0434 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/02(木) 01:48:05]

ぜひお願いします！！

[0435 431 2006/03/02(木) 09:39:53]

＞433
おお、それこそフライヤーの鏡だ！
頑張って、と俺も一部（「客を馬鹿にする業者がいるエリアに飛びに行きません」）を除いて応援する

客を馬鹿にするエリアにも遠慮せず行けばいいじゃん
追い出されない限り行きまくってそれとなく貧乏の輪（嫌みじゃないよ）をひろげれば良いと思う。

[0436 431 2006/03/02(木) 09:46:15]

ちなみに俺の言う貧乏は心の貧乏も含んでて
433みたいな前向きの貧乏は例え今は経済的に貧乏でもぜんぜんOK

前からココは嫉み貧乏ばっかりで業者に好意を持ってない趣味フライヤーから見てもそれ以上にウザイ粘着の心の貧乏が大杉

[0437 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/02(木) 11:11:42]

女房子供抱えて副業しながらイントラしてる人など、ハタから見てて、
大変だけど、頑張ってるなぁ〜と思う。
果たして自分があの境地に立ってたら、
毎日あのようにボロは着てても心は錦でカラカラ笑ってられるかなと、
羨望の眼差しで見たりするのさ。

金が無くて国内の業者から買えないのではないのだよ、
金額の問題じゃない、業者の収支が大変なのもわかるが、
口々に「オレたちよりいい給料取ってるくせに」とねたむ、
そういう心構えで商売してるの業者が気に入らない。
（前記のイントラはそんな事言わないぞ、頭の良さと給料の額は比例すると謎めいた発言をする）

電話帳などに載ってる個人輸入代行業者ってのがあって、
結構在日が多いので、事務代行手数料だけで、
キムチ国とやり取りしてくれるのではないかと、同僚が言ってた。
試してみるね。

[0438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/02(木) 15:13:40]

＞女房子供抱えて副業しながらイントラしてる人など、ハタから見てて・・
道楽でイントラをやるのか？

[0439 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/02(木) 23:34:03]

kuso無線オマエだろう、不特定のクソ無線相手に大出力
電波を飛ばし、そこいらの電子機器に障害を与えているのは
しょがネー野郎だ人に迷惑かけるの止めレ。

[0440 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/03(金) 02:22:42]

グライダーの原価は工場で定価の約3掛け。
定価が45万であれば13万5千円ですね。
グライダー一機辺りの輸入を見ると、営業もかけてそこから地代、輸送費、事務手数料等を含む人件費を考えると、
会社として定価45万円としたら約18,5万円前後が総代理店の原価ですね。
業者にグライダー一機を頑張って売ったとしても約4万円しか残らない。
どう考えてもやっていける訳ない。
　

[0441 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/03(金) 03:52:01]

国内価格の高い事がバレ、それを否定する事も出来ないと、
パラは金のかかる遊びと開き直る業者。
これって昔から犯害系の子分が取っていた態度だな。

[0442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/03(金) 10:21:13]

> どう考えてもやっていける訳ない。
やめりゃいいじゃん。

[0443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/03(金) 17:18:04]

そうだよ、やっていけないならやめれ。

[0444 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/03(金) 20:43:31]

耳付きしんたんは洗脳しんたんである。
工場でミンチにされるからアド買っておくか。

[0445 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/04(土) 22:46:02]

経営して行くセンスの無いやつが商売するからだろ。

[0446 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/05(日) 00:39:13]

ディーラー乙

[0447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/08(水) 23:28:50]

書込が少ない、ageとくか？

[0448 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/09(木) 08:15:22]

>>447
kuso無線よぼうか。

[0449 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/09(木) 10:28:13]

まず、スクーリングをアマ無線でなく合法無線を使用する。
そして、大会運営でも合法無線を使用してから
意見を申し上げるようにお願いします。

[0450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/13(月) 22:21:56]

某国のディーラーから購入完了しました。

[0451 まこと 2006/03/13(月) 23:33:21]

PAP社のモーターパラを個人輸入しましたよ。

[0452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/31(金) 10:20:12]

新品の機体を安く売りたいんですけど、
もしバレると今後の仕入れ取引が
出来なくなるので今のところ確実に
信頼の出来る人にしか提供していません。
そこで、みんなに相談なんですが、
なにかよい開拓ルート（バレない）はないか知恵を
お貸し下さいませんか？
ちなみに扱うメーカーは２社で並行輸入ではありません。
全機種半額で提供する予定です。
はっきり言って私のマージンは極わずかです。

[0453 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/31(金) 10:35:33]

なんでわざわざ安く売るの
新品なら７掛け位でオクとかに乗せれば良いんじゃない？
って釣りかな？

[0454 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/31(金) 12:37:02]

半額とは魅力的ですね。
個人輸入代理店と話して、輸入品と称して公然と売ってもら手があります。
個人輸入店がかぶることになるので、正規ディーラーが強引に追求した場合、
遠慮なく個人輸入代理店は元をバラすでしょうから、信頼関係を築くまでが大変だと思います。
私がかぶってもいいけど、あなたが釣りでないことも証明できないし、
ここに連絡先を書くわけにもいかない。
それとも使い捨てのフリーメールでも作って連絡しますか？
お互いの信頼関係を築いてから先に進めるようにしましょうか？。

[0455 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/31(金) 23:50:39]

ttp://www.geocities.jp/parashop_free/index.html
こういう所にさりげなくだしてみるテスト

[0456 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/04/04(火) 12:49:58]

これくらいが相場？モーターセットで100万くらいか？

http://www.aerolight.com/store/agora.cgi?cart_id=1974093.32083*1Y22r1&product=Packages

[0457 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/04/04(火) 23:11:05]

Ｙ県のショップのボッタクリ（？）ツアー。

海外フライトツアーに申込者一人。
経費倒れになるため街の旅行会社で７万円のハワイツアー購入、２５万円で転売。
開き直ったショップの経営者とその愛人（？）の三人でハワイツアー。
主催者は英語が出来ないため、英語のできる客が現地ですべてを
仕切る羽目に。

まるで、ホストクラブの上客ジャン。

[0458 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/04/05(水) 00:04:29]

つかそれ、ホストクラブに貢ぐやつが馬鹿だろ
貢がせるショップは勝ち組？

[0459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/04/09(日) 19:33:35]

>>457
その業者って国交省に旅行業、もしくは旅行業代理店として登録してるの？

[0460 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/04/10(月) 01:14:03]

７万×３名＋経費４万＝２５万

すべてを客にかぶせた
ショップの勝ちだな。

[0461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/04/10(月) 01:15:50]

おれもそんな商売してみたいなー

[0462 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/04/10(月) 07:40:57]

30が７０％引きで卸すとか。もうおわたな。UPはそれでもうれんか。
定価で買うやつは馬鹿。

[0463 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/04/19(水) 22:18:30]

>462
７５％引きだって。それでもUP買うやついないか

[0464 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/04/20(木) 09:54:10]

いくら何でも７５％は原価割れだろう
ついに資金がショートしたか？

[0465 566 2006/04/20(木) 14:08:00]

いつまでもデマで盛り上がってんじゃねえ！
ちったあ調べてから数字書け。
敵憎しの書き込みも程々にしとけ。
傍から見ててかったるいぞ。

[0466 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/04/20(木) 19:33:14]

デマじゃないよ！！
俺んとこにも業者向けのやつ来たもん
465は何も知らないんだね。

[0467 465 2006/04/20(木) 20:51:20]

知ってるから書いてるんだろ。
痛いぞ！お前

[0468 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/01(月) 13:23:16]

パラ叩きの一日
AM 7：30　　起床。起きてパソ立ち上げエロサイトで一発(三擦り半)。
8：00　　朝ごはん(隣の家の残飯あさり)
8：30　　ﾌﾟﾘｷｭｱ見ながら一発。その後、録画したセーラームーンのチビうさで一発。
PM
12：00　お腹がすいて年老いた母親に暴力を振い飯を作らせる。
12：30　カリ首が痛くてｻﾛﾝﾊﾟｽ貼るがスゥ−とした刺激に発射オーライ。
12：40　2ちゃんしながら複数のパソと携帯を操る。
13：00　年老いた母親が作った昼ご飯を食べる(大好物のインスタントラーメン)
13：30　出かける準備(2ちゃん巡回)
14：00　他のスレへ出発
15：00　書き込み。17時までナナシで煽る。
17：00　ﾏｯｸでおやつを買ってくる(店員さんに「パンある？」と注文)
17：30　2ちゃん巡回。クソスレを立てる。
18：00　年老いた母親の年金を奪い女子高生のパンツを買いにいく。
18：10　自宅到着。2ちゃんで得意の自演する。
18：30　エロサイトで一発はじめる
19：15　エロサイト見ながら夕食(大好物のインスタントラーメン)
20：00　食後の一発しながら2ちゃん
20：30　5：30まで2ちゃんで独り芝居。飽きたら一発。

以上

[0469 はじめて 2006/05/05(金) 15:38:43]

とうきょうから　ほどちかい　おいらのかようえりあには　きむちのくにの　
ふらいやがくる。　いつもほっさてきに　こうどもないのに
に　すぱいらるを　こなす。　じめんぎり々までするので　みてるおいらたちも
きぶんわるくなる。くらぶえりあなのでとびどうぐにせいやくがない。
すぱいまんにたのむ。

[0470 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/05(金) 16:02:56]

ぽい

[0471 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 13:26:28]

最近円高気味で、ようやく１１０円を切ったと思ったら、また円安になりつつある。
額がでかいんで１円違っても結構痛かったりする。１０５円くらいにならんもんかね。

[0472 たか 2006/05/24(水) 11:09:25]

練習用ハーネスの紐だけでできているのがあるのですが何処で売っているか教えてください。

[0473 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 16:07:59]

469 何れシム。
１．多額の保険を掛けておく
２．シム前に追い出す
何れかを洗濯する

[0474 たか 2006/05/24(水) 18:06:42]

練習用ハーネスの紐だけでできているのがあるのですが何処で売っているか教えてください。

[0475 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/06(火) 23:47:20]

ケンベック

[0476 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/20(火) 00:14:00]

スリースターでぐぐれ。

[0477 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/21(水) 00:06:58]

dsgfvwsfwfwfwsafwsafwsfwsfwsbbfbdebgedgdegwfg

[0478 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/07/03(月) 21:53:21]

最新の新品の１-２クラスで、特価１８万円で買いました。

[0479 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/07/04(火) 19:28:21]

綿氏は17万円でかいマスタ

[0480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/07/05(水) 14:18:15]

loyugfctxkkjnhbvc

[0481 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/07/08(土) 12:29:56]

472 ：たか ：2006/05/24(水) 11:09:25
練習用ハーネスの紐だけでできているのがあるのですが何処で売っているか教えてください。


473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 16:07:59
469 何れシム。
１．多額の保険を掛けておく
２．シム前に追い出す
何れかを洗濯する


474 ：たか ：2006/05/24(水) 18:06:42
練習用ハーネスの紐だけでできているのがあるのですが何処で売っているか教えてください。

[0482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/07/13(木) 17:48:44]

自分で作れ

[0483 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/07/19(水) 18:47:57]

ドンキホーテに売ってネーか。

[0484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/07/19(水) 20:35:24]

最新の１−２クラス買おうと努力すると、な、な、なんと20万伝きるでー！！
驚いたか！あえろ・・

[0485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/06(日) 07:51:15]

海外価格の2倍もする料金設定の主犯は亞エロ。

[0486 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/06(日) 07:57:49]

>>484そのネタ古、殆ど嫉妬る。もっとおもろいネタ持って来い。

[0487 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/06(日) 22:54:36]

>>484
　２０万＋労働力がかかって、実際には国内で３〜４割で割引
販売されるのとかわりがなかったりして・・。しかし、自分が
欲しい機体が国内で安くならかったりして・・。

[0488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/08(火) 22:36:57]

>>484
shipping　cost込み？
もしかして現地まで出向いて？
どこでかおせーて。

[0489 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/09(水) 10:56:18]

>>488
やはり安い国からの購入です。
それ専門でやってる方がいます。

>shipping cost込み？
もちろん日本での価格です。

物は制限されますが、安いのはその国製のものです。

[0490 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/09(水) 11:14:39]

機体の実名を挙げないと、幾らになったと言われても説得力ないですね。
例えば、シグマ６を２８万で買ったとか、アスペン２が２７万で買えたとかね。
この前、タイクーンを「海外で４０万で買った。」と自慢してた人がいたけど。
国内のショップでもその値段で買えますよね。

[0491 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/09(水) 20:36:14]

タイクーン４０万円はどこで買えるの？

[0492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/09(水) 21:24:22]

「無理して中古提供」
俺のまわりで３人が買った。

[0493 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 09:28:44]

イントラに不義理だけど甲斐甲斐で買って良いのか？

[0494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/17(木) 10:58:15]

>>493
イントラに不義理なんてこたー無いでしょ。
よそから買うのは、サービスが悪いからか、高いからでしょ。商売ってな競争原理に基づくもの
買って欲しかったら、それなりの営業努力しなきゃ。殿様商売できる時代じゃないでしょ。ってんだ。

[0495 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 08:09:37]

四国や九州では、並行輸入で買うのが当たり前らしい。
同じものをわざわざ高値で買う理由はないでしょ。

[0496 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/19(土) 10:33:22]

クラブの管理エリアが多いからでしょう！

[0497 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/27(日) 00:13:13]

それも然り。
しかしいいパラスクールがないのも並行輸入する理由である。
いいスクールないと思う。
つまり義理立てする必要のあるスクールがないのよ。
教える側のレベル低い。教えられる側はレベル低くて当たり前。スクール生なんだから
レベル低いし、義理立てする必要ないから安いものを買いたいのは当然。
しかし、しょーもないスクールから白い目で見られるんだねぇこれが。

[0498 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/09/06(水) 21:33:20]

確かに、イントラの人間性がなー....

[0499 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/09/12(火) 11:16:49]

T「s○y　paraglidersは、安いのでよく売れてるようでガス」
H「んーんそうか・・いそいでやつらの全国での販売数を報告しろ！」
H「どのエリアで扱っているかもな！」
T「安いだけではなく性能も言いようでガス」
H「あの大きなSの字がめだって気に食わん！焼いてしまえ！」
T「最近皆言うことを聞いてくれなくなりましたデガス」
H「・・・」

[0500 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/09/28(木) 05:08:37]

パラを焼くと言えば亞エロの砲台偽。
ttp://kazemachi.skymate.net/joho/takayama/index.html

[0501 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/09/29(金) 22:18:56]

上 こんな事故事件あったんですね。
和泉さんの御冥福をお祈りします。

オーストリアで購入しました。現地の街中に親戚がいるって言って（ただのパラ旅行者だが）５日目あたりで買いました。日本￥８ﾏｿ でしたが、荷物が関税でバレてしまいました。
税金は高すぎでした。

[0502 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/09/30(土) 09:19:03]

>>501

現地で直接買ったのですか？
もし現地購入なら、一回立ち上げでもして、使用済みにすれば関税
かかんない、といったことはありませんか？

[0503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/09/30(土) 12:49:08]

購入してから何日間も飛んできたけど、関税はかかりました。
日本国外で買ったものが対象だから関税払うべき
なんだってさ！
関税士の個人的判断でしょ

[0504 JPA 2006/10/01(日) 08:02:06]

とっても危険です。！海外購入はいけません。！
日本で購入できるグライダーのほとんどは、日本パラグライダー協会の厳しい検査を通った後、フライヤーの皆さんに届けられます。
その証しとして、エアーインテークの中央部に丸い検査合格シールが貼られているはずです。
この検査合格シールの無いグライダーでの飛行を行わない様、日本パラグライダー協会では呼びかけており、JPAエリアでの飛行禁止、JPA大会への参加禁止を順次実施しております。
これも、すべてのフライヤーが安全で楽しいフライトをして頂く為の最善の策だと自負しております。
安全を第一に考え、海外での購入、並行輸入の撲滅に協力をお願い申し上げます。

[0505 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/01(日) 11:03:42]

↑今、日本パラグライダー協会のHPチェックしたけど、書いてなかったよ。
本当なんだろうな。

[0506 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/01(日) 12:24:00]

ネタじゃよ、ＪＰＡの考えそうな、一歩前

[0507 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/01(日) 16:04:57]

JPA瓦解の前兆・・・

[0508 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/01(日) 16:10:26]

JPA加入の業界人に御伺いします。

１．利益はUPしましたか？

２．売り上げはUPしましたか？

３．来客数はUPしましたか？

４．エリアの雰囲気はよくなりましたか？

５．顧客との関係は良好ですか？

６．安全性は向上しましたか？

具体的事例を挙げてお答えください。
お答えいただけたエリアや代理店を優良業者としてここに認定いたします。

いただけない消費者より

[0509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/01(日) 16:41:49]

504って結局業界人の書込みだったわけ？
JPAって根性悪いのが多いんだねぇ〜。

[0510 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/01(日) 17:04:12]

504って良識あるフライヤーがJPAを揶揄した。

[0511 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/01(日) 19:11:50]

早くなくなんねーかなJPA

[0512 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/01(日) 19:36:59]

個人が海外で購入したパラグライダーには関税も消費税もかかりません。
もちろん、１回も飛ばずに新品のまま持ち帰っても無税です。
疑り深い方は下記の実行関税率表を参照してください。
http://www.customs.go.jp/tariff/2006_4/data/95.htm

「運動用具」「その他の物」に該当します。見事に無税でしょ！
ただし２０万円以下で購入することが条件ですが、
ＤＨＶ２クラスまでなら、２０万円未満で購入できますよ。

http://www.tokyo-customs.go.jp/zei/kon.htm
でも、パラグライダーの海外市価って、税関職員も知りませんよね。

関税を支払ったなどと書き込んでいらっしゃる方がおりますが、
この方はきっと輸入業者の方でしょうね。
個人が使用するためには無税ですけど、商売で輸入するのは当然別扱いですね。

[0513 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/01(日) 19:55:39]

海外から自分で買ってきたグライダーはメンテしてもらえないのは覚悟の上、
業界人は自分の客だと思っているフライヤーだけ相手すればいいのに、
税金がかかるだの、エリアを使わせないだのって、
いじけたウソを書くから、ますます個人輸入を助長するんだよ。バカ!!!
欲張って儲けようとするのはやめときな。

[0514 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/01(日) 20:18:06]

>>513 御意！

[0515 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/02(月) 01:12:24]

>>512
俺は個人で買ったんだよ！
勝手に業者にするなよな
思い込み激しいキモい奴だなおまえ

関空の関税士
税金返せ！くそボケ

[0516 574 2006/10/02(月) 12:18:30]

この流れでは業者と思われても仕方がないよね。

悔しかったら512の根拠をもとにお金を返してもらったら？
そうしたら貴方が個人だって認めるよ。

[0517 574 2006/10/02(月) 13:48:42]

>>515
付け加えて、512はきちんと根拠を提示してあんたが業者であると推論しているんだ。
あんたもそうでないというきちんとした証拠を示して反論しろ。
そうでなければ、業者と思われても仕方がない。

[0518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/09(月) 06:47:22]

俺も海外で購入したけど、関税なんて取られなかったよ。
海外で購入した物の総額が20万円を超えても、税関職員
は、一番関税の安い物から税金を取る事になってる。
今後海外購入をする人は、対策として安い領収書を作っ
て貰えれば？

つーか、ＪＰＡ早く潰れろっ！
コイツ等の囲い込み商方がパラの普及を阻害してる。

[0519 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/09(月) 12:16:50]

＞つーか、ＪＰＡ早く潰れろっ！
＞コイツ等の囲い込み商方がパラの普及を阻害してる。

いっそのこと普及しないほうが良いのでは。
海外から持ち込み、山賊飛びという手もあります。
フライヤー人口が多いと山賊飛びには横槍が入るでしょう。

世の中に媚びて、若い女性でも呼び込みたいのか？

[0520 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/11(水) 21:01:18]

何でパラを普及する必要があるんだツーカ
もう二割ぐらい減ってホスー。

[0521 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/20(金) 03:45:44]

「黒人」を理由に入店拒否したオヤジが訴えられて、35万円の
支払い命令をくらったって新聞に書いてあった。
海外購入したパラを理由に、入会や入山を断ったら？

[0522 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/20(金) 18:55:59]

足尾のナザは昔からフライトお断りジャン
そんでＪＨＦの役員やってんだろう、つーことはＪＨＦの方針？。

[0523 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/20(金) 19:00:00]

ナザの方針はJHFとは無関係でしょ！
あんた何言ってんの？？

[0524 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/21(土) 10:12:12]

海外購入したパラを理由に、ナザでフライトを断わられた人居る？

[0525 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/08(水) 05:14:58]

亞ｴﾛには断られたよ。

[0526 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/10(金) 04:58:00]

相対的に見てJPAは業者団体だから、海外購入や並行輸入した
安い機体を排除する傾向が強いのかな？

[0527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/10(金) 12:11:07]

それ以外にどんな理由があると

[0528 高度774m 2006/11/25(土) 06:33:46]

JPAは拝金主義ってことか

[0529 高度774m 2006/11/25(土) 15:33:34]

JPAは業者団体→ＪＰＡは、業者の集団

[0530 高度774m 2006/11/26(日) 11:31:26]

>>524
エリア会員だった人間が、追い出された。でもビジターならＯＫだって事らしい。
2002か2003の事だからそう古くわ無い話。

[0531 高度774m 2007/02/23(金) 17:44:09]

エリア会員だと、安く購入する方法が知れ渡るからだね。

[0532 高度774m 2007/03/13(火) 14:40:09]

ビジター料金払えば何処のエリアでも飛べるんじゃない？
グライダーの確認されたこと無いぞよ。
ただし、エリア会員となると、ショップやスクールが運営しているエリアではウルサイだろーね。
鷲のホームエリアでも『持ち込み料』取りまっせ。
クラブの運営や公的機関から運営を委託されたクラブがやってるよーなとこなら、イイんじゃねぇの。
利用規約かなんかに『日本の安全基準を満たすか形式認定がされている機体に限る』と言うような
文言がなけりゃね。

[0533 高度774m 2007/04/25(水) 20:51:01]

無線を使用するにあたってマナーを守りなさい！

[0534 高度774m 2007/04/26(木) 09:28:02]

＞マナーを守りなさい
航空法＆電波法を守りなさい

[0535 高度774m 2007/05/03(木) 13:21:43]

去年姦国で買って来たよ。
交通費と宿泊費を払っても日本の三分の一。

[0536 高度774m 2007/06/18(月) 07:23:39]

海外購入が広まる事を業者は一番恐れてる。
>>269の海外購入サイトが潰されたと現地の知人が言ってた。

[0537 高度774m 2007/06/20(水) 06:02:42]

勘助の家来役には秋葉原のメイドが適任、
あの格好で「お帰りなさいませ、ご主人様」

[0538 高度774m 2007/09/25(火) 22:41:01]

俺のパラ友が去年韓国で買ってきた。
当然だど物は日本で売ってるのとまったく一緒だな。
値段は半分だった。
スクールから離れてそんな商売抜きのグループが増えてると思うよ。
今はメンテもわかっているバイク屋でやってもらってる。
安いし安心だ。
リング交換の時にスクールだとトルクレンチも使ってなかったぞ。

[0539 高度774m 2007/09/27(木) 13:41:12]

海外でハーネスを探しています。　どこか良い店はありますか？

[0540 高度774m 2007/09/27(木) 18:21:10]

たしかに機体もハーネスも高すぎるよな。
ってか、ウチのスクールの校長もボヤいてたww
「俺だって50万の機体なんて高くて買えないよ。
普通に考えて機体はせいぜい30万が妥当だろ。
ハーネスも5万くらいが妥当だよ」

まぁこんな校長もいるということで…。

[0541 高度774m 2007/10/06(土) 05:19:26]

海外で買えば機体もレスキューパラもハーネスも半額以下。

[0542 高度774m 2008/04/06(日) 11:07:27]

機体は30万円でも高すぎる。
ハーネスも同様。

[0543 高度774m 2008/05/18(日) 22:03:32]

JPA加入の業界人に御伺いします。

１．利益はUPしましたか？

　リパックと機体検査で一時は儲かってました。

２．売り上げはUPしましたか？

　初級機高くしたから入校少なくなりました（Ｔ＿Ｔ）

３．来客数はUPしましたか？
　
　結果、年寄りばっかりになって、古い機体ばかりになって、寂れてきました。

４．エリアの雰囲気はよくなりましたか？

　校長は売り上げ減少でいつも不機嫌、グライダー買い替えを迫るんで、いやになる。

５．顧客との関係は良好ですか？
　
　だから言ってるだろ！いいはずがないだろ！

６．安全性は向上しましたか？

　しつこい奴だな、古い機体ばかりでよくなるはずは無いだろ！

[0544 高度774m 2008/06/22(日) 00:56:48]

安く買えた方がいいに決まってるが、
そんなに高いか？

マーケットの規模を考えると、そんなに高いものには思わないけどな。
安くはないのは確かだが。

空飛ぶ遊びの中では最もチープなのも確かだろ？

だからこそ価格にこだわる方々が多いんだろうけど。

[0545 高度774m 2008/06/23(月) 19:22:54]

やっとNKも手に入れました＾＾

でも、加○山んとこはまだ値上げしないらしい・・今度ゆっくり話す必要があるな。

ついでにもう一つ会社作って、U-turnもやったろかいな。
そうすりゃコンペ引退した社員にまかせかられるからな。
そしたら営業で全国走り回ってもらわなきゃな。○野を見習らってもらわなきゃな。

[0546 高度774m 2008/06/24(火) 10:58:49]

メーカー取ったから次はエリアでしょー。
とりあえず手っ取りばやい所でＮＡＳＡは如何でしょう。
ナサトップという徒歩１分のテイクオフも作ってくれた事だし。

[0547 高度774m 2008/06/27(金) 07:44:24]

○島氏はなんと？

[0548 高度774m 2008/06/27(金) 16:10:14]

>>544
高額と思うが需要と供給の関係もある。販売側も存続することが課題。
ところで
このレジャー用具は次から次に買い換えたいという衝動が湧いてくる。
なぜだろう？

[0549 高度774m 2008/06/27(金) 22:07:58]

長くはもたんよ、じっさい。
買い換えるしかないよな。

[0550 高度774m 2008/06/28(土) 12:45:30]

無線の不法運用をしないヤシは飛行禁止と断られた場合は
損害賠償で訴えることができる

[0551 高度774m 2008/07/02(水) 00:26:32]

新しいモノ好きが多いんじゃないかな？

[0552 高度774m 2008/08/10(日) 19:03:06]

キムさんから機体買いたいのだが
まだやってるのかな？

[0553 高度774m 2008/08/10(日) 23:08:47]

どうかな？

[0554 JPAフライヤー 2008/08/17(日) 02:21:03]

504>>JPA等・団体等・代理店・エリアなどが
やっている事が事実なら独占禁止法に違反している事でしょう

http://www.mikiya.gr.jp/Parallel_import.html

(1) 海外の流通ルートからの真正品の入手を妨害
　特に、1)並行輸入業者が供給業者の海外における
　取引先に購入申込みをしたとき、その取引先に対して
　並行輸入業者への販売を中止させること、
　2)並行輸入品の製品番号等によりその入手経路を探知し、
　これを供給業者又は海外における取引先に通知する等して、
　その取引先に対し並行輸入業者への販売を中止させることは、
　それらが価格を維持するために行われると違法となります。
(2) 販売業者に対する並行輸入品の取扱いの制限
　総代理店が、並行輸入品を取り扱わないことを条件として
　販売業者と取引する等、それが商品の価格を維持するために行われると
　違法となります。
(3) 並行輸入品を取り扱う小売業者に対する商品の販売制限
　卸売業者に対し、並行輸入品を取扱う小売業者へは商品を
　販売しないようにさせ、商品の価格を維持するために行われると
　違法となります。
(4) 並行輸入品を偽物扱いにすることによる販売妨害
(5) 並行輸入品の買占め
(6) 並行輸入品の修理等の拒否
　総代理店等以外では並行輸入品の修理が著しく困難であり、
　又はこれら以外の者から修理に必要な補修部品を入手することが著しく
　困難な場合、自己の取扱商品でないことのみを理由に
　修理や補修部品の供給を拒否等し、商品の価格を維持するために行われると
　違法となります。
(7) 並行輸入品の広告宣伝活動の妨害

[0555 JPAフライヤー 2008/08/17(日) 02:21:43]

つまり、どんな理由であれ、代理店なら修理しなければならない
修理を断るなら　訴えられます
弁護士は喜ぶでしょうね

504 ：JPAさんの言うような状態では
国内のパラ等のスカイスポーツは何時までたっても
安くならないし　メジャーなスポーツになれないのでしょう
そんな訳でスクールや業者等は限られた人数の方から
高額を取り運営して行くしかなく　何時までたっても　悪循環　悪環境
団体にとらわれない　スカイスポーツショップができないでしょうかね
海外と同等の金額で販売してくれるショップがあってもいいと思う
JPAの内容で海外同等の金額・手軽さがあれば
フライヤも増えるはず

どうかな??

[0556 高度774m 2008/09/11(木) 22:56:34]

韓国行ってGINとかいきなり買えるの？
希望機体やサイズ等なければ、また行かないと売ってくれないかな〜？？

[0557 高度774m 2008/09/12(金) 11:03:13]

GINなら韓国より台湾の方が安かったと思う

[0558 高度774m 2008/09/13(土) 01:12:19]

台湾ですか!参考になりました。ありがとうです!!

[0559 高度774m 2008/09/16(火) 11:34:38]

連絡してみれ。

http://www.wingstaiwan.com/

[0560 高度774m 2008/09/19(金) 11:18:55]

クラス１で30〜35万円、クラス２で35〜40万円、クラス２−３で40〜45万円、コンペキで50〜55万円、アクロ機で35〜40万円
国もよるが、こんなところが安い海外価格。人気のグライダーだとこれに5万円追加だ。

[0561 高度774m 2008/09/19(金) 11:21:43]

↑訂正、１−２で35〜40、２で40〜45、２−３で45〜50、
中には在庫処分激安セールもあるよ。

[0562 高度774m 2008/09/21(日) 16:44:21]

送料掛かるのかな？？

http://www.northern-paragliding.com/northern-paragliding-online.html

[0563 高度774m 2008/09/21(日) 17:21:22]

>>562 ダイアナ国ですか、このスレではキムチ国とテレサ・テン国は何度か紹介されていたけどダイアナ国は初めてのような気がする

[0564 高度774m 2008/09/21(日) 21:29:11]

確かにここは安いおー！
http://www.northern-paragliding.com/online-shop/paragliders/sport-performance-gliders.html

paraglider shoppingでグぐると世界のショップがたくさん出てくるおー。
どこもほとんど日本より安いおー。
高い値段で買うの馬鹿らしいおー。
送料入れても安いおー。

[0565 高度774m 2008/09/21(日) 23:10:21]

562です。2ヶ月前よりも対ユーロ15円近く円高になりましたが、
先日のリーマンショックの時が買いだったのかも知れませんね？

世界情勢を考えながらパラ注文しようと思います。。

[0566 高度774m 2008/09/22(月) 12:05:29]

>>564
> 確かにここは安いおー！
そこ通貨単位ポンドでしょ、
諸経費含めれば日本で買うのと変わらないと思うよ、
ヨーロッパにも何度か行ったけど日本より高いことが多いと思う、
安く買うなら東南アジアか東欧だよ。

[0567 あっ、ほんとだ！ 2008/09/23(火) 00:46:17]

Advance Epsilon 5 　£2 199.00 ・・・£と？似ててよく分からんけど確かにこれはポンドやね。
だとすると、今日のレートで1ポンド197円くらいだから43万円だ！しんちゃんとこで49万円、大してうまみはないね。

グぐるのはparaglider online shopの方がいいかもよ。

[0568 高度774m 2008/09/23(火) 11:04:31]

ヨーロッパは日本より高いの？
ちょっと見ただけだけど、どこも大きくはないけど安かったけれどね。
確かにもっと安いのは、アジア・東欧かもね。アメリカも安いところはアルみたいよ。

[0569 高度774m 2008/09/25(木) 15:11:33]

> ちょっと見ただけだけど、どこも大きくはないけど安かったけれどね。
例えば何がいくらくらいだった？
以前のユーロが始まった頃のレートだと確かに少し安かったと思うが今のレートだとうまみは無いと思うよ。
まあ万一受け取りに行っても安いアジアが無難。

[0570 高度774m 2008/10/05(日) 18:54:33]

ゼファーが安そうだけど？　ユーロ圏は訳してもいまいち分からない。。

http://www.paraglidershop.com/catalog/index.php

[0571 高度774m 2008/10/05(日) 22:02:30]

安いね・・2クラスで30万円台。
スペイン語良く分からん。
値段かいてないやつは、直接聞くといいと思いますよ。
多分安いはずだと思います。

[0572 高度774m 2008/10/07(火) 13:09:07]

個人輸入で2000ユーロ（28万）だとどの位関税掛かるのですか？

[0573 高度774m 2008/10/07(火) 15:42:15]

関税の分類では、落下傘(可導式落下傘及びパラグライダーを含む。)及びロートシュート並びにこれらの部分品及び附属品は無税です。
したがって、輸入した場合には５％の消費税のみがかかるようです。
ただし、実際には輸入価格の80%ぐらいの5%の消費税を請求されるようです。
28万だと消費税は最大1万4千円までですかね。

[0574 高度774m 2008/10/07(火) 17:01:45]

金融不安からＥＵＲや＄が売られその結果だぶついた資金によって￥買いとなったようで
ＥＵＲは￥１４０を割り込んだらしい。
決して良い経済状況では在りませんが、海外からの買い物は今がチャンス。
そうそう、原油も下がっているよね
各メーカーさんが値下げする（出来る）理由が出来たけどどうするんですか？

[0575 高度774m 2008/10/09(木) 22:22:19]

今のうちに皆で海外購入しようぜ！
それが価格破壊だよー！
仕事でそんぎッたぶん、趣味で取り返せー！

[0576 高度774m 2008/10/10(金) 00:50:42]

<<575 海外購入もいいけど、観光を兼ねた海外購入ツアーもいいと思うよ。
ただ、ヨーロッパならＥＵＲ/円のレートは￥１３６〜１３８だけど
キムチ国の場合は物によってはウォン／円の外にＥＵＲ/ウォンのレートも加味しないといけないし
テレサ国の場合はテレサ＄/円の外にＥＵＲ/テレサ＄のレートとややこしいけど、キムチもテレサも事前に価格を問い合わせしておけばモーマンタイ。

[0577 高度774m 2008/10/10(金) 11:17:54]

>モーマンタイ。
＝無問題
＝問題なあい

ですか？

[0578 高度774m 2008/10/10(金) 23:02:13]

今がユーロ安で買いでしょうか？
Ｇ7後に急反発したらもう買えません。。
でもこれ以上不景気になっても買えませんが・・・

[0579 高度774m 2008/10/11(土) 00:39:01]

オメガ８出るまで待ってられないってことかしら？

[0580 高度774m 2008/10/11(土) 11:56:27]

＞今がユーロ安で買いでしょうか？
というより、金融不安（足並みを揃えるが如く各国の株価は乱高下しながらも結果的に下落し続けている）から実態経済へとその影響は出始めていますから
購入できる余裕があるのであれば此処１，２週間が海外購入のチャンスと見た。
多分１１月近辺から株価＆為替は若干持ち直し始めそうな感がする。
が実体経済は下降と見た。

[0581 高度774m 2008/10/11(土) 20:05:20]

初めて海外購入してみました。
支払はカードで簡単に出来ました。
まだ手元に届いていませんが、楽しみです。
価格は日本で購入するより20万円弱安いです。
今はお得だと思いますョ。

[0582 高度774m 2008/10/14(火) 19:30:26]

>>581 何時の話しですか？
どんなグライダー？
釣ーは辞めとけ、見え見えやん

[0583 高度774m 2008/10/14(火) 21:52:45]

>>582
なんにもいえね〜！

[0584 高度774m 2008/10/15(水) 10:13:28]

大分ウォンが安くなったので、キム氏がグライダーの販売を再開した模様

[0585 高度774m 2008/10/15(水) 23:41:28]

ラッキー！

[0586 高度774m 2008/10/16(木) 00:34:48]

サヨクがナオンにモテる訳を教えてやろうか？





http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216731549/l50

[0587 高度774m 2008/10/16(木) 12:29:12]

キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　
キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　
キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　
キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　
キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　
キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　
キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　
キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　
キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　キモデブ男死ね　

[0588 高度774m 2008/10/18(土) 10:11:33]

キムさんに見積もり頼んでみた。
２８〜３０マソくらい。
んーっ、買ってもいいかな。

[0589 高度774m 2008/10/20(月) 19:20:01]

キムさんどーやって連絡取れますか？

[0590 高度774m 2008/10/20(月) 21:46:29]

kim0927@hot
なのかな、まだ。

[0591 576 2008/10/22(水) 14:37:29]

ＥＵＲが￥１３０割ったぞー　　
パラ、バリオ、ＧＰＳ、ハーネス等場度　買いだ！買いだ！買いだー！
海外から買いだー！

[0592 高度774m 2008/10/22(水) 21:20:07]

まだ安くなってるよ！100円になったら買おおと！？

[0593 高度774m 2008/10/23(木) 10:15:21]

円高というかＥＵＲや＄安や株安は今月末までで、１１月に入れば若干なりとも
もちち直すよ。何故かって言うと
それは米米刻で１１月までに何が行なわれてるか考えればわかるはずさ！

[0594 高度774m 2008/10/23(木) 15:41:19]

>>593
大統領選？

日本も11月末が選挙？

[0595 高度774m 2008/10/24(金) 00:08:11]

594さん察しが宜しいですな。しかしながら選挙という間接的な条件ではなく直接的な要因による物です。

＞米米刻
邪馬台国が在ったとされる国と先住民を駆逐し残りし子孫を居留地へと追いやり
、今は正義という名のもとにあらゆる国々へ戦争の火種を撒き散らしている国を示す。

[0596 高度774m 2008/10/24(金) 19:30:28]

ＥＵＲも100円が見えて来た！？

[0597 593 2008/10/31(金) 00:22:02]

米米刻 の動き予想よりちょっと早かったなー。
ＥＵＲはこの先￥１２０を割る事はもう無いだろうけど￥１３０〜１４０位で推移すると思う、
そういう意味でも海外購入のメリットは十二分にあるよｗ

[0598 高度774m 2008/11/27(木) 17:21:02]

kimuchi国に買いに行こうかと思う。
国が無くなる前に。

[0599 高度774m 2009/03/07(土) 19:26:34]

韓国へ行ってきた。
今迄1000円で10000ウォンくらいだったのが、
1000円で15000ウォンくらいになった。
つまり10万円なら、今迄は100万ウォンだったのが、
いきなり150万ウォンになった。
今こそ買い時でしょう！

[0600 高度774m 2009/04/10(金) 20:55:24]

皆さんに聞きたい
国内で45万前後の機体が28万円ぐらいで買えるとしたら？
機体は国内ではまた無名だけど　何機か存在していて
某ショップで45万円ほどで売られている
自分も試乗し　性能安全性は価格的に納得
（国内40万円台の機体よりかなり良い）

[0601 高度774m 2009/04/10(金) 23:54:41]

金額は書けないが
代理店契約してクラブで安く売ってるよ

[0602 高度774m 2009/04/11(土) 00:05:13]

>>600
さ○じゅうのパンフレット見た？

[0603 高度774m 2009/04/12(日) 13:09:22]

>>602
確かにアップのグライダーがダウンしてる！？
ここのグライダーはどのクラスも翼面積が大き目だが
飛びとしてはどうなんだろう？

[0604 高度774m 2009/04/12(日) 14:41:41]

たいして変わらないよ

[0605 高度774m 2009/04/15(水) 01:16:12]

さんじゅうのパンフレット？
よく見てないし、分からないけど安くて、他と変わらないなら、
買いたいかな。

[0606 高度774m 2009/04/15(水) 01:23:30]

>>603

アップって、ＵＰの事だと思うけど、今はどのグライダーも
とりわけ、変わらん気がする。

デザインで決めてみれば。

[0607 高度774m 2009/04/17(金) 09:04:28]

>602
http://www.akaiwa-para.com/index.html

HPには載っていない。
ショップにいかないと案内はみれないのか？

[0608 高度774m 2009/04/17(金) 11:57:12]

ココですよ↓
http://www.sanjuu.com/

[0609 高度774m 2009/04/17(金) 15:02:18]

EDGE安いなー
デモンストレーション用ご奉仕価格ってとこかな
バカな中級者が買わなければ良いのだが

[0610 高度774m 2009/04/17(金) 19:46:06]

>>609
メーカーからのノルマ？円高での大量購入？在庫処分？
そんな感じか？
どちらにしてもコンペ機は売れないから叩き売り？

[0611 高度774m 2009/04/19(日) 00:29:28]

いや、Aeroへの挑戦状でしょう。
あの人なら怖いもの無しだからね。

[0612 高度774m 2009/04/19(日) 07:29:24]

売れるものは高くする売れないものは安くする

流通販売のの常識ですわ。

[0613 高度774m 2009/04/19(日) 11:36:11]

御意

[0614 高度774m 2009/04/19(日) 15:59:06]

その業者のHPにある機体の能書きの日本語が独島いや独特。半島出身の方ですか？

[0615 高度774m 2009/04/19(日) 19:31:00]

売れるものだからこそ更に安くして数を売る

これが今の流通販売の常識ですわ

[0616 高度774m 2009/04/19(日) 19:37:35]

私は�I機、まとめ買いしました（ё_ё）/〜￥
今なら安いものですﾖ。NETで安く出すから待っててね〜ん♪
といっても、もうすでに買い手ほとんど決まってるんだな。
皆も欲しい機種あったらここに買い手ね。
仕入れておきますﾖ。

[0617 高度774m 2009/04/19(日) 19:40:12]

↑安く仕入れて安く売る
これが今の流通販売の常識ですわ

[0618 高度774m 2009/04/19(日) 19:46:33]

安く売れないのは流通の実力不足。
アエロは高値販売なので実力不足。

[0619 616 2009/04/19(日) 21:02:07]

サラリーマンの年収を半年で稼ぐのが目標で〜す♪
目指せ600万円！！

[0620 高度774m 2009/04/19(日) 21:12:42]

なんや、そんな小さな儲けかいな
わしもやったろかおもたけど止めとくわ

[0621 高度774m 2009/04/19(日) 21:21:43]

>>616
私は以前に半年間で1000万稼いだことありますよーっ。

[0622 高度774m 2009/04/20(月) 09:23:22]

高く売れないのは販売の実力不足。
さん○は安値販売なので実力不足。

とも言えるね

ディスカウント商法、ブランド商法、どっちが勝つのか？

[0623 高度774m 2009/04/20(月) 09:29:10]

>>616
利益6万でも100機、半年ではきつくない？
DHV1-2〜2の売れ筋を仕入れておけばクリア出来るかな
とりあえずアドバンス、エアウエイブ、マック、ニビック等いかが？

[0624 616 2009/04/20(月) 19:55:39]

利益は約10〜12万円です。売価は30万前後です。
それでも20万は確実に安いはずです。

[0625 高度774m 2009/04/20(月) 20:05:05]

そもそも縛りのないスクール系ショップ以外で買えば定価って事はないからスポーツ機なら20万の差は出ないと思う
30万なら良いと思うけど２割以上利益を取るならアフターの責任も発生するよね、
でも不景気でも買いやすくなるように頑張って欲しい。

[0626 616 2009/04/20(月) 21:17:08]

アフターは専門業者を紹介します。
腕いいですよ。

[0627 高度774m 2009/04/21(火) 00:25:10]

>>622

勝ち負けよりも、今の日本の状況を考えると安いほうがいいよ

マクド、イオン、セブン、多数の企業が値下げをしているけど、

それも実力が不足してるのかな？

安いのは大歓迎ですわ

[0628 高度774m 2009/04/21(火) 06:52:41]

アエロがブランド？

(≧▽≦)ゞ

[0629 高度774m 2009/04/21(火) 09:48:03]

> マクド、イオン、セブン、多数の企業が値下げをしているけど、
でもパラは一般消費材では無いからね、
販路が違えば扱う商品も異なる、どちらかと言うとブランドバックや外車に近くない？
また単に安さより自分好みの物を求めている人が多いと思う。
まあ今UPを買ってるのは同じ性能なら安い方が良いって人だと思うが
色やデザインやトップ選手のイメージだけでメーカーを決めてる人も少なくないよ
数年前にも激安のシリーズが有ったがこれは殆ど売れなかったのでは？

[0630 高度774m 2009/04/24(金) 23:11:22]

性能が同じくらいなら安いのがいいと思う

色やデザイン、トップ選手が乗っているだけで大枚をはたいて

○○○のグライダーを買うという人は少ないですよ

30万以上も価格に差があるのだし

[0631 高度774m 2009/04/25(土) 11:35:47]

>>630
本当にそう思う？
パラってバイクに近い趣味だと思うのだけれども
今バイクやってる人で値段で選んでいる人は少ないよ、
趣味だから多少高くても満足出来る物を選んでいる人が多い、主に外車系

ちなみに購入縛りのない地方のエリアでも安い機体はそう多くない、
むしろアドバンスやGIN、エアーウエーブなどの値引きの少ない機体がまだまだ多いよ。

[0632 高度774m 2009/04/25(土) 11:42:28]

あ、誤解しないで欲しいのは高く買えっていみじゃなく
消費者側がブランドを重視している限り変わらないだろうって現実を言っただけ、
ブランドを重視しない消費者が安い機体かう比率が高まると大手も多少値下げするだろうから
実用本位の人はどんどん安い機体を買って欲しい。
機材を安くして回転率を上げる方が儲かるって方向に行くのを消費者的には期待してる。

[0633 高度774m 2009/04/29(水) 09:30:17]

パラは危険で価格が高いほど　飛び天狗が御託、公爵並べおる

パラ天狗狙って売りつけるには　危なげで価格が高いほど良く売れる。

[0634 高度774m 2009/05/01(金) 01:22:17]

>>633
たしかにやり始めて暫くすると、そんな時期がくる
そこをどうやり過ごすかで、その人のパラ人生が決まる

[0635 高度774m 2009/05/03(日) 20:59:01]

海外で買うより、さんじ○うで買った方が安い

ＳＡＭＩＴＴＯ　ＸＣ試乗したら良すぎてビックリした

[0636 高度774m 2009/05/03(日) 23:21:44]

>>635
いくら良くても、うちのエリアでは飛べません。

[0637 高度774m 2009/05/04(月) 09:22:32]

機体価格はアエロはじめパラグライダー輸入業者が中間マージンを高く取るから販売価格がつり上がる。
日本のパラグライダー輸入業者が全滅して、フライヤーが個人輸入するか、スクールが代理輸入すればよいではないか。
輸入業者の言いなりになってるフライヤーやスクールが悪い。

[0638 高度774m 2009/05/04(月) 21:03:18]

>>635
ｻﾐｯﾄ良すぎってどういうところが良いの？
ここにもインプ書いてあるけど↓
http://homepage3.nifty.com/cloudstreet/trailrun.htm

[0639 高度774m 2009/05/04(月) 22:56:58]

難しい事は分からないけどサーマルに入った時のピッチコントロールの扱い易さ、
渋目コンディションでステイ能力の高さ。ＳＭサイズを試乗。

バリバリのコンペティターではないので説明不足はあります。

某エリアで二回飛んで、安心して回せて、満足できるフライトができた 。
それが良かったかな

[0640 高度774m 2009/05/05(火) 10:26:15]

レポサンクス！サミットも良いけど安全志向の折れにはカンテガもよさげ！？
いつまでセールやってるか分からんけど、他メーカーの様子を見て換え買えようと！？

[0641 高度774m 2009/05/05(火) 11:20:27]

>>640
買っても良いけど、エリアによっては飛べないぞ。

[0642 高度774m 2009/05/05(火) 14:51:18]

>>641
飛べないエリアって、ＪＰＡ系？

[0643 高度774m 2009/05/06(水) 01:41:04]

カメさんと、クーさんは飛べなさそう

[0644 高度774m 2009/05/06(水) 02:06:58]

それはないでしょ

確認したし

[0645 高度774m 2009/05/06(水) 10:12:32]

>>641
本当に飛べないエリアってどこなのよ？

>>639
ＳＭサイズ試乗とのことだが、装備重量どの位で飛びました？
あちきはＳＭだと上限近く、Ｍだと軽めになるのでサイズ選択悩ましい。
ＵＰの機体は他社と比べて大きめだし。。。

[0646 高度774m 2009/05/06(水) 22:28:23]

>>643
クーさんは判るが、カメさんはどこ？
クーさん以外に飛ばさないエリアなんてあるの？？

[0647 高度774m 2009/05/06(水) 23:53:26]

ＳＭサイズの上限マイナス６ＫＧです

[0648 高度774m 2009/05/07(木) 06:15:20]

>>646
京都の鳥屋のこと。

[0649 高度774m 2009/05/07(木) 11:08:19]

>>641
エリア会員になれるか否か解らないけどビジターなら飛べると思うよ。

[0650 高度774m 2009/05/07(木) 11:11:43]

>>647
THX ＳＭサイズを買う気満々。別にクーで飛ぶ必要ないし。

[0651 高度774m 2009/05/08(金) 00:49:45]

別にさんじゅう派ではないけど、扱っているグライダーは良い。

忌憚なく、試乗して載ってみれば良い事だな。

[0652 高度774m 2009/05/08(金) 10:29:48]

安いグライダーを買いたいけど、
そのグライダーはうちのスクールで扱っていればいいんだけど、
たぶんだめだろうな

[0653 高度774m 2009/05/08(金) 15:19:58]

きいてみな

[0654 高度774m 2009/05/08(金) 21:24:35]

ＵＰ　一回は試乗して欲しい。

先日トランゴ３　Ｓサイズを試乗したらかなりＧＯＯＤ

注文しちゃったよ

[0655 高度774m 2009/05/10(日) 17:39:42]

さんじゅうさん　校長の天狗二度いきたくないわ

[0656 高度774m 2009/05/10(日) 22:24:47]

どこの世界にも変わり者はいるんだな

どっちもどっち、だ。

[0657 高度774m 2009/05/11(月) 18:51:31]

アエロの社長は変わり者。
さんじゅうの社長も変わり者。

同じ変わり者なら、安く機体を販売するさんじゅうの社長が偉い。

アエロの社長は機体の高値販売を進めて、大会活性化にしか力を入れていない。
一般フライアには迷惑な存在だ。

[0658 高度774m 2009/05/12(火) 00:37:53]

日本は機体高すぎるだろう。
いくらなんでもひどすぎるんじゃないのかな今の値段。

消費者としてはバカにされてる感じです。それなら、他から買うしかないと思われても仕方ないでしょう。
実際、いくらでも海外から買えるし。

[0659 高度774m 2009/05/13(水) 01:13:09]

スクールに入って、海外で買うという人は
余りいないと思います
あなたはフリーなんですね。

[0660 高度774m 2009/05/14(木) 23:19:09]

>>657

アエロの社長は変わり者。
さんじゅうの社長も変わり者。
それは分かるけど

さんじゅうは何考えているか分からない、不気味。

偉いとは思わないけど、アエロより会社経営の質は良い

[0661 高度774m 2009/05/14(木) 23:28:12]

>>659
クラブエリアでイントラ資格持ちの所だと
これがいいんだ、リーズナブルでさ。

[0662 高度774m 2009/05/15(金) 01:26:39]

修理とかどうするの？

でも、いい考えだなー。

関西近辺でそんなエリアあったらおせーて

[0663 高度774m 2009/05/16(土) 22:58:39]

海外購入はリスクが高い

知り合いは、金を払って3ヶ月経つけどまだグライダーが

来ないって言っていたよ

[0664 高度774m 2009/05/16(土) 23:23:28]

それに送料や関税とかが掛かって、日本のスクールで買うのとそれほど違わないって言ってたよ。

[0665 高度774m 2009/05/17(日) 14:08:17]

ふーん　それで？　

[0666 高度774m 2009/05/17(日) 15:05:40]

上手な説明、天下の商売人

[0667 高度774m 2009/05/17(日) 15:44:16]

やっぱり。アフターサービスを含めて、安心して買えるの日本の正規スクールってことですね。

[0668 高度774m 2009/05/17(日) 19:04:29]

＞安心して買えるの日本の正規スクールってことですね。
かも鳥にされている

[0669 高度774m 2009/05/17(日) 20:08:05]

>>663
知り合いに聞いてくれー、どこから買ったのかを。
そして、ここで晒してくれー。皆のためやから。

わしも何度か海外購入してるけど、今まで失敗はないで。
海外の個人売買はリスクがあるけ、何度かに分けて払えばええやん？

あんたの書き込み業者のにおい、ぷんぷんやで。

[0670 高度774m 2009/05/17(日) 22:37:07]

>>662 >>663 >>667

こいつは、かなり知能指数が低そうだ。
幼稚な騙しに誰が掛かると思ってるんだ w

アホは自分をアホと認識できないものである。
然るに、誰が見ても頭の悪い業者と分かる幼稚な書き込みが
平然と出来るのである。

[0671 高度774m 2009/05/17(日) 23:35:38]

頭の良いフライヤー；
信用が出来る筋から、海外輸入で、相場を見据えて、格安で購入。


普通の良いフライヤー；
深く調査せずに、海外から購入。
または、国内で値下げ交渉して購入。


頭の悪いフライヤー；
国内で、スクールから値引き交渉せずに購入。


可哀想なフライヤー；
詐欺犠牲の、関パラのスクール生。

[0672 高度774m 2009/05/18(月) 06:38:18]

最近キムさんから買った人居ますか?信頼出来る?

[0673 高度774m 2009/05/18(月) 09:38:07]

最近はあっちでも包囲網があるので一見さんには売ってくれないらしい、
過去に取引が有れば大丈夫だよ。

[0674 高度774m 2009/05/18(月) 12:02:38]

>>662 >>663 >>667
間違えた、662さんごめんなさい。
これが正解　>>663 >>664 >>667

[0675 高度774m 2009/05/18(月) 15:19:04]

＞可哀想なフライヤー；
＞詐欺犠牲の、関パラのスクール生。
宗教的で本人はなんとも思っていない、お布施

[0676 高度774m 2009/05/18(月) 23:19:32]

第三者的に見ていますが

全ての書き込みが業者みたいですね

フリーパイロットであるならば、JPAに困るような

話はしない。海外購入は良いよ、とか。

海外購入するなら、さんじゅうが安い

とかも、言わない。

結局、海外購入を認めないJPAスクールのありかたの不満、

さんじゅうの安さに対する、JPA信者とそうでない方の言い合いですか。

[0677 高度774m 2009/05/18(月) 23:30:20]

結局、初心者フライヤーを言いくるめ、ぼったくり価格で機体販売を売るなんて限界があるんだよ。
大多数が、嫌気がさしてパラを去る。
アエロタクト（ＪＰＡ）商法が続く限り、パラグライダーの未来はない。
犯害に付いて行っても、得する事が無いことぐらい、スクール経営者も気づけよな。

[0678 高度774m 2009/05/19(火) 10:12:48]

マイナーな世界では広く浅くより狭く深くの方が収益性が高い、
JPA系vsJHF系の実態もそうなっていると思う
JPA指導部的に見れば門戸を狭めることで献金能力のない信仰心の浅い人間にリソースをさく無駄を省いてるんだと思う。
現実に横つながりが薄く秩序のないJHF系より信心深いJPA系の方が収益的には成功している
また俺の知っているJPA信者フライヤーは本当にJPA最高と思っているよ
例えば命の掛かっている物に金をかけないのは愚かなことだと思っている
レスキューの短期間のリパック、グライダーの定期メンテ、各種講習の受講義務、積極的に献金している
どれも当然の事と賞賛しているし強制的に実施していないJHFの体制を見下しているよ。

[0679 高度774m 2009/05/19(火) 18:05:35]

なに妄想しているの？　
おまけに支離滅裂で笑っちゃうね

>全ての書き込みが業者みたいですね
こう言ったかと思えば今度は、こう↓反対のこと言ってる

>結局、海外購入を認めないJPAスクールのありかたの不満、
>さんじゅうの安さに対する、JPA信者とそうでない方の言い合いですか。

ついでに言えば、フリーパイロットはJPAが困ろうが潰れようが関係ないんだよね。
ばっかじゃないの w

[0680 高度774m 2009/05/20(水) 11:47:55]

>例えば命の掛かっている物に金をかけないのは愚かなことだと思っている
>レスキューの短期間のリパック、グライダーの定期メンテ、各種講習の受講義務、
>積極的に献金している

当然や、安全はタダでない、安全＆命を守る：お金がかかる、安全意識が高まり事故が減る

[0681 高度774m 2009/05/20(水) 11:56:23]

×当然や、安全はタダでない、安全＆命を守る：お金がかかる、安全意識が高まり事故が減る

○当然や、安全はタダでない、安全＆命を守る：お金がかかる、フライヤーが減り事故が減る

[0682 高度774m 2009/05/20(水) 16:41:35]

なるほど、過信は、事故のもと

[0683 高度774m 2009/05/21(木) 01:39:19]

値段が高くても安くても問題になる

自分に関係ないならそんなにムキニなるなよw

[0684 高度774m 2009/05/21(木) 09:27:51]

＞値段が高くても安くても問題になる
安全、治安を守る警察等に安い、高い」といえるのか
お金はかかる、ケチるな

[0685 高度774m 2009/05/21(木) 22:25:26]

グライダーの乗換えって楽しみですよね。
あれにしようかこれにしようかと…悩んでるうちも楽しみのひとつです。
でも、ひとつ間違うと大変危険なことにもなりかねません。
僕の乗換え方は、信頼できるインストラクターに自分のフライトスタイルを伝え、客観的に自分の技量を判断してもらい、背伸びをしない乗換えをしてきました。
お陰さまで、怪我なしに今まで週末のフライトをエンジョイできてきました。
今、買換えを考えてる皆さん。ほんの少し値段が安いだけの理由で、並行輸入品や協会以外のメーカーを選らぼうとしてませんか？
並行輸入はリスクが多い割りに価格差ほんの少しですし、協会以外のメーカーは性能面に不安が残ります。
買ってしまってから、「あっしまった！こんな筈じゃなかった」なんてことにならない様に、インストラクターと相談して、デモ機にも十分試乗して本当にお気に入りのグライダーを手に入れましょう。
後悔しないグライダー選び、それが本当の意味でのお得な乗換えではないでしょうか。
貴方の周りに信頼できるインストラクター居ますか？
僕には何時も相談できる”JPAのインストラクター”が居ます。
だからこれからもフライトをエンジョイし続けられるでしょう。

[0686 高度774m 2009/05/21(木) 22:32:43]

ＪＰＡが出来てから、金は掛かるようになったのに、事故は減らない

獅子吼の事故報告を、さっさと出せ

[0687 高度774m 2009/05/21(木) 22:34:13]

しまったなんて思うはずはないだろうが。

安いにこしたことはないし。

その為にＬＴＦ、ＥＮというクラス分け世界での共通なのだし

同じクラスであれば大差はない。

車も一回や二回試乗して、しまったとか思える？

評論家じゃあるまいし、そこまで熟知しているのか？

そんな心配は無用だよ。

[0688 高度774m 2009/05/21(木) 22:42:18]

パラグライダー学校長を代金詐取で逮捕って事件は、
もう判決はでたのかな。

[0689 高度774m 2009/05/24(日) 20:00:48]

貴方の周りに信頼できるインストラクターはいますかだぁ？

貴方はその様な言い回しだから、ＪＰＡ取り扱いグライダーで怪我しても、

納得いくのだろうね

信者だよ

でもね、いつかは目が覚めなければ

[0690 高度774m 2009/05/24(日) 23:07:27]

マインドコントロールされた人が多くなった
ＪＰＡ大会ばっか参加してても、偏った情報（情報管制）で
昔ほど目が覚めにくくなってると思うよ・・・。

昔の大会は風待ち、順番待ちで色々な話が聞けたんだけどね

[0691 高度774m 2009/05/27(水) 22:05:49]

よく考えなさい。

UP　EDGEは30万

GIN　ﾌﾞﾒﾗﾝは60万

さんじゅうさん、赤赤字でしょ。

常識はないかも知れんけど、皆様、現実を見な

信者は分からんかもな

[0692 高度774m 2009/05/28(木) 10:14:08]

エッジは安くて良く飛ぶがJHF系で安心して売れるパイロットは20人居ないから商売にならないだろうね
今度のカンテガXCはかなり良いみたいだし上位カテの大会に出ないサンデーフライヤーにはお勧めだね。
ホントはNIV*欲しいけどA社に献金するのやだし今度のエアロパーツさんの機体でも検討してみるかな。

[0693 高度774m 2009/05/30(土) 21:54:54]

パラについて結構　講釈　能書き語る人いるけどどうでもよくなった
売る人間の感じの良さで決めるってさ我がクループではなぁ

オマエラに売りたくないけど頼むから売ってやる見たいな所からは
絶対買わん、２度と行く気しないしそんな所で飛びたくないわな。

[0694 高度774m 2009/06/03(水) 10:36:53]

ばか高い機体を買ってもサービスが悪い。
いつも文句ばっか！！

この業界はいったいなんなんだ！！

お客様の立場に立ってサービスを提供する姿勢はないのか？

[0695 高度774m 2009/06/03(水) 12:05:32]

んじゃ自分でメーカ立ち上げるか輸入代理店しろ
そういやそんな流れで立ち上がったSunグライダー代理店は安く売るって書いてあったけど如何ほどなのかな？

[0696 高度774m 2009/06/03(水) 21:57:52]

>>694

あー

ないない。

[0697 高度774m 2009/06/04(木) 11:52:08]

パラグライダー始めようかと思ってたけど、このスレみて断念しますた
利権は嫌気がさすね〜・・

[0698 高度774m 2009/06/04(木) 14:36:47]

>>697
この世に生きていれば商売も政治も行政も利権だらけ
死ぬしかないねｗ

[0699 高度774m 2009/06/04(木) 16:29:03]

利権を受けられる身分になった」と来年の初夢じゃよ

[0700 高度774m 2009/06/18(木) 01:00:54]

海外購入と関係ないけど

さんじゅうで注文したプロデザインのアキュラ２が来ました

プロデザインのアキュラ２、カンテガXCと五分かな・・・って言うのが

感想です。

[0701 高度774m 2009/06/18(木) 09:54:53]

>>700
カンテガXC　新しくて見たこと無いんだけどどうなの？　前のカンテガから味付け変わった？
あとプロデザインも安いの？

[0702 高度774m 2009/06/19(金) 22:40:44]

カンテガXCよりアキュラ2のデザインが、気に入ったので。

前のカンテガは試乗したことが無いから分かりません。

[0703 高度774m 2009/06/19(金) 23:21:49]

いくら性能が良くてもJPAエリアで飛べないなら意味ないのでは？

[0704 高度774m 2009/06/20(土) 01:23:36]

だいたいのエリアでJHFエリアの隣にJPAエリア作ってるじゃん。
あんまり関係ないんじゃない？亀さんくらいか・・・

[0705 高度774m 2009/06/20(土) 18:30:22]

むしろそれほど飛びたいJPAエリアを教えて欲しい、

[0706 高度774m 2009/06/20(土) 20:17:09]

>>705
笑えるｗｗｗ

確かに無いですよねー

[0707 高度774m 2009/06/21(日) 21:18:59]

**練習生よりタンデム優先商売、釣った魚にえさいらね〜**

これで誓約書なんぞ書かせたところで、意味がないこと分かったかな？
タンデムで小遣い稼ぎしている会員フライヤー諸君にも賠償が来ることを覚悟した上で
することだ。もちろん、ボランティアでしていても同様と心得ることだ。

[0708 高度774m 2009/06/21(日) 22:11:15]

>>707

馬鹿じゃないの？
パラグライダースクール関係者かは知りませんが、
大きなお世話です

[0709 高度774m 2009/06/22(月) 01:15:17]

>>707
タンデム優先？どこのエリアもやっている事。
興味を持って来てくれたお客だもん、会員だってある程度納得済み。
パラやハングに関わらず他のレジャー産業でも体験さんは優先と言うか大事にしてる.

[0710 高度774m 2009/06/22(月) 15:06:42]

闇金の手口はここ　→　http://www.d2.dion.ne.jp/~aknet/akutoku.html

http://d-atari.jp/kikaku/sds.htm　なサイトから、メアドを入手する闇金も多い。

闇金の種類は、http://yami.sarakinn.com/syurui.html#3　など多岐に並び、

http://www.lifestyle-web.jp/　の探偵なんかもそうらしい。

闇金や詐欺の被害にあった人は、勇気をふりしぼって、誰かに相談しよう

[0711 高度774m 2009/06/22(月) 22:04:38]

>>708
>馬鹿じゃないの？

疑問符が付いたので、707さんでは御座いませんが、代わりにお答えしましょう。
おだてあげられ、いいように利用され、結果責任を理解できないフライヤー
に、取り返しのつかないことになってからでは遅いですよと、注意喚起を差
し上げているのです。

これを大きなお世話、馬鹿じゃないのと言う、あなたこそが底抜けの馬鹿とお見
受けします。あなたの馬鹿に疑問符は付きません。　　馬鹿！　　確定です。

[0712 高度774m 2009/06/23(火) 19:11:19]

おだてあげられ、いいように利用され、
結果責任を理解できないフライヤー ・・

これって一般フライヤーを貴方が、馬鹿にしていますよね。

それに、
注意喚起を差し上げているのです。

と言われても、覚悟をしてタンデムをやっているのだから
いいんじゃねーの？

[0713 高度774m 2009/06/23(火) 20:15:11]

>>712
>馬鹿にしていますよね。

いいのいいの　馬鹿は今始まったことじゃなかろえ。

[0714 高度774m 2009/06/23(火) 23:14:29]

>これって一般フライヤーを貴方が、馬鹿にしていますよね。

やはり、あなた様は頭が良くありませんね。
>>おだてあげられ、いいように利用され、結果責任を理解できないフライヤー
これを一般フライヤーと曲解するところが、あなたの知能レベルを顕著に表しています。

あなたのように頭の弱い方をやり込めるのは、弱い者苛めにつながるので
これ以上お相手したくはないのですが、もう少し･･･

>覚悟をしてタンデムをやっているのだから いいんじゃねーの？

アホな会員をおだて上げ、にわか仕込みでタンデムＰを発行し、タンデム商売で利用する。
利用されるアホな会員は覚悟してやっていらっしゃるかも知れません。
しかし、お客さまは、にわか仕込みのアルバイトパイロット等とは、夢にも思っていない訳で
ましてや障害者となるほどの怪我や、死亡事故が起こる覚悟などしていないのですよ。

あなたは、判決のこの一文が理解出来ませんか？「死亡などの危険性を受け入れていたわけではなく、
気軽で安全な商品スポーツとして参加した」

アホなあなた方が良くても、お客さまは納得しません。だからこのような高額の賠償を請求されるのです。

[0715 高度774m 2009/06/24(水) 23:12:28]

危険引き受けの法理ってのがあって、パラの事故は余程のことがないと責任は問われないんだよ。
http://homepage3.nifty.com/tozanzikosekinin/%83p%83%89%83O%83%89%83C%83_%94%BB%8C%88.html

[0716 高度774m 2009/06/25(木) 09:44:10]

>>709

”日銭稼ぎ”で大切にしているだけ、ブームの営利第一主義

[0717 高度774m 2009/06/25(木) 09:46:07]

>>709

入学するのは１/１０以下、業界の常識

[0718 高度774m 2009/06/25(木) 09:58:38]

>>715

危険なレジャーと認定された、一般社会へPR不足

[0719 高度774m 2009/06/25(木) 20:45:55]

パラグライダー海外購入した人いる？

[0720 高度774m 2009/06/25(木) 21:28:59]

海外購入が安いなんてのは、都市伝説です。
安全でアフターサービスがしっかりしたJPAスクールで購入しましょう。

[0721 高度774m 2009/06/25(木) 23:13:54]

>>715
どこで拾ってきたか分からない、危険引き受けの法理。
意味も理解出来ないで使うもんではありません。

コピペの判例を、観光商売のパラタンデムと同一と思い込む知能レベル
かなりのものですね、心より同情申し上げます。

これ以上、馬鹿を晒して恥を掻かない為にも、
あなたの言う「パラグライダーは危険なスポーツ」だとしっかりとＰＲでもしてなさい。

[0722 高度774m 2009/06/26(金) 21:34:56]

>>715
お前ってほんとにバカだな。
うざいから、おとなしくしく見るだけにしてろ。
パラやってる奴が、お前のようなバカばかりだと思われるじゃないか。

[0723 高度774m 2009/06/26(金) 22:02:28]

>>721
割り込みごめんなさい。ちょっと勘違いされている様なので。
観光商売のパラタンデムは、いわゆる有償旅客運行とは異なります。
ここで言う有償旅客運行とは、電車やバスの乗車でヘリ、セスナ等の観光フライトも含みます。

パラグライダーのタンデム乗る行為は、有償旅客運行ではなく一日体験などと同じスポーツリクレイションと考えるのが妥当です。
パラタンデム、カヌー、ラフティングこれら搭乗中におきうる事故については、>>715さんの言う危険引き受けの法理を当てはめる方が自然です。
詳しく判例を読まれれば分かると思います。
スカイダイビングに於いて横浜地裁で損害賠償請求の判例が下されたのも事実です。
>>715では上告せず結審していますが、スカイダイビングについては上告されています。
高裁での判決どうなるか見守りましょう。

[0724 高度774m 2009/06/27(土) 21:40:39]

>>722

いやぁ
馬鹿ばっかだよ

[0725 高度774m 2009/06/28(日) 06:12:22]

あんたのお友達、大切にしなよｗ

[0726 高度774m 2009/06/28(日) 08:11:15]

バカって言うのは趣味人にとっては最高の褒め言葉。

[0727 高度774m 2009/06/28(日) 21:29:01]

バカ、アホ、かしこ

[0728 高度774m 2009/07/21(火) 10:29:08]

UP Edgeが届きました。しめて24万円と消費税。お店には21万円で入るとのことで
大サービス。どうだこうだと言われても、結構良く飛びますよ。少なくても今まで
乗っていたBoo4よりはね。スピードは遅いけど、大会に出るわけじゃなし、メーカー
のステッカーやシリアルは、オイラには不要。20万円ソコソコで買えることの方が
大事です。あーだこーた゜言ってる間に売り切れ、セール終了となるよ。

[0729 高度774m 2009/07/21(火) 22:46:49]

貧民機体は、雑魚エリアだけで飛んでろ。
わしらのセレブエリアでは飛べんからな。
これからは、ちゃんと住み分けで出来て嬉しいぞ。

[0730 高度774m 2009/07/22(水) 21:17:52]

金が無いわけじゃないのに
UPに乗ってるだけで貧乏人扱いされるのは嫌だな

[0731 高度774m 2009/07/22(水) 22:00:51]

はぁ？何言ってんの。
機体の製造原価はUPだろうとJINだろうと同じだぜ。
日本国内の売価の差は途中の「マージンの差」だ。

つまりUPを選んでいるフライヤーは機体の良し悪しを自分で判断出来る上に、
支払うお金の内容をちゃんと判断できる賢い人間なのだよ。
イントラに言われるままに、機体の価値も支払うお金の内容についても判断できないフライヤーと
一緒にされてはUPユーザーが余りにも可哀想だわ。

＞UPに乗ってるだけで貧乏人扱いされるのは嫌だな
言われるままにお金を支払うフライヤーは知識の判断力の貧乏人だね

[0732 高度774m 2009/07/22(水) 23:13:29]

はい、はい。
言い訳しながら、雑魚エリアだけで飛んでて下さい。

私らセレブは名門エリアを安全で高性能な機体で優雅に飛でますから。

[0733 高度774m 2009/07/23(木) 00:39:45]

>>セレブは名門エリア
良いエリアを後からやってきてか。

そういう観点からは、亀さんは立派だ。

[0734 高度774m 2009/07/23(木) 23:22:42]

>>729 >>732

君のような馬鹿もパラやってるんだー

[0735 高度774m 2009/08/05(水) 22:52:33]

>>734

結局、さんじゅうの安さに対する僻み

買いたくても買えない状況なのだから、大目に見てあげること
気にするなよ

[0736 高度774m 2009/08/05(水) 23:22:02]

ＪＰＡ系、アエロタクト系のパラグライダースクール生は、さんじゅうの機体を買えない。

安くて良い物を買えいことは、まさしく共産圏(笑)

これが、はんがいさまがきむじょんいると呼ばれる所以だ。

[0737 高度774m 2009/08/05(水) 23:39:50]

範外マンセー！！

[0738 高度774m 2009/08/06(木) 00:37:37]

日本のパラグライダー機材の高値設定は半谷様の意向。
機体価格に意義があるフライヤーは、公正取引委員会経由で、半谷様に意義申し立てするように。
半谷様に媚びた長島佐藤も同罪。
岡は役立たず。

[0739 高度774m 2009/08/06(木) 17:04:04]

はんぶん、害があるｗ、５０％高い

[0740 高度774m 2009/08/07(金) 21:49:12]

高けりゃ買わなけりゃいい

[0741 高度774m 2009/08/08(土) 00:50:05]

あなたが空に飛び立とう思うとき、悪魔の翼と天使の翼があったなら貴方はどちらの翼を選びますか？
正しい選択へ導くそれがNPO法人日本パラグライダースクールの使命です。

[0742 高度774m 2009/08/10(月) 13:02:58]

安全はJPAが作っていきます。
歴史が物語るでしょう。

[0743 高度774m 2009/08/10(月) 18:03:13]

安全はお金で買うもの、貧乏人は対象外

[0744 高度774m 2009/08/10(月) 19:00:50]

>歴史が物語るでしょう。
１００年以上、持ちこたえられる？？ 、２年以内はＯＫ？

[0745 高度774m 2009/08/10(月) 23:51:45]

新しい私達の団体は、安全を第一に考え、古い概念の打ち破ります。
そのため多くの誤解や批判を受けていることは、私達自身も良くわかっています。
しかし、きっと御理解頂ける日がきっとやってきます。

あなたがテイクオフに立つときを思い出してください。

今の私達も同じです。
そう、飛び立とうする時、それは向かい風の時なのです。

NPO法人　日本パラグライダースクール

[0746 高度774m 2009/08/11(火) 07:13:51]

ほめごろし、

[0747 高度774m 2009/08/12(水) 01:01:52]

憧れから夢へ　夢を現実に
パラグライダーが学べるところは数多く有ります。

しかし、貴方の歩幅に合わせて指導してくれるところがどれだけ有るのでしょうか。
お一人、お一人の歩幅にあわせて共に歩む。
それが、我々の指導方針です。

同時期に入ったあいつには、あの機体を薦め、俺にはこれ？
疑問に思われる方のおありでしょう。
我々は、ひとりひとりに合った機材をお勧めします。

貴方がお帰りになった後、お一人お一人のフライトを思い返し最適な指導方法を組み立てて行きます。
貴方がご自分で保管しているログブックとは別に、まったく違う角度から見た貴方のログブックを私たちは持っています。

パイロット証をお渡した夜、ログブックを読み返しながら飲むお酒の美味しさは格別です。

NPO法人　日本パラグライダースクール

[0748 高度774m 2009/08/12(水) 06:13:24]

右派

[0749 高度774m 2009/08/12(水) 17:26:14]

JPA!JPA!JPA!

[0750 高度774m 2009/08/12(水) 20:37:58]

ほめごろし　右派

[0751 高度774m 2009/08/13(木) 19:18:48]

私はまだパラグライダーを始めたばかりの初心者（2年）ですが、JPAは安全を何より優先してりると思います。
JHFに残った業者は残念なことに、安全よりは金儲けを優先している思います。
だから安全にはお金をかけないんだと思います。
私のスクールは次の機体を買わせるより、スキルアップを優先します。
もうすぐ一人前のパイロットになると思いますが、私はこのスクールでずっと教えてほしいと思います。あまり自分のスキルに自信がないので。。。

[0752 高度774m 2009/08/13(木) 21:43:55]

それは良かったね。
人それぞれだしね、スクールは。
でも話は戻って、海外購入した人はこの中でいますか？

[0753 高度774m 2009/08/13(木) 22:49:46]

実際に海外購入しましたが、送料や関税で日本で購入するのとほとんど変わりませんでした。
それに、日本の代理店での修理ができないので本当に困っています。
わずかばかりのお金をケチったことを今は後悔しています。

やはり、安心できる正規スクールからの購入が一番です。

JPAのスクールで購入すれば日本のメジャーエリアも安心して利用できますし、なにより信頼できるインストラクターのアドバイスを得ることができます。
失敗しない、JPAでの購入を強くお勧めします。

[0754 高度774m 2009/08/13(木) 23:01:58]

753よ〜　書いてて恥ずかしくないか？
もうやめとけ！

[0755 高度774m 2009/08/14(金) 18:49:00]

ほめごろし　右派

[0756 高度774m 2009/08/15(土) 06:16:06]

関税も送料も大して掛からないから、断然海外購入がやすいっす。

[0757 高度774m 2009/08/15(土) 16:39:44]

海外は自由競争、
国内は独占

[0758 高度774m 2009/08/15(土) 22:29:19]

低レベルの書き込みをする奴はJPAに目立って多い。
>>685 >>741 >>745 >>747 >>751 >>753
ここを見ている奴は誰一人として聞いてないにも関わらず
必死になって無駄な行為を続ける姿が実に哀れだ　w

[0759 高度774m 2009/08/16(日) 18:38:13]

ここは、低レベルのスレ、あんたは資格なしｗ

[0760 高度774m 2009/08/16(日) 18:39:53]

JPAをバカ扱いにするとバチが当たるぞ！、墜落し

[0761 ￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣ 2009/08/16(日) 22:37:52]

　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？ピザでも食ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

[0762 高度774m 2009/08/18(火) 21:20:03]

>>760

JPAをバカ扱いにするとバチが当たるぞ！、墜落し

可哀想な人達だね。

[0763 高度774m 2009/08/18(火) 21:43:50]

>JPAをバカ扱いにするとバチが当たるぞ！、墜落し

低レベルの書き込みをする奴はJPAに目立って多い

[0764 高度774m 2009/08/19(水) 06:45:46]

アンチＪＰＡの勝ち

[0765 高度774m 2009/08/19(水) 23:12:54]

当然！　バカども相手に負ける訳なし。

[0766 高度774m 2009/08/20(木) 09:42:03]

まけるがかち

[0767 高度774m 2009/08/20(木) 12:37:57]

>>766
おまえアレだろアレ
なんつったっけか
ばなんとか
あー
ばか？

[0768 高度774m 2009/08/25(火) 19:21:28]

>>742

私はＪＨＦ公認スクールをやっております。

数年前にＪＰＡから勧誘電話が何度もきて、ＪＨＦからＪＰＡに変えようかなと
本気で思いました。

皆様にＪＰＡの素晴らしい思想を広めて行きたいと思い、実際迷っていました。
しかし今は、ＪＨＦに残って良かったと思います。

この有様、安全という名の下の度が過ぎる利益主義。

受け取り方は千差万別ですが、心からＪＨＦ公認スクールで良かったと思っております。

ＪＰＡ様、そういう元ＪＨＦスクールが多い事、知っていますか？

[0769 高度774m 2009/08/25(火) 21:08:22]

>>768

煽りか？
事実ならもう少しリアルに書けよ

[0770 高度774m 2009/08/25(火) 21:09:16]

>そういう元ＪＨＦスクールが多い事、知っていますか？

過去の過ちに気が付いたのであれば、健全な組織に戻すべき
行動を取ってもらいたいと切に願っています。

このままでは、衰退の一途をたどるばかりでしょう。

[0771 高度774m 2009/08/25(火) 21:21:37]

リアルに書いたら、特定できるだろ、馬鹿かお前。

[0772 高度774m 2009/08/25(火) 23:43:27]

769だが追記

バカで無ければ身元が分からないようリアルに書けるだろう？

もっとも
身元が分かったところで
jpaの勧誘を断った時点で犯害様に目を付けられいるからな

この業界
犯害様に従ったとして
結局
金銭巻き上げられる

終わってんな

[0773 高度774m 2009/08/26(水) 05:28:00]

>>768
気付いことはすばらしい

[0774 高度774m 2009/08/27(木) 21:10:53]

わんがんせんそう

[0775 高度774m 2009/08/27(木) 23:02:10]

>>772
その半害？ってやつはチンピラみたいだな。

[0776 高度774m 2009/08/29(土) 11:04:15]

チンピラじゃないぞ！、山谷のボス、ブス

[0777 パラ 2009/09/01(火) 10:28:22]

パラグライダースクールへ行くとユニット持込不可などで100万以上かかります！
近くにクラブが必ずあるので入会しましょう。何からなにまで教えていただき中古ユニットも格安です

[0778 高度774m 2009/09/07(月) 16:00:58]

海外購入を進める会会長のお出ましです。

「日本で高いカネダシテ買うのは愚か者のすることです」

スクールに対する義理で購入しているんですが？

「愚か者のすることです」

[0779 高度774m 2009/09/10(木) 14:20:17]

新しい機体欲しいな…
新品パリパリのを…
でもさ…
古参の奴らが 勝手に買うなとかウルサイんだよね
スクールやショップならともかく
尻ランしてるくせにオマエが言うなよ

[0780 高度774m 2009/09/10(木) 18:53:48]

好きなのを勝手に買えばいいのに・・・
PならOKでしょ

[0781 高度774m 2009/09/10(木) 20:12:51]

パラでパイロットだけど お山の大将がいるからね どこにでも
で 前に使ってたのを売ろうと思ってたのに大将が取り上げて 気に入った奴に自分の物だと与えて 自分の得点にする
まぁそれって カツアゲ 脅迫なんだけど
だから、新しい機体買えない
欲しいのに

[0782 高度774m 2009/09/12(土) 01:33:50]

>>778
同じ気持ちだけど
フライトツアー＋宿泊費払って 行ったエリアの扱い機体が自分とこのショップで扱うメーカーと同じだったら…
安く買ったとしても気まずくない？
海外通販してくれるにしても関税が気になるし
そのへんどーなの

[0783 高度774m 2009/09/12(土) 09:21:04]

送料や関税でそれほど安くならないよね。
それに、修理も日本代理店に出せないし。

やっぱり信頼のおけるJPAスクールで購入するのが一番ですね。
買った後もグライダーの性能をより引き出す為のアドバイスをもらえたりするしね。

[0784 高度774m 2009/09/12(土) 09:35:03]

だよね、
買った後も気にしてくれていて２年すると次の買い換えを勧められるので性能の落ちた古い機体に乗らないですむし
バリオだってハーネスだって少し古くなれば買い換え勧めるられるしJPA最高！

[0785 高度774m 2009/09/12(土) 09:45:09]

>>784
振興宗教とかわなんな

信者は　へいへいほーほーと　買うのかね。

[0786 高度774m 2009/09/12(土) 10:48:00]

へいへいほーほー へいへいほーほー

こだまする　へいへいほーほー

[0787 高度774m 2009/09/12(土) 11:04:13]

２年で買い替えって早くないか
商売人
俺のは１０年経過してるけど、買い替えを認めない
見た目が綺麗だからか？

[0788 高度774m 2009/09/12(土) 11:14:56]

大木こだま ひびき師匠
ﾍｲﾍｲ ﾍｲﾍｲ ﾍｲﾍｲ ﾍｲﾍｲホー
ﾊｲﾊｲ ﾊｲﾊｲ ﾊｲﾊｲ ﾊｲﾊｲ

[0789 高度774m 2009/09/12(土) 13:28:27]

それ





ノイルコイルだろ

[0790 高度774m 2009/09/17(木) 09:24:57]

>>784
税金かからない。
JPAはカス。
アエロタクト　カス。


というか、JPAやアエロタクトってなんであんなに宗教っぽいんだろう。

[0791 高度774m 2009/09/19(土) 08:37:53]

JPA葬ってあるみたいだけど、どんなの？
行ったことある人教えて。

[0792 高度774m 2009/09/19(土) 17:58:54]

カスの理由が聞きたいのです

[0793 高度774m 2009/09/19(土) 19:23:46]

ＪＰＡはフライヤーのために設立したはずなのに、やっている事はスクールと業者の金儲けのため。
みんなわかっています。あと何年みんなを騙し続けるのでしょうか？
利益をあげるためなら他人を騙しても平気？良心の呵責は？

[0794 高度774m 2009/09/19(土) 21:24:36]

>>793
＞スクールと業者の金儲けのため
いえいえ犯害氏と極々少数の人（他１名）の為であり、スクールと業者は金を吸い上げる為の単なる道具。

[0795 高度774m 2009/09/20(日) 07:44:06]

【安全対応策】
Tバックルを付けるとバックルの付け忘れ事故がなくなります。
【実施】
安全のため全エリアでTバックル付きのハーネスへの買換えを強要した。
【結果】
しかし、バックルの付け忘れ事故は一向に減らない。

【安全対応策】
レスキューパラがすぐに開傘して安全を確保できます。
【実施】
安全のため全エリアで５ヶ月毎のリガーによるリパックを強要した。
【結果】
しかし、リガーが畳んだレスキューパラがことごとく開かない。

どうなってんの？
正しい、対応策だったの？

[0796 高度774m 2009/09/22(火) 07:30:27]

>>795
全く効果が無い訳ではないだろうが効果不明が正直な感想だ。
労働災害のように客観的に統計的にデータ収集しないと真の原因は掴めないよ。原因が分からなければ対策も糞もないだろうに。
パラのバカイントラどもは社会経験が乏しいから事故隠しが次の事故を招いているとは理解出来ないだろうな。

[0797 高度774m 2009/09/22(火) 22:01:50]

JPAってつくづく腐った連中だって思うよ。
一緒にいるなら、皆同罪・・

OもMも皆一緒。最近元気ないTもそうだ。
最近の若手ではKもそうだ。
皆話すといい奴で、悪い奴じゃないけど、悪いことしてるのを見逃したり、同調するならば、悪と一緒だ。
人としてどのように生きたかが大事じゃね？

[0798 高度774m 2009/09/22(火) 23:21:45]

>>795

業者が金儲けついでにやっている対策。
だから事故が減らなくて当然だ。

業者やスクールの安全対策が全部駄目とは言わないが、
少なくとも全部を真に受けているフライヤーは駄目フライヤーだろうが。
自分の身は、自分で守れ。

[0799 高度774m 2009/09/23(水) 09:27:01]

リパックに出したレスキューは戻って来たら自分でリパックした方がいいよ。
たいがい、インナーにぐちゃぐちゃに無理矢理押し込んでるから、自分できちんと畳んできちんと収納しましょう。
それが自分の身は自分で守る秘訣。
できたら、お金払うからタグだけ貰えないかなぁ…その方が手間が省けていいんだけど。
どうせ欲しいのお金だけでしょ。そのへんの融通をきかせて欲しいよ。

[0800 高度774m 2009/09/23(水) 22:38:44]

>>795
Ｔバックルに於ける意見を述べさせて頂けるなら、Ｔバックル装着（機購）が取り入れられた理由はチェストのみを装着しレッグベルトの着け忘れによるＴＯ後の落下事故の防止。
Ｔバックル構造にする事によりチェスのみを単体で装着することが出来ない様にする事で万が一バックルの着け忘れがあった場合ＴＯの蔡ハーネスから体がすり抜けＴＯ出来ないであろうとと言う思惑であるが、
亥かに構造を複雑にしてもフロントコンテナの装着やフロントレスキューそしてポッドハーネス（スカートのバックル）の場合それらの構造からバックルを着け忘れた場合でもハーネスから体がハーネスをすり抜ける事無くＴＯが可能となってしまい落下事故が起きてしまう。
１．ＴＯとＬＤに必ずイントラを配し、これが不可能なエリアに対し優良何チャラの看板を与えない。
２．ＴＯに際しては最後の一人までイントラが見届ける。
３．バックルの装着に関し目視による確認ではなく自らの手を以って接触確認する。
４．バックル及びフロントコンテナ等の安全な装着順を定めそれを慣例化する。
（装着順を間違えた場合は始めからやり直すくらいの意識を持つ）
５．スタ沈し再度ＴＯを試みる場合でも上記３項を行なう
（グライダーを回収するしＴＯの位置まで担ぎ上げる蔡フロントコンテナやバックルを外す場合もあるので
念には念を）

[0801 高度774m 2009/09/23(水) 23:01:58]

>>800
あなたはパイロットになってもイントラに頼るんだね。

フライトはすべて自己責任と私は考える。

[0802 高度774m 2009/09/23(水) 23:27:56]

自己責任という奴に限って言わせてもらうと
自分が失敗したときには、人に何やかや言われたくないから自己責任
他人が失敗した時には、自己責任では済まされないみんなが迷惑などといって
他人の失敗を何処までも執拗に罵り、他人を辱め陥れる

つまり、自分がお山の大将で崇められていないと許せない教祖様
自分より目立つフライヤーが許せない心の狭い人

[0803 高度774m 2009/09/24(木) 10:31:39]

業界が責任逃れをする為に、パラは全て自己責任と刷り込んだ。
アタマの悪いフライヤーは鵜呑みにし、オウム返しで連呼し
新人にも偉そうに伝える、全て自己責任と。

業界にしてみれば、簡単に刷り込みが出来、広告塔として使える
アホなフライヤーばかりでいて欲しい･･･
欠陥機体で身障者になっても自己責任と納得する素直なフライヤーばかりに･･

[0804 高度774m 2009/09/24(木) 18:53:07]

全てが自己責任というその考え方（意識）は如何なものかな。
イントラの中には能書きばかりで実践が伴わない者や、事故るか否かギリギリのＴＯもしくはＬＤし「危なかったー、だけど何とかできたし俺はやっぱり上手いなー」
等と言っている奴は別として
イントラの本来の仕事（成すべき事とは。フライヤーが安全に飛べるようにサポート（技術的なことや色々あるので省略）と五体満足で帰宅して貰う事。

[0805 高度774m 2009/09/24(木) 22:58:34]

業界のいう自己責任とは、あほイントラの誘導ミスで起きた事故でも
フライヤーの自己責任なのである。

それに洗脳された馬鹿フライヤーが、フライトは全て自己責任、自己責任と念仏の如く
唱える姿には、馬鹿に生まれた哀れみを感じざるを得ない。

自己責任と念仏の如く唱える、あほフライヤー　何とか言ったらどうだ。

[0806 高度774m 2009/09/25(金) 00:37:08]

スレ違いかも知れないけど馬鹿イントラはどこにもいるな。
Ｔ・ＯでもＬ・Ｄでも日陰で寝っ転がってるかタバコを吸っていて、誘導しているつもりでもだらだら言うだけで的確さに欠ける馬鹿。

[0807 高度774m 2009/09/25(金) 07:50:42]

>>797
激同。

扇沢さんや宮田さんは、個人としては好感が持てる良い人達だ。
しかし、犯害と共に、フライヤーに経済被害を与えている事実に間違いないね。
犯害の言う通りに動けば、機体を貰って、ＰＷＣ参加をサポートして貰って、自分達は得する事だらけだろう。

フライヤーに迷惑を掛けながら、自分だけ得する生き方ってどうよ。
人として、おかしくね？

[0808 高度774m 2009/09/25(金) 09:57:16]

おいおい、自分に激同はないだろ　(^^;

これじゃーパラやってる奴はレベルが低いって
言われても仕方ないな　

[0809 高度774m 2009/09/25(金) 13:06:30]

>>808
私は797だけど 807とは別人。

あんたにしてみれば、そうしといた方が都合がいいのかもしれんが・・
ま、どっちにしても、誰がどう書こうが、JPAの体質がかわるわけじゃない。
論点をすり替えようとしても悪あがきにしか見えないよね。

[0810 807 2009/09/25(金) 21:32:12]

807です。

アエロタクトやＪＰＡを、掲示板で、どんなに擁護しようが、麗事を並べようが、フライヤーを騙して不必要なお金を巻き上げている事実は変わらない。

犯罪者の素質を持って生まれ育った、犯害、棚蚊、多堕野らが、犯罪を続けながら生きるのは、ある意味仕方がない。
犯罪を重ねる以外、生き方を知らないのだから。

しかし、扇沢さんや、宮田さんや、小林君は、常識の心を持った一般人だろ。
犯罪者と同調するなよ。
それとも犯害と同じ腐った血が流れているのか？

[0811 807 2009/09/25(金) 21:48:30]

807です。

一般社会人である小幡さんは、何を考えて生きているの？
この人も、機体を貰って、ＰＷＣ参加をサポートして貰って、へらへら笑いながら生きているのか。

犯害に同調し、もしＪＰＡやアエロタクトが詐欺罪で摘発されたら、自動的に犯罪加担者として、容疑確定だな。

[0812 高度774m 2009/09/25(金) 22:48:51]

>>809

一人二役をやるような人間は、嘘の上塗りもへっちゃらだな　(^^;

[0813 797 2009/09/26(土) 02:02:19]

>>812
あんたもしつこいね（＾＾）
どうあっても、そうであって欲しいみたいだね。

何が嘘なのかそれがどう影響するのかを書いてくださいね。
くれぐれも本質論でお願いしますよ。

論点すり替えに関しては反論ないのかな？

[0814 高度774m 2009/09/26(土) 05:59:47]

>>>809
>
>一人二役をやるような人間は、嘘の上塗りもへっちゃらだな　(^^;
>

>>812
頑張れー、半谷の犬。もっと吠えろ。

[0815 高度774m 2009/09/26(土) 22:07:59]

おまえはバカだね。一人二役やるなら、もっと上手にやらなきゃ
おまえのは、書き込むほどにバレバレになってきてる。
自分でも797で書いているのか、807で書いてるのか分からなくなっているようだな。

それだけ頭の悪いお前が論者の如く、本質論だの論点すり替えなどの
言葉を使うのは、チャンチャラおかしく臍で湯が沸くと言うもんだ。

支離滅裂な文章の中にその言葉だけが浮き上がっているぞ　(^^;

[0816 807 2009/09/26(土) 22:18:20]

807です。

797さん、814さん〉
真性バカは、無視でヨロシク。

[0817 高度774m 2009/09/28(月) 17:40:57]

807 ←真性バカはお前、こんなところで陰口たたいてないで
本人の目の前で言え、意気地なしの卑怯者が!!!　
腐った血が流れているのは、お前だよ、お・ま・え・

[0818 高度774m 2009/09/28(月) 22:03:31]

>>816

なんだよ、お前から本質論だ論点のすり替えだ、反論がないだのと
意味不明の論争を仕掛けるそぶりを見せておいて

ならばと、肩ならしのジャブを見せたら尻尾巻いて遁走かよ
逃げ口上の決まり文句を残してな　(^^;

情けない奴や。
そんなに根性がないのなら、論者ぶらないことだ　(^^;

[0819 797 2009/09/29(火) 14:33:20]

>>818
「肩ならしのジャブ」には笑わせていただきました。
口先だけの啖呵きるのは一人前だな〜（＾＾）

そんなに威勢よく言うなら、JPAの本質論を展開して欲しいところだけれどね。
こちらからは、JPAに関して問題提起しているはずですけれど・・
それを、「どの記事を誰が掲示板に書き込んだのか？」の問題にすり替えたのはあんたでしょう？
もちろん反論できない後ろめたさが解かっているから、そうするしかなかったのは容易に推測できるけれどね。
此処まで啖呵きるなら、ちゃんと反論してね（＾＾）
それこそが本質論でしょう？

ぜひ、渾身のカウンターパンチを期待します。

[0820 高度774m 2009/09/29(火) 22:10:46]

おまえのカキコって、人の物真似で始まり人の物真似で終わるんだ　(^^;
まぁ〜　それは、おまえの頭の出来具合がよろしくないようなので勘弁しよう。

なんだか、おまえは、私の言う「意味不明の論争を仕掛ける」これが理解できていないようだ
おまえが言う本質論とは個人を特定しての誹謗中傷でしかない。　何がJPAの問題提起だよ
そんな陰湿な悪口に論争などと格好を付ける、それがチャンチャラ可笑しいと言っているんだよ。
おまえには難しかったかな　(^^; 　

故に、そんなおまえを、まともに相手にする気などサラサラないのだよ。
暇にまかせて罵詈雑言を浴びせてからかっているだけだ。

いつまでも、意味不明の本質論だの問題提起だ、反論だのと、のたまっている暇があったら
名誉毀損で訴えられた時の心配でもしてろ。個人を特定しているのだから訴えるのは簡単だぞ。

JPAもこのような誹謗中傷は業務妨害と捉え、真剣に対応せざるを得ないだろう。
それの見せしめに、おまえのカキコなんかが最適かもな　(^^;

[0821 797 2009/09/30(水) 00:01:28]

逃げに回ったようですな（＾＾）

>おまえのカキコって、人の物真似で始まり人の物真似で終わるんだ

どこが人の物まねなの？
よっぽど悔しいと見えるけれど・・
反論になっていないよね。

１．去年のPre PWC白馬の大会でのセレクションに関してどのような基準でセレクションしたかを開示請求があったにもかかわらず明らかにしていない。
２．木崎湖で行われているマヌーバトレーニングに関して流された、JPA発信の情報に重大な誤りがあったにもかかわらず、それを訂正謝罪していないこと。

とりあえず此処からいいって見ようか。
誹謗中傷というならば、反論できるはずだよね？

[0822 797 2009/09/30(水) 00:13:05]

ついでに、
>おまえは、私の言う「意味不明の論争を仕掛ける」これが理解できていないようだ

確かに私には理解できません。
こんなんでは、ジャブにもならないのでは？

>いつまでも、意味不明の本質論だの問題提起だ、反論だのと、のたまっている暇があったら
>名誉毀損で訴えられた時の心配でもしてろ。個人を特定しているのだから訴えるのは簡単だぞ。

>JPAもこのような誹謗中傷は業務妨害と捉え、真剣に対応せざるを得ないだろう。
>それの見せしめに、おまえのカキコなんかが最適かもな　(^^;

これが、フィニッシュブローなのか？

[0823 797 2009/09/30(水) 00:21:20]

誹謗中傷で訴えるならば、論点が事実かどうかを争うことになると思うけれど大丈夫？
もっと効き目のある1ッぱつを頼むよ（＾＾）

[0824 高度774m 2009/09/30(水) 19:00:21]

なんだ　かわんちんぽこ　か　くだらねーことぬかしてねーで
働けよ。

[0825 高度774m 2009/09/30(水) 21:49:27]

ぶっふふ、連投ごくろうさん、沢山言いたいことがあって悔しくて仕方ないのはおまえさんのようだ
わたしゃ、おまえさんのを読んでいると顔の筋肉が自然と緩んでくるんだよね〜 w　

何故だか分からないだろうから、もう少し教えてあげよう、
おまえさんはムキになってJPAの本質論がどうだこうだと、必死になってカキコしているが
わたしには、まったく関係のない内容なんで、意味不明なんだよな〜

前カキコでも意味不明だといっているんだけどな〜　何度も同じこと言わせる面倒くさい奴やな〜
おまえさんは悔しそうに興奮しながら書きまくってるけど、何に興奮しているのか分からないんだよ
おー こいつ、えらく興奮しているなと、笑っているだけ　(^^; 　

だから、わたしゃ悔しくもなんともない、暇にまかせて妄想を一杯に広げた卑怯者相手に
罵詈雑言を浴びせ、からかって遊んでいるだけなんだから
あれ?　またしても同じこと言ってしまったじゃないか、読解力のないアホ相手にすると何度も同じこと
言わなければならないのが、ちと辛いね。(^^; 　

>誹謗中傷で訴えるならば、論点が事実かどうかを争うことになると思うけれど大丈夫？
　　　　↓　　　　　　　　↓
>犯罪者の素質を持って生まれ育った、犯害、棚蚊、多堕野らが、犯罪を続けながら生きるのは、ある意味仕方がない。
>犯罪を重ねる以外、生き方を知らないのだから。
　　　　↑　　　　　　　　↑
どうかね? おまえさんが書いた名誉毀損の論点とやらが、どこまで及ぶのか、
わたしゃ、からっきし法律は分からないし興味もない。
それより何よりも、わたしには、まったく関係のないことなので、わたしに聞くより本人に直接、聞いてみたら?

しかしこれも、自分を明かさずに相手を誹謗中傷する、おまえさんのような卑怯者に出来る訳ないよな　
おまえさんのような汚い奴は、本人を目の前にすると愛想笑いして小さくなってるんだろうな
そして、おまえさんの考えに同調するのがいれば、陰でコソコソ悪口ばかり言ってるんだろうな

暇つぶしの相手をして戴いているので、「おまえ」から「おまえさん」に格上げしてあげたよ　(^^;
かわちんぽって誰？　おまえさんは知ってるかい？

[0826 797 2009/10/01(木) 01:21:24]

>犯罪者の素質を持って生まれ育った、犯害、棚蚊、多堕野らが、犯罪を続けながら生きるのは、ある意味仕方がない。
>犯罪を重ねる以外、生き方を知らないのだから。

これは、私の書き込みじゃないよ。
何度も言ってるように・・紛らわしいときには自分の書き込みに関してはわかるようにしてるんだけれど。
私は797ですって（＾＾）

>おまえさんのような汚い奴は、本人を目の前にすると愛想笑いして小さくなってるんだろうな
>そして、おまえさんの考えに同調するのがいれば、陰でコソコソ悪口ばかり言ってるんだろうな

んー・・確かにそうかもしれない。
これは真っ向から反論できないな・・そんな自分がいやだけれどもね。
なぜならば、良く知りもしない相手にいきなりその類の話は出来ないからね。
ある程度知り合って、自分の判断のなかで、そんな話をしてもいい人と、そうじゃない人を分けているのは事実です。
意識して、人としてのモラルを自分と共有できる人と、そうでない人とを分けているんだ。
だから、その意味では、あなたの言うとおり影でこそこそ悪口を言っていることになるかもね・・

でもね、やっぱりいくら商売とはいえ、やっていい事と悪いことがあるんじゃないの？
Userの我々も、業界や回りのせいにするだけじゃなく、自分たちで自分たちから行動を起こすべきだと思っている。
だから、友人でもあるスクール経営者にはもう義理でグライダーを買うことはしないんだ。

だって、本当にその人のことを考えるならば、そんな理由で買っても、そいつのためにもならないし、喜んではくれないからね。
今のJALみたいに、国に守られて甘やかされていたのでは、本当の国際競争力を身に着けることが出来ないし、
結果、存在を危うくすることになるでしょう？

いずれは、誰でも自由にどこからでも買うことが出来るようになるはずだし、それが当たり前だと思うよ。
JPAはマーケットを拡大することや、業界の発展なんてまったく考えてなどいなくて、
数少ない初心者を自分たちで囲い込んで、儲けにすることを考えているんだと思う。
だから、他の同業者に対しても挑戦的だし、法律に違背していなければ何やってもいいかのようなやり方をこれまでもやってこれたんだと思うよ。
朝霧の空域の混雑による接触事故多発の責任はそんなAEROを含めた業界人たちの責任も大きいだろうね。
業界のリーダーを自認するならば、より良い発展のためにモラルを重視し、我々フライヤーの安全を優先した業界としての取り決めがあってしかるべきと思うよね。
それが、よさそうなエリアは後から来て、さも当然の顔をしてTO作って、入り込む。
そんな奴らが、安全やモラルや正義を語れるはずなど無いよね。

今までのすべての行いを見れば、連中の哲学が透けて見えるってことよ。

[0827 高度774m 2009/10/01(木) 23:01:34]

807は
嵐が過ぎ去るのを じっと息を潜めて物陰に隠れている 情けないクズ！

[0828 高度774m 2009/10/02(金) 20:14:51]

おいおい、どうした。
おまえさん、あれだけ息巻いてたのに、急に弱気なカキコになっちまってよ。
愚痴なんぞをダラダラとカキコしだして、同調者の募集でも始めたのかい？

なんだったら、私が応募しようか？　
「パラグライダーを安全かつ、モラルを持った健全なスカイスポーツに育てる為にJPAの姿勢を正す会」
の、会員１号として。　

おまえさんが余りに惨めに見えてきたので、私もぬるくなってきたようだ。

[0829 高度774m 2009/10/03(土) 11:55:30]

もう終わり？

[0830 高度774m 2009/10/03(土) 14:00:54]

うん　終わり。

[0831 高度774m 2009/10/05(月) 21:54:40]

残念！楽しみにしていたのに・・・・

[0832 高度774m 2009/10/06(火) 22:52:06]

パラグライダーのメーカーでシェアが一番多いのはどこでしょうか。
シェアが高いメーカーのものを買おうかと思いまして。

[0833 高度774m 2009/10/07(水) 11:28:25]

世界で一番売れてるのは多分スイングだと思う。
僕は好きじゃないけどね。

[0834 高度774m 2009/10/07(水) 15:57:41]

数年前の情報ではそうだったけれど、最近はどうかな？
新興メーカーでも、NIVYUKやU-turn、Team５など人気のあるところも出てきているし・・
OZONEはヨーロッパでもアメリカでもアジアでも売れてると思うけれど。
以前はPWCなどの成績が売れ行きに反映していたみたいだけれど、
今はユーザーのニーズも多様化して、今までとは違う戦略を必要としています。
そこで、マーケッティングが優れているOZONEなどが売り上げを伸ばしていると思われます。

[0835 高度774m 2009/10/08(木) 10:08:47]

> U-turn、Team５など人気のあるところも
これは笑うところなのですか？　それともマジ？

正直A社系は買わないけど他で良いの無いからな、NIVは良かったけど取られちゃったし。

[0836 高度774m 2009/10/08(木) 13:22:54]

今「POWER PLAY STING」を探している。
どこか良いところ紹介して。
ＵＳＡならあったけど輸入代行使ったら
３７マンが２７マンになるだけ。
チョン経由でもいいのでよろしくです。

[0837 高度774m 2009/10/08(木) 23:07:40]

最近シノマックがヤフオクで出品してるけど、ショップに卸すより儲かるのかな？
それともスープエアーのノルマかな？

[0838 高度774m 2009/10/09(金) 10:40:29]

一般流通以外で捌くときは支払いに追われて現金化ってのが普通の中小企業の現実だな。

[0839 高度774m 2009/10/10(土) 01:52:50]

>>835
ヨーロッパでは少しは売れてるようでんがな（＾＾）

[0840 wykUgygMAnIQMXn 2009/10/22(木) 23:41:51]

Yet she is so composed and confident and with a real sense of herself. ,

[0841 高度774m 2009/10/29(木) 14:59:49]

やっと買ったよ。リアクションＴＳＴ。
ＵＳＡから。
円高利用して定価４２マンの品２４００ドル送料１８０ドル
大体２４マンだった。
ＥＭＳで検索しているが今日家に配達される。
でも初めての取引面白かったが本当に着くのかが心配だった。
今日は早く家に帰りたい。

[0842 高度774m 2009/10/30(金) 20:23:42]

やってみりゃ簡単さ、ebay利用してみりゃいいのさ。
今なら円高で断然お得よね。
こんなときこそ買わなきゃ孫・・なんてね＾＾

[0843 高度774m 2009/10/31(土) 00:15:19]

ワタスもっぱらUSからです。
信用できるし、早いし、安い。
物によっちゃ、50万が25万だ

[0844 高度774m 2009/10/31(土) 19:19:37]

どこで買っても日本より安い！

[0845 高度774m 2009/10/31(土) 19:20:43]

っていうか、日本から買う奴の気が知れねー！

[0846 高度774m 2009/11/01(日) 22:48:57]

まじ、日本は高すぎ

[0847 高度774m 2009/11/02(月) 08:50:20]

木曜日現着。
早速ちょっとだけ明けて見る。
うれぴー
で、土曜日初とび。スピードはえー。
サーマルの安定感(・∀・)ｲｲ!
ディビットの言ってたとおりだよ。
「あなたは最高の翼を手に入れた」

[0848 高度774m 2009/11/02(月) 21:39:25]

おめでと。

[0849 高度774m 2009/11/08(日) 10:32:38]

アクセサリーとして、バリオやコンテナなどを米国で購入したいと思いますが、安い店を
ご存じの方は教えてください。転送サービス使うので日本に送ると言うことはバレないはず。

[0850 高度774m 2009/11/16(月) 00:46:49]

ついに、さ○じゅうも来年は値上げの様子。

良いルートはないものか・・

[0851 高度774m 2010/03/12(金) 20:52:47]

茨城空港から出発！
韓国パラダイレクト購入ルートツアーだ

[0852 高度774m 2010/03/12(金) 21:05:37]

とのさま商売

[0853 高度774m 2010/03/14(日) 18:40:49]

どしそしいったれー！！

[0854 高度774m 2010/03/18(木) 21:17:59]

>>793
ＪＰＡは身勝手なルールを作って、フライヤーから強引に金を集める団体です。
犯罪団体です。
警視庁へ通報しましょう。

[0855 高度774m 2010/03/19(金) 18:32:27]

以下、法的手続きを準備中です。
・事実無根の中傷は名誉毀損となり犯罪です。
・該当するＩＰアドレスをプロバイダに要求します。
・ＩＰアドレスを特定後に仮処分申請を裁判所に申請します。


>＜名誉棄損＞ネット上「深刻な被害ある」最高裁初判断
>
>3月16日21時57分配信 毎日新聞
>　インターネット上の表現を巡り名誉棄損罪の成立要件が争われた刑事裁判で、
>最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は１５日付の決定で「閲覧者がネット上の
>情報を信頼性が低いと受け取るとは限らない」と述べ、ネット上の表現も罪の
>成立要件は他の表現方法より緩やかにならないとの初判断を示した。

[0856 高度774m 2010/10/30(土) 00:57:45]

今なら円高でブーメラン20万円で買えるｗ
定価で買ってるバカっているのｗ

[0857 高度774m 2010/11/05(金) 13:23:00]

>>856
どこに行ったらその値段で買えますか？

[0858 高度774m 2011/08/26(金) 16:33:20.90]

最近は超円高だから海外から輸入すれば手軽に買えるよね。

[0859 高度774m 2011/09/08(木) 18:23:25.00]

オメガ8欲しい・・・

[0860 高度774m 2011/09/09(金) 12:17:42.22]

今年の春の人事異動で、会社の同期が米国に転勤になった。

超円高の、このタイミングを逃すまいと「そっちでパラグライダー買えない？」と聞いてみた。
すると「スーパーマーケットで売ってる」と意外な返答が来た。
どうやらバカでっかいショッピングモールのスポーツコーナーに、ウィンドサーフィンとか登山道具の横ならびで売ってるらしい。

気になるお値段は、NOVA FACTOR2で＄1999、日本円換算なら約17万円。
即決で購入を頼みました。

ちなみにアメリカでは消費税は州によって違うらしく、
買ったアリゾナ州は6.6%です。

アエロタクトのホームページを見ると、日本の販売価格は\514,500（税込）だった。

私の場合、転勤族だから出来る購入方法ですが、
これを知ってしまうと日本のパラグライダースクールから買う気は起こらないのは当たり前ですよね。

皆さんも、楽しく、安く、パラグライダーを楽しめるように！

[0861 高度774m 2011/09/11(日) 19:05:39.21]

ええかんげんなことを書くな。
ひとの家の米びつに砂まく様なまねさらすな。
ええか、そんな値段で売ってる訳ないやろ。
おんどれが、ええ加減な値段を書くと本気にするもんも出てきてまうやろ。
それにええか、アメリカなんぞで買うたら日本までの運賃も掛かるし、どえらい関税が掛かる。
結局、日本で買うのとえろうかわらん。そのことをちゃんと書かんと片手落ちや。
円高なんは、おんどれに言われいでも皆よう知っとる。
今、顧問はんが少しで安う供給できる様に準備してるところや。
ええか、顧問はんが一生懸命努力してはる、はなからこんな書き込みしたら努力が台無しになるやろ。
おんどれの遊び半分の書き込みがどれだけまじめに取り組んではる理事のみなさんに迷惑を掛けてるかわかってるんか？
今、日本は震災や台風で大変な国難を迎えてる。
こんな時こそ、皆が一丸になって乗り越えていかなあかんのやないか。
ええか、顧問はん、専務理事はん、そして各地域の理事はんの言葉を信じてこの国難を乗り切っていこうやないか。
絆を大切にしていかなな。
会員はんへんなやからが多いけど騙されたらあかん。ええな。

[0862 高度774m 2011/09/12(月) 15:34:37.94]

> ええかんげんなことを書くな
> それにええか、アメリカなんぞで買うたら日本までの運賃も掛かるし、どえらい関税が掛かる。
パラ関係は関税無税だし運賃も１万もかからない、

逆に言う！　ええかんげんなことを書くな！

ただしこれ程高価でニッチで訴訟・賠償の危険が大きい商品をスーパーで売ってるのは嘘だろう、
まあ国によって20万以下で買えるのは事実だけどね。

でさ、861は褒め殺しが主旨なのか？

[0863 高度774m 2011/09/12(月) 15:38:15.12]

代理店を経由せずに、安くグライダーを並行輸入・購入する方法はいくらでもある

何が問題って、日本のパラグライダー市場が小さすぎて代理店同士の競争がほとんどないことだと思うんだ

[0864 高度774m 2011/09/13(火) 06:52:50.34]

ええか、皆が買ってに海外とかで好き勝ってに買いだしてみい。
国内のスクールなんぞ成り立たんようになるやろ。
スクールがのうなったら、エリアもなんもなくなる。
ええか、誰のお陰で飛べてるのか、よう考えや。
今ある名門エリアはみんな顧問はんが資産を投げ売ってまで開発なさったんや。
ええか、感謝の気持ちを忘れたらあかん。
くれぐれも人の道を外さんようにな。ええかな。

[0865 高度774m 2011/09/13(火) 07:35:07.69]

>>861
>>864
すげー、頭の悪そうな書き込みw

[0866 高度774m 2011/09/13(火) 07:36:36.44]

>>861
>>864
頭の悪そうな書き込みでﾜﾛﾀ

[0867 高度774m 2011/09/13(火) 18:40:36.35]

Nova Factor 2
£2,999.00
http://shop.flybubble.co.uk/paragliders/all-paragliders

Price: £2,995.00
http://www.sussexhgpg.co.uk/productinfo.php?product=242&PHPSESSID=0310e6b69282fce056423837afc830de

[0868 高度774m 2011/09/13(火) 19:29:34.66]

アメリカから日本までの送料は、パラ１機なら１００ドル以下です。
http://www.yamatoamerica.com/j/parcel/us.php

輸入関税は、個人の消耗品では掛かりません。
もし売買目的で日本に輸入した場合も、
「第11部　紡織用繊維及びその製品」の
「ターポリン及び日よけ、テント、帆、並びにキャンプ用品」に該当するのであれば5％前後です。
どんなに高く見積もっても10％を超えることはありえません。
http://www.customs.go.jp/tariff/2007_4/index.htm

調べれば直ぐに判る嘘を付いた>>861は、　ア　ホ　ですね。
スーパーで買える？と書いた>>860も怪しげですが！
もし本当ならレポお願いします。

台湾のｱｿｺなら日本販売価格の４〜５割引で買えるので、
日本円の15〜30万円が機体国際価格ではないでしょうか？

[0869 高度774m 2011/09/14(水) 06:48:04.02]

なんやかんやとグチャグチャ書いとるが、何処で買えるかは書いとらん。
結局はガセネタや、ホンマやったら売ってる店の名前くらい書けるやろ。
みなはん騙されたらあかんで。

[0870 高度774m 2011/09/14(水) 09:10:30.25]

海外の場合はいわゆる一見さんに売ってるところは少ない、
取りあえず一度現地に行ってエリアで飛べば関係がもてる
価格を考えるなら韓国や台湾へ行って連絡先を交換しておけば以後格安で買うことが出来る
まあ労せずして単発で安く買うのは難しいと思うよ

[0871 高度774m 2011/09/14(水) 13:45:04.38]

ほれみたことか、今度は一見さんには売らんときた。
なー判ったやろ、半値で売ってるとこなんてあらへん。
ええか、こんなハッタリ信用したらあかん。
その点わしら会は間違いない。信頼と実積がちがうんや。
わしらの会でこうたら、安心や。
なんと言ってもおかみが認めた慈善事業団体やからな。
道を踏み外したらあかん。ええな。

[0872 高度774m 2011/09/14(水) 13:55:29.83]

上手いこと言うて金だけ取って品物よこさん様なやからもおる様や。
ええか、騙されんように気をつけや。高い買い物なんやからな。
ええな。

[0873 高度774m 2011/09/14(水) 19:09:41.60]

また、丹波べん

[0874 高度774m 2011/09/14(水) 19:22:10.16]

＜社団法人では商売がやりにくい、ＪＨＦより分家した＞
日本パラグライダ−協会創立正会員　ご参加のお願い
新しい組織名は「日本パラグライダ−協会」です。
日本で最も指導力・統轄力があり国際的に比肩できるパラグライダ−専門の組織
として設立します。発起人一同、どんな事情があっても一歩も引かない覚悟で立
ち上がりました。趣旨、目的そして熱意をご理解いただき同志として設立会員と
してのご参加をお願い申し上げる次第です。
何卒よろしくお願い申し上げます。　　　　　　　　　　　2003年9月吉日
日本パラグライダ−協会
発起人　岩井　克紘、植木　亨、大澤　道義、小野寺　久憲、川添　喜朗、
喜田　実、谷田　重雄、只野　直孝、田中　美由喜、手塚　浩幸、
長島　信一、根岸　道子、半谷　貞夫

[0875 高度774m 2011/09/14(水) 22:13:46.31]

「カツオの叩き」は全て記録済み
http://www24.atwiki.jp/katuotataki/pages/53.html

[0876 高度774m 2011/09/16(金) 10:25:43.74]

> 上手いこと言うて金だけ取って品物よこさん様なやからもおる様や。
それは関Pとか言うところですか？
たしか訴えられてたみたいだけどその後どうなった

[0877 高度774m 2011/09/16(金) 22:59:14.40]

あれは、単なる誤解や。
すでに解決しとる。
もうすぐまた関西地区の理事に復帰して貰う予定や。
いらん話は蒸し返さんでええんや。
ええな。

[0878 高度774m 2011/09/20(火) 15:10:40.72]

「カツオの叩き」は全て記録済み
http://www24.atwiki.jp/katuotataki/pages/53.html

[0879 高度774m 2011/09/20(火) 16:14:54.48]

マリンはこんなに安くなった、空スポは努力なし
http://www.nakanomusen.co.jp/03_marin.htm

[0880 高度774m 2011/09/20(火) 18:42:34.15]

>>878
２ｃｈコピペ全集にないじゃろうww、都合の惡いものはコピペをしない？
真面目なフライヤーあり、２００９年のこと。
特小は陸上移動無線機ですな、
新たな問題点発生、パラグライダーに使えない
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5235437.html
特定小電力無線機について役に立った：2件
質問者：hidegorou 投稿日時：2009/08/25 14:19 困り度：
特定小電力無線（特小）の電波法について教えてください。
一般（航空無線を除く）で使われる空中発信できる無線は限られた無線
（スカイレジャー無線）しかありませんが、特小は許可制でもなく、
一般に売られていますが、空中発信はしても良いのでしょうか？
もし、違反なら、例えば電波法の第○条の○項の○に違反するとか
教えて頂けないでしょうか？
回答者：45yama 回答日時：2009/08/25 22:41
特小は、陸上移動局の範疇にあるのではないですか？
そうだとすれば、ハングライダーやマイクロライト等での、地上を
離れた通信は、不法行為になるとの判断もできますね。
http://www.tele.soumu.go.jp/j/adm/system/index.htm
スキー場等のリフト・ゴンドラ等からは、航空と見なされないので
違法ではないと思いますが。
また、アマチュア無線は、従事者免許と無線局免許状（移動局で
航空の移動範囲）を取得してあれば、フライト中のアマチュア局運用
は、可能ですが、フライトの指示等には使えないでしょう。

[0881 高度774m 2011/09/20(火) 22:10:27.19]

まあ、自分で買い付けしたりインターネットを利用するなら英語は出来なあかんわな！
あと、問題が起きた時に英語で裁判することが出来るか？という事。（裁判しても勝てるかどうかわからない）

知り合いでカヌーの買い付けしてるやついてるけど、外人は納期が遅れることなんか平気だと言っていた
おとなしくしてると足元みてやられる。よくガンガン電話で文句を言うらしい。

[0882 高度774m 2011/09/25(日) 19:02:53.66]

松原！こいつは最低だ！根性無いんだったら最初から出るな！！
観てるだけでへどが出たよ！！！

[0883 高度774m 2011/09/28(水) 19:33:43.30]

そういえばリンクコピペが盛んになってから
カツオの主張らしき書込みはほとんど見られないな
やはり劇団ぼっち劇場だったのかwwww

[0884 高度774m 2011/09/28(水) 21:24:07.61]

ソース無しのコピペが続きますね
これをとんかつソースと言いますｗ

普通の人にもわかるようにちゃんと説明してあります
http://www24.atwiki.jp/katuotataki/pages/36.html

[0885 高度774m 2011/12/07(水) 19:37:06.84]

自身が聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るんだぜ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだな


その世界ではやたら有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だな

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろうぜ

[0886 高度774m 2012/01/18(水) 23:58:39.18]

http://www.okushizuoka.jp/info/article/000458.html

静岡市ダイラボー公園、市民が植えた樹木切り倒し
パラフライヤーが切り倒したと思われ、静岡市に抗議してやりましょ。

[0887 【27.9m】 電脳プリオン ◆yBEncckFOU NG NG]

買ったことない

[0888 高度774m 2012/08/27(月) 08:49:33.23]

今度、ＡＰＣＯ買うために、イスラエルに行こう。

[0889 高度774m 2012/09/25(火) 19:29:15.38]

今更アプコ？

[0890 高度774m 2013/03/18(月) 16:42:21.24]

山本五十六は言ってるじゃないですか、一年ぐらいはもつって、勝った勝ったでいくだろうと。
だけど後はもう知らんて、そしたら天皇はそれでもいいからやれちゅーわけですよ。
やらないと自分の身が危ないと。スキャンダルをみなばらされて全部失うと、スイスに貯めた金も失うと。

なぜ石油があったか考えてみたことありますか。
これはですね戦争のときに、アメリカは日本には石油を売らないと。
ところがパナマ国籍の船ならば、石油を積んでいって日本に売っても自分達は攻撃できない。
というような理屈で日本に石油を間接的に売るわけです、本当の話です。
でこれに三菱が作った昭和通商という会社がそれを引き受けるわけです。
で昭和通商と三菱は同じですけど、そこでまずいので日本水産という会社が代行するわけです。
魚を運ぶということではなくて、魚の代わりに石油をパナマ国籍からもらって持って帰るので、
戦争は長引くわけです、太平洋でいっぱい戦争しました、あれはアメリカの石油をもらって、
アメリカの石油を使った軍隊と戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ。
そしてある時になってもう石油をやらないという時に、天皇は気がつく。
ああ遂に終わりがきたかと、これが真相なんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=eugXzHoKnes

日本の電気料金は世界の電気料金の三倍なんです、三倍ですよ、でまだこれから上がります。
彼らはみんな太ったわけです、だから自民党の政治家も民主党の政治家も、
ほとんど反対しないじゃないですか、今でさえ反対の声上げないじゃないですか。
http://www.youtube.com/watch?v=3glGABd52fk

中曽根が自分の『天地有情』の中にも『回顧録』の中にも書いてます。
俺はＣＩＡのテストを受けた、英語もあった、論文も書いた、パスした。
自分から進んでＣＩＡのテストを受けたちゅーことですね。
それで彼はアメリカに派遣されます、で中曽根は自分で自慢げに書いてますけど、
色んな原子力発電所の法律は俺がみんな作ったってね、野党改進党です。
自民党、自由党時代で、その野党の若造が作れるはずがない。
そこの背後にＣＩＡがみんな絡んでます。http://www.youtube.com/watch?v=TuVjmXdufS4

[0891 高度774m 2013/10/13(日) 00:00:12.84]

**10　+15000
「＊＊」配信を発表に刺激を受け　株価上昇へ
一覧アドレス　
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-16594.html

[0892 高度774m 2013/11/07(木) 14:27:28.47]

力のない者は、知恵を出せ
知恵のない者は、金を出せ

[0893 高度774m 2014/02/11(火) 08:24:54.60]

　　

　　　　　天皇陛下万歳！　　　　　　


　　　　　

[0894 高度774m 2014/06/14(土) 06:20:18.00]

おやなゆはさはやまたなか

[0895 高度774m 2015/03/06(金) 18:42:21.05]

たぶんスクールから買わないと駄目みたいだけどどこも定価売り？

[0896 高度774m 2015/05/05(火) 21:58:04.32]

仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ

[0897 高度774m 2015/05/20(水) 17:30:13.75]

仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ

[0898 高度774m 2015/06/09(火) 21:37:37.06]

仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ

[0899 高度774m 2015/11/01(日) 20:42:57.87]

http://www.unkomorashi.eroticvideo.tokyo/

[0900 高度774m 2016/07/13(水) 19:02:38.41]

>海外の場合はいわゆる一見さんに売ってるところは少ない、
ヨーロッパは知らないが韓国ではすぐに買える。
ただし韓国語ができた方がスムーズにいく。
もちろん英語でも大丈夫。
カードより現金の方が値引き率は大きい。
輸入になるので領収書は大切にな。
20万円を越えて日本に持ち込むと関税がかかる。
どこへ行けば買えるかを教えてやりたいが、JPAのスパイがいるので無理。

[0901 高度774m 2018/02/28(水) 06:57:39.15]

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

1NW1Y

[0902 高度774m 2018/03/03(土) 21:13:02.45]

NHK教育を見て54707倍賢く土曜の夜
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1520064102/
土星探査機カッシーニ

[0903 高度774m 2019/05/22(水) 19:05:16.08]

Ｅテレ　紙ヒコーキ沼

[0904 高度774m 2020/04/29(水) 10:11:39.64]

藤林丈司

[0905 高度774m 2020/05/29(金) 16:45:33.63]

◇◆◇ 創価学会の信心で病気が治る!? ◇◆◇

創価学会は入信すれば病気が治ると宣伝してきた。第二代会長・戸田城聖は、昭和30年
前後の数年間、「この本尊に南無妙法蓮華経と唱えれば祈りとして叶わざるなし。創価
学会に入って信心すれば、手術せずともガンも結核も治る」と説き多くの信者を集めた。

戸田の弟子・池田大作も「護符」と称するマジナイを考案、さらに多くの信者を集めた。
このマジナイはただの紙切れを飲めば病気が治るというもので、何の根拠も効果もない。
戸田や池田のデタラメを信じたために適切な医療を受けられず、寿命を縮めた者は多い。

創価学会は今年２月、新型コロナウィルス禍に際して、当面の間、座談会などの会合を
中止するとの方針を打ち出した。21世紀に入って20年目にして、信心では病魔には対抗
できないと認めたのである。過去に主張してきた世迷言はウソだったと認めたに等しい。

※　創価学会とは、非科学的なたわ言で多くの人を不幸にしてきたインチキ宗教である。

[0906 高度774m 2020/08/23(日) 11:33:31.90]

藤林丈司

[0907 高度774m 2020/12/03(木) 14:00:01.43]

国内のスクールでも　瀬手血の無知に乗じて　中古品を新品として売ったり　定価以上で売り付けたり　ライセンスを人質に無茶なことをするスクールがあるからリスクを冒しても海外で買った方が良い

[0908 高度774m 2020/12/03(木) 23:17:28.90]

和泉恭子さんの　高山事件の関係資料の中に　パラグライダーの内外価格差の資料が有る　かなり古い資料だが　アジアと日本とでは約２倍の価格差が有る

[0909 高度774m 2020/12/22(火) 08:59:07.49]

台湾　韓国　中国　usaハワイなど　安く売ってるところはたくさんあるか　ここで宣伝すると
日本人が押しかけて売値が上がってしまうので　教え事はできませんが　旅費をかけていってもお釣りが着ますよ
できればけ現地の人に買ってもらうのが良いと思います　日本ではスクールで独占的に販売していることを知っているので　下手に日本人ととばれると値段が上がります

[0910 高度774m 2020/12/22(火) 09:04:41.69]

スクールでもエリアでも共通しているのは　表向きは商売ではないというスタンスを取ります
特に　エリアなどでは　ここは非営利のエリアですといいながら　しっかりと料金を取っていますよ
これは明らかに商売でしょう　自腹を切ってエリアを整備したとか何とか行ってるけど　単なる設備投資に過ぎません　
JHFもJPAも　消費者のクレームに対応してくれません　業界自体が腐っていて自浄作用がまったく働きません

本当にパラグライダーが好きな人が安全に安価に空を飛べる日が来るまでがんばりましょう

[0911 高度774m 2020/12/22(火) 20:24:35.29]

パラグライダースクールって　ほとんど詐欺とボッタクリです。
A B NP(PP) Pまでに　授業料と検定費と学科講習費だけで約20万近くかかります。
　一方車の免許でも少し前まで20万くらいでした。
もし　自動車教習所のインストラクターが車を買ってくれないと運転は教えません　ライセンスも渡しませんとなれば大問題になる。
でも　パラグライダースクールでは　機材を買わないと技術は教えません　ライセンスは渡しません　とこんなことがまかり通っているのです。

。
また　　JHFもJPAもライセンスがあればどこのエリアでも飛べますと宣伝していますが
エリアにはそれぞれ管理人がおり　その方の了解があればライセンスの有無に関係なくフライトは可能なんです。ライセンスがあっても人物ではねられることも多いのです。
JHFやJPAの保険については　インストラクターは自賠責保険と同じといいますが個人賠償保険で対応できます　自分が負傷したときの保険は団体スポーツ保険で対応可能で　両方で年間5000円程度です　公的な鑑定人か査定しますので事故のとき正確な査定ができます。
お分かりですか　パラグライダースクールとJHF　JPAは　一般人が無知な事に乗じて　非常識極まりないシステムで日本のパラグライダーの世界を蹂躙しているのです。　心あるフライヤーの皆さん　自分の田舎でライセンスなしでゆっくりと飛行しましょう。　そして個人賠償保険とスポーツ団体保険に加入して飛んでいることを周りの人に理解してもらいましょう。(団体の関係者の中には自費でエリアを整備したのでその面動見ろという人がいますがそれは設備投資でありどこでもやっていることです)　。　そうやって地元の人との理解を深めてJHFやJPAに頼らず拘束されない良いフライヤーを目指しましょう　けっして被害を出して逃げてはいけません　あなたの次のフライヤーが締め出されます。　個人賠償保険と団体スポーツ保険をお忘れなく

[0912 高度774m 2020/12/24(木) 15:17:20.50]

機体の購入の前に　パラグライダーを日本に導入した人がどうやったのかを考えてみませんか
アメリカではスポーツデポのような所で銃の隣でパラグライダーが展示販売されていた。　日本に導入しようとした人は　それを購入し実際に飛んでいる人と友達になって飛び方を教えてもらったのではないだろうか　アメリカは保険の発達している社会だから　パラ用対人対物保険も　パラ用傷害保険もあったと思う。
修理はスポーツ店経由でメーカーに依頼すればオッケー　ツリーランしたときは字元の消防に頼んだが　山林組合と契約し　きこりさん達にお願いしたかもしれない。　スクールもライセンスも無いから　自分たちで教え間をしたのではないかな。
今は当時と違ってインターネットや物流や保険が発達しているので
アメリカにわたらなくても同じようなことができるのでないかな。
残念ながら日本のスポーツデポでは売ってないので　韓国や台湾やハワイ観光の帰りに手土産で持って帰ってくればオッケー　スクールで購入する金額の30くらいで購入できる　30万の機体なら10万位　破れたときは運賃の方が高くつくので処分する覚悟で　保険は個人賠償保険と団体スポーツ保険でオッケー
場所は河川敷や夏のスキー場でオッケー　ツリーランは基本自己責任だけど　とりあえずは消防にお願いする　費用を請求してくれれば個人賠償保険で対応可能なのでオッケー　でももし費用を請求してくれずに税金で対応することになるとあとからクレームになるかも　貴台のセッティングや練習法穂はネットで調べられる。　
実際に飛んでみると　近所の人が寄ってくる　そしたら　やってみますかと気軽に声をかけてみる　たいていは私はいいですといわれる。　そしたら個人倍所保険の保険証券を見せて　ご迷惑をおかけしないようにしますが　もしおかけしたときはこの保険で1億まで対応できますと説明しておくと安心してもらえる。　あと自元の物品をいろいろ購入したり宿泊施設を利用したりしてお金を落とすと対応がよくなる。後は練習あるのみ　無線はハムでオッケー　1.2ギガヘルツ帯なら誰も使っていません。　good luck

[0913 高度774m 2023/02/03(金) 11:50:13.08]

NASA

[0914 高度774m 2023/02/03(金) 11:50:21.08]

他サイト

[0915 高度774m 2023/02/03(金) 11:50:28.88]

屋良

[0916 高度774m 2023/02/03(金) 11:50:36.79]

万葉

[0917 高度774m 2023/02/03(金) 11:50:45.43]

ラ・サール

[0918 高度774m 2023/02/03(金) 11:50:53.97]

駄馬

[0919 高度774m 2023/02/03(金) 11:51:06.99]

ｔｈｅな

[0920 高度774m 2023/02/03(金) 11:51:15.32]

千穂

[0921 高度774m 2023/02/03(金) 11:51:24.24]

ザラメ

[0922 高度774m 2023/02/03(金) 11:51:32.75]

ウソップ

[0923 高度774m 2023/02/03(金) 11:51:40.93]

タバコ

[0924 高度774m 2023/02/03(金) 11:51:49.02]

ラビット

[0925 高度774m 2023/02/03(金) 11:51:58.83]

世良

[0926 高度774m 2023/02/03(金) 11:52:06.95]

無農薬

[0927 高度774m 2023/02/03(金) 11:52:14.45]

やり過ぎ

[0928 高度774m 2023/02/03(金) 11:52:26.32]

腫れ

[0929 高度774m 2023/02/03(金) 11:52:35.70]

多武

[0930 高度774m 2023/02/03(金) 11:52:49.20]

席

[0931 高度774m 2023/02/03(金) 11:53:03.98]

ハンター

[0932 高度774m 2023/02/03(金) 11:53:16.26]

木戸孝允

[0933 高度774m 2023/02/03(金) 11:53:24.66]

鎖国

[0934 高度774m 2023/02/03(金) 11:53:33.05]

ルポ

[0935 高度774m 2023/02/03(金) 11:53:41.95]

マリオ

[0936 高度774m 2023/02/03(金) 11:53:50.05]

仮病

[0937 高度774m 2023/02/03(金) 11:54:07.67]

お譲り

[0938 高度774m 2023/02/03(金) 11:54:16.29]

リハビリ

[0939 高度774m 2023/02/03(金) 11:54:24.82]

満足

[0940 高度774m 2023/02/03(金) 11:54:32.96]

サハラが

[0941 高度774m 2023/02/03(金) 11:54:40.66]

足袋

[0942 高度774m 2023/02/03(金) 11:54:48.47]

草水

[0943 高度774m 2023/02/03(金) 11:54:56.87]

駄菓子屋

[0944 高度774m 2023/02/03(金) 11:55:05.67]

スピーカ

[0945 高度774m 2023/02/03(金) 11:55:20.29]

コルベ

[0946 高度774m 2023/02/03(金) 11:55:29.19]

ケルト

[0947 高度774m 2023/02/03(金) 11:55:37.80]

ヘレス

[0948 高度774m 2023/02/03(金) 11:55:46.21]

タウン

[0949 高度774m 2023/02/03(金) 11:55:57.70]

御伽噺

[0950 高度774m 2023/02/03(金) 11:56:05.66]

アピール

[0951 高度774m 2023/02/03(金) 11:56:14.11]

レヤード

[0952 高度774m 2023/02/03(金) 11:56:17.90]

レヤード

[0953 高度774m 2023/02/03(金) 11:56:26.03]

地形図

[0954 高度774m 2023/02/03(金) 11:56:34.16]

減し

[0955 高度774m 2023/02/03(金) 11:56:42.20]

ヘアケア

[0956 高度774m 2023/02/03(金) 11:56:50.77]

ヘ音記号

[0957 高度774m 2023/02/03(金) 11:57:00.30]

ルオー

[0958 高度774m 2023/02/03(金) 11:57:07.92]

秘史

[0959 高度774m 2023/02/03(金) 11:57:16.42]

福岡

[0960 高度774m 2023/02/03(金) 11:57:24.68]

吠える

[0961 高度774m 2023/02/03(金) 11:57:38.21]

非線形

[0962 高度774m 2023/02/03(金) 11:57:45.92]

シルバー

[0963 高度774m 2023/02/03(金) 11:58:02.31]

梨央

[0964 高度774m 2023/02/03(金) 11:58:10.08]

成増

[0965 高度774m 2023/02/03(金) 11:58:17.92]

経し

[0966 高度774m 2023/02/03(金) 11:58:25.74]

カオス

[0967 高度774m 2023/02/03(金) 11:58:33.55]

肥留

[0968 高度774m 2023/02/03(金) 11:58:41.08]

アニオリ

[0969 高度774m 2023/02/03(金) 11:58:49.60]

手開き

[0970 高度774m 2023/02/03(金) 11:58:57.08]

マナ

[0971 高度774m 2023/02/03(金) 11:59:12.78]

サハラ砂漠

[0972 高度774m 2023/02/03(金) 11:59:20.41]

ゲリラ豪雨

[0973 高度774m 2023/02/03(金) 11:59:28.18]

レゲトン

[0974 高度774m 2023/02/03(金) 11:59:43.25]

腹パン

[0975 高度774m 2023/02/03(金) 11:59:52.00]

愚や

[0976 高度774m 2023/02/03(金) 11:59:59.76]

アヒル

[0977 高度774m 2023/02/03(金) 12:00:07.26]

メヒカリ

[0978 高度774m 2023/02/03(金) 12:00:14.44]

エリザベス

[0979 高度774m 2023/02/03(金) 12:00:23.47]

広告

[0980 高度774m 2023/02/03(金) 12:00:31.10]

サポート

[0981 高度774m 2023/02/03(金) 12:00:39.22]

マヤ文明

[0982 高度774m 2023/02/03(金) 12:00:46.75]

屁理屈

[0983 高度774m 2023/02/03(金) 12:01:40.18]

バサミ

[0984 高度774m 2023/02/03(金) 12:01:47.99]

紗里

[0985 高度774m 2023/02/03(金) 12:01:55.59]

アップ

[0986 高度774m 2023/02/03(金) 12:02:05.01]

小沼

[0987 高度774m 2023/02/03(金) 12:02:13.02]

古紙

[0988 高度774m 2023/02/03(金) 12:02:21.34]

大理

[0989 高度774m 2023/02/03(金) 12:02:28.80]

赤色矮星

[0990 高度774m 2023/02/03(金) 12:02:36.64]

鼓舞

[0991 高度774m 2023/02/03(金) 12:02:44.84]

マーシャル

[0992 高度774m 2023/02/03(金) 12:02:52.68]

カゴ

[0993 高度774m 2023/02/03(金) 12:03:00.25]

げは

[0994 高度774m 2023/02/03(金) 12:03:11.52]

監査

[0995 高度774m 2023/02/03(金) 12:03:19.54]

罵詈

[0996 高度774m 2023/02/03(金) 12:03:27.65]

クオリティ

[0997 高度774m 2023/02/03(金) 12:03:35.49]

画師

[0998 高度774m 2023/02/03(金) 12:03:44.14]

オービス

[0999 高度774m 2023/02/03(金) 12:03:51.70]

リビング

[1000 高度774m 2023/02/03(金) 12:04:04.10]

おしまい