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賭球専用スレ part1 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/28(金) 09:40:08.76ID:CeZQfB0L
賭球、ギャンブル専用のスレです。
777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 02:52:35.78ID:uMMPs7jX
>>776
それがどうしたって話
賭け玉が違法バカラの引き金とでも？
文春砲かい、バカラしい
2017/10/06(金) 07:33:04.71ID:vAqCjKQV
おあとがよろしいようで
2017/10/28(土) 18:11:00.20ID:Lg1p5fLL
あら？
賭け球命の人はブロック抱いて海の中かい？
2017/12/11(月) 08:46:35.67ID:ujxjg/Bb
>>767
トーナメントに有用なのは、踏み留まるメンタルかな
トーナメントは捨てるラックあるけど、賭け球は捨てると余計に沈むので
踏み留まるという意識が重要と思う
2017/12/14(木) 18:05:37.95ID:3k8WQSez
なに書いても笑われるから鍵掛けて終了
2017/12/21(木) 16:57:07.06ID:GT40dfWn
朝までやって-95万
帰ってソッコー寝て今起きた
2017/12/21(木) 16:57:48.66ID:GT40dfWn
ボーナス半分飛んだわクソが
2018/02/26(月) 10:38:16.50ID:qPby9Eiu
スヌーカーみたいにブックメーカーで賭博対象にするのはどうかね
関東オープンなんてなかなか良いオッズだったんじゃない
785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 17:43:54.76ID:4or5LoqV
誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

RQY14
2018/07/04(水) 15:33:15.81ID:Jnkp2klu
周回方法が斬新 https://goo.gl/eqf6ET
787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 02:25:25.73ID:M6JimTJh
払い撞きってなに？
2018/07/06(金) 21:56:45.34ID:qr9/gMdv
しつこ、オマガ野郎と同一人物なんだろうな
2018/07/07(土) 08:21:58.23ID:frSkoU/I
かまってもらいたいんだろーな、可愛そうに。
790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 11:48:22.14ID:wOpm03ep
払い撞きシンドローム
2018/10/03(水) 02:43:22.60ID:pIdb5QVZ
逆にキュー払えよ
792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 05:27:53.68ID:rcPzbmQT
22歳が払いまくってるらしいで



知らんけど
2018/10/08(月) 13:27:51.09ID:SDiVQHw6
自分がビリヤードを始めた25年位前は自分を含めて常連さんの8割以上は賭球してましたが今では逆にスポーツ派が8割です。時代の流れを感じます。因みに嫁がフィリピン人でフィリピンには二十数回行ってますが素人の遊びは別にしたら賭けないでやってる人は見た事がありません。
2018/10/08(月) 13:29:49.76ID:SDiVQHw6
上の続き...C級同士でも賭けてるしBやCがプロとやる場合でも大量のハンデを貰い賭球してます。現地のフィリピン人プレイヤーに聞くと大抵の人はビリヤードはギャンブルであり仕事だと答えます。スポーツとは捉えてないです。
2018/10/08(月) 13:30:29.50ID:SDiVQHw6
フィリピンの強さの要因はその辺にもある事は否めないと思います。
2018/10/08(月) 13:46:47.72ID:SDiVQHw6
2006年～2008年頃マニラで世界選手権が有って日本人プロも大勢来てました。大抵は7先千円～5千円位のレートでやってましたが大井プロだけはデルーナと17先当時のレートで約18万でやって17―14で勝ってました。
2018/10/08(月) 13:50:36.32ID:SDiVQHw6
大井プロは別にしてフィリピンでは 日本人はギャンブルしないから弱いとも言われてます。
2018/10/08(月) 14:03:19.98ID:SDiVQHw6
個人的には 誰かが書いてた様に別に大金を賭けなくても ちょっと位賭けるのは賛成です。スマホいじりながらの相撞やテキトーに撞かれた時にそれを強く感じます。
2018/10/08(月) 14:07:05.16ID:SDiVQHw6
格下相手の素球の時にそれやられると本当に腹立ちませんか？じゃあお前このセットマッチ3000円以上乗っけてたらスマホいじってる余裕あるのか？と。
さっきの球テキトーに撞けるのか？と。
800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 19:01:50.29ID:grS9KPNi
「大金を賭けなくてもちょっとなら賛成」のロジックが不明
長文ついでにちょっとの程度も定義して下さいね
あと、ちょっと賭けるだけでスマホプレーヤーでも上達できる論理展開も。
801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 01:35:23.19ID:jKOGkSbq
格下にスマホいじりながらテキトーに素玉で撞かれて憤って5ちゃんへ書き込む上級者ねぇ
2018/10/10(水) 19:24:46.48ID:3Gft53F1
何も賭けないよりはちょっとでも賭けた方が緊張感ありませんか？実際スマホいじりの子が過去に2回だけ賭けてやってくれた事がありますがスマホなんか一切見ずに集中してました。
2018/10/10(水) 19:27:02.71ID:3Gft53F1
お金を取るのが目的ではありません。実際大きなハンデをあげてるので殆んどチャラです。
2018/10/10(水) 19:34:21.76ID:3Gft53F1
賭けても賭けなくても真剣に撞いてくれる相手なら素球でも全然構いませんが残念ながら態度が変わる人間も沢山居ます。
2018/10/10(水) 19:41:25.73ID:3Gft53F1
自分がBCの頃は少なくても上級者に相撞きをお願いする時は貴重な練習時間を割いてもらう訳だから多少の授業料は暗黙の了解でした。授業料と言っても場代程度です。相手からしたら格下と撞いても得るものは無い訳ですから。
2018/10/10(水) 19:44:39.01ID:3Gft53F1
同じレベルで賭けても賭けなくても真剣に撞いてくれる相手なら学べる事もありますし賭けなくても充分楽しいです。
807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 19:46:02.59ID:wcHFTN0h
相撞きしませんか？と誘われてスポーツで、と言われるとガッカリする
808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 06:01:58.55ID:KpahELBi
>>805
いつもいつも長文ご苦労様
格上の者は産まれたときから格上な訳じゃないよね
そして、格下の者が格上の場代を授業料として支払うシステムはどんな業界？
レッスン受けたいなら、そして受け付けたいなら授業料として対価を契約すべき

遊びと賭事と仲間意識と上下関係が錯乱している
2018/10/11(木) 16:46:54.40ID:M8/aZxbp
808さんへ 805で書いた事は自分達が昔格上の人に相撞きお願いした時の話でそれを今の若い人に押し付けるつもりはありません。俺が言いたいのはスポーツで相撞きお願いするなら せめて失礼な事せずにマナーに気を付けてほしいって事。
2018/10/11(木) 17:16:30.19ID:M8/aZxbp
5ｰ9で最初ハンデ貰っても70点以上負けて悔しくて猛練習して少しでも負けを少なくする努力をして その内ハンデをあげられないと言われ(実力を認められ)最終的にはノーハンデで互角以上になれたので自分は賭球で強くなれた部分は大きいと思ってます。
2018/10/11(木) 17:36:35.56ID:M8/aZxbp
だから当時賭球誘ってくれた常連さんには感謝してます。賭けてれば格上の人も負けた時の言い訳が出来ないので相当な気合を入れて撞いてるのが伝わってくるので素球では味わえない感覚で勝負出来ます。
2018/10/11(木) 17:55:39.85ID:M8/aZxbp
ところで最近数年以内にビリヤード始めた人達は5ｰ9とかやらないんですか？3～4人撞きになれば球回りもあるので短時間なら必ずしも1番上手い人が勝つとは限りません。
2018/10/11(木) 18:06:35.30ID:M8/aZxbp
自分は昔5ｰ9を教えてもらってから益々ビリヤードが面白くなりハマりました。あんな面白いゲームないと思うんだけど。ただの賭け事好きと思われそうだけどパチンコ、スロット、競馬の類は一切やりません。
814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 18:08:06.44ID:8+EioEa8
こちら関西でジャパンていうと3579が点玉なんだけど59といわれてるのは59だけが点玉なの？？
2018/10/11(木) 18:15:03.68ID:xdn7xZqX
ハンディはEurope
2018/10/11(木) 18:17:46.64ID:M8/aZxbp
話が逸れてしまいましたが、スポーツ派を全否定してる訳ではないので勘違いしないでくださいね。あくまでも姿勢の問題。
817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 18:19:51.85ID:8+EioEa8
>>815
そだね、3579に468あげると1以外は点玉だね。懐かしいなあ。最近やってる人見ないなあ。
2018/10/11(木) 18:23:22.48ID:M8/aZxbp
＞814さん、そうです。関西のジャパンは3579、関東は59です。なので関西の方がギャンブル性高いです。レベルがワンランク下なら7、2ランク下なら37ハンデ振るのが普通です。
819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 19:04:01.23ID:8+EioEa8
>>818
なるほど
820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 12:16:43.74ID:qy+6zln/
AがBにハンデふってもAが負けることはまずない。
BがCにハンデふったらBが負けることはしょっちゅうある。
2018/10/19(金) 14:33:28.75ID:4rCrIlxx
Bがハンデもらって最初の内は勝てなくても伸びしろがある子は練習次第でその内にたまに勝てる様になり相手も実力を認めハンデがなくなる。
2018/10/19(金) 14:37:38.34ID:4rCrIlxx
自分がBの時は絶対に賭球でAを倒してやろうと思って挑んでました。麻雀と同じで多少の授業料は使いましたがノーハンデで互角に張り合える様になりました。
2018/10/19(金) 14:46:54.81ID:4rCrIlxx
そのAもプロやSAとやる時は授業料を払ってました。そのプロもリニングやガレゴとは5千円のセットマッチで大体やられてました。格下としか賭球やらない奴はクズです。
824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 15:54:44.17ID:Ig8YCQDB
結局、長文駆使して賭け球賛歌
ご自身の価値観ご披露は結構だけど最初の論旨と変わってきてるよ
2018/10/19(金) 17:09:39.65ID:Ng1ofa0u
数千円程度のやりとりで根に持つ、賭けに対する耐性ない奴大杉
あまりにも面倒臭過ぎて、今は素球基本だわ
2018/10/19(金) 17:43:03.51ID:JLB77yFZ
じゃあ言わせてもらうけど賭球否定派って結局賭けて負けるのが恐くて逃げてるだけでしょ！
2018/10/19(金) 17:58:46.12ID:rkxfIuFJ
・乗せてやらないから花台で撞けない
・そんな事も知らずに花台で撞く

こんな恥をキャリア10年超えてかく意味が分からん
828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 18:58:55.47ID:Ng1ofa0u
>>826
別に否定はせんよ。ただ球に関して言うと、いい年こいた大人が数千円程度のやりとり
で、グチグチ言うのがウザイってだけ
賭けで負けて不貞腐れるとか、まぁ色々気を使わないといけない奴が多いんだわ
今は対人の賭事は一切やらない。麻雀も似たような傾向で、アレは座りっぱなしで
ストレス溜るし、タバコの煙は臭いわで良い事一つもないw
829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 19:27:40.44ID:Ng1ofa0u
自分も昔は賭球よくやったわ。隣県とかにもわざわざ行ったことあるしw
でも、オッサンになるまでに色々遊んでると、賭けに関しては他の事の方が面白いし、
刺激的だわ
そうなると賭球でレートあげても何の感情も湧かないし、球本来の面白さから乖離して
とにかく気を使う時間が長くなるのがストレス
俺の周りではジャパンとかやってる人は、絶滅危惧種化してるw
2018/10/20(土) 01:40:22.47ID:ZAUkZgXb
負けてふてくされる人は賭けても賭けなくても稀に居ます。そういう人は自然と相撞き相手が居なくなって店に来なくなります。
831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/02(金) 05:50:38.66ID:rpwYkKGF
賭球でマナーだの真剣だの語っちゃって
たかが遊びにそんなもんいらんだろ

遊び場で選手気取りとか勘弁してよみっともないw

研究会系の内輪の話はまた別な（プロ目指してるような連中だし）
あの手がマナーやらに厳しいのは昔からだから
2018/11/02(金) 18:20:03.12ID:hwO+XGwx
アマ連盟の規律とかやたら厳しいとこあるよね
遅刻2回で退会とか
やめるのにも承認がいるとか

うざそう
2018/11/02(金) 19:56:28.70ID:rpwYkKGF
連盟内でやる分には構わんだろ
現実ネットどちらでも
賭けだの真剣だのマナーだの言い出す連中は
巣から出てくるから鬱陶しいだけで
834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 15:51:00.43ID:r1RxlRzS
>>831
ホントそう
たかだか遊びなのに熱くなって持論ぶってね。それで反論されると「負けたから悔しくて」云々
所詮世間的には卑しい行為なんだから黙ってコッソリやってろって感じ
835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 11:31:38.73ID:4mz3C+7A
>>832
えぇー未だにそんな昭和っぽい事言ってる所あるんだw
そんなクラブに今時の若い奴ら入るのか？
なんかどっかの組合みたいな話だな・・・
ウゼー
2018/11/04(日) 14:39:31.65ID:qV1ICtqU
他人の球をみて研究するのも
真剣に撞くのも良いことだけど
それを他人に理解してもらいたがるようでは覚悟の足りない半端者だなぁ
まして要求するのは未熟を通りすぎて幼稚と言わざるをえない
半端者だからこそ賭け球で真剣ゴッコをしたいんだろうけどさ
賭け球やるんなら
「球の世界は勝負の世界」
「俺はそこで生きていく」
「だからヘタクソの相手をする気は無い」
と振り切ったほうがいっそ格好いいと思う
バカな選択だしほぼ全員が挫折してしまった道だけどね
2018/11/04(日) 14:46:01.09ID:qV1ICtqU
訂正
ヘタクソ
↓
お遊び
838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/05(月) 15:10:32.86ID:QFf3hcy6
>>836
異議なし
井の中の蛙は蛙語で話すか短文でお願い
839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/05(月) 17:41:49.88ID:sshRZNvx
お遊びだろうが握ろうが他人の生き様なんか興味ないわ
いちいちいちゃもんつけてるやつって何様やねん
実社会では底辺の分際で講釈垂れるアホ
2018/11/05(月) 19:46:17.05ID:S9o0Ole4
どうやったら上手くなれますか？強くなれますか？って聞かれて 練習するのは大前提として賭け球薦めるのは間違ってますかね？
2018/11/06(火) 04:56:06.58ID:XEFHQ7HO
試合出たり賭け球したりしないとね、とは言いますね
2018/11/06(火) 23:41:39.42ID:2Ua3Fkj7
>>840
何事も上手さ強さを決めるのは練習量のみですから
理屈では明らかに間違ってますが
いかにも
"映画のハスラー2に影響を受けてビリヤードはじめました"
という感じがしてとてもいいと思います
2018/11/07(水) 01:21:35.56ID:Wg2F0Rua
確かにハスラー2の影響は受けました。
2018/11/07(水) 18:16:48.83ID:lcWrHaCy
自分がチビル状況が成長をもたらす
2018/11/08(木) 02:15:16.54ID:AfHTC6XB
今日もビチビチや
2018/11/08(木) 07:26:47.02ID:sWIlFzr4
つ【紙】
847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 22:15:10.90ID:0MFbIWE4
>>839
あんたも十分いちゃもんつけとるわ
、と言ってみる
848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 17:40:42.93ID:ISAg2Bms
あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

俺仕事で九州来て相手実家帰りで店に来ていた。
公式にはBで勝った事あるからAらしいが
今は自称B級の相手と7先1000円でやったんだ
オープン戦でベストアマ取った事もある俺は余裕だと思っていたんだ
最初から５連マスくらった

な…　何を言っているのか　わからねーと思うが　
おれも　何をされたのか　わからなかった…
2018/11/13(火) 20:06:07.80ID:heFrjTfI
5連はフロックでは出せるもんじゃないので、めっちゃ上手いやつなんだろうな 良かったじゃん千円でw
2018/11/13(火) 20:44:09.88ID:nLvb/1+M
７先で５連マスならまだ負けてないじゃん。
６連マスしたら勝ち。
2018/11/13(火) 21:25:28.77ID:ISAg2Bms
つっこみどろこそこじゃなくてだな
自称でもBに5連くらった事だ
あと引きは連荘だせる腕の割りに下手だったな
ほぼフリと逆押しで取りきられたんだ
2018/11/14(水) 12:36:33.13ID:p2RAQ+qf
AとBの差は調子の良し悪しの振れ幅の差だと思ってる
ダメな時にどれくらい修正できるか、だな
イケイケならそんな日もある
2018/11/14(水) 13:04:35.31ID:xZ5ql1CV
↑と５連出した事が無いのがドヤ顔で語り始めました
2018/11/15(木) 19:48:00.51ID:hxK52Ngw
ごめんごめん
君もB級で構わないよ
特別枠にしてあげる
2018/11/18(日) 06:39:21.51ID:gf0/VYDk
昔Ｂ級のときに１１連マスワリだしたって書き込みあったなあ

２ｃｈってどんだけ凄い奴いるんだｗｗｗ
2018/11/18(日) 23:38:39.93ID:n9QE3FUj
儂は9タテ程度やわ
857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 18:48:32.65ID:u9UxVBN3
直接見たことあるのはフィリピンで21先時の11連だな
友人が見た最大はタイトラック時代のデュエル15連らしい
2018/11/20(火) 06:19:59.61ID:iR7qg2e+
連マスってなかなかでないよな
とくに4連以上

3連は年に10回は出るけど4連はめったに出ない
2018/11/20(火) 17:27:40.14ID:9ry7rXxy
出るときはまとめて出るな
ブレイク次第みたいなとこはあるな
2018/11/20(火) 18:03:42.57ID:PzM6Vvki
>>858
だからおまえは搾取される側なんだよ
2018/11/20(火) 18:04:34.74ID:PzM6Vvki
>>859
だからおまえも搾取される側なんだよ
862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/20(火) 18:24:27.85ID:aYaquNd0
>>860
>>861
だからお前はドリンク注文しろよ
2018/11/20(火) 23:27:29.88ID:PzM6Vvki
>>862
おれは搾取した金で頼んでるよ
2018/11/21(水) 12:53:53.69ID:9Fpg1Xa3
なんで息をするように嘘吐くんだろうねここの連中は
掲示板の雰囲気悪くなるだけ
865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/21(水) 21:15:14.76ID:B/3QJaWp
>>864
1300万とかなー
2018/11/22(木) 09:36:41.47ID:/Z3rwkoM
リアルに10連した友人いるから9連したって聞いても嘘とはおもわんが
おまえらがここで書くととたんに嘘っぽくなるわ

匿名掲示板だから何でも書けるもんな
867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 21:47:43.57ID:MiLRC8LK
マスわったらポイントになる7先とかやってみれば
Bの上位以上の腕ならおもろいで
2018/11/27(火) 20:20:15.72ID:HtL7+22g
>>867
それ面白そうだね
マスワリ出来なかった時点でそのマス終わり？ブレイク権取る為にとりあえず
そのマスはやるの？
869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 17:15:51.54ID:qnxPardG
いや、9先にしてマスで2ポイントにすりゃええねんて
870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 00:56:30.66ID:ER2u0gyi
賭けないと真剣に撞けないって言う人から俺がスポーツで数時間セットマッチやってると笑われる
871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 04:00:22.81ID:KfoZXzCS
>>868
最後までつくしセーフティもするよ
次のブレイク権のためにね
攻めと守りのバランスがレベルによって全然違うから
いろんな人とやるのがおすすめ
872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 04:03:34.41ID:KfoZXzCS
>>869
それもやったことあるけど普通の５先と何も変わらないから
特別感全くないよ
2018/12/28(金) 22:32:15.08ID:JE2Tpvfu
>>870
乗せないとマジメにつけんて言う奴、
ワイも不思議に思ったったんだが、
最近気づいたわ。
これ言う奴は目標が定められてなくて、
金って言う単純明快なものしか見えてないんだよね。
笑う奴の方がアホだと思うわ
2018/12/30(日) 16:39:22.73ID:KuWBAPiq
↑こいつウンコ馬鹿だwww
単純明快目先の目標だから笑わんだろうに
ウンコ馬鹿は何が言いたいのか分からんわwww
875低学歴脱糞老女・死ね!!清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
垢版 |
2019/01/03(木) 13:58:42.06ID:R2cSqAAL
☆★☆【神よこのようなクソ悪党どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い　悪魔のような形相で嫌がらせをしてくる
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
2019/02/10(日) 02:23:40.51ID:sAL8GWlx
賭けないと真面目に撞けない人とかは、なんか問題あると思う
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