ダイワロッド総合スレッドVol.45

[1 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-ZFfB) 2022/05/24(火) 18:13:07.75 a]

◆ダイワバスロッド公式
http://www.daiwa.com.../rod/bass/index.html
◆SLP WORKS
http://slp-works.com/
◆パーツ検索
http://www.sl-planets.co.jp/shop/c/

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◆前スレ
ダイワロッド総合スレッドvol.39
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https://itest.5ch.ne...cgi/bass/1609736949/
ダイワロッド総合スレッドVol.42
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1616763721/
ダイワロッド総合スレッドVol.43
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1627526245/
ダイワロッド総合スレッドVol.44
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1643536708/

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---

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[952 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fe72-U3LZ) 2022/12/19(月) 08:54:22.70 0]

感度3000倍

[953 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e9e3-KqOv) 2022/12/19(月) 09:11:58.56 0]

ブレイゾンの66M、66MHのソリッド、周りで使っている人いないんだけど、誰かインプレお願いします。

[954 名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-HHXq) 2022/12/19(月) 10:04:57.11 p]

>>951
レーシングデザイン持ってるけど同じくわからん
ソリッドティップでディープのダウンショットとかスティーズでも竿先の目感度でアタリとってる。

[955 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c570-Dc1D) 2022/12/19(月) 10:10:04.67 0]

手感度って素材もそうだけど設計によるところも大きいよな
フルソリッドでもめちゃくちゃ感度いいロッドとかあるし

[956 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 39b8-RTg9) 2022/12/19(月) 10:51:57.84 0]

マシンガンキャストだけで4本もあるしオカッパリではとても追いきれんのよな

[957 名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-HHXq) 2022/12/19(月) 11:10:52.36 p]

冬の10mのディープとかだと
なんか引っかかったンゴ
↓
ちょいとライン張ってみよ
↓
ティップが動いてるから魚が食っとる
or
まったく動かないからシェイクしてスタック外すか様子見
or
スタックした物が動くけど何か重いからアワセてみるか
or
急に軽くなったから離されたか食ったままこっちに走ってきてるンゴもうちょいライン張ってみよ

なお、ブレイゾンでもだいたい同じことできるけどスティーズのプローモーションでだいぶ使い古された表現の金属的感度を体感できる奴はどのくらいいるのか

[958 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZRXJ) 2022/12/19(月) 12:08:11.65 a]

>>957>>955
感度気になる？
因みにガイドの配置と感度は関係ないよ
ブランクスのポテンシャルのみ
最近のブランクスはぱっつん系の張りのあるやつばかりだから大差ないと思う
グラスとカーボンは比べ物にならないけど、同じカーボンなら気にするだけ無駄
因みにソリッド入れると感度は落ちる
あれは自然な呑み込みをさせるためのアイテム
バットに伝わる前にソリッドが吸収するから竿先みてアタリを取る感じ
実釣では最終的なアタリの判断てライン見るかロッド立てるかの2択だと思う感度云々はメーカーの謳い文句で販売戦略の1つ

[959 名無しバサー (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cNk5) 2022/12/19(月) 12:48:05.22 d]

感度の高いロッドでも、得意な振動伝達と不得手な振動伝達がある
例えば1/2カバージグでウィードの青さまで鮮明にわかるような竿でも、キャロでの底質感知はからっきしだとか
特定の感度に振れば振るほど、そのほかの感度には鈍くなったりする
おれが今まで使った竿では、スピナーベイトのベアリングの劣化すらわかるくせに、シャロークランクのブルブルがわからない竿とか、
1/16のダウンショットは底質まで指でなぞるようにわかるけど、3/32になった途端ノー感とか、スィートスポットの狭い竿って結構ある

>>957
金属的な感度っていうのは、負荷の感知というよりはカリカリとか、コンッていう振動の伝達が得意だということ
だから、極論ハードボトムの釣りを一切やらないなら必要ないし意味ないとも言える
AGSでコンパイルXの竿使ってるけど、真冬の吸い込むだけのバイトみたいに、振動がほぼ発生せず、なんか重くなるようなアタリはわからないね

[960 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZRXJ) 2022/12/19(月) 14:57:45.18 a]

>>959
凄いわかりやすい説明
昔から感度にこだわりある人は違うな
俺はその辺かなり端折ったけど、要するに完全にブランクス依存よな

[961 名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-r0zO) 2022/12/19(月) 15:08:05.09 r]

物理で考えたら、特定の周波数にはやたら共振する竿とかなんだろうな

[962 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-Ueml) 2022/12/19(月) 15:13:47.14 0]

>>959
ギター弾いたら上手そう

[963 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8693-Tb8r) 2022/12/19(月) 16:40:13.84 0]

意味無し？
https://i.imgur.com/fk1x5Qa.jpg

[964 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 21b8-cWEK) 2022/12/19(月) 17:20:39.53 0]

>>953　リールシートの剛性が弱いから止めといた方がいい

[965 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c570-Dc1D) 2022/12/19(月) 18:00:27.52 0]

>>963
確かにラインからの入力増えるし効果あるんじゃない？
マイクロガイドと比較してどれだけメリットあるか分からないけど

[966 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8693-Tb8r) 2022/12/19(月) 18:14:05.51 0]

>>965
上でガイドの配置と感度は無関係って
長文で説いてるからさ、読んでないけど

[967 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-mQah) 2022/12/19(月) 18:14:21.10 a]

飛距離落ちそう

[968 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZRXJ) 2022/12/19(月) 18:22:18.27 a]

>>963
意味はある
早い話ロッドの捩れ対策
スパイラルもそう
捩れなんて言っても売れないでしょ？
微々たる変化はあるかもしれないけど、わかるの？

[969 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c570-Dc1D) 2022/12/19(月) 18:22:45.65 0]

>>966
その人の書いてることは気にしないで大丈夫
暇なら長文読んでみたらすぐ分かるよ

[970 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZRXJ) 2022/12/19(月) 18:30:45.31 a]

殆どの人はロッドビルドとか興味ないかもしれんけど、スパインと言うロッドの背骨にあたる場所があるわけね。スパインの向きでキャストの性能が変化したりする。
ベイトロッドはガイドが上向きだからファイト中は下を向こうとするそれが捩れ
ジグザグなら両側に力が分散されて捩れが軽減される

[971 名無しバサー (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-sP7i) 2022/12/19(月) 18:35:40.86 d]

>>968
ガイドセッティングで捻じれ対策って結局スパイラルXとかX45が弱小メーカーだと出来ないからやってるような気がするんだがそんなこと無いのかな？

[972 名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-KqOv) 2022/12/19(月) 18:39:11.57 M]

>>964
そうか、やはりブラレ以上にするか。

[973 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZRXJ) 2022/12/19(月) 18:41:39.10 a]

>>971
それはどうなんだろうか
スパイラルが流行ったのはベイトフィネスが流行り出した頃だから細いブランクスに負担をかけない。つまりは高負荷でも折れにくいロッドを作ってるんだと思ってたけど、弱小メーカーが作れないってのはよくわからない

[974 名無しバサー (ｽｯﾌﾟｰ Sd02-tBsN) 2022/12/19(月) 18:47:12.84 d]

>>963
そんなに感度が上がるならJBの試合で勝ってるわ

[975 名無しバサー (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-sP7i) 2022/12/19(月) 18:49:15.94 d]

>>973
だいぶ前に元ロッドメーカーの人間だけど質問ある？ってスレでスレ主が言ってただけなんだけどね。
ハイパワーXとか3DXみたいな上から巻きつける補強はどこでも出来るけどスパイラルXとかＸ45はそれなりの設備と技術が必要で出来たとしてもあんな値段じゃ出せない。少なくとも自分が働いてたメーカーでは無理と言い切ってたから

[976 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZRXJ) 2022/12/19(月) 18:59:32.91 a]

>>975
すまないハイパワーXと3DX調べてきたけど
ブランクス自体に捩れ、潰れ対策してるんやね。これはかなり効果あるんじゃないかな？
エバグリも長い事クワトロクロスやらやってるしねその対抗手段でスパイラルガイドってなると納得

[977 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c570-Dc1D) 2022/12/19(月) 20:52:37.17 0]

そもそもジグザグガイドシステムがねじれ対策で考案されたものってどこかに書いてあるの？

[978 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 39b8-20FL) 2022/12/19(月) 21:47:44.68 0]

>>959
こういう参考になるレスを見たいからロッドスレに来るのに、聖剣がァーみたいなしょうもない中二レスばかりでウンザリや

[979 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZRXJ) 2022/12/19(月) 22:04:08.10 a]

>>977
俺の言い方が悪かったな
捩れ対策で考案されてるとは思ってないよ
ジグザグにして感度が上がると言うけども、感度はブランクスに依存するから多少の変化があっても通常の感度で事足りてるんよ
じゃあどこがメリットかと言うと捩れ防止効果になるんやけど、多分使われるロッドってベイトフィネス系じゃない？
L〜MLクラスならジグザグ効果でトルクのあるファイトが出来ると思う。
M〜MHクラスには必要無いシステムの筈
仮に使ってても、捩れ防止効果に意味はなくなる
んよ。売りにしたいのはパワフルなベイトフィネスなんじゃないかな？

[980 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8693-Tb8r) 2022/12/19(月) 22:30:52.58 0]

変化ないって言ったじゃん

[981 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c570-Dc1D) 2022/12/19(月) 22:43:34.97 0]

典型的な相手にしちゃダメなやつ

[982 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fe72-U3LZ) 2022/12/19(月) 22:45:45.06 0]

リールスレに続いてロッドスレもかｗ

[983 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-HP/q) 2022/12/19(月) 22:51:07.31 a]

>>952
微風が吹くだけでも感じる痛み

[984 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZRXJ) 2022/12/19(月) 23:02:05.12 a]

>>980
言ってないけども…
微々たる変化とは言ったよ
プロからすると明確な変化なんだろうな
だとするとジグザグガイドのロッドで全てをやってるの？ってなるよね？
でも違う普通のロッドが大半だと思う。
感度ってのは釣りの中核じゃないんよ
プロは軽量手返し重視で無駄なキャスト、遠投もせんそんな人達がジグザグを使うメリットはない
素人に売る為の商品だから聞こえのいいセリフだけ並べた説明をするんよ
勿論悪いロッドではないよ

[985 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 39b8-4opk) 2022/12/20(火) 00:46:52.19 0]

ガイドって言っても大きさも重さも色々あるのにガイドの配置が感度に影響しないって信じ難いんだけど

[986 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZRXJ) 2022/12/20(火) 01:28:47.44 a]

>>985
ガイドもブランクスに依存したセッティングが望ましいからね。
チョークガイドを決めてからおおよその位置を決めて仮止めして曲げ確認をする。
綺麗なカーブになるまで繰り返し
まぁその辺はやらんと分からん事
因みにトップガイドのみのロッドと8個付けたロッドはブランクス同じなら感度も同じつまり何個つけようが感度は変わらん
ジグザグみたいに変則やと変わるらしいけど俺の手では感知出来ん
信じられないなら中古のボロ買って実験したらいい

[987 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZRXJ) 2022/12/20(火) 01:44:07.90 a]

ガイドに関して言えば大きな変化が起こるとすると、数によって飛距離が変わってくる。
遠投大会ってあるんやが、殆どの選手は4個〜6個くらいしかガイド付けてない
摩擦で飛距離おちるからやな

[988 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 39b8-4opk) 2022/12/20(火) 02:45:21.25 0]

>>986
付け方で変わるって自分で自分を否定しちゃってるじゃん
配置じゃ変わらないんじゃねーのかよ

[989 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-JijP) 2022/12/20(火) 04:39:05.43 a]

トップだけだとラインから伝わる感度がフリーになるから
ガイドが増えればブランクスに伝達されて感度が増幅されるよ

[990 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 21ac-YY9w) 2022/12/20(火) 06:35:04.54 0]

>>986
ガイド数を増やしたので感度が良くなりました！
っていうロッドは見たことない

[991 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 21ac-YY9w) 2022/12/20(火) 06:36:01.16 0]

>>990
ガイド数増加により増幅される原理は？

[992 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 21ac-YY9w) 2022/12/20(火) 06:42:16.87 0]

>>989
ガイド数増加により増幅される原理は？

[993 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-JijP) 2022/12/20(火) 06:45:21.47 a]

>>992
ガイドからブランクスにラインの振動が伝わるだろが

[994 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZRXJ) 2022/12/20(火) 07:05:13.72 a]

>>988
俺は変わらんと思うね
ジグザグ使った事ないし
でも信じる気ないでしょ？
逆に感度が最高に悪くなる配置ってなんよ？
答えてくれ

>>989
それじゃあトップガイドに常に振動があるとするとガイドが増える毎に振動がデカくなって行くと言う事な訳だが…ローターかよ笑

[995 名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-HHXq) 2022/12/20(火) 07:38:32.80 p]

インターライン別にそれほど感度良くなかった
結局ブランクスの性能かな

[996 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-JijP) 2022/12/20(火) 08:08:52.16 a]

インターラインは中に水入るんだから伝達落ちるだろ

[997 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-JijP) 2022/12/20(火) 08:16:18.01 a]

ライン伝った振動をガイドから中空のカーボンの中を糸電話の様に伝って手元までくるんじゃないのか
良い悪いは別にしてキンキンで軽く薄い方が厚巻きより伝わる様にグラスや中に水含むインターラインは感度悪くなるでしょ

[998 名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-YY9w) 2022/12/20(火) 08:44:32.74 M]

>>993
増幅される原理は？

[999 名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-r0zO) 2022/12/20(火) 08:50:39.51 r]

「増幅される」より「減衰が少ない」の方が正しいんじゃね
実釣上は増幅されるように感じるけど

[1000 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-Ueml) 2022/12/20(火) 09:23:14.67 0]

草