シマノリールスレpart273
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※前スレ
シマノリールスレpart272
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1647512031/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 誰も立ててくれないから僭越ながら勝手に勃てさせてモラタ スレ建て乙です
SLXDCXT今年中に発売出来るやろうか若干不安や…(・ω・) 今年中には出るんじゃないの
とは思うけど本来秋や来年出る予定だったDCリールが発表先送りにされたりはしそう
エクスセンスDCの新作とか
まあ中の人じゃないと分からん話だけど >>1
スレ立て乙です
ダイワみたいにサプライズ2次発表的なのないんかな？ テンプレに追記
マイクロモジュールギアについてシマノ公式の見解
1、リールの異音、ノイズ感の多くは基本グリス切れ。ギア摩耗ではない。
2、気になるなら酷くなる前にメーカーOHに出せ！※酷くなる前重要
3、MMギアはグリス抜け早いんだよ！（おい）
4、天下のシマノは更に良いもん作るから心配するな！
以上です。
https://i.imgur.com/Bf2uHT2.jpg
次回リールまでどころか1年も保たないけど調子わるぅなったらサッサとシマノにOHに出してお金払ってね＾＾
https://i.imgur.com/Cpx2Kv1.jpg
追記
22バンタムと22メタニウムで少しは改善したかも
18バンタム、22バンタム 、20メタニウム、22メタニウムのドライブギア（メインギア）は互換性あり
https://i.imgur.com/Cpx2Kv1.jpg シマノ公式見解への個人的なツッコミ
1、リールの異音、ノイズ感の多くは基本グリス切れ。ギア摩耗ではない。 →潤滑目的のグリスが切れた結果ギアが摩耗する事態になってる
2、気になるなら酷くなる前にメーカーOHに出せ！※酷くなる前重要 →新品を買って1ヶ月でOHになんか出せるかボケ！
3、MMギアはグリス抜け早いんだよ！（おい） → 1年どころか1ヶ月もグリスを保持できないのが似非MMギア
4、天下のシマノは更に良いもん作るから心配するな！ → 18バンタムmgl の時点でグリス抜けの速さの問題点が上がってるのに2年後発売の20メタニウムには何も改善無し、なにも成長してないシマノ。 テンプレってほどじゃないがベイトタックルでの飛距離のお話
普段投げてる距離が30mこの辺は通常
バイブ投げて40-50mでここから遠投
ヘビキャロとかの50m-70mが 超遠投。
70mくらいなら俺でも飛んでると思うが
70m超える様な超超遠投はなかなか難しい 追加テンプレ
NGワード登録推進
【弁慶】【ベンケイ】 22メタニウムの右が出てちょっと経ったけどまだギアノイズの報告がないから期待はできそう。
そして
22バンタムのレフトの、ノーマル、HG、XGの3台の発売待ち状態。
22のギアの具合いが良ければ
手持ちの20メタニウムのノーマル、18バンタムmglのノーマル、HG、XGの換装予定 弁慶だが、来てやったぞ。
NGにするならすればいい。
ベイトリールはシマノはダイワに勝てない。 SLX BFSって、ボディとハンドルMGLと一緒ですよね？どこで20gも軽量化してるの？
ギア？ >>11
22メタは出たばっかりなんだから
ギアノイズの報告なんて出ないのが普通なんだよな
発売から一月かそこらで巻心地の劣化を心配しなきゃならないなんて昔のシマノからしたらあり得ないし悲しいよ >>13
SLX BFSは、SLX MGLとは関係無いよ、17スコーピオンBFSを一部改良？して激安にしたモデル。
SLX DC XTも、SLX DCと関係無いよ、17スコーピオンDC（14lb100m）を改良？して12lb100mにしたモデル。 下手くそが向かい風&ノーシンカーワーム投げてると２２ステラでもやっぱだめなんだな… 21アンタレスDC買おうと思ってるんですけど、HGかXGどちらがいいですか？
合うロッドも教えてください なんでまずリールが先に出てくるのかが分からんw
こうやって遊びたい！！
が先にきて
それからおススメのリールある？
じゃないのか？w >>18
ネタにマジレスしよう。
どのルアーをどんな風に遊びたいの？
想定してる使用ロッドは？
使いたいラインの種類と強さは？ >>18
XG、ロッドはワールドシャウラ1652R。 ネタとかじゃなくて本気です。ちなみに初心者です
バスとシーバス両方やりたいです。
ノーシンカーのワームからある程度重たいのと万能に使いたいのと、飛ばしてたいです。
色々調べたらスコーピオンとかワールドシャウラが合うみたいですが、ちょっと高いなと…
ラインとかはよく分かりません ＤＣしか投げられんサミング下手になるか
ＤＣ嫌いのサミング馬になってしまうか
どっちになるんかな？ >>21
xgだと巻取が大分早くなるみたいですが、hgとそんなに違います？
2万くらいでオススメのロッドとかないですか？ >>23
後にはどちらも使っていきたい
19アンタレスとかも魅力的です >>22
ノーシンカーから重たい物まで万能に使えるリールもロッドも無い。
ソルトでノーシンカーならスピニングの一択。
重い物も、じゃあ具体的に何を投げたいのか？
例えば1/2ozのスピナベを投げたいのであれば、ノーシンカーは捨てるべき。
自分ならアンタレスはやめて、ソルト用に一万前後のスピニングリールに一万未満のロッド買う。
そしてバス用に二万未満のベイトリールと一万未満のロッド買う。
ソルトリール 1万
ソルトロッド 1万
ベイトリール 2万
ベイトロッド 1万
アンタレスDCやめるだけでこれだけ買えてまだお金が余る。 どれの初心者なんだ？
バス釣り初心者
シーバス釣り初心者
ベイトリール初心者
スピニングリール初心者
なにもかも初心者
話聞く限りスピニングリール使っとけってレベルなんだが
釣具屋で安い初心者用タックル聞いて買ってこいよ >>25
初心者に19アンタレスは絶対に勧めない。 >>25
好きなの使えば良いと思うけど、21アンタレスDCは軽いもんには向いてない
ノーシンカーって言ってもせめて10gくらいのウェイト無いと投げにくいよ
海もやるならギアはxgで、竿はバス用にスコーピオンxvの２番かゾディアスのmロッド、シーバス用には9フィート前後のmlかmで分けた方がいい >>26
ありがとうございます。参考にします。
スピニングリールは大分前に買ったアンテグラの2500番とバスワンがあります。それは一応ソルト用で使ったりはしてます。
なので、良いやつがワンセット欲しいと思いました。 21アンタレスはカルコンDC以上に重いのしか無理っぽい。スプール径が違うからしゃあないのか。 >>27
初心者ですが、昔少しはやってました。
ただ、どのリールにどの竿が合うとかロッドの長さとかラインとかが全然分からないです。
今後真剣にやっていこうと思ったので良いやつを揃えようとおもいました。その他も覚えてきます。 >>29
ありがとうございます。参考にします。
軽いのは手持ちのスピニングで分けて使いたいと思います。
明日ロッドの方は教えていただいの見てきます。 シーバスロッド
ディアルーナかラテオのml（中古1万）
リール手持ちの物
バスベイトロッド
エクスプライド168mh（中古1万）
リール タトゥーラSVTW 1.7万
スピニングロッド
ゾディかエクスプライド Lアクション（中古1万）
リール手持ちの物
計5万位か >>33
そもそも海水でベイトリールってのが初心者に向いてないんだが
高い道具買ってもちゃんと洗ったりメンテナンスしないとすぐに壊れて使えなくなるよ >>35
完全に同意！
軽いノリで手を出すと後悔する >>32
組み合わせはもっと後。
何のルアーを使いたいのかわからなければ他人は勧めようが無いんだよ。
何のルアーなのか、それが何グラムなのか、それがわからなければ何も言えない。 >>32
めちゃくちゃざっくり言ってしまえば
MLには30mm~
Mには32mm~
MHには34mm~
H以上には36mm以上を組み合わせてたらだいたいバランス取れる >>34
ありがとうございます。明日見に行ってきます。 >>35
なるほど。ベイトを海水で使うのはそんなにシビアなんですね…
ソルト用って書いてあったから普通に使えると思ってました。
1度詳しく調べてみます >>37
了解です。
投げたいルアーのgをしっかり調べてからリールと合わせるようにします。 >>38
助かります。買う時の参考にします。
形からかもしれないけど、やっぱりモチベーションも上がるのである程度良いやつで揃えたいです 本来なら取り敢えずメタニウム買っとけば間違いないと助言したいところだけど
それが出来ないのが今の似非MM
カルコンの100か200ならこれから長期間現役モデルだし
良いんじゃないかな
ギア比はHG買っとけば色々後悔しにくいと思う >>40
ベイトはスピニングに比べて防水がしっかりしてない
ボディの内側にスプールがあって海水に浸かった糸を巻いたスプールが回転して海水が飛び散るし
ボディ内部にも海水が侵入しやすい
海水対応って書いてあっても海水対応じゃないやつより素材がマシってだけ
防水付きの腕時計程度の感覚で使うと痛い目に合う 海でベイトリールを使ってろくにメンテしないと10回未満でガタが来るよ
いくらアンタレスでバケツドブ漬け村田流塩抜きメンテでも20回も持たん
そのくらい使ったら自分で開けるかシマノに送るかでオーバーホールが必要
どうしてもソルトをベイトでやりたいならまずボロボロの中古リールを買ってきてトラブルの知見とオーバーホールの練習台として生贄に捧げる事を勧めるわ 無理して非MM搭載するくらいならノーマルと本物MMだけでいいのにな。 シマノリールのノブの中に入ってたり入ってなかったりする「ノブ固定軸パイプ」っていうハンドルノブの中に通す黒い筒状のパーツは何の意味があるの？
本来入ってるリールから抜いても特に変わらないし本来入ってないリールに追加しても特に変わらない
存在意義が分からん ヴァンキッシュのノブには入っていたなー
ノブ交換する時に困る
社外ノブに変える時はどうするのが正解？ >>49
アンタレスやカルコンも今まで入ってたんだけど現行は入ってないんだよね
入ってる意味がないと判断したのだろうか
そもそもの目的が気になる 弁慶だが、シマノで2万ならエクスプライド1択。
俺様なんで172hで4インチグラブジグヘッドやスワンプネコまでしてたからな。 社外ノブに変える時はあの黒いパイプ取って付けるとガタツキ無くなるからいつも外してる コンクエストbfsがあんまり負荷かけずに巻くとギアノイズ出るんだけどこんなもん？ グリスはちょいちょい入れてるし新品で買った当初からそう
負荷かかってる時の巻心地は問題なし ノーマルコンクと比べるとギア比のせいかそう感じる
スプール軽いし糸巻き量も少ないので余計そう感じるのかね >>53
コンクエストBFS左右２台所有してますがどちらとも新品当時から低負荷時は若干カリカリしますのでそんなもんです。 真冬ならまだしも
もうハイシーズンでビッグベイトやらデカ羽やらアバラマやら投げてて、フィネス機の出番減ってるっしょw >>58
新ステラの出た年にベイトフィネス出しても霞むわなあ。 >>58
>>60
単純に大した出来ではなかったからじゃない？
前モデルから劇的に進化もしてなさそうだし そもそもデザインがダサい
プラスチックのダイヤル剥き出しとかチープさがね
せめてカバー付けて隠そうとかそういう努力をしろと言いたい (デザインはステラも…みんな言わないようにしてるけど) たしかにステラもボディのモナカ構造の継ぎ目を表に出すようになってデザインが18から劣化してるな
でもまあ性能が良いからまだ文句少ないんじゃないの
アルデバランくんは性能もさ… >>62
アルデの展示品見たけどあの動きが渋くて安っぽいダイヤルは萎えるよなメタニウムだって微妙なのに 今日22アルデ貰ってきたのに散々な言われようで可哀想に…
俺が愛してあげるからねアルデたん…
20メタのクラッチがくそ過ぎて心配してたけど
とりあえず22アルデのクラッチはグッドフィーリングですん >>66
コキ下ろしたけど俺はちゃんと買った上でコキ下ろしてるから
デザインもクソだけど、たまに投げた後巻いてもクラッチが戻り切らずに変なところで止まる事があるのもクソポイント
ストッパーギアの当たりが悪いのかクラッチヨークが悪いのか知らんがハァ？ってなったわ ダイヤルがね、つまみがあるタイプなら安っぽくても良いと思う。 釣り具の不思議
この業界に入ってずいぶん時間が経ちますが変わらない不思議がいくつかあります。
その一つがリールが精密部品だという説。人によって『精密部品』に対するイメージは様々だとは言うものの、いったい誰がどういう意図でこのフレーズを言い出したのでしょうか？
それからもう一つがスプール（ノブのベアリングも同じ）の空回しとその持続時間・・・スムースに動く事の確認は必要だとしても数分間も回る事に何の意味があるのだろう？
二つとも幻想（なんとなくそう思っている）ですよね。自動車産業と違いメンテナンスや組バラシが釣具屋さんの通常業務ではない事とオーバーホール時に必要なサービスマニュアルが存在しない事。この二つが釣り具業界全体のメカ音痴化の原因かなと思っています。
空回しについては色々言いたいけれどルアーはキャストされてから1分間も飛び続ける事は絶対にないって事です。
でもこの不思議は伝統的に続いています。いったい何時まで続くのか。そろそろこの幻想捨てちゃいませんか。 それに近い話しで
リールは，精密機械だの，100分の1ミリの精度だの
アホだろ
机上で100分の1ミリ単位で製図しても
部品が100分の1ミリで再現できるわけないだろよ
部品検査でも100分の1ミリってデジタルノギスで表示はされるけど
そのデジノギ
校正管理機器だろうな？
100分の1ミリだったら温度管理して計測せなアカンやろ
じか手で触ってないだろうな
校正誤差はいくつあるん？
計測誤差はいくつあるん？
機器誤差はいくつあるん？
アホか？
やってるわけないだろよ
ってか，
作ってる側にそんな知識なんかあるわけないだろ
特にチューニング部品やオイル関係は腹が立つね
リールなんて10分の1ミリ程度の荒い製品って知ってんのかね
数字で理詰め晒しモノにしてやりたいわ
以上 憂さ晴らし m(__)m 1/100ミリの精度で作ったら少しゴミが入ったくらいでリールがぶっ壊れそう たかだか10万円程度で買えるモノが高精度な精密機械なはずがないわ
そこまで精密なら取り扱いもシビアにしなきゃならんし落としでもしたら即終了だろ メタニウムのレベルワインドってスプールから近くない？
少し前にバンタムが近い近い言われてたけど大して変わらないくらい近いよね >>75
メタはmgl3で18バンタムよりナロースプールだったからじゃない？ 22バンタムの宣伝でmg3スプール搭載でビッグベイトも快適に投げれる！！
ってアッピルしてたが
18バンタムや19スコでフロリミ25lb巻いてブルシュータやタイニーとかダッジ投げてたけど
この手の重さの奴だとおもっくそ引っ張れてもたつくような事ないのよね >>76
なるほど
メタのレベルワインドの不満あんま聞かないから22バンタムのレベルワインドが気持ち程度しか前に出てないから大丈夫か心配だったけど良さそうね 18バンタム今さら買ったけど良いリールだわ。軽いのは20メタニウムで投げてるし。22も気になるけどね。 >>79
ない
あんまり細かいこと気にしない用途だし >>79
引っ掛かりというかTWSとかメガホンに比べてPEにはイマイチと感じた。 ベアリングチューン、社外オイル、レベワイの距離は3大与太話 アンタレス使ってからバンタム使ったらレベルワインドの距離近くて気持ちよくないから速攻売ったわ
メタは気にならんかったけど メンテしてて分からなくなったのですが、スタードラグら辺のドライブ座？サラバネ？って、①と②のどちらが正解ですか？
①＜＞
②＞＜ >>87
ありがとうございます。
僕もたぶん①と思ったのですが、不安だったので質問しました。 >>85
1で合ってる
シマノに限らずベイトは共通 18バンタムに22バンタムのギアとレベルワインダー移植して使いたいけどいけそうだよね？
18バンタムにアベイルスプールとマグブレーキキット付けて金かけてしまったので簡単に買い替えられないしカラーリングも18の方がカッコいい >>91
ギアは公式でイケるってアナウンス出てるけどレベルワインダー本体は不明
ガイドレールが合うか分からん >>79
バンタム持ってないけど某イベントで投げさせてもらう機会があった。
ビッグベイトを結んで遠投したらたまにガガガガガッっと暴れる振動を感じた。
特別飛距離が落ちるわけでもないしバックラするわけでもないし、まあまあ使い込まれたバンタムだったからその時は何が原因か分からなかったけど、
一緒に参加したツレはバンタムを持ってるけど新品時から全く同じ症状が出て気持ち悪いから使ってないと。
あとから思うとレベワイを端に置いて投げた時の抵抗だったのかなーと。知らんけど。 メタニウムカルカッタ軽かったwwwwwwwwwwwwww
糞笑うwwwwwwwwwwwwww
黒田の蘊蓄に騙されて買ってろお前らwwwwwwwwwwwwww （）
で組んでも横は
）（
になってるから気にしなくていいよ
（（
とか
）） はダメ あれ横に2本溝があるでしょ、溝が入ってる側同士に隙間が開くのが正解だよ
https://i.imgur.com/XK3dZQr.jpg >>100
そういうことなんだ!これが一番しっくりきたわ 22メタニウム浅溝SPの左が手元に届いたって報告をチラホラ
って事はアフターパーツでギアも買えるのでは？？ 皿バネすらまともに組めない連中がオバホ()とか言ってんだもんな
やっぱり中古リールなんか買うもんじゃないな 開けてまでは年に一回しかやらんから
年末調整の用紙の書き方みたいに覚えてない そういうの覚えられないのはまだいいんだけどググってすぐに正解を見つけるという作業ができないのならオーバーホールしない方がいい 大概のリールがYouTubeに全手順載せてる動画あるから分からなくなったら見るといいよ 今年エクスセンスDCが出るなら順番的には来年DCMD出てもおかしくないけど、半導体不足でSLXDCXTすら遅れてるしエクスセンスDCが来年でDCMDは再来年と予想 MD化するならスプール拡幅は必須だと思うけど
21はフレームがコンパクトだから難しそうに見える
21ベースでは出ない可能性も高そうに思えるわ MDが実質村田基モデルだとして
21アンタの開発に関われず、未だに悪口言ってるんだから
21でMD出すならプログラミングを変更してからじゃないと辻褄合わなくなってしまうだろう
でも、わざわざプログラムをMDだけの為に作るとは考えにくい
単にギアと糸巻き量変えたMDモデルを出したら
シマノは村田を切ったって事になるけど
その場合、村田がどう説明するか気にはなる
「ギアも糸巻き量も良いけど、マイルドで飛距離は出ません」って言いそうだが
実際は21アンタレス飛距離出るしね つーかMDシリーズってつまりどういうことなの？
DCは文字通りデジタルコントロールだけどMDってなんのシリーズなのよ？村田が主導したらMD？ モンスタードライブ
怪物歯車だけどどうなんだろうね、アンタDCMDは大性交してるけどスコMDは死産 モンスタードライブの略ってことは知ってるのよ
普通のDCや普通のSVSと差別化されている機構はなんなの？ 糸巻き量多い
ギアの歯が大きくて耐久性アップ
ビッグベイト用のモードがある
くらいじゃね >>117
黒光り
カッコいい
ソルトでもガンガンいける
黒いを追加で モンスタードライブの略って事になってるけど
村田ディレクションの略っていう現実味のありそうな噂も聞くね
アンタMDはキャパ拡大にスプール大径化、ビッグベイト対応に専用ブレーキマッピング、ギアも強化。
スコMDはグラップラー300をベースにキャスティング適性向上にナロー化、ジャイアントベイト対応でブレーキ強化、ギア強化、ハンドルダブル化。
やってる事は微妙に違うけど、いずれも太糸を巻いて重量級ルアーをキャスティングで使うためのファインチューニングって事で一貫してる感じだな。 ヴァンフォのC2500SHG買ったんだけど
これマジでギア比6.0っぽいな
6.05未満で6って表記なんだと思ってたんだけど
これでギア大丈夫なんかね？
C2000SHGの方は6.1になってるのも謎 22ステラなんか高くない？品薄なの？定価同然、もしくはそれより高いんですけど？？？？？？？ 実店舗の方が安いし何台か回して選べるからそっちにしろと言う優しさ >>121
05バイオの時代で既にギア比は整数になってる >>125
そっか、それなら問題無いって事なのかな
でも何か気持ち悪いな、常に同じ所で異音や抵抗出てきそう 程度めちゃくちゃ良い09アルデバランmgを見つけ買ってみたが使いやすそうだな。
TDZみたいな見た目が気になるが >>127
ライトバーサタイルって意味では王道だと思う、いいリールだよ 揚げ足取りじゃないけどリールにバーサタイルもクソもあるか？ロッドは分かるけど 糸巻き量やスプール径で向き不向きがあるんだからそりゃあるだろ >>130
ロッドでいう専用竿（非バーサタイル）ってジグ用だとかフロッグ用だとかグラスロッドとかだと思うけどリールの糸巻量やスプール径ってロッドでいうL、M、Hといったパワー表記でしかなくね？
ルアーウエイトさえ適合すればなんでもできるやん？ バーサタイルとか、メーカーとメディアが作り出した「ま～ぼ～ろ～し～」だと思う。 うんバーサタイル＝汎用機として俺が言いたいのはリールって使うルアーウエイトさえ合ってれば全部汎用機みたいなもんじゃない？ってこと
強いて言えばカルコンは違うかもしれんが他は何かに特化してるわけじゃないやん バス釣りにおいては扱えるルアーウェイトの幅で分類してるだけで
軽いのしか使えないBFSとの対比としてバーサタイルっていうのは間違ってないと思う 一時期はライト級と言えばベイトフィネス一辺倒みたいになっちゃってたから
それと区別するための言い回しだろうなってのは分かる 細かい事はどうでも良いと言いたいところだけど
ライトバーサタイルなんて言い出したら
ヘビーバーサタイルとか
余程尖ったモデル以外何でもかんでもバーサタイルになるぞ とりあえずメタニウムHG使っとけばなんでも行けるみたいなのはある そう
そういうことを言いたかったのよ
リールなんて全部ライトバーサタイルかミディアムバーサタイルかヘビーバーサタイルしかないでしょ 18アルデバランMGLみたいに、どこにどう使っても中途半端なのもある
これはバーサタイルとは言わんよな 犯人は10代から30代、もしくは40代から50代かそれ以上の男もしくは女 19アンタレスなんか全然バーサタイルじゃない
重すぎてワームかったるい、ハードルアーも巻はいいが、太いハンドルノブのせいで細かいラインスラックの処理がしずらい
負ける糸と使えるルアーが合ってない 19アンタレスは釣るためのリールじゃないもん
投げて気持ち良くなるためのリールだもん 19アンタはあと20ｇ軽ければ大絶賛されてたと思う
今のは剛性無駄に有り過ぎなレベル
それでも良いリールだけどね
あ、それとスプールは20mm以上の方が良かった アンタレスとメタニウムとあとはスピニングあればだいたいいけるやろ >>144
釣りしない人がテストで12lb巻いて投げて巻き取るだけを繰り返すためだけに作られたような感じなんだよな
>>145
重さは200ｇ切ってほしかったわ
195gとかでハンドルノブがメタニウ厶と同じだったら良かった >>145
MHロッド以上のカーボンモノコックグリップの先重りを軽減するためにあえてあの重さのリール残してるのかもな。ラウンドのカルコンと対になるロープロヘビー級リールということで。 >>151
それよく言われるけどリール重くしても竿の先重りって解消しないと思うんだけどね
左右で長さの違う天秤の支える点を重くしても変わらないのと同じような感じで… 昔はロッドにリール乗せてバランス取れるとこを探って遊んでたけど
今はどの辺なんだろね、66fとかに97メタニウム乗せるとレベルワインダーのちょい先でバランス取れてたけ記憶 ロッドのグリップエンドキャップをねじ込み蓋にして開閉できる様にしてそこにシンカー入れれる様にならんもんか
カラカラ音がして出てうるさいかも試練がw バランサーの鉛仕込み過ぎるとキャスト時のフレが収まらなくなるんだよな
程々に抑えても今までのロッドとは違うモノになる
大体が思てたんと違うってなって使わなくなってしまう･･･ コンプレックスＢＢいつの間に廃盤になったんや・・・
替えスプールも揃えてたのに・・・
フロロは怖いのでよう使わんが、ＰＥはヘビキャロ、ナイロン8lbはセコ釣りと
ギル釣りに使い分けてる バランサーを入れて手元重心にすると持った時に軽く感じるようにはなるけど
操作感としてはどうしても多少鈍重なフィーリングになるよね
ただよく言われる感度の悪化については一概には言えないように思う ってここリールスレかw
確かに先重りするロッドに重いリールをつけたところで重心が手元に収まる事はないんだけど
重いロッドや重いルアーには重いリールをつける事で、ロッドに振り回される感覚が軽減する事はある 安いしかっこいいしドラグ最高だしコンプレックスだけでいいくらい バス専用といってもソルト対応してるからバス以外でも普通に使えるしバスやらない人でも買う人いるよ コンプレックス＝劣等感ってのは誤訳というか日本独自の意味だからな コンプレックスで劣等感は誤訳では無いぞ
医学用語だ
そして本来の意味を知らない日本人が多いだけ
俺は良い名前だと思う 普通コンプレックス言われたら｢ビーマイベイビー｣やと思うやろ 19アンタレスは淡水限定でいいから全Mg＋クロムメッキボディを達成すべきだった
ギヤの歯細かくしたりスプールの幅狭くしたりってさ、そういうの「技術」じゃないんだよね アンタレスの自重220gは重さのせいで購入躊躇った人多いはず
全Mgとは言わんが200gは切るべきだったんだじゃないか
36mmスプールのステHLCですら190gだで >>172
撃物で使うならまだしも、大体の用途は巻き物だから。
あの素材だからこその剛正であり、撓まないボディからくる巻き心地でしょうよ、アンタレスは。
バス如きにそこまで要らんと言えばそれは間違いないが。 1/2以上のスピナーベイトとかデカめのクランクとか延々と投げて巻こうと思ったらアンタレス一択 ＡＩ内蔵して、理想の巻き具合で自動巻きするベイトリール欲しい スティーズHLCは34mmスティーズのフレーム流用だから、逆に言えば34mmスティーズは流用考えなければもっと小さく軽く設計できたんだろうな
同じことがDCMDと素のDCにも言えそう
構造的な話だが、アンタレスがでかいのってなんでだろうな
初代は立体パズルみたいな部品構成で重かったけど、小さかったよね？
マグネシウムで剛性を出そうとすると大型化するのか？
どうせ競技志向でアンタレス使う人はいないだろうから、フルアルミで重量を無視した過剰品質気味のを出して欲しい
なんなら巻き心地も無視してステンレスギヤを積んで、ドラグ値とギヤ強度を高めてくれてもいい メガバスで巻きスピード表示するディスプレイの付いたベイトリールあったよな >>180
ジムが普通サイズにしたらお子ちゃまリールとか言うからじゃない？
ってそこまでの発言力があるかどうかは知らないが
でもアンタレス使ってる人見た事ないや リールの使い方は村田某がなんか色々と言ってるけど、それはアンタが決める事じゃないんだよね リールのスペック的に20メタも同じ
だが、アンタもメタも厳密には
バーサタイルのど真ん中ではなく
特化リールよな？メタのシャロスプ
が売れた事、後にメタシャロを出して
きたって事はそういう事だと認識
してる ヤマセンコー5インチ、ファットイカ、カバースキャット3.5などの高比重ワームを１２ポンド巻いて使うなら、
メタニウムのシャローエディションと、18アルデバランどっちが使いやすいですか？ >>160
ずっとソルトのライト用だと思っていた、というか気になった事が一回も無かった。
全然話題にされてない様に思う、黒いからだろうな。
パッと見が地味過ぎる。
スピニングはクロームメッキのピカピカな方がどうしたって綺麗に見えるんだよなあ。 >>187
シャローエディションでしょう。良く飛ぶし、かっちりしてる。 19アンタレスって5g位から投げれます？
ロッドを1702で合わせてベイトフィネスみたいに使用したいんだけど… 糸巻き量減らすなりすればまあまあ普通に使えると思う
フロロぱんぱんに巻いてると多分オーバーヘッドなりで投げるのは出来ても使いにくいんじゃない >>191
「あんたのキャスティングレベルによる」
としか言いようがない
上手い奴は，だいたいのタックルでも
なんとか使っちゃってしまう
あんたが「なんとか使っちゃってしまう」レベルなら
ここで聞いてないだろうから
初心者のうちはメーカー推奨やショップが勧める
やりたい事に合わせたタックルを選ぶべきだよ
そこからアレンジした方が最短距離だと思うけどね >>191
リールはともかく、ロッドはパワー1か0でしょ、スピニングじゃないんだから。
7g～15gを使う中で、飛ばなくても良いから一瞬だけ5g使いたいなら使えると思う。
5gをベイトフィネスリール並みに使いたいなら、使えない（ロッドも含めて）。
12lb100mのリールに、6lb45mのベイトフィネスリールの要素を求めるのは間違っている。
19アンタレス買う金で、SLX BFSとベイトフィネス用の安いロッドを買う方が快適なハズ。 >>191
無理
竿も無理
ちなみにワーシャの1701にかんしても、一般的なベイトフィネス用途で買うと失敗する
1701はCD7程度のルアーを気持ちよく巻く竿
これをやりたい!って明確な目的があるなら、ワーシャやスコーピオンは買わないほうがいいよ グラムでの話しって難しいんだよね
そのグラム数はルアーに書いてるグラムなのか
フックを含めた話なのか
特に軽いルアーの話だと1gで大違いになってくるし
ただ、快適かどうかは別にしてもし友達に
19アンタレスで総重量5gが飛ばせるか？って聞かれたら
竿次第だけど釣りが出来る程度には飛ぶって答えると思う >>191
5g～なら1651Rは欲しいかな
自分はSLXMGLナイロン12lb.
で5gのピクピク投げれるんで
19アンタでもいけると思う >>199
SLXMGLは良いリールだね
小豆色で出して欲しかった 5gを快適に使えて重めのものも遠投するにはダイワを選ぶかシマノだとアベイルスプールとマグブレーキ化キット取り付けるしかない >>200
スコロッドはゾディアスよりは
色合い悪くないんで合わせてる
だが、重めルアーメインの時は
スコMGLのせる事もあるよ
32か33mm径/幅22か23mm
くらいの小豆色リールが欲しい >>201
そのスプール使って遠心のまんまで無理？ >>191
私は1652R-5、PE1.5～2でリーダー20ポンドで使用してます
ジャッカルナギサ3.6gから2オンスまで使うのでそのくらいのシステムにしてますよ
向かい風でキャストはしたことないですけど、下限のナギサを上からなら20mほどキャストできます
大バックラッシュも今のSVSで引き起こしたことないですし、1.5以上の太さなら高切れもないです
フロロオンリーでしたら無視してくださいね お！！！ 22メタニウムの浅溝SPの左もアフターパーツ購入可能に更新されてる
406 ドライブギア 2475円
409 ピニオンギア 1705円
20メタニウムを4180円出せば真MMギアの新生20メタニウムにバージョンアップできるな。
https://i.imgur.com/7EujlvG.jpg
https://i.imgur.com/B29tHTT.jpg
https://i.imgur.com/R4x9DRX.jpg あー、大事な事思い出した。
22メタニウムのドライブギアって軽いけど悪評あるジュラルミンギアだったっけ。
20メタニウム以上の軽さは求めないし20メタニウム自体あんまり使ってないから
22バンタムのブラスギアのアフターパーツ供給されるまで
迷いながら思案するか たった4200円で躊躇するなよw
俺は注文したぜ ワンウェイは交換していない状態だけどな。
換装したらレビューしてやるよ ktfがいよいよシマノ用シャフトレススプール作ってきたw 純正ブレーキユニットを使わせる時点で色々と駄目だわ >>206
自分でそーゆー事見つけて出来るのって本当に凄いと思うわ… シャフトレスについては中華がめちゃ早かったよな。
試していないけど。 シマノリールのシャフトレス化はスプールシャフトピンのところにベアリング付いてないと構造上ムリじゃね？
赤メタとかカルカッタXTみたいヤツ >>215
あー あれだめよ
シャフトレスにしちゃうと負荷かかるととんでもなく巻きが重くなる、最悪巻けないw
白のクイックファイアで実践して大失敗したw
ピニオンギアが両端で固定されてないからピニオンギアが逃げてメインギアと噛み合わなくなる
今の
ピニオンギア2点支持＆スプール2点支持の機種ならヤレそうな気もするけど勿体無くてできねえw
シャフトをカットした分の傘増しも必要だと思う。 >>213
流用できる情報自体は、黒田プロが言ってたから結構知ってる人は多いと思います。ただ単体で購入出来るのを見つけて教えてくださっただけ。 あいつ機械好きってだけで，なんもわかっちゃいないよねｗｗｗ
たまにホントにアホなのと思う時がある
今までも定量的に言ったことって1回も無いでしょ？
「良さげ」で「キャッチ～」だけだなぁって見透かされて
あぁぁあまたやっちゃってるよっていつも痛々しく思う バサー相手だからそれでいいんだよ
むしろ定量的とかいうワード使う方が馬鹿に見える らじゃ('◇')ゞ
ほんじゃ
すっげー，めっちゃ，でら
こんなんで良い？ >>139
バサーなんてバカしかいねぇだろwおれは頭いいからみんな分かってバス釣りしてんだぜぇ～
っていう厨二だから相手にすんな >>222
スレチだけど、これ不思議でならない
ガキの頃から自分の成績や立ち位置分かると思うんだけど
偏差値50未満でも、俺は本当は頭良いとか思っちゃっうもんなのかね？ >>224
勉強出来ても使えない奴はいる！
俺は逆で勉強は出来なくても仕事はできるもん！的な感じだと思う >>225
そんなんだから・・・って言われてない？ >>225
なるほどね
確かに勉強と仕事は別だとは思うけど
本当に勉強が出来なくて仕事出来る人はレアケースだわな
>>226
ん？ そんなのアホの言い訳
勉強出来ないのに仕事出来るわけないだろ ざらに居るやろ
要領良いけどやる気無いタイプのヤツ >>230
みんながみんな同じ仕事つくわけじゃないからな
中卒でも仕事出来る奴は沢山いる 毎日帰ったらYoutubeで 【22バンタム】でサーチしてるが一向にリール定法出てこないねえ
もう6月なっちゃうよ 98バイオマスター2500見てみたら、スプール径約43mm、ギア比5.2
計算すると最大巻き上げ長は約70cm(説明書とかに巻き上げ長のも記述無し)
当時はHGなんて無くて誰も文句言わずに使ってたと思うけど
今はノーマルギアでも約80cmもある
やっぱりバスはノーマルギアの方が適してるんじゃないかと確信に変わりつつあるが
HG志向も捨て難い シマノリールはいつから値上げするの？日にちが分からん 16スコとか32mmスプールに巻くラインって、扱いやすさとか巻き癖とか考えると、16lbくらいが限界ですかね？
ナイロンなら20lbくらいもいけます？ つ、つ、つ、遂にKTFからシャフト切り離しスプール出るやんけ！転売ヤーの餌食間違いない！ >>237
SLXmglに16lbナイロン巻いてるけど仰る通り限界だと思う。フル巻きでスプールのレスポンスはまだ少し余裕あるけど、遠投したらスプール地見えるし着水直後の巻取が遅すぎて何も感じない瞬間があるのがキツイ。
目減りに目を瞑れば何でも出来てお気に入りのセッティングだけに、シマノには今度でるアブのゼノンビーストみたいなリールをスコーピオンカラーで作って欲しい >>238
シマノが苦労してガタを無くす改良をして
スムーズな巻きを追求してるのに，
シャフトを切っちゃって
わざわざガタ原因の隙間を作ってしまうってｗｗｗ やっぱり32mmスプールで20lbはきついかぁ。
コアソリッドボディってやっぱ樹脂じゃ作れないのかな？
メタニウムかバンタムのボディ設計で、34mm14lb100mの実売15000円くらいの作ってくれないかな？カシータスの進化版みたいなやつ。 >>242
めちゃくちゃいいねそれ
まぁ今度でるバンタムは買おうと思ってる、まだどこも入荷ないよね？もう5月終わるよ >>242
アブのプロマックス？みたいな
名前のベイトはどうかな？
32mm/16lb.100mキャパ
1万しないよマグネットやが 14lb100mは微妙な立ち位置なんだろう。
12lb100mのリールなら14lbは90m巻けるし、16lb100mのリールなら14lbを少な目に巻く事で何とかなる。
14lb100mだった17スコDCを、12lb100mの22 SLX DC XTにわざわざ作り変えたわけで。 >>246
プロマックスも32mmなんで、巻き癖とか気になるんですよね…。それに32mmならSLX MGLでいいんですよね。
今んとこ一番価格やスペック的に一番しっくりくるのは19タトゥーラだったりします。 >>248
タトゥーラかー、たしかに
ご希望の価格帯とスペックも
近そうですね カシータス がメタルボディで、かつXGもあればそれでいい、って感じです。 >>206
それってガンメタのメタが欲しい人以外はシャロエディ買えばいいのでは 22アルデアベイルスプール悪くないぞ ダイワ党になりつつあるそこのあなた！アベイル買ってもう一度アルデを竿につけてみないか？ >>250
カシータスもライトゲームや
撃ち物くらいならそこそこ
長持ちすると思うんですが・・
バスワンより弱いらしいから
中身の構造かパーツの材質
あたりに難があるかも知れない >>252
ポチろうか悩んでるんだがどんな風に使ってみた？ブレーキは純正より強く掛かるようになる？ >>255
今日のセッティングは、ナイロン1.２号18メートル+フロロリーダー2ヒロ巻いてブレーキダイヤル3.5、追加磁石は8個全部つけて1.4g消ゴムを投げてきた
ブレーキは、足す分純正より強くなると思う また、やっぱスプールが軽くなったお陰でレスポンスがよくなってうんとバックラしにくくなったと感じた ノーマルスプールの時はブレーキセッティングがどうも決まらない感じがあったが(4だと強すぎ3だとバックラ3.5だと・やっぱ不安定みたいな)、
今日はまったく安心して1.4gを投げれた このセッティングはバス向きではないと思うのでそこはごめんなさい あ、あとオレの22アルデは買って３日で磁性体を外してしまってます ブレーキ力弱すぎと思って なんだかんだマックスで8lb45〜50mは欲しいんだよねぇ。50m巻かないとしても。
その点だけはKTFは抑えてる。 大変申し訳ございません。沢山のタックルを所有する方に、ご機嫌に使ってもらえるように、専用性が高くなってしまいました。１つのタックルでやりくりする方は純正が最適かと・・・ 5月も今週までか、次回の日曜日に向けて月1回のいつものアレ、ベイトリールのギアにグリス塗り直さにゃな グリスアップ直後のヌルヌル感がたまらないので
釣行2回毎には開けてる。 >>262
ジャリタムとジャリニウム、注油後１ヶ月ぐらいでジャリジャリ鳴き出してるけど
たぶん２ヶ月間くらいはイケそうな気がするけど簡易清掃も兼ねて月1で開けてる 1回ジャリるとグリス入れても直らなくなるしな
安全を見ると7,8釣行に1回かな 月1で開けるような頻度で釣りに行けるのが羨ましいのぅ。
釣り自体が月1しか機会を作れないよ。 >>264
ギアの歯先が欠けまくってるんじゃね？
歯先をよく見て欠けているなら交換が必要。 早く全機種を真MMにするか
昔のギアに戻してくんないかな
そうしたらメタやスコ安心して買うんだけどな ネジ山はナメない様にドイツ製のお高いドライバーを2つ買ったクチ、でもまあそのうちネジ山がイカレるかネジが折れると思う。
22バンタムのアフターパーツに期待 高級ドライバーで舐め難いのはネジ頭
ネジの開け閉めで舐めるのがネジ山 締め込む時に最初逆回ししてカチッとなった場所から締め込めば早々ネジが馬鹿になったりしない >>276
あなたのその方法で馬鹿にならないのは頭ですよ
それとも馬鹿なのはあなたの頭かな？ >>277
馬鹿はテメーだ
俺が書いたのはネジのピッチをネジ穴に合わせる方法
この程度の事を知らない馬鹿が適当に締めるからネジを馬鹿にするんだよ ＞馬鹿にならないのは頭ですよ
煽りたかったのかな？これ >>279
自分の頭が馬鹿だったのを白状しただけな模様 >>281
馬鹿のする事は分からんな
高級ドライバーでネジを駄目にして悔しかったんじゃないの タッピングネジでもあるまいにネジ切ってあるとこしか入らんだろと >>278
馬鹿っていう奴が馬鹿だろ
誰にも教わらなかったか？
お前の周りはバカばっかりか？
舐めるなよ >>285
自己紹介してて草
277 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1393-S4/P [116.81.52.64]) 2022/05/30(月) 21:00:31.73 ID:teVGdRae0
>>276
あなたのその方法で馬鹿にならないのは頭ですよ
それとも馬鹿なのはあなたの頭かな？
285 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1393-S4/P [116.81.52.64]) 2022/05/30(月) 23:23:32.97 ID:teVGdRae0
>>278
馬鹿っていう奴が馬鹿だろ
誰にも教わらなかったか？
お前の周りはバカばっかりか？
舐めるなよ オリジナルロッドスレにゴリラいるからな
アルミボディを鉄ビスで穴掘るヤツがいても何らおかしくはない >>286
刈り取りが早すぎ
せっかく真性くさいんだからもう少し泳がせてよ >>256
4だと強すぎ3だとバックラの下り、すごく分かります！
アベイルスプール、追加マグネット8個だと強すぎかなと思ってたんですが、1.4g投げるのにダイヤルどのくらいでした？ >>288
これで刈り取られる程の知能があるなら最初から噛み付かないだろ >>255
22アルデKTFが発売されてるぞ 多分こっちの方がアベイルよりいい アンタレスdcmdもウィンウィン音が出るようになりますか？
最近ハンドル回した時の音を気にしすぎて訳がわからなくなりまして、、、 次は自分の呼吸音が気になって気になって仕方なくなるよ >>297
海で使った事があるなら異音が出やすい理由にはなると思ふ。 22バンタム買った人はバラしてギア比較して欲しいわ。YouTubeでやってくれんかな。 バンタム6月末とか言われたんだが、予約が遅かったかな そういえばもう6月
2022年の半分が終わった。
予約してた22バンタム リールの出荷準備入ったメールとか来た人居る？ 予約してる人って出荷時期迫ると
毎年ソワソワしてここにカキコ
してるよなwまあ今年のバンタム
は投げやすい下限領域も拡がって
そうだし使い勝手は良さそう バンタムにしてもメタシャローにしても
今年のモデルって派手さこそ無いけど
実用性で考えると悪いわけがないだろうな エクスセンスDC出ましたね
PE使うならバスでもアリかも 新品リール箱から出して回して巻きが重いとか言うYouTubeいるけど、機械ものって少し使って各部が馴染んで来てからが本番だと思ってるから違和感あるんよなぁ。 お店で回しただけでアレは重いコレは軽い
言う人も居るやで まぁカスタムしてたり社外オイル入れた後にされるインプレよりは参考になるよ >>311
初期当たりって大事だぜ･･･
最初から巻きが重め、シュル音が聞こえるって個体はいつまで経ってもやっぱ巻きは重いし、シュル音は取れない
OHと調整でかなりマシにはなってもその状態は長く続かない
最初から当たりの個体はOHしなくてグリスアップだけで最高の状態が続く >>317
行くフィールドってやっぱり広いダムや湖なの？
バスでXG使うってのがピンと来ない スモール相手に川でアップクロスのドリフトとかじゃね？ >>319
あ～、スモールかなるほど
>>320
俺はおかっぱりしないけど、どういう意図でそのレスしてんの？ XGである事に、おかっぱりもボートも関係無いだろ。
XGを肯定する人と否定する人に別れるにしても。 >>323
ここ見てるか、ネタ書いてる本人だと思ってる。 ギヤボックスの気密性がゼロで砂埃も虫も入り放題の糸巻機に巻き心地を求めるのが間違いなんじゃないかという気がしてきた フロラン、21アンタDCと22エクスDCは、スプール量同じだと思うよ。
21アンタDCはナイロンラインで、22エクスDCはフロロで書いてある。
どっちも12lbは同じ巻き量、ポンド数が増えるとフロロは太くなるから急激に巻き量が減るだけで。 17エクスDC使ってきてマットブラックに飽きたし21アンタDC買って22エクスのDCユニット乗せることにしました 20年以上前からバス釣りやってるやつなら巻物はノーマルギアのリズムが体に染み付いてるだろ 25年以上やってるけどベイトは基本XGに切り替えたわ
パワーが必要な重量級巻物だけHG ナロースプール使うと、そのリズムが狂うんだよなぁ
ナローのメリットも分かるけど19mmはやり過ぎだわ >>329
あーなるほど、新しい物について行けないから毛嫌いするってあるよね。分かるぞ、分かる。 巻物は慣れたリズム大事だからな
今HG,XGで巻いてるやつでも極端な話ギア比20:1のリールでクランク巻けないだろ フロロロングリーダーって書くと四角がいっぱいならぶね >>333
シマノがキャストフィールを求めたからなのか、ダイワSV機のようなバーサタイルを作りたかったからか真意は不明だけど、こうも19mm幅が増えると中途半端なリールばかりに映ってしまう
だから22バンタムとか19アンタレスは幅広の方が良かったんじゃないかなぁ
アンタレスとメタは同じ34mmなのに互換性ないのだから、なおさら差別化すべきだった
なんて、なんでもこなしたい私としては19アンタレスだけあれば事足りるようになったので、19mmでよかったと思う1人だけど アンタレスって何でシャロースプールが出ないんですか？ MGL2に比べてMGL3搭載機はキャストフィールが劇的に良いよな
18アルデバランMGL後継のアルデバランMGLⅢはよ頼む 22バンタム、レポないな。
売ってるのもまだ見たことないけど。 21カルコン100なんてこれ以上進化の余地がないんじゃないかくらい良くなってる そういえばバンタムってボディサイズ変えずにスプールサイズ変えたんだよね？
それなら、19アンタレスも36.37mmくらいにサイズアップしたの出て欲しいなぁ
飛距離のアンタレスなんだから、DCじゃなくても出すべき >>344
スプールの径と幅は変わったけど、糸巻き量は変わってない。
16lb100m（150番サイズ）のまま。 次期dcmdもボディ削ってスプール幅増やすんかな
現行のアンタレスのボディってあんまり削る余地無さそうだけど >>341
アマゾンにはもうレビューあるけどね。
まあまあの星四つ。 >>346
DCMDは10年くらい続ける気がする、短くても8年くらい。
あるいは最初で最後のDCMDだったかもしれんし。
シマノ的には21カルコンのボディ小型化成功と22カルコンXG化成功で「カルコンDCどうする問題」が台頭してしまったと思う。
カルコンDCのモデルチェンジにはまだ早いけど、でもなんだか微妙な立場なんだよなあ。
DCじゃないけど、カルコン200XGが出たから、次期20lb100mXGが急いで必要ではないし。 21カルカッタはカルカッタBFSを完全に喰っちまったからね。 21カルカッタと21アンタは「ハンドルガタ減少」とか言う名前すらない機能が有能すぎる >>345
幅が狭くなった分糸巻き量変わらないのか、、、
>>351
MMギアが無能だから相殺だね 右投げ右巻きは気品があると言うか知性を感じられるけれど、右投げ左巻きの人って何て言うかぶきっちょな感じがしてダサいよね、基本ができてない人ってやっぱだめだよね それは左利きの人の食事を見て「食べづらそう」とむず痒く思ってしまうのと同じ現象であって当の本人にとっては食べやすいしそれが基本形なんだな 21カルコン100XG、20メタXG、17スコDC、17スティーズATW
ここ5年で買って使ってる現役リールだけど、良いリールは使い心地が良くて、自分が
上手くなったような錯覚に陥るねｗ
アンバサダー使ってた頃に比べるとホント快適で仕方がないわ 途中で書き込んでしまった
ギアからはみ出たグリスをギアに戻す機構とか簡単に出来そうだけどなかなか出てこないよね >>359
自分で考えることができないかわいそうな人なんだから、そっとしておいてあげて 詳しい方が多いと思うので教えて欲しいんですがベアリングはパーツクリーナーとかであまり洗浄しない方がいいんですかね？
基本注油のみとかがいいのかな？
ベアリングは純正です 21カルカッタにアベイルスプールマグネット仕様は最高。 >>366
左利きのおっさん世代だとベイトの左巻きがなかったから自然と左投げ右巻きで覚えたよな 確かにアベイルスプールにマグネット仕様は20メタも最高。
でも多分、スティーズsv twを買った方が幸せになれるんだろうな。 俺はバンタム＋アベイル＋マグネットだったけどスティーズ＋KTF使ったらバンタムいらない子になっちゃったよ カルコン100XGは２１じゃなくて２２か、メンゴメンゴｗ
まぁ、物凄く使い易いってことで許してチョンマゲ ライトソルト用のソアレBBで2500番出してくれんかな。 >>363
洗浄しても問題無いよ
一部のゴムパッキン付きのベアリングは気をつけた方が良いだろうけど >>363
ベアリングを外してくるくる回して異常無いなら純正オイルを一滴で良い。
くるくる回して異常がある時、ダメ元でパーツクリーナーかな。
本当は異常があったら交換が確実だよ。
みんなケチってダメ元でパーツクリーナーに賭けているだけw
パーツクリーナー使うと内部の油分ゼロになるから、その状態で高回転の空回りさせると焼き付いてお亡くなりになるので、そっとコロコロ回して異物感がなさそうなら即注油。 >>370
22カルコンに100も無ければ、そもそも100にXGが無い。 >>363
そもそも何でベアリングの洗浄とか思い付いたん？
なんか変になったのかね？
変を感じたり定期的なメンテなら洗浄を試すのはアリ
１．IPAかパーツクリーナーにベアリングを漬けて古いオイルやグリスをふやかす
２．ベアリングにパーツクリーナーを吹き付けて回転させる
３．エアを吹き付けて回転させながら乾燥
（エアは缶スプかエアブラシコンプレッサーね
無ければウエスで拭いて指で回す拭いて回すの繰り返し）
４．「２．３．」を２，３回
５．軽く指でベアリングを回転させる
６．何回しても異音や振動が続くようなら捨て
７．きれいに回る場合はオイルを数滴漬けて余分なオイルをウエスで拭き取る
ってワシはこうしてる ホントだ、全然気づかなかった
カルコン１００ＸＧじゃなくて、箱よく見たらＨＧだったのよｗ
みんなありがとう、今夜のリモート飲み会で大恥かくところだった( ﾟДﾟ)
指導しないといけない立場のオッサンがこれではイカンなぁ
買って兜の緒を締めよとはよくいったものだ
みんなありがとう！ >>318
マジ？スピニングのXGはXGってほどでもないような。。。
普通におかっぱりよ シマノのスプールってシャフトあるからスプールベアリング要らないと思う
メンテ交換が手間で手間でさ
ただ21アンタレスは付いてない、何でだろう >>382
21アンタレスにはメカニカルノブが復活したから、シャフトにベアリングが無くても良いんだろうね、メカニカルノブの中にベアリングが入っているから。
シンプルな作りに戻っただけでは？ >>386
メカニカルベアリングはどの機種にもあるじゃん？ 一個前のアンタレスDC、DCMD、エクスセンスDCにメカニカルブレーキは無い >>387
例えば、19アンタレスのメカニカルは空洞で、なんつーか内側にベアリングがあったと思う。
極端に言えば、スプールシャフトにベアリングが無い場合、メカニカル側に大抵二個のベアリングがあった感じ。
機種で配置が変わる（設計が露骨に変わる）から、ややこしいんだけど。 スプールベアリング付き機種のメカニカルベアリングはスプールシャフトを支持する目的じゃなくピニオンギヤの支持用ということ？
その構造ならスプールベアリングは必要ですね
KTFからスピードシャフト化スプールが発売されるのも納得できました KTFはなぜ19アンタレス用スプールを作らないのか謎 >>392
ということはアルデバランBFSより売れてないのか、、、
良いリールなのになぁ アンタレス好きなやつらはKTFみたいなスプールは好きじゃないんじゃ 19アンタレスのスプールってキャストするだけなら最高に気持ちいいからな
実釣ならスティーズリミテッド使うが 19使ってるが、わざわざスプール交換したいと思わない
元々出来が良いからKTFとしては作っても数が捌けないって踏んだのでは KTFから在庫確認出来ましたんで入金してくださいメールが一向に届かん 22アルデスプール ベイトフィネスやる層はダイワ、アブ、アルデ、メタ買うし
渓流ならコンクや丸アブだし、でアンタレスに合わせてスプール作るより他の機種、それこそメタ向けのシャフトで出した方が需要あると踏んでるんじゃね 22バンタムは夢やシャロスプ
も出しますよねシマノ殿？ >>393
アルデバランBFSは替スプールがポン付け出来るけど、SVS付きスプールは大変だよ、SVS外す器具を買うorマグネットブレーキに交換する、になる。 サイレントチューンってバネを使った物とOリングだけの物の2パターンがある感じ？ サイレントチューン機全部持ってるわけじゃないけど
バンタムmglはボディー側にスプリング、スプールのスプールベアリングにゴム輪。
20メタニウムはスプールにスプリングとスプールベアリングにゴム輪が付いてる。
どっちが良いのかわからんがどっちにしても1年くらいでスプールベアリングのゴム輪が摩耗していつのまにか外れてたりする >>405
22メタニウム 分解
でググると分解してる所があるよ。
ご丁寧に前後編で。
写真から見る限りブラス（当たり前かw）。 >>401
そういやそうだな
アルデバランが出て、アンタレスがないのは解決
とはいえ、メタのはKTFは出してるわけだが、、、
これは需要が見込まれるから出したと考えるべきか キャリルからようやく22アルデKTFスプール在庫確認出来ましたメールが来たぞー！明日振り込む 新∞はユニット土台部分の中華製コピーが買えるから
ブレーキブロックの移植だけで済むんで全然難しくないよ 22アルデにアベイルスプールを入れたところすこぶる調子よく、1.4gの試し投げではスティーズエアKTFといよいよ遜色なくなってきた 飛距離は22アルデの方が上ではないか？といったところ ルアーをさらに軽くしていった場合はまだ試していない それでも可変マグブレーキとしてはFTBよりSVの方が上かな？というのがオレの見立て しかしSVよりFTBの方が明らかに勝っている点はあり、何かというとそれはブレーキ力の微調整が効く点 スプールをどれだけ軽く出来るかについてもSVよりFTBの方が有利なのは明らか そして単純で間違いない話BFSりーるのキャスト性能はスプールを軽くすれば上がる 22アルデはスティーズエアはじめダイワのBFSリール軍団に完敗したとかつて2ちゃんで書いたが、社外スプールを入れれば肩を並べられるもしくは勝てると見込んでいる シッマッノッ！シッマッノッ！シッマッノッ！シッマッノッ！ 19アンタレスは単純にあんまり売れてなかっただけなのかもなあ。
ネット上の在庫は生産終了っぽい空気がある。
在庫も残り少ない的な。 19アンタは投げ感は最高に気持ちいいんだがいかんせん糸巻き量と本体重量のアンバランスさがな >>416
30分で7回もレスしてるが、どうしてそんなに必死なの？ ぶっちゃけベイトフィネスは可変ブレーキ付けないで欲しい
固定でいいよ 今日も朝のキャス練を済ませてきた オレは22アルデのFTBを固定してある また磁性リングも破壊した 戻せるように固定する方法なんかいくらでも
思い付くだろうに。
思い付かんなら失敗するからやめとけ なんか写真が貼れんのだが
FTBを持ち上げると出来る隙間に小さく切った1ミリ厚のゴム板を差し込み固定した ハイシーズン突入ってのに22バンタムリールが発売されないから
18バンタムmglも20メタニウムもアップグレードできずにもやもやする 22アルデを擁護しているけど、追金しなきゃスティーズに並べないってことだよね。
だったら初めからスティーズ買うよね、、、
でもアルデにはギア比交換できる利点はあるか >>430
残念ながらスプール買っても結局リール本体の出来自体がスティーズに及ばんよ >>430
悔しいけど追金しても追い付けないと思うわ シマノは飛距離だけを追い求め、ダイワはトラブルレスと手返しの良さを追い求めてきた。人が投げる以上、飛距離にも限界はあるわけで結局は自然が相手なだけにトラブルレスを追い求めてきたダイワに軍配が上がるっていうね >>435
どっちも好きだけど、個人的にはピッチングする時のスムーズさと伸びはシマノな気がするなー。
マグはヌルッとしてて気持ち良くない。 >>413
22アルデに社外スプール入れて使った事はないが、20メタにktf入れて使ったら凄かったけど、21ジリオンにktf入れて使ったらさらに凄かった TWSに対抗できるレベルワインダーさえあればなぁ
楕円形にして投げるときは横向き、巻くときは縦みたいな 良さそうって一瞬思ったけどメガホンタイプだと結局一番狭いところはあんま変わらんか…
でもカルコン系のレベワイでキャスト時だけ横倒しになる構造はありかも >>439
横倒し？90度曲げる可動部の仕組みと強度考えたら恐ろしい事になる。
現実的な解決方法はメガホン形状の見直しと配置方法くらいだろうなあ。
あと、もう得て不得手として割り切るとかね、TWSにはかないません宣言でも良いと思う。
不得手部門で無駄に争う必要無いっちゃ無い。
DCとTWSをお互いにクロスライセンスし合うとかね。
ベイトフィネスはダイワに勝てなくても良いと思う。 自慢の飛距離もアンタレスは別格だが、メタニウムとかだとジリオンと大差ないもんな。その上ジリオンとかはトラブルレス性能もメタニウムとかに比べると段違いだし TWSは横広くなるから好きじゃない
それよかクラッチ切ったときレベワイ真ん中に戻るようにしてほしいわ シャネルのマークみたいな構造にして左右にくぱぁしてくれればいい >>442
そもそもメタだとしてもトラブルはほぼないけどな 要するに、SV機の方がトラブルレス性能上とか書いてる人たちは、キャストが下手であることを自覚した方が良いよ
それを棚に上げてSVSよりもSV優れてると書きたいなら、どうぞダイワスレへ オカッパリしかしない人の意見には聞く耳を持つ必要が無い 性能云々より好みだよな道具なんて。
ダイワもスティーズとかairとか持ってるけど、丸が好きだから使うのはカルカッタとらアンバサダーだわ 釣り道具の性能って実用域に於いてほぼ頭打ち感あるしね
趣味の道具だから付加価値的な進歩だったり
気に入ったの使い込むの良いと思う お前ら隣の芝生は青く見えてるだけだから落ち着けよ
お前らの言うこと間に受けてアンタレスやカルコンのレベワイがダイワみたいなガンダムロボになったら非難轟々だろ？ でもシマノとダイワの共同開発は一度見てみたい気もするわ レベルワインダーは、クロナークやスピードマスター並みの超ロングノーズにしたら特にギミック仕込まなくても解決すると思ってる
実際上の二つはPEのキャスティングでも糸抜け良くて快適だった
ボディが前後に長くなるのと、コアソリッドボディとは相性悪そうなのが難点だが TWSのあの複雑なギミックを違和感を持たせないフィーリングのまま搭載できたのはすごいと思うけど
結果としては明らかに抜けが良くなるって感覚は無いし良くも悪くも違和感が無いとも言えるw
リールの前で左右に大きく広がってバットガイドで一気に集束させるって事はトータルの抵抗だとどっちがどうなのか疑問だな
先代バンタムみたいに近すぎるのは間違いなくNGだろうけどロングノーズ化してくれれば充分だとは思う >>455
TWSはターンアラウンド式で前にレベワイが飛び出すからシマノよりロングノーズなんだよな
あれが意味ないならロングノーズにする意味もない TWSになってスキッピングが段違いでやりやすくなった
でも普通のレベルワインダーの適度な抵抗がある方がピッチングはやりやすい
シマノはピッチングのフィーリングがいいからレベルワインダーはこのままでいいのかも ＞普通のレベルワインダーの適度な抵抗がある方がピッチングはやりやすい
どういう理屈で？ >>456
18バンタムでも困ってないけどないことないんじゃね
22は少し離したらしいし BFS機の超ナロースプールでレベルワインダー無しのとかだったら結構調子良かったりして
以前、管釣りでスコBFSのレベルワインドレス仕様にしてPE0.4号ラインを20mだけ巻いた状態で試したらわりと良かったわ >>458
ロッドワークでルアーの軌道をコントロールできる
TWSだとあんまり変えられない >>463
TWSによる放出抵抗の無さが、ロッドワークに影響する…？
全く理解できんわ… >>463
TWSのフリーになってる幅の分だけアクションがダイレクトじゃないってこと？ peロングリーダー派の俺はTWSの恩恵は大きい
ロングキャストタックルは21アンタがサブで18ジリがメインになった >>466
それなら18ジリオン2台持ちの方が安かっただろう笑 >>456
意味無いとは言ってないよ
極論レベワイ取ったら抵抗減るけどそこまで求めないでしょ
妥協点が昔シマノがやってたロングノーズ程度でいいやって事 >>467
21アンタを先に買ってしまったw
アンタにはワーシャ買ってあげたから
問題ないとおもう メガホンレベワイの整流効果というヤツは固い太めのラインの時流れが整う peはラインの流れは整わない キャスト中のメンディングについてはレベルワインダーの違いってより、ブレーキの違いな気がするけどどうだろう？
左右に曲げるのもリールの仕事としては結局どれもが減速。
元々失速の強いダイワのブレーキだとあまり失速させられない=曲げられないみたいな PEだとTWSの効果は大きい
後は低回転時の糸抜けだね。
撃ち物でフリーフォールさせるときなんかは底取りのしやすさが全然違う
遠投に関してはそんなに差は無いんじゃないかな？
更にクラッチのパーツが外側に分散されてギアのサイズがデカく出来るのもメリット あんな不細工な機構全く必要とは思わない
定期的に話題になるけど
同じ奴が話題にしてるんだよ ほんまやで
クラッチと連動して形が変わるとか子供用プラモデルや 吉田撃のロボコラボでコンクエスト買いましたとか目を輝かせながら言ってたな w
シマノは提供してやれよ… シマノならいっそめちゃくちゃ軽くて回転のスムーズなシンクロレベワイをカルコンにつけて欲しい >>469
買う順番逆だったなw
そしてワーシャ組み合わせとかセレブかよ
>>478
チャラいようで意外に礼儀正しいから好きなアングラーだけど、知名度がね、、、 自分は入りがシマノだったから特に不満も無くずっとシマノだったけど
初めてダイワのSV機使ったらあまりのトラブルレスでもう戻れなくなったけど
最近のSVSも進化してるみたいだからまたシマノ機興味はあるな
海はスピニングだから未だに全部シマノ機だけど TWSはクラッチと連動してウォームギアのカバーがちょこっと回るだけのことで構造的にそんなに複雑なわけではなく分解が著しく困難になるわけでも壊れやすくなるわけでもない >>481
遠心は遠心だから進化してない
キャストフィール全振りのリール まぁキャストフィールも釣果とはあんま関係ないけど
使ってて気持ち良いのは趣味としては大きいとは思う
フロロからナイロンに替えただけでかなりキャストは気持ち良いし ブレーキパイプのアブラっ気でブレーキの効き具合が変化し過ぎるのは頂けない ベイトはシマノ、スピニングはダイワ派のワイは少数派か？ 今は逆が増えてるイメージある
スピニングはシマノでベイトはダイワって スピニングはヴァンキ
ベイトはスティーズ系が今のMAXかな ベイトは自分含め周り見てもダイワ増えてきたのは確か
けど逆にスピニングは周り見てもシマノ使用者増えてきた
今はベイトだろうがスピニングたろうが気に入ればその時々でどっちも使うって人が多いんじゃないかな？ 今は中近距離の撃ちモノ以外にシマノの出番は無いかな…って感じ 琵琶湖陸っぱり専用＝アンタDC
陸っぱり一本勝負＝21ジリオン
ベイトフィネス＝アルファスsv
スピニング＝ステラ
これで決まり >>472
スティーズSVとスティーズSVTW持っててスプールも両方1012G1なんだけど
久々に使ったらスティーズSVの方が圧倒的にアキュラシー出て驚いたw
ブレーキも若干違うから厳密には同じ条件じゃないけどね
まあとはいえピッチングはシマノのリールが最高だと思う バーサタイル＝スティーズSVTW
飛距離＝アンタレスDC
巻物＝カルカッタコンクエスト
ベイトフィネス＝スティーズエア
スピニング＝ステラ
コストパフォーマンス＝タトゥーラSVTW スティーズエアより22アルデの方が見た目がかっこいい >>486
スピニングの場合、ステラだけが別格だったと思う。
ステラ、シマノのスピニング、ダイワのスピニング、の三択と言う感じで、割りと今でも。 ダイワリールかっこいい→デザイン的に
シマノリールかっこいい→釣具として >>486
10年ちょっと前はそんな感じだったかもね カルディアクラス以下になるとそのままだとラインローラー回らないんだよね
ベアリング追加する手間とコストも入れるとヴァンフォード超優秀
ハンドル折り畳み機構も削除されてダイレクト感も上がったし 定価3万以上するリールでそんな基本的な部分手抜きされたら困るわ 何れにせよスピニングリールの頂点は
ステラという事やな アベイルスプール10gそこらだからマグ化するとホント使い勝手いい
俺はバンタムをマグ化+メタニウムMGLのレベルワインダー移植+ドラグ音で最高の1台が出来上がった だからハイブリッドブレーキはよ出せってシマノさん(・ω・) メタニウムから遠心ブレーキという個性を消したら
MMギアという変なのしか残らんやんw >>509
レベワイ移植て興味あるんですが
バンタムとメタMGLてレベワイの形状がかなり違ったような気がしますし
バンタムに上手く収まらないような気も
よかったら、どうやってやったか教えて頂けませんか？ シマノは一昔前の丸っこい形が好きだった
12アンタレスの曲線美は芸術 メタバンタムとかの偽MMギアはほんと辛いよな。
俺はもうウェインウィン唸るのが当たり前だと思って使ってるよ。 偽MMギアに比べるとマシと言われてるけどアンタレスでも昔のに比べるとグリス抜けはやいと思う バーサタイル、ベイトフィネスではもうダイワに勝てる事はないだろうな。飛距離、スピニングに特化させた方がいいな 仕方ないね。MMギアを良きものとしてアピールするだけで、改善しなかったことが失敗だったよね。
グリス抜けが早いからメーカーに送れって言ってたのが俺の中でほんと決定打。
釣りブームて売上は最高益だと思うけど、コアユーザーを手放した痛手はこれからジワジワくるだろうな。
アブのように転落していく予感もする >>512
出目金カスタムでググると詳しく載ってるところあるよ
固定するシャフトが無くなるからロッド操作するようなルアー扱ってるとカチャカチャ鳴って気になるけど巻物扱うなら問題ない >>521
形状がまったく違うから、やっぱりシャフト無くなるんだね。
貴重な情報ありがとうね。 2代メーカーの片方は塗装ペリペリしたりウィンウィンしたり、サイドプレートが新品でも歪んでてギアか外から見えたり品質が著しく低いのがマジで嫌
巻き心地とか言いつつギア薄くしてたり大径にしたうえ斜刃角度をつけすぎたりして効率落ちてたりフレームが歪む様なものを平気で売ってたりするし >>523
ここに書かずどうぞメーカーにクレーム入れてどうぞ そいつダイワスレでリョーガの超ハズレ引いたのか誰にも共感されずにしばらく騒いでたやつだよ ギヤが見えるって写真見せてほしい
最近だと中華でもそんなんないぞ ベイトリールはBFS機以外は全て右巻き
BFS機の出番がピンポイントすぎるので22メタに変更予定だけど右巻きにするか左巻きにするか迷い中 22アルデのKTFスプールがメルカリで58800円で出品されてた誰が買うねんw >>530
右巻きに慣れてる右利きなら当然右巻き。 海釣りも始めたいと思って19アンタレス売却して21アンタレスに買い替えようかと思ってるんですがやめたほうがいいですかね？ここ見てたら海でベイトリールは故障すると書き込みあったので 1年使ってるけど今のところトラブルは無い
メンテはしている >>535
ありがとうございますメンテナンス調べたけど水洗い程度ですかね？あとバス釣り専用として考えても19から21アンタレス買い替える価値ありますかね？ 19と21は別モンだと思うから
俺だったら買い増しするかな
若しくはDC海で使いたいならスコとか他で試すと思う
それと19が海でダメなのは単に塗装とMgの電蝕だし
ちゃんとメンテすればどのベイトも問題無いと思うけどな 水洗い 乾燥 注油
3釣行でオバホ
投げるルアーが重いなら21
軽いのメインなら19
スプール径でえらぶ みんな当たり前のように言ってるけど偽マイクロモジュールギアってなに？
カルコンやアンタレスとどう違うの？ 自分のMM機は今のところおそらく
正常な気がするが？・・ハイエンド
じゃないが、ウィンウィンならんな
今ノーメンテでベイトとスピ1台ずつ
実験中だがスピに至っては2年ノー
メンテでノーウィンウィン、個人的
な感想としては負荷のかけ方で全く
違う結果になると予想してる 雨天釣行（ドシャ降り）するかしないかでもかなり変わると思われる。
釣りすれば中のグリスは水分で間違いなく乳化するけど中に入る水量が大けりゃそれだけ流れ出るとは思うし。 MMギアに文句言ってるのって自分で開けてメンテする人たちばかりな気がする
俺みたいに放ったらかしでオフシーズンだけオーパーホールに出すようなやつは特に文句言ってないんじゃないかな メーカーがギヤに使ってるグリスが雨が降ったくらいで乳化するかね？お湯に付けてグリグリ回したとかなら分かるけど 自分で勝手にメンテしてメーカー推奨以外のグリス塗って調子悪くしてるとか ちょっとカリカリするくらいなら気付かないフリをした方がいいかも
釣り始まると気にならなくなるし(？ >>533
有難うございます迷ってたので決心つきました >>544
晴天時に釣りして帰ってから乾燥する前に開けて見るといい。
そして雨天釣行した後にも開けて見るといい
ドシャ降り釣行した後にも開けて見るといい
開けて確認するだけならそんなに時間もかからんよ。 自分でメンテする人がウィンウィン唸るだって？
新品でバンタム3台メタニウム2台買ったけど月4回程度の釣行で3ヶ月以内に全部唸った。中古じゃないからな。
19アンタレスも新品で買って、スモールゴリ巻きしたらたった4時間で調子悪くなったわ。初期不良の可能性もあったけど、すぐ売った。
カルカッタは唸らないね優秀。
22メタニウムを現在お試し中。10時間程度の使用だけど今のところ問題ない。
50時間ぐらい使用すれば何かしら見えてきそう。 たった3カ月でウィンウィン唸るて
どういう使い方したらそうなるの？
それだけリール持ってたら負荷も
分散してダメージ少ないだろうに
一回ウィンウィンベイトを観てみた
いんだが誰か動画上げてないのかな？
ジャリジャリベイトは観たことある
がウィンウィンはわからん ウィンウィンってのは巻く手の速さが変わるからそういう音になる
16メタは数時間でザリザリし始めたぞ
あれはアルミギアだから一番影響出易い
偽MMが糞なのは変わらないが、ブラスギア使ってる機種ならまだマシってだけ ではウィンウィンは正常な音として
マイMMはジャリるの待つしかない
って事ですな・・巻物メインで使っ
てるし今年中にはジャリるんかな（泣） ウィンウィン唸るのは仕様だと思えば良い。
ただそれだけ。 >>551
22メタニウムが違和感で出したら報告お待ちしてます。 ウィンウィンって負荷かけて巻いてる時のメインギアとピンオンギアの噛み合わせのとこのノイズ？ スピニングは全くジャリる気配
ないんだよなールアーは軽くても
魚はかけて負荷はかかってるしな
太糸かPEでドラグガチ締めしたら
ジャリるんかな？・・まあせんけど >>558
多分そう。軸系ののボールベアリング変えて、インナーチューブも変えたけど、ギアを変えないとダメだった。
ワンウェイクラッチは変えていないけどね
スピニングは構造的にダイレクトに伝わらないから摩耗を感じづらいんじゃないかな。 >>560
ハンドルの手元に伝わるやつの事だったのね
って事はジャリジャリってどれの事を指してるんだろ >>544
いや別に開けんでもウォームシャフトんとこ見たらだいたい分かるやんギヤボックス内より濡れやすい場所やろうし
で1度や2度土砂降りの中やったって乳化してたの見た事ないけどなぁ >>550
すまんアンカーつけ間違えた
しかも自動あぼーんされとる
いや別に開けんでもウォームシャフトんとこ見たらだいたい分かるやんギヤボックス内より雨の影響受けるやろし
で1度や2度土砂降りの中やったって乳化してたの見た事ないけどなぁ 新品からしばらく使ったギアをパーツクリーナーとかに漬け込んで降るとキラキラした金属の粉みたいなのが出てくる
これを放置したまま使ってると研磨剤のような働きをしてギアの劣化が早くなると考えられる
つまり新品時から少し使ってギアのあたりが出たくらいで一度ギア清掃して使えば長持ちするって答えに至ったので実践してるけと効果は謎のままである >>561
クレストはわからんけどナスキーは
巻き心地は良い部類です、他の性能
はまあ普通で値段の割には良いです
2500番以上はリールが少し重めな
せいか、若干フェザリングがしに
くいのでその時は持ち手と逆の手
使ってフェザリングすればよいです >>536
スプールのベアリングが真っ先にやられる
右投げ左巻きだと尚更
PEなら22エクスのがいいかも >>552
ウィンウィンになった個体は早巻きしないと鳴らないよ
実釣してる分には気にな、、、るなぁ
ハイギアの19アンタレス使ってるけどスピナベやら巻いてるとざらつきを感じる
ウィンウィン鳴ることよりも、そこらへんが一番ナーバスになるところかも 実際買うならカシータスかタトゥーラか
メタニウムかジリオンならどちらが良いかな
最終的には好みになると思うけど カシータスならSLXMGL一択
勝ってるのは糸巻量だけかな >>482
それはバラしたことのある奴しか知らない事実だw
twsのウォームシャフトカバーを金属にしてほしいよなあれ。 >>570
>>571
まあ中古をわざわざ買うほどのリールだとは思わんがそもそも34mmと32mmで別のもんやろ バスは滅多に釣れんが、リールはどんどん増えてくのは何故？ >>574
確かにエスケープハッチなのはうれしいな 弁慶だが、今の時期に釣れないとか場所間違ってるとしか思えない。 >>568
ルアー回収時に鳴ってる音だとしたら
正常音だと思いますけどね・・
ジャリ音・ざらつきといったものは
巻き感に抵抗として現れるはずなんで
そっちは要メンテなんでしょうけど・・
まあ人から借りて短期的に遊ばして
もらっただけで判断できる部分では
ないので自分でも確かめてる最中の身
なんだけど、いつジャリってくるのか
考えてなきゃいかんのは気分がいい
ものではないですね >>577
シマノが商売に成功している証拠。
彼等は我々を釣るのが商売や。 ダイワおじさん半べそでSVがーTWがーしてて面白いわ
軽量ルアーはスピニングで投げろって言うとマジで黙るんよ そうなんだよ。偽MMがウィンウィン唸るのは正常なのよ。
気にしなければ良い。
まぁダイワは低価格でもウィンウィンしないからね。
そりゃダイワに流れちゃうよね。
まぁいいんじゃない？シマノは最高益出しているんだから。 シマノが利益出したら嬉しくなる、という性癖がよくわからんのだけど
企業自体のファンということ？
野球、サッカー、ラグビー、みたいな流れの「企業」？ ソルト用のライトゲームなルアー用と
チョイ投げの五目釣り用に
2500番〜3000番くらいの
スピニングリールが欲しいのですが
シマノならどれが良いと思いますか ABUええよ
道具として取捨選択が上手いと思う
ただ当たり外れでかいから自分でなんとかできる人向け 逆だよwシマノなんてもうどうでも良いってことよ。
どうせ社内では今季は最高益で結果はついてきている！成功している！って思っているんだろうしね。
その間にダイワに抜かれて、ブームが去ったときには既に遅しって感じだろうね。
まぁ良いんだよ、今は最高益出しているんだから。
そのまま気付かずに落ちていけば良い。 22アルデ用アベイルスプールかなりよかった KTFスプールも届いた こちらはまだ試してないが指で弾いて指先で軽く止めたこの感じ・・これはヤバイな スティーズエアKTF越えるかもしれん 弁慶だが、アブが良かったのはトルノの時代。
品があった。 >>586
さすがに酷使しすぎたタトゥーラは重いクランク引くと振動で指が痺れるようになったぞ
直したもんか迷う >>588
雰囲気と所有感は
ダイワシマノ等足元にも及ばない位
AbuGarciaには有るな シマノならSLXDCと現行メタニウム
以外は全く興味ないな アブが良いのは丸型と用品
ケースとかは充実してて羨ましい
買わないけど >>598
釣具だけなら変わらんのじゃない？
知らんけど >>604
だからABUはお洒落さと
雰囲気だから
魚釣りの道具としてはまた別やから
北欧家具みたいな感じやと思うな アンバサダーはレジェンドだけどrevo3以降は道具として割り切った設計で秀逸だよ
15年前のシマノ機を現代スペックにリメイクして作りを雑にした感じw >>606
ノーマル前提ならなんとなく分からんでもないが
家具は部品変えたりしないからなあ
基本的な部品入れ替えたの使った事ある？ >>609
基本的な部品は替えてないし
ほぼノーマルやけどハンドルだけ交換済
丸アブ3台持ってるけど問題なく使ってるで
左のC3だけそろそろ引退かなと思う >>608
確か少し前にサトシンプロが
バスワンXTかソルティ1を改造して
考えられない値段で売ってた様やな MMの原因がグリス切れなら新品をバラして洗浄グリス塗らず組み直したらいきなりウィンウィン鳴るってこと？ サトシンってオーバーホールの依頼で客から預かったリールの組み上げ方法が分からなくなってそのまま長野のBOOに股貸しならぬ股メンテナンス依頼したというブログをアップしててコイツ正気か？と唖然としたよ
その知識の無さで商売してることにもその事を恥ずかしげもなくブログに書いてることも >>614
ありがとう
にしてもなんじゃこりゃ... ウィンウィン唸るのはグリス切れによるギア接触面の『摩耗』が原因だから洗浄後直ぐに唸るわけではないけど、引き抵抗のあるルアーを30分も巻いていれば、まぁ唸ると思うよ。
てかそんな状況だと真MMギアでも唸る気がする。
知らんけど。 ギアの歯面が大きいのが真MMギアらしい。
製造コストは変わらないと思われ。
知らんけど。 ウィンウィン言い出したらピカールとかの粒度細かい研磨剤をギアに垂らしてスプールを少し抑えて抵抗をかけながらしばらく空回しする
ポイントはグリスとピカールを少し混ぜる事
そうすると 20ポンドでカバー打ちするのに22メタニウムってどうですか？ 22メタで20ポンドはちょっと糸巻き量が心許ないじゃないのPEにロングリーダー組めば(・ω・) 歯の大きさとかボディ剛性とかよりも材質だと思う
一口にブラスと言っても色々あって合金比や添加元素で硬さとか全然違ってくる
ミドル機種とフラッグシップでは同じブラスギヤでも色味が微妙に違うと思わんか？
誰か硬さ試験機持ってる人比較してくれ >>623
やはりそうだよね。おとなしく20メタにします シマノの計算ページで見てみたらフロロ20lbで36mだな
ボーターが近距離撃ち専用タックルにするなら足りるのか？ ウィンウィン19アンタレス持ちだけど、MMギアの溝がところどころ黒ずんでいた
ウィンウィン鳴る個体はもしかしてこれが原因？黒ずみなくても鳴ってる人いるんかな？
ひとまずきれいにしようと思って落としてはいる最中だけど、歯面が細かい分取りにくい、、、 カリカリし始めたら何しても無駄
気になるならさっさとギヤ買え >>631
それもそうだな
ギア取り寄せてソルトの時だけウィンウィンギアに換装して使うようにしよう とりあえずクレーム入れよ。フラッグシップのリールがウィンウィン唸るって。ダイワの安い機種でも感じたことのない違和感がシマノのフラッグシップであるアンタレスで感じるって。 フラグシップモデルはカルコン
アンタレスは某人物へのお布施価格モデル 俺のアンタレスはまだ無事
今の時点で16メタの何倍も耐えてくれてる
でも何れジャリるんかな… ん？話の流れ的に19アンタレスの事なら、あれは淡水専用だよ。 SLX MGLのローギア化って、どのリールの部品が使えるんだっけ？ 最初期に予約した人は22バンタムリールの右は入手してできたのかな？
俺は左が3台だから来月予定っぽいけど 22バンタム使ってきたぜ
使用フィールは前作とは別物19アンタレスのような素晴らしいものでしたわ >>641
へぇ～っ公式の謳い文句通りかぁ!早く使いたいぜ! 今のベイトリールで200g越えはないわ
せめて200g内に収めてほしかった・・・ >>644
その分質感が落ちるけど
ダイワリール見てみろ、塗装から巻き心地から全てが安っぽい
それでも軽さを追求するならダイワリールに全て買い替えた方が楽になれるぞ バンタムはむしろ200gちょい欲しかったから自分にとって最高のスペック ダイワでもステAは軽さも質感も合格ラインだと思うけどなあ
メタは安いくせに投げ心地含めた質感はステ以上に思う
少し高くていいからメタの耐久性を引き上げたようなリールを出してくれたら全方位でステAを超えられるのに え？欠陥リールより耐久性？ 大体がクリアしてるだろ >>650
ステAは色が微妙だし塗装がペリペリ剥がれるしネジ穴剥き出しだから決して質感は高くない >>653
その塗装がペラペラ捲れるというのは
ＴＤｰＸ以来からのダイワの伝統芸やな ダイワの塗装はヤバいけど、ダイワ板でゴリシャリの話題出ないよな、まぁ元からシマノほど巻き感滑らかではないが実用十分ってかんじ。 >>648
メタさんごめん笑
エスケープハッチ、エキサイティングドラグ不採用だから眼中になかったわ
剛性高めるためのコアソリッドだけど、利便性がやはり悪い
ギアの耐久性含め、巻き心地も向上した対抗機のジリオンに勝てる要素がね、、、 ベアリングに糞を封入してるリールで巻き心地を語られてもなぁ
ダイワはない 旧グロリアス1610mにアルデバランmglとメタニウムDCどっちがおすすめでしょうか？ >>655
古いのはともかく最近のハイパードライブのはいいんだなコレが
実釣でも巻きの良さは今までよりかなり良い&長続きしてる シマノスレには一定数ダイワの話題でアレルギー反応起こす人がいるのでその辺にしといた方が良いよ >>657
現実見なさよ…偽MMギアは今のダイワ以下だぞ？ そんなもん分かっててみんな使ってるよ。
ウィンウィン唸るのは仕様。
でもステAでもウィンウィンしてたけどな。近年のハイパードライブギア？はまだ使用時間が短いせいかまだ確認できていない。 >>661
そうなんか、ステAとCTのあとは買ってないんよね。壊れてないし。 >>658
それらはダイワの中級機じゃん
ダイワが誇るフラッグシップは22イグジストだよ？
半プラのイグジストだ >>662
仕方ないじゃない、シマノユーザーでもダイワ機は良くできてると思ってるんだから
やっぱりギアはシマノだ、と思わせるようなものを出さないシマノが悪い
アルファスやたら推してたのはやめとくれと思ったけどさ
とりあえずそろそろ次期モデルからは（22メタでもしかしたら改善してるかもしれんが）ギアの耐久性、グリス持ちの良いものを出してほしいんだけどなシマノさんよ 設計思想から変えないとウィンウィン唸るのは変えられないと思う >>668
イグジストやセルテートが良い？
ないわ
プラスチックを使うなよダイワ TDｰXみたいに塗装がペラペラ
今の現行ダイワも捲れるなら
要らないな >>671
フラッグシップモデルではないし剛性リールでもないよね >>674
NGにしたほうが良いよ。
ベイトの話しの最中にいきなりスピニングの話しだしたり頭おかしい人だから 一番下のリールでもバスごときに対しての剛性は十分だろ。
シマノ厨は剛性・巻き心地・フリーになるしか言わねー
最近は巻き心地もＭＭになってからは減ってきたがな。くだらんわ >>677
バスしかやらない奴なんておらんやん
いつまでバブル気分やねん頭イマカツか？ え？ワンロッドワンリールじゃないの？使い回ししてんのか。マジか。ならしょうがないわ。大変だな。 このスレでシマノのネガキャンしても意味ないと思うんだがな。アホなんかな >>681
あ、煽ろうとして間違えてる恥ずかし人だぁー(*´艸`*) >>680
ところでこれはどの発言に対するレスなの？ 同じ竿2本持ってるけど
その竿1本に2台のリールを使い回したりしてる。
目的が違うから巻いてるラインが違うってのもあるけど >>680
え、お前まさか2500Sとかいう番手を買ってんの？ｗ スピニングの金属ローターって意味ある?
アームがプラだからそっち歪まない？ 黒田なんとかいう奴がメタルローターは超いいって言ってた模様（なおヴァンキのプラローターも超つよつよでいいって言ってる模様） >>689
歪むけど、「これは嫌な歪み」と「あんまり気にならない歪み」があると思うんで。
経験的に「許容範囲の歪み」としては作ってるはず、安いながらも。 向かい風が出てくると痛感するけど、陸っぱりならスピニングリール1択ですね飛距離も欲しいからね、ベイトリールなんてボートでしか使いもんにならないと云うか、ボートではむしろベイトリールしか使いもんにならないけどね、ブレーキ制御がスピニングリールは弱いから無理だし、PEスピニングリールが優秀過ぎてベイトリールなんていらなくなりそ >>695
好きにすればよろしい
君の要不要論なんて誰も興味ない >>695
ステラキチガイ村田信者乙w
お前は本当にダメな奴だなぁw 要る要らないを通り越してもう好きだから使いたい。
議論の余地すらない。
（わたしの個人的な意見です。） カルカッタコンクエストbfs購入したんですがサイドプレート開けるとサイドとスレてサイドに傷がつきそうで怖いんですがこんな物ですか？ 09アルデ、巻くと結構かたかた五月蝿いだがこんなもん？もちろんメカニカルはゼロポジでの話ね。 最近のSLXでもカタカタ鳴ります
鳴らないのは21カルコンとかから
数機種ですね >>703
中古でケチらずもう一台カルコン買うべきだったね。ありがとう カタカタええけどウィンウィン唸るんは静かな釣り場やと木霊するレベルやから中々シュールw(・ω・) >>705
たしかにね。
音もそうだけど内部がカタついてる感じねwまあ諦めて使いますわ セドナと1ランク上のリールとか
ダイワの同クラスならどちらが
巻き感とかは良いですか >>708
アマゾンのレビューだけで判断した方が良いかも。
値段なりだし、それに納得出来るかは個人の心の問題かな。 >>708
シマノのそのクラスならサハラダイワならレブロスが鉄板 ウィンウィンってのは巻き方一定なら鳴らない
ノイズが出ないって意味では無いぞ 昔ってギアノイズのことってゴリ感以外の言い方してたっけ？
ウィンウィン音とか毎回説明することになるから
もう
ゴリ感＆ゴリ音でよくね？ ウィンウィン唸るという表現だけど、振動だね。音も出ている時はあるけど、どちらかと言うとね。
負荷がかかると特に感じる。
でもそれがシマノの仕様だからね。仕方ないね。 ウィンウィン音が鳴ってたとしても
グリス切れではなく、摩耗が酷く
なってるわけじゃないならええやろ
半年メンテくらいでも良さそう そうだね。それが気になる人はシマノを使わなければ良いだけだからね。 え？シマノハイエンド使うだろ
まさかカチャカチャリールメーカーの使えってか？ 俺も撃ち物のメタとスピニングはヴァンキッシュだけど他はダイワだわ アンバサダーはウインウインでは無くて
特に4600番台のリールはキャスト時に
ヒュウイイーンやギュウウウイインーーー！
とか音出しながら重いルアーなら
矢の様に飛んで行くけどな
遠心をほぼスブールがカタカタする位にして
ツマミを緩くしたら音はまず出ます
オイルやグリスはちゃんと付けてます >>709
分かりましたありがとうございます
レビュー見て自分が納得したリールを
買いますよ >>710
ありがとうございました
そのグラスならほぼシマノダイワに
差は無いと思いますので
価格を比較して安い方を買いたいと
思います >>725
アンバサダーは古代兵器なんだからここで言っちゃダメだよ
シンクロレベルワインドがキャスト時に高速で往復する音なんだし なんでシンクロって廃れちゃったんだろうね
理論的に抵抗だらけなのは理解できるけど実際使うと使い心地良いしちゃんと飛ぶよね
コンクエ50XG bfsとか出たら胸熱なんだけど >>725
わかる、アンバサダーは軽い物は本当に苦手だが、ザラ等を投げると結構飛ぶんだよなw
レベルワインドが動く事が奇跡的に丁度良いブレーキになる。 4600は軽いの苦手だけど
1500番とか相当軽いのもイージーに投げれるよ
シマノの加工精度で本気のシンクロ作ったらとんでもない物ができそうな気がするんだけどね 5000番でカスタム前提だけど6gプラグから普通に
使えて10gも有ればカッ飛んでく >>733
コンク300はコグホイール周りのギヤ比の関係と
キャスト時の可動系がいじりようがないからAbu程
懐が広くない >>734
ノーマルの4601C3で
7グラムからは投げれるな
ルアーが重い方がよく飛ぶと思うな
シンクロレベルワインドの影響で
ラインのコントロールも精度が上がるのだと思う DCって電子でスプールの回転制御してるのに数千円も出してベアリングとか
替える必要あるの？
村田さんは替える必要全く無いとか言ってたけど 純正が一番って 拘る人はそういう病気に罹ってると思っていいよ
グリスやオイルしかりチューニングが目的になってる FTBは糸巻き面へ磁石が向いてるため、固定しても可変マグのような作用が起きていると思う 何でかというと回転するスプールが磁力線を引き寄せるため
これが本当だとすると、FTBに今使われている磁石は薄すぎると思う 薄い磁石の磁力線は短くなるので、回転するスプールにとって引き寄せることのできる磁力線が少なくなるため
また、22アルデは磁性体を外した方がよいと思う 磁性体が磁力線を吸い込めば、回転するスプールは引き寄せることのできる磁力線がやはり減るため ツインパワーXDが気になるけど
XDとはどういう意味かな >>743
なにこれ
僕は下手くそですって事？
あと磁石にグレードが有るのも知らなそう 最終的にはリールは軽スプール×強マグに行き着くわけですよ 自分の釣りにはいらんけど
22アルデ投げてみたいな >>745
いやオレキャストめちゃくちゃうまいし
あと22アルデは磁石変えれないし磁石にもグレードがあることくらい知っとるし、それとキモは磁石のグレードじゃなくて円筒形磁石の高さだよ FTBは可動部を固定あってもスプールが回転すればスプールの外れにある磁力線も引き込むので可変マグブレーキ的作用があるという説である 磁石径はそのままもう少し厚いヤツにして・・その分隣り合う磁石との距離も・・まあその辺のバランスはシマノのエンジニアに任せるとして、つまりまだもっとシマノのマグは煮詰めれる 間違いない ×可動部を固定あっても
○可動部を固定してあっても >>748
ならそのまま使えよ草
俺はなんら問題なく快適に使ってるぞ >>750
オレはアベイルスプールにしたんだがこれがすこぶるよい なお磁性体は外してある あとFTBは固定した >>743
スプールはアルミなので磁力の影響は受けない。
磁石の磁力も増えたりもしない。
電磁誘導では渦電流が発生して、リールの場合この渦電気がスプールとは逆の方向へ作用する。
作用があれば反作用。
ブレーキユニット自体は前に行きたいわけだが固定されているので当然動かない。
けど、ユニット後方はバネ止めなので、強く渦電流がかかると極わずか遊びのある分だけ上に。
この時だけ、全磁石がスプールと等しい距離になり、最大のブレーキがかかる。
単純な作りだけど、バネが極小だったり、設計して組み上げるのは大変だっただろうなあ。 知人が全く釣りに行かずメンテマニアでその為だけに高いリール買いよる
暇潰しにいいて そいつに聞いてみるか 釣りにいかないのにメンテするためにリール買うって
すごい趣味だね 使わないのに何をメンテするんだろう
家でグリス抜けるほど回すんかな バラして油脂を洗浄して組み直してまたグリスアップする
これの繰り返しが楽しいんや そのメンテナンスの結果を見るのが釣りの現場なわけだが
行かないのにゴールあるん？
部屋クルゴール？ 21コンクエストHGにXGのドライブギアとピニオン普通に入る？
XG化したいんだけどHGのドライブギアでもスペースカツカツだから
もしかしたらHGとXGではドライブギア収まるスペースのサイズが違うとかあるのかな？ >>760
兄弟機種はたまにトラップがあるけど同一機種なら大丈夫じゃね？16アルデは入れ替えokだった >>754
俺も釣りに行かないのに釣り場情報やリールやらロッドやらルアーやらチェックしてるぞ
10年以上行ってねーわ
釣りって疲れるし面倒くさいんだよね 19アンタレスにブレーキブロック6つにしたやつ出してくれや
バンタムは6個になったんだからさ いるか？
俺はやらんから知らんけどビッグベイトとか使うとブレーキ力足りんの？ 内部4個全部ONが普通って聞くけど、3個が投げるルアー関係無く一番キャストフィール良いんだけどおかしいか？
18バンタムMGL
18アルデバランMGL
20メタニウム
22メタニウムシャローエディション
を使っての感想。 Sサイズ4個がMサイズ2 個よりちょっとだけ強いくらいの感覚 3つONで丁度いいくらいに設計されてるはず
でも個体差あるからごく稀に4つON外部ダイヤルMAXでもブレーキ力足りない個体も混じる
未だにそういう不具合返品が混じるから組付精度向上や検品強化という正攻法より簡単なブロック追加という手段で解決を図ったんでは
だって正常な個体でブレーキ力足りなくなるシチュってある？ Sサイズシューの機種だとフロロ16lbをスプールエッジツライチまで巻いてバズとか投げると中4外6でもずっとサミングしてなきゃいけない感じになるな
Mサイズの機種だとどんな状況でも4個まで必要になる事は無かった
18バンタムはMだったけど、22バンタムバンタムはSを6個にしたんやろか？ ブレーキパイプにオイル塗り過ぎとかじゃないの(・ω・) >>774
オイルを多めに刺してしまってからの翌日大雨釣行w
今時期とか迂闊に前夜とか刺してしまうと翌日すげえ困るw >>774
俺もこれだと思うわ
俺の19アンタフロロ14LBパンパンに巻いたらMAXでもブレーキ弱すぎ
ブレーキシューに当たりがつくまでブレーキ効かなかったし
バンタムは糸巻き量多いからブレーキ効かないの恐れたのかもと思ってしまう 20メタで同じくブレーキ弱すぎで中4でも効き弱くて
ずっとサミングしないと使えなかったけど
1年ぐらい使ったらアタリ付いたのか？中3でも
普通に使えるようになった。 ブレーキパイプとブレーキシューであたりが付くってのも面白い話だな。
接地面とブレーキブロック、どちらが削れてるんだろうかw あたりが付いた様に思えて実は俺みたく単なるベアリングの摩耗で回転力が落ちてるだけってのもあり得るかも試練。
18バンタムにバスXフロロ25lbをパンパンに巻いてブロック4のメモリ4くらいで丁度よかったけど
最近はラインの目減りかベアリングの摩耗かわからんが
ブロック2のメモリ2でもブレーキ効きすぎ感が強い 内部4外部ブレーキ最低で投げられる人以外は
内部4のままで良い 中4外2でちょうどいい時は
中2外5とかにした方が同じブレーキ感で後半の伸びが出る気がする 結局面倒くさいので4個オンで外部調整だけになったわ
メタニウ厶とかバンタムなんて蓋外して落ちると嫌だし >>786
あれなあ やっぱエスケープハッチがいいなあ メタだと中2個オン外4で気持ちメカニカル締めると、トラブル少なく飛ぶ気がする >>787
別に一体型である必要は無いと思うけどね。
作り手側のこだわり優先で、ユーザーの使い勝手が悪くなってる。 >>791
エクスセンス登場でキャップの別売りがでたね >>791
19アンタと同じかな？
アンタレスのロゴが回転しないように別パーツになったが
ロゴが回転してくれた方がキャスコンの位置をいつもの位置に戻しやすいんだよな 19アンタレスで最も良くないと思うのがキャスコンノブだな
ゴミ入る
あと細かいけどハンドルの形状が特殊で他に替えるのが面倒 21アンタのメカニカルノブはヤスリでゴリゴリ削ってゼロアジャスター化したら幸せになれるぞ。傷物になるのが気になるなら予備１つ買えば良いだけ。俺は気になるので一応予備部品買った。 削らんでも一回緩めると緩くなって爪で引っかけて回せるようになるぞ 夢屋から２１アンタ用のメカニカルブレーキノブ出るのか！
何故最初から手でブレーキいじれる形状にしなかったのか…… どう考えてもぼったくりです
ありがとうございました 19アンタレス用も欲しいわ、簡単に付け外し出来るやつ
メカキャップ外してオイル差したいねん メカニカルキャップって確かダイワも出してたけどそれくらいの値段だったしボッタクリって程でも無いんじゃない？ 21アンタレスの純正でついてるメカニカルブレーキっぽいパーツの値段が550円なのを考えるとぼったくりとしか言いようがない まあ数売れないだろうししょうがないんだろうけどせめて2000円以下にして欲しかった今の注油キャップとかいう名前のやつでも何とか指で回せるし自分は買わないかな >>801
わろたw 18才FカップDC機処女だからアンタとかチェックしてなかったから知らなかったけど。
それくらいは標準装備して製品として売り出すべきものw >>809
普段は周りの人が気を遣って笑ってくれてるんだろ 夢屋の21アンタレス用を買うより来月出る22エクスセンスの純正で付いてるメカニカルブレーキノブ買った方が安上がりだと思う
22エクス用の純正部品まで3000円するならもう知らんけど ナメてるよな
いらねえっつって削ったくせに「エキスパートのために用意しましたよ」って
「やっぱりメカニカルブレーキは必要でした、すみません」て購入者に無償配布せえや 俺は課金したw
毎回洗ったあとの水抜きに外すけどストレスMAXでリール投げそうになる あのさあ、90年ごろ発売したシマノBM2未使用がタックルベリーで3000円だったよ。8000円期待したのに。
またもっと古いダイワのミリオネアおそらく1978製造のものが2500円でビックリしたよ。
https://i.imgur.com/VzoFSi5.jpg
バンタムなんとか未使用だけどまあこれは妥当な数字だろうね。
サハラ1000円は納得いってないけど。こんなもんか。
ルアーはAmazonで買ったクズルアーだから納得してる。
さてさて、BM2をどうしようか？
使うのは勿体無いと言われたばかりだし、飾っておくのもおかしいし、どうしようか？w
ここで一3500円で買ってと言っても納得いかないだろうし。
もうバスはやらないつもりだし、どうしようかw リールってなんで店によって値段がかなり違うの？
仕入れる量が違うとメーカーが値下げしてくれるの？
楽天、Yahooで調べるだけでもすぐ価格差が分かるのに
わざわざ高値の店で買う人いないでしょ？
ならできるだけ他と合わせた価格にした方がいいはずなのに >>819
カメヤで15コンクエスト売ろうとしたら7000円で
黄色いお店は12000円だったよ >>819
仕入れがどういう契約か知らんけど
お店によってサービスの形態が違う
から、そういうのも考慮して販売値
も決められてると思います、例えば
ポイントサービスやってるチェーン
は少し高い傾向がありますが、ポイ
ント分を考慮すると、ネットより
安いか変わらない場合もある
（ポイントのランクとかにもよる）
ただ買い物というのは値段で決める
より自分に必要なものを確実に手に
入れて無駄なものを買わないことが
最善の節約につながるもんです 竿とリールはブンブンが安い
まあ、リールは新品で買うことほとんど無いけど 中古市場にはズタズタに塗装が剥がれてるメタニウムとか良く見るけど、あれってオカッパリでよくタックル放り投げてるのかね… 下に置いてるんじゃないかな
俺も小学生の頃は普通にゴロゴロ置いてたもん
当時は釣りに100％気が向いてたから、道具の傷とかほとんど気にしてなかった
といっても、EL2とかアブのマグプラスとか、そのレベルのリールだったけど >>823
うちの周りはブンブンが一番高いんだけど地域によって違うんかな ブンブン数店舗行くけど、若干価格差あれど安いけどなぁ
古いリールで申し訳ないが、この前、在庫のSVライトリミテッドが27000円ってやってたわ
即売り切れてたけど
エイトは高いし、大型チェーンだったらやっぱりブンブンじゃないかな
他安い店ってあるかな？ マックスこそ店舗差がすごいチェーンだと思うよ
ワゴンのクオリティがえげつないから泉大津のマックスは行くけど
ほかはまったく行かない 目ぼしい中古屋がベリーしかないからいつもオクとかだわ 関西は安い店多いね
MAXの一部店舗はワゴンが異常な事になってるし
エイトはリールとロッドがセール時にはネット含めても最安クラスまで下がる
ブンブンは全体的に高めでワゴンもクソやしクーポンシステムはめんどくさいしカスやと思ってたけど
他の地方に出てみたらブンブンですら最安クラスに感じるな 18バンタム安いけど、もう少し
早ければポチってたな・・
6月が決算月のところが多いの
かな？ まあでも、いくら安いからといっても
不要なリールは買わなくなったわ >>834
もう出ないんじゃね？
微妙な立ち位置だし 21アンタレスの遠心待ってたけど
22バンタムで良い気がして来た 近所の店に昔から色々と世話になってるから多少高くてもそこでなるべく買うようにしてる潰れて無くなったら困るし >>834
Xモードいらんから3×8ブレーキにならんかなー 自分も一番は地元店ですね
無い物はどうしようもない
からネットだけど、せっかく
くる魔界への招待状を使わん
とな メーカーの値上げに便乗して店舗の割引率も悪くなってる。 わかる方いたら教えてください
22ステラのアームカムの材質って何ですか？ >>842
あそこは金属の強度必要ないんですかね
ありがとうございます >>843
ローターが金属なら、当然それにあわせた強度が望ましい。
実際、ステラswもソルティガもローターとアームカムはアルミ製。 >>838
21アンタ使ってるけど9割Xモードしか使ってない
NとFは今の上半分要らんから下方向に倍くらい広げてくれないと使い物にならん 飛ばないミノーとか空気抵抗でかいワームのフリリグとかだと
Xの最強とFの最弱をいったりきたりする事があって
そうなると中も外も端から端まで動かすはめになるからめちゃくちゃめんどくさい
Xモードが上に2段階くらいあれば全部それで完結できるんだけどね
こんな事言うと村田信者扱いされそうだけど
21アンタのセッティング出ししたやつはマジでクソやと思う 全部外部で出来そうなのにダイヤル一周させてロータリー式で4モードあれば90度で区切ってで行けそうだけどな
ダイワの3Dみたいなレバーを別に付けてもいい 00メタマグからSLX mglに乗り換えたら飛距離が倍、巻き心地投げ心地ヌルヌル、サイズ小さくていいのだがバックラ直すのに以前の感覚でやると倍糸出さないといけない
mglスプールって結構ゆっくり出さないとライン浮くぐらいシビアなの？ >>847
DC使ってないから分からんけど
そういうもんなんだな
もっと範囲広いもんだと思ってたわ 長年愛用してデカバスぼっこぼこ釣ってあちこちにガタきて摩耗しまくりの回転力ウンコの00メタニウムマグから
ピッカピッカの最新機種のSLXのMGLに変えたけど摩耗しまくったリールに比べて回転力が良すぎて
バックラした時に以前感覚でラインを引っ張りだすと回りすぎてよけいにバックラして
まだ慣れないけど早く感覚を掴む様に頑張って使い込んでいきたいと思います。
たぶんこう。 20メタニウムに22バンタムのレベルワインダーて付けられるかな？
付けた人とかいますか？ >>852
オレもそうかと予想したけど出すときサミングせんのかと不思議に思ったわ >>847
そもそも軽いミノーはDC向きじゃない。
DCのスプールは重いから、ある程度初速の出る重さがルアーにないと。
16lb100mは心底向いてないと思うよ。
秋に出るSLX DC XT（12lb100m）の方が21アンタレスより向いていると思う（多少ね、DCの段階で最初から限界があるので）。 >>856
“軽い”じゃなくて“飛ばない”ね
レイドのアンサー（1/2のスピンテールミノー）とかBカスタムの5/8DWとか投げてたけど
そのあたりのルアーでXモードの最強で軽くサミング必要になるかなって感じ
そういう類のルアーでもNやFだと最弱から精々3つ目くらいまでしか使わないから
半分より上のブレーキ設定は何投げる想定でセッティング出したのか完全に謎だよ メカニカルゼロポジの人ってガイドに糸通してる間にバックラせんの？
クラッチ切らずにドラグズルズルにしてやるの？ リール使わない時ドラグ緩めるからその流れで糸通してる そもそもゼロポジってどうなん？
メカ締めて遠心緩めた方が飛距離出ると思うんだが >>860
なんやかんや言うて21アンタにメカキャップのオプション追加したのが答えやろ >>860
ずっとメカでブレーキかけてるのって
結局ダイワのSVみたいなんだよね 革新的な技術が出てこない限り、もうアナログの12アンタレスのようなアンタレスは出さないのかな？ >>858
まず、サミングしながら普通にガイドに糸を通していく
ヒトヒロ程度の長さの糸を通したら糸が引き出せなくなるので、サミングしたまま両手を広げて糸を引き出す
そうしたらクラッチを入れて、あとはバットとベリーの中間くらいを持って糸を通していく
これで9ftくらいまでの竿なら、地面に置かず、バックラッシュさせずに糸を通せる 糸通すときって、ある程度糸を出してから、クラッチ戻してからガイド通すだろ
いちいちバックラしないようにスプール調整して、クラッチ切ったまま
糸をのろのろ出すとか、無駄しかないと思うんだが
そういうの思いつかないタイプなんかな うっすらメカニカル閉めてるからクラッチ切るだけで何も考えずに通してたけど
ゼロポジの為に涙ぐましい努力をしてるのは分かったw 俺が異端なのかw
メカゆるゆる、遠心スカスカでやってるわ 糸通す時はサミングしながらガイド2番まで通す、あとはだいたい必要分ラインを引き出してクラッチ繋いでからトップガイドまで通してるわ
文章で説明しにくいな それやるとドラグワッシャーのカーボンかすが出て逆に良くないってツカケンが言うてたで 取説に保管時はドラグ緩めとけって書いたなかったっけ？ ドラグ緩めると次使う時に締め忘れるんだよ
何回もやっちゃったから今は締めっぱなしにしてる ドラグワッシャー。
カーボンクロスワッシャーは多少丈夫だからいいけど
単なるカーボンワッシャーの時は使わない時はドラグ緩めておかないとギアに張り付いて取れなくなるよ、無理矢理取ろうとすると割れる。 なお同じリールでもギア比によって小部品の違いがあって、ドラグワッシャーもカーボンとカーボンクロスの奴がある カーボンワッシャーのカーボンカスが気になるやつはハイパーロックDワッシャーに交換おススメ。 >>879
わかる、フッキング時にヌルヌル糸が出て初めて気づく 締め忘れで最初の1匹目を逃す覚悟で緩める
めんどくさいなら緩めなくてもいい
どっちにしろドラグワッシャーなんて消耗品の安パーツなんだから気にするな いや、ドラグ閉め忘れたとかあり得ないんだが前日とか当日にドラグチェックとかせんの？
特に閉めっぱなしとかドラグの滑り出し悪かったりするぞ、前日なり当日なりキャスト前にドラグ馴染ませてないと、
それこそ朝1にドデかい1匹目を逃すハメに むしろ緩んでた方が釣りする前に締め直す癖つくよ
ずっと締めてるといつの間にか緩んでる事があるから危ない むしろ頻繁に緩めるからこそ確認する癖がつくのだ
俺なんか1キャスト毎にドラグしまってるか確認するからな 一応言っておくけど、ライン通してスナップ付けたままドラグ閉めてたらティップ折る可能性あるから気をつけてね 6月ももう終わるか。
おまいら
似非MM機に月1回のグリス足しの週だぞっと 20メタニウム1台
18バンタムMGLが4台
計5台をデフォのピニオンギアと22バンタムのメインギアに変えたらいくらになる事やら 私的な感じでは
スピニングはシマノやけど
ベイトはダイワが良いな グリス足ししようと思ったが疲れと眠気に負けてそのまま就寝
今日帰ったら開ける
22バンタムが真MMギアになってって年1になってれば良いが 22バンタムはインフィニティドライブになったから互換性無いんじゃね
少なともピニオンは別物だよね 18 22バンタムと20 22メタはドライブ&ピニオン共通で使えるでしょ？ ピニオンに関しては明言されてないけどメインギアは互換性あるとのこと。 ピニオンも共通だよ。
もしかしたら18バンタムと同じ品番かもしれん。
ピニオンは真鍮みたいだし。 適当な情報流してすまん
これは要するにインフィニティドライブってスプールシャフトの形状弄っただけってこと？ ツカケンさんのリールメンテの動画でメインギアにワコーズのビスタックってのを使ってたんですけど使用したことがある方いますか？ グリッチのEVO2000ってのがMMには相性良いかも
グリスだと1ヶ月で抜けるけどEVO2000だと2ヶ月もってる https://i.imgur.com/wsnDQbd.jpg
いまさらかもしれんが18バンタムに16メタのレベルワインダー移植してアベイルスプール・マグブレーキキット取り付けたら最強になった
レベルワインダーは上下にブレないように下部に小さなネジを取り付けてみたが潜りが2ミリくらいなので使ってるうちにダメになっちゃうかもしれん いい出目金だなw ガイドレールは無しで捻れ対策は無しって事かな？
バンタムMGLつなりで
ハンドルノブキャップ、緩い緩い思ってたらついに紛失しちゃったわ
https://i.imgur.com/Fkzy9Kw.jpg
異物混入さえ防げればって事でやっつけ
https://i.imgur.com/9SGDWTT.jpg
https://i.imgur.com/YARWcmo.jpg 明日、ゴメのハンドノブが届くまでの辛抱
ゴメノブ来たら、使ってないヴァンフォード2台からバンタムのノブと入れ替える。 カタカタ鳴るのはローラークラッチを逆転させてるからだぞ
レフトハンドル太郎は自身のぶきっちょだと気づかないけど >>917
そっかもう7月だもんな。 予約店にメッセでも送っておくか。
予約決済したのかなり前だし >>910
マグネットのユニット付属のスペーサーを使用すると外部ダイヤル強めにした時にスプールと干渉しない？ >>920
干渉したので干渉しないギリギリまでスペーサーをペーパーヤスリで削った >>921
やっぱり干渉するのね…面倒だけどスペーサーを外して調整してました 20メタに22バンタムのレベルワインド付けた人いるね。
ブログ見つけたけど、問題なく付けられたみたい。 お～おもろい
20メタももうちょい出せるだろっていうイヤらしい距離なんだよね
自分で作ろうかと思って3Dプリンター買って放置してた
ポン付けできるならそっちのがありがたい 普通の地域に住んでるなら在庫あって流通行きてりゃ1週間もかからないはず 生産追いついてて在庫潤沢ならすぐ来るんじゃない？ パーツ供給終了目前のリールみたく倉庫の奥深くに眠ってる訳じゃないから。
新製品のパーツだし工場でピチピチハイ活性に飛び回ってるはず 18バンタム3台と20メタを22バンタムのギアに交換するのはいいとして
レベルワインダー4つまでは金が回らんなあ、２軍落ちするアイテムにそんなお金つぎ込めん 22バンタムのギアは22メタみたいに歯面が広いやつなの？ 21コンクエストHGをXG化出来ることがわかったが分からないことが
メインギアの外径がどうやら同じらしい
それでどうやってギア比変わるの？
ピニオンギア細くしたとしてもメインギアにピニオンギア寄せるワケにもいかんのだから
かといってギアのピッチ変えるわけにもいかんし
どういう仕組みなの？馬鹿すぎてわからん メインギヤの径の差はわずかだから多分重ね合わせて比べたやつが同じだと勘違いしてる 新バンタムのレベルワインダーって思ったほど前に出てないよね
18バンタムに移植する予定だったけどスプールもナローにならないとそこまで効果無さそう 上に出ていたブログが見つからないんだけど
20メタニウムに22バンタムのレベルワインダーを組んだ写真が見たい。 ブログっつーか単なるSNSかもよ？
mixi
Twitter
インスタ
などなど手当たり次第に 20メタニウム か22メタニウムでサーチしtrみては？ >>931
本当にHGをXG化出来るなら、やってみればわかるんじゃね？
「出来る」というサイトを見つけたのなら、その人に聞けば良いんじゃね？ >>937
つべにあったよ
組めるのが分かったけど
10センチ巻上げ変わる理屈が分からん
ほんの僅かなギア径でそんなに変わるんか >>938
その本人に聞いてみればいい。
メインギアが違うんだから、どうせピニオンも違うはずで。
メインギアの噛み合わせでのセット交換になるんだろうし。
ピニオンの径だけは細くしないとギアの比率が合わないし、HGとは絶対に何かしらが違う。
大口径化したギアほど、極わずかな変更でも違いが大きいんだろう。
ノーマル→HGは見た目の差が激しいけど、HG→XGの方が見た目の差は小さいはず。 222メタと2 2バンタムのメインギアそんなに良いんですか？20メタに移植しようかな～ >>934
思った程差がないんだな
1cm近く変わってると思ってた 2020メタニウム レベルワインド 改造 で検索して
20メタに22バンタムのレベルワインド付けた写真やっと見つけたよ
レベルワインドのでっぱりて2.5ｍｍぐらいの差しかないんだね。
それと20メタと22メタのギア写真もあったけど、見た目一緒に見えるね。 そんだけしか変わらんならとりあえず自分で切り貼りしてみて失敗したら新バンタムのを買い直しでいいな
どうせ外したレベワイはもう使わんだろうし レベワイなんとかしたいならTWSでよくねえかっていう 21アンタレスのメカニカルはいつから買えるんや。早く買いたいのや >>950
結果ロングノーズで非常にダサいロープロリールが出来上がってるんだよなぁ、シマノは 18バンタムと現行アルファスだと前後だいたい7cmでシャフトから先だとバンタムの方がみじけーな
22も同じ？ ロングノーズだのギアのメンテだの涙ぐましい努力をしてるが
ダイワに替えれば全部解決するんだよね
今年は22メタ買ってこいつはいいリールなんだけど
21ジリオンに優位性があるかといったら無いんだよな >>953
飛び感と巻き感が失われるだろ
なんだかんだ言っても気持ちいいのはシマノだぞ >>951
センスのない人はシマノスレに来ないで結構
不細工な玩具リールを崇めて下さい ダイワってリールの形した何かを作ってるメーカーだろ？
削れるレベルワインドは治ったのかな？
マグシールドはやめたのかな？
部品単体で手軽に注文できるのかな？ 道具として割り切ればダイワやアブの方が優秀だったりするのは分かるんだけど
なんだかんだ言ってやっぱりバス釣りは道具遊び要素の比率が高いし
シマノのキャストの気持ちよさは何物にも変え難い
反対に実用一辺倒の道具選び、とくにソルトのオフショアや餌釣りはダイワが多いわ 抜ける様なキャストフィールや重厚感のある巻き感はシマノの方が良いけど、釣る事を最優先に考えたらキャストに気を遣わずシマノリールほど強くない巻きからくる感度でダイワかな？どちらも好きなので気分で使い分けてる。
どちらかをあげてもう片方を否定するもんでもあるまいよ。 >>956
正直釣りしない人がみたらデザインは圧倒的にダサいらしいぞ
特にアンタレスとかアンタレス >>959
今となってはギアに不安がないのはダイワで強く巻けるのはダイワなんですけどね >>961
確かにハイパードライブデザインの採用で体感的にも巻きがしっとりして強くなった様に思う。さっきのは言い換えるけどシマノほど重厚感のない巻き心地で感度が多少良いかな？一枚膜を隔てた感じが無いというか、そんな具合。 >>962
コイツだけは次元が違うよね、至高の気持ち良さを味わいたい時には使って浸ってるわ 21ジリオンSVTW買って久しぶりにダイワ使ったけど、昔のダイワと違って、巻きがしっかりしたね。ハンドルに遊び無いし、早巻きでもカチャカチャいわなくなった。
投げも巻きも20メタに遜色なくてそれでいてトラブルレス。びっくりしたわ。 >>965
ただ19アンタレスと21カルコンになるとダイワとは比較対象にならない。多少ピーキーな部分があるにしても別格のポジションになる。 21アンタレスDCは今となってはヘビキャロ専用機みたいになってるわ。 シマノベイトを使う理由で、シマノだから、とかじゃなく
機能面、スペック面での要素ってなに？ 個人的には重量の時点で選択肢にも挙がらないけどカルコンアンタレスが普通に候補に入る人ならそれでいいと思う まず、ドラグが小さいから、左でだけで底ズル引くような釣りがやりづらい
ダイワはスタードラグが大きくクランクしてるので、パーミングしながら
楽にスラック回収できる、これでかい
ブレーキもSV最強だし、レベワイなんてシマノは足元にも及ばないし
いったいなんでシマノなのかなって・・MMが重要なのかな ダイワはショボいから結局シマノになる
カルコン最高 一番はスプールのスペックから
考えられる用途を実戦する上で
必要なリールの剛性ですかね
他の要素はロッドも加味したら
十分補える要素ばかりなんで
二の次三の次かな カルコンは使うけどアンタレスは買ってから恥ずかしくて外で使えない >>943-975
なんかフワっとしてんだよｗ
でもそれが限界なんだろうし
やはりシマノであることが第一の条件だということは
しっかり理解できた >>968
遠心特有の軽量ルアーピッチング時の浮きにくさと弾道
カルコンのみだが、ボディ剛性とギア精度に裏打ちされた巻取時パワーロスの少なさ
ビッグベイト、ジャイアントベイト遠投に必要な強力な初期ブレーキと後半のブレーキ力調整に関するDCの楽さ
辺りは選ぶ理由じゃね？
俺はダイワ派だけどw >>978
全てのリールをKふぃしみたいに
皆が使ってるわけじゃないからね
借りたタックル投げた程度はあって
も魚掛けたりして色々やらないと
シマノ機全て理解するのはなかなか
難しいわな ブレーキ低めなせいかSVでもSVSでもあんま変わらんかな カルコンのブランキングはやっぱ丸がいいね
BFSをそのまんまDCにしてくれればいいんだけど ステラ使ってるとダイワのリール触ってもオモチャにしか感じない シマノの良さ？
シマノスレまでわざわざ来てﾃﾞｪﾜの良さを伝導するのに必死なﾃﾞｪﾜ信者を見下ろす優越感、かなw こうやってダイワ派が荒らし来れば来るほど
ダイワ派が見下されてダイワ自体が嫌われる
ダイワ=格下の図式が確固となる
何しにダイワの宣伝しに来るんだろうな？マイナスにしかならないのに シマノ信者って今だに日本の秘術は世界一って思い込んでるタイプ ダイワのショボいリールで満足してるんだからそれで良いじゃない
何が不満なの？ 弁慶だが、ダイワのどのリールよりもカシータスの方が飛び感は気持ちいい。
無重力でカッ飛んでいく。
だか飛距離なんぞ変わらない。 >>989
秘術って何の話？w
そんなんだからダメなんだよキミたちは >>988
俺はシマノもダイワも両方使うけど、傍からみてると例の村田信者からダイワスレへの荒らしが酷すぎて、シマノ派の方が民度低いと思う。
クソみたいな村田信者をシマノ派が抑えようともしない辺り、非常に残念。
ダイワも弁慶とかいうアホが荒らしてるけど、ダイワスレでもその事はかなり叩かれてる。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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