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トップウォーター総合27 ワッチョイ
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0953名無しバサー (ワッチョイ 4d9e-0zjl)垢版2024/01/14(日) 07:42:28.52ID:JpEmXpF/0
竹から切り出せ
0955名無しバサー (ワッチョイ 799c-bRnu)垢版2024/01/18(木) 16:44:38.60ID:vpmMCKWa0
グラスアイのロッドとやらを調べてみた。グラスソリッドの1ピースでUL…。
それもう、鱒レンでよかったのでは?
あと、ルアーウェイトを気にする奴は多いが、ラインウェイトをそこまで気にするか?
バスロッドのガイドリングは他魚種ロッドに比べてかなり大き目なので、細い方向には当たり前だが、太い方向にもみんな好き勝手やってるだろ。

・どんな程度の重さのルアーを投げたいのか?
が出発点で、それに竿を合わせて、糸の太さ(強さ)や糸巻き量やキャスト性能を考えてリールを選択するって感じだろ。

>>949
グラスソリッドなら折れたりはしないと思うが、俺ならフルキャストはしないかな。
ロッドの反発力を使って投げるんじゃなくて、ロッド全体を使って“ブウン”って投げる感じ。
投げ釣りで竿の反発力を使わない、素人のおっかなびっくり投げと言えば解るかな?
つーか、マジでULの竿に無茶させたいんだったら、鱒レン買ってみたら?
フルカーボンソリッドのやつもあるで?
0956名無しバサー (ワッチョイ 4788-iX9L)垢版2024/01/21(日) 22:56:27.56ID:cZTNxtiB0
>>955
色々と親切にありがとう! グラスアイにしたのはデザインがかっこいいのと値段が他のトップウォーターロッドと比べて手頃だったからです
7グラムから14グラム位のルアーを投げたいですね
ULにしたのは失敗だったかな
0957名無しバサー (ワッチョイ e7e5-etIX)垢版2024/01/21(日) 23:45:06.35ID:zRtSaSTL0
>>956
>7グラムから14グラム
それ、モロMLの守備範囲やん…。ULはそれより2段も柔らかいぞ。イヤほんとなんでUL買ったし…。
鱒レンなら無理させても惜しくないが、ブランクスだけで2万円超のロッドに、そんな事する勇気は俺には無いかな…。
0958名無しバサー (ワッチョイ 87b8-NhvB)垢版2024/01/21(日) 23:45:54.44ID:2AWGeBZw0
>>956
7-14gなら絶対フルカーボンソリッドの鱒レン
0959名無しバサー (ワッチョイ 87b8-NhvB)垢版2024/01/21(日) 23:58:22.47ID:2AWGeBZw0
ちょいスレ遡って読んだ。
ワイもULロッド持ってるが5/8ozのルアーを投げるとかやべぇよ笑
渓流でベイトフィネスで使うのには最適なんやがな。
0960名無しバサー (ワッチョイ e7e5-etIX)垢版2024/01/22(月) 00:08:29.30ID:J8Q9ykOZ0
>>958
RZは鱒レンとは思えない値段するのがね…。
あと、カーボン鱒レンは無理させると普通にティップ折れるみたいだぞ?
ちなみに持ってるけど、藪漕ぎした先のクッソ狭い小場所想定でのベイトフィネスタックルなので、5ftは取り回し悪くて結局殆ど使ってない。
渓流ベイトフィネスのフリップキャストを参考にしてと言うかまんま真似してる。
4ftの鱒レンがやり易い。
今からでも4ftのRZ出してくれないかなあ。

>>959
>>949で3/4ozって言ってるぞ。
0961名無しバサー (ワッチョイ 87b8-NhvB)垢版2024/01/22(月) 00:23:21.35ID:cJNQdfdt0
>>960
ンマや。見間違えたワ。スマヌ。
ULロッドで3/4oz...投げれなくはないがマジきついぞ?

1/4oz前後だったら、そんなに飛距離は出ないけどフツーに投げれるよ。

3/8oz〜1/2ozならカーボンの鱒レンの方が投げやすいと思う。
0962名無しバサー (スップ Sdff-iX9L)垢版2024/01/22(月) 06:41:45.28ID:jlGkH+s/d
カーボンとグラスじゃそんなに投げやすさ違うんですか?
多分自分は言われなかったらカーボンとグラスの違い分からないと思います
管釣りや渓流にも使いたいと思いULにしたのが失敗でした
0963名無しバサー (ワッチョイ 87b8-NhvB)垢版2024/01/22(月) 08:04:37.39ID:YXeNDXEE0
>>962
全然別物。
ワイは管釣り(東山湖)でも渓流でもULで5〜7gスプーンかミノー使うとるよ。
バス釣りでも使用する時あるけど、7g前後のトップが投げやすいかなーと。
0964名無しバサー (スップ Sdff-iX9L)垢版2024/01/22(月) 08:39:03.40ID:jlGkH+s/d
>>963
まじすか!?管釣りで7グラムは重すぎると思ったのですが7グラムなら投げられそうです!
さすがに渓流でサクラマスなどはULでは折れますよね?
0965名無しバサー (ワッチョイ 87b8-NhvB)垢版2024/01/22(月) 09:02:40.16ID:WVB0NLz70
>>964
まず、勘違いしないで欲しいのが、東山湖は一般的な管釣り場と違ってモンスターがウヨウヨおる管釣り場なんや。モンスター狙いで5-9gのスプーンを水深によって使い分けてる感じなんや。

グラスロッドなんやから折れることはない。
東山湖で70cmクラスのニジマス釣り上げた時もイトウを釣り上げた時もロッド無傷やったよ。

まあ、大物狙いで使うのに最適なロッドであることは間違いないよ。
0966名無しバサー (ワッチョイ 7f47-etIX)垢版2024/01/22(月) 11:38:17.18ID:t9A/QbqV0
>>962
同じ材質で同じパワー表記でも、アクションによって全然違う。
先調子であればある程、実際のパワー表記よりも固く感じる。
バスロッドは特にこの傾向が強く、本来は先調子であっても、大物が掛かったら次第に中間部分(ベリー)が曲がり、手元(バット)もほんのちょっとしなるモンなんだが、
超先調子のバスロッドとかだと、パワー表記はULでも大物掛かったら本当に穂先(ティップ)しか曲がらず、
ベリーとティップの中間(結構曖昧)辺りで折れてしまったりする。
この辺は7ft半以上のライトゲームロッド(アジング・メバリング)だと安物でもキチンと作ってあって、超先調子でもセイゴとか掛かったら、
きれいにベリーからバットまでしなやかに曲がる。
カーボンとグラスの違いは、上でやり取りしてるけど、鱒レンジャー(並モデルはグラスソリッド)の5ftと鱒レンジャーRZ(カーボンソリッドで5ftのみ)を比べてみれば違いが解るかと。
どちらも先調子寄りの中調子でULなんだが、無負荷で竿だけ振ったら重さ以外は違いを感じられないんだが、
実際に負荷を掛けて(ルアーを投げて)みると、かなり違うのが解る。
キャスト後のフォロスルーの時に、グラスだとちょっとティップが暴れるんだが、カーボンだとそれが少なくて“シュッ”と治まる。
魚が掛かった時も、グラスだと“ぷるるん”って感じ(鈍くはない)だが、グラスは“ビビビッ”って感じ。
管釣りや渓流にも使いたいからULというのは特に間違ってないが、それだと最初から渓流ロッドにした方が良かったように思える。

軽量ルアーの投げやすさは、ロッドとリール(あと糸)の複合性能なので、とても微妙。
同じメーカーで同じ魚種目的で同じパワー表記で同じアクションでカーボンとグラスっていうのは中々無いので、比べる事が難しいが、
鱒レンジャーはそれが出来る、現状ほぼ唯一無二のシリーズだと思う。
0967名無しバサー (スップ Sdff-iX9L)垢版2024/01/22(月) 12:19:22.54ID:jlGkH+s/d
>>965
>>966
みなさん詳しくありがとうございます
グラスアイのロッドは気に入ってるので軽量ルアー専用として使います
リールはアンバサダーの1500にしたいです
0968名無しバサー (ワッチョイ 87b8-NhvB)垢版2024/01/22(月) 12:28:32.75ID:id3vuIAF0
>>967
リールまで一緒かよ笑
PE0.8号巻いて楽しんでな!
渓流やエリアに関する質問は専用スレがあるからそっちで〜。
0969名無しバサー (ワッチョイ 7f47-etIX)垢版2024/01/22(月) 13:24:56.51ID:t9A/QbqV0
>>966
グラスは“ビビビッ”って感じ。

カーボンは“ビビビッ”って感じ。


>>964
>さすがに渓流でサクラマスなどはULでは折れますよね?
ロッドによるとしか。
鱒レンジャーでアカメ釣ったクレイジーな猛者(褒め言葉)も居るみたいだし、ズームサファリZMSC-464Lで用水路デカブラウンとやり取りしてて、
バットまでひん曲がってるけど問題無いみたいな動画もある。
丈夫な竿はホントに丈夫。
ガチ渓流だと、日本の渓相だとある程度大きな川でないとそんなに大きいのは居ないけど、用水路は人口の滝みたいなトコでは常に一定の水深があるので、
「え?この川(水路)幅でこの大きさ!?」
みたいな感じのが潜んでいる模様。
【用水路 トラウト】で検索すると、違和感の塊みたいな動画が出てきて面白い。


>>968
ここ、バス釣り板なのよね…。
釣り板にもベイトフィネススレが2つあるけど、どちらもベイトフィネスマンに親でも殺されたのかと思う程憎悪を燃やしてるキチガイ荒らしが常駐してるのがちょっとなあ。
0970名無しバサー (スップ Sdff-iX9L)垢版2024/01/22(月) 15:09:39.93ID:jlGkH+s/d
>>968
バスのトップウォーターがやりたいです
このタックルで管釣り、渓流も出来たらいいなと思ってました
0971名無しバサー (ワッチョイ 4788-iX9L)垢版2024/01/23(火) 01:45:19.00ID:IYXpGtPn0
トップウォーター勉強中です
チャンピオンやフィリプソンの意味が分からないので教えてください
0973名無しバサー (オイコラミネオ MM4f-8MZF)垢版2024/01/23(火) 10:03:30.54ID:EmVgZ0MxM
>>971
チャンピオンタイプと言えばアブの丸型がフィットするようリールシートが下に大きく凹んだグリップの形を指す言葉
チャンピオンはフェザーウェイトというアメリカの会社のグリップの商品名で、ブランクはチャックという締め込みネジ部の中の3本爪で固定されて簡単に脱着できるのもポイント
日本ではスミスの自社ロッドに採用されて有名になった
0974名無しバサー (スップ Sdff-iX9L)垢版2024/01/23(火) 12:13:11.80ID:gJS9qT02d
>>973
そうなんですね! ありがとうございます!
フィリプソンはまた違う固定方法なんですか?
0975名無しバサー (アウアウエー Sa1f-8MZF)垢版2024/01/23(火) 12:37:27.40ID:4Lx9Uwo/a
>>974
脱着可能なのは同じだが爪ではなく筒状のスリーブを使って締め込んで固定するタイプ
写真を見れば分かるがリールシートの固定方法も違う
オリジナルのフィリプソンは70年代に絶版になっておりザウルスが復刻したものは完全に別物なので注意(裁判沙汰にもなった)
0976名無しバサー (スップ Sdff-iX9L)垢版2024/01/23(火) 15:09:24.34ID:gJS9qT02d
>>975
なるほど。ちなみに自分が購入したグラスアイはフィリプソンタイプ??
0977名無しバサー (ブーイモ MM6b-Wqzw)垢版2024/01/23(火) 19:30:03.42ID:b2ev299YM
グラスアイのロッドは昔ながらのベナベナな調子だけど、ショートバイトや向こう合わせに対応しやすいんで、何気に出番多いです。
ただ、3本爪のグリップはフェルールの掴みが微妙なのか少しグラつくね。
グリップは少し高いけどブライトリバーのものが色々買った中ではいいかな~
0978名無しバサー (スップ Sdff-iX9L)垢版2024/01/23(火) 20:45:04.29ID:gJS9qT02d
>>977
無知な自分に親切にありがとうございます!
自分が購入したグラスアイのトップスプークは透明感のあるブランクスでとても綺麗で気に入りました!
0979名無しバサー (スッップ Sd7f-iX9L)垢版2024/01/26(金) 07:29:01.44ID:fBkNNu2Ed
>>954
再度問い合わせしても返信なくシカトされてます
0981名無しバサー (ワッチョイ 6598-6hgd)垢版2024/01/28(日) 13:19:11.74ID:m8TOPxBH0
やっと返信きました!
4〜8ポンドと言われました
0983名無しバサー (スッップ Sd0a-6hgd)垢版2024/01/29(月) 19:29:32.04ID:mwhEw9N1d
>>982
アドバイスありがとうございます!
ちなみにPE巻くと何かの拍子でロッドが折れたりすることありますか?
0984名無しバサー (ワッチョイ 217a-xxv9)垢版2024/01/29(月) 19:34:31.98ID:403iVoUe0
釣り
0987名無しバサー (ワッチョイ 6649-LIeu)垢版2024/01/30(火) 11:35:40.91ID:0u30NGJ60
>>983
折るやつもいるやろな
後ろ確認せずスイングバックで何かに引っかけて
気づかないまま全力振り抜き、バックラで糸がガツンと止まって張ったまま竿が許容限界超えて破断

でもまあお前さんに必要なのは人に聞く事ではなく
失敗を恐れずやってみる事だ
0988名無しバサー (ワッチョイ 6598-6hgd)垢版2024/01/30(火) 20:46:12.48ID:PJUFnHeb0
>>987
アドバイスありがとうございます!
釣れなくても楽しい。それがトップウォーターだと思ってます!
むしろ釣ることが目的だとは思ってません。
スタイルを楽しむものだと思っています!
0989名無しバサー (ワッチョイ 3583-npK4)垢版2024/01/30(火) 21:15:33.89ID:y2B3W7vV0
>>970
メインがバスのトップウォーターで、それなりの重さの物を使いたいようだけど、それとトラウトを兼用するのは無理があるかと。
バス用トップウォーターロッドは大体ML以上からになる。
かく言う俺も、トップ竿はアングラーズリパブリックのFVC-602で、適正なルアーの重さの表記が3/16oz~1/2ozなので、単純なパワー表記だとMLになる。
ただ、買った当時、メーカーのHPで見たら、1ozぐらいまでのトッププラグをゆったり操る為の~とか書いてあったので、
この板の質問スレ(うろ覚え)で訊いたら、グラスロッドはそういうモン(表記の倍くらいまではヘーキヘーキ)だと言われた。
でも、そんな重いトッププラグは万円プラグになってしまうので、心情・経済両面でとても買えなかったが…。
最も重いプラグで、サミーの115を使っているが、とても動かし易い。
住人達には、一段下のFVC-601が良かったのでは?と言われたが、スピナベも使っているのでまあヨシ!

>>981
トラウト用のULだと、どのメーカーでもその半分ぐらいが推奨されてるので、やっぱトラウトのULとバスのULは考え方の基準が違うんだろうな。

>>988
とは言え、あと1ヶ月ぐらいしないと、トップではマトモに釣りにならないからなあ。
雪降ってるときにトップ投げてると、釣り友に
「修行してんの?」
って言われる…。
0991名無しバサー (ワッチョイ 9ab8-npK4)垢版2024/01/31(水) 02:38:15.08ID:xPpKKXfd0
「折れない」事と「マトモにキャスト出来るか?」は全く別の話だろう。
ULっつったら上限が7g。それに21gも背負わせたら、下手すりゃ自分の後頭部とか背中を釣る事になる。
鱒レンジャーをかなりハードに使い倒してる動画とか見てると、そうなり掛かってるのが結構あって、ハラハラしながら見てる。
0993名無しバサー (ワッチョイ 217a-xxv9)垢版2024/01/31(水) 08:40:47.43ID:YYjpUWES0
>>988
ファッションバサーが増えてから尻スタイルとか風呂っ具とかハデハデ系が増えた気がする
何つかおうが自由だけどやっぱ釣れなきゃ釣りじゃないぜぃ
0994名無しバサー (ワッチョイ 655c-6hgd)垢版2024/01/31(水) 23:42:09.21ID:UCAMaE7B0
>>993
尻スタイルとは??
0995名無しバサー (ワッチョイ 655c-6hgd)垢版2024/01/31(水) 23:45:01.85ID:UCAMaE7B0
トップウォーターにアンバサダー5500が多いのはなぜ?1500や2500じゃだめなの?
0996名無しバサー (ワッチョイ 217a-xxv9)垢版2024/02/01(木) 04:18:38.23ID:CzJJG6IS0
>>988
釣ることが目的ではなくスタイルを楽しむものって・・・
一生懸命ファッションとしてコーディネートをみんなに教えてもらってたんか・・・
0997名無しバサー (ワッチョイ 217a-xxv9)垢版2024/02/02(金) 09:40:23.24ID:bIOHA+5x0
【悲報】バスフィッシングさん釣りからファッションへ転向する
0998名無しバサー (ワッチョイ 6649-LIeu)垢版2024/02/02(金) 10:28:23.91ID:Sr/hz01W0
>>988
スタイルにも流儀や法則があるのを理解しろ
熟知した上でそれを敢えてズラして楽しめる上級者はいいが
お前は右も左も分からず理解も薄く感性がズレっぱなしだから成長しない
1000名無しバサー (ワッチョイ 9161-npK4)垢版2024/02/02(金) 16:21:53.35ID:LOE73uF80
なんか自分の個人的なお気持ち表明なんだろうけど、トップの釣り全体を定義しにかかっているようにも取れちゃうのが問題かと。
やってる事も凄くチグハグだし。
どうも道具もまだ揃ってなさそうな感じ。
それなら、竿買う前に
「トップとしては、7gから14g位の物までを常用し、たまには3/4ozまで投げたいです。また、そのロッドと管釣りロッドとの兼用は出来ますか?」
って相談から入ってれば、もっとマシな展開に出来た。
ラインの太さに関してのやり取りは変わらなかったと思うが。
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