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リール メンテナンス・チューニング 総合 2

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1
垢版 |
2020/05/24(日) 16:33:08.29
日々の釣行ごとの手入れ、分解掃除、オイルやグリスアップの注油から
ベアリングやギア、パーツの交換、改造などの情報交換

荒らしや煽り、自分の気に入らない話題にたいしては徹底スルーで
みんな仲良くまたーり進行でお願いします

■過去スレ？
リールメンテナンス＆改造の達人のスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1458832797/

■釣り板の関連スレ
リールメンテナンス専用 Vol.10 ←ワッチョイ有り
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1578185764/

リールメンテナンス専用 Vol.12 ←ワッチョイ無し
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1590057119/

リール改造を応援するスレその8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1531176291/

前スレ
リール メンテナンス・チューニング 総合
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1550900913/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
2名無しバサー
垢版 |
2020/05/24(日) 16:50:10.53ID:Bx3inPMd
ADHDの方の投稿で大変なことになったね
2020/05/24(日) 20:01:21.19ID:Lp6Y/CMq
またワッチョイ入れない自演スレ立て
4名無しバサー
垢版 |
2020/05/24(日) 20:34:07.94ID:0t5+lnpN
シマノの旧型ノブ、ベッタベタだったけどパーツクリーナーでゴシゴシ拭いたらびっくりするくらいベタつき取れた。
もちろんサラサラって訳じゃないけどね。
ネットとかで見て眉唾だったけど、効果あるんだな。
2020/05/24(日) 20:47:44.82
>>4
ゴム製、軟質樹脂のハンドルノブや釣竿のグリップやリールシート、
ゲームのコントローラーやカメラのラバー加工、滑り止めは
経年劣化、加水分解による可塑剤(フタル酸エステル類など)のブリードが起きて
ベッタベタになりますね

IPA(イソプロピルアルコール)、エタノール、無水アルコールでも落とせます
まぁ、パーツクリーナーの中身は、コイツらですしね

内部から滲み出た可塑剤が抜けた分、硬くなり
表面に無数の亀裂が生じたりします
ベタ付きは消えても劣化してしまったのは間違いないので
どこかにブツけたり、落とさないよう衝撃には気を付けて大切に使ってあげてください

可塑剤の発ガン性の関係などで
ストックホルム条約などで今後は柔らかい旧来の塩ビ素材のワームも減っていくと思います
中国などでは、世界各国に輸出する関係で既に多くがエラストマー系、シリコン系に移行しています

ベタ付きは商品価値を下げるので
釣竿、リールでラバーによる滑り止め加工をした物は値崩れが激しいです

ラバー加工さえ許せるなら、剥がすのなら
中古のロッド、リールを安く買うなら狙い目のポイントにもなると思います
2020/05/24(日) 21:14:05.66ID:/rjRMs87
IPAは顔料溶くときに使ってるわ
2020/05/24(日) 22:01:45.71
>>6
今はコロナウィルス対策で…アホみたいに相場が高騰しています
こんな状況になる前は、IPAなんて一斗缶で1000円台でしたよねw

パーツクリーナー、PEライン自作コーティング剤や
ドライ潤滑にする際に
ベアリング内部に固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤を送り込む際に使う溶媒としても使えるし

コロナウィルス消毒用に使うなら、
手荒れをさせない、速乾性すぎて消毒効果が落ちるのを遅らせる為に
IPA70％ぐらいに水で薄めれば良いですしね
2020/05/25(月) 19:15:16.80ID:OafRG4+O
乙
2020/05/25(月) 22:53:47.57
>>前スレ999
ですです、シリコン製のキャップ&脱落防止になっていますよね

今まで、合計30個以上買ってると思いますが
意外に丈夫で切れたり、破けたりしません

先にグラファイトやPTFEパウダーなどの粉末を入れて
そこにベースオイル、IPAなどの溶媒、溶剤を混ぜて
混合攪拌用容器、保存容器としても使ってますよ

ヘナタトゥー用の似たようなボトルと多彩なノズルのセットも
AliExpressなら、300円以下で買えますね

はい、いつぞやの名付けてもらった…別名グラファイトマジシャン（笑）です
モナミ、AZ社のフッ素グリスとか買ってくれたんですねw
良い物しかオススメしないので、参考にしてくれたり
実際に使ってくれた人がいるのは嬉しいです

仰る通り、変な奴らに
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為などをされているので
ネットでの自作オイルやグリスの販売は考えていません

そういった物でお金儲けする気もないので
混合割合、比率、レシピは
みんなに無料で極力公開していくつもりです

白色グリス系、やや金属系の臭い、グレーがかったグリスの正体でしたっけ
現物を見て、臭いを嗅いで、指先で滑らせて、溶媒、溶剤で溶けるかを見て
より細かく調べられたら最高なんですが…なかなか難しいですよね

みんなで意見や経験や技術や知識を持ち寄って
スレで作る、5chスペシャルグリスみたいなレシピを作れたら最高ですねw
2020/05/27(水) 01:16:53.96ID:g/m28S9O
>>9
フッ素の粉末を単体で買ってみてオイルとか
グリスに自分で調合してみるとして、フッ素粒子は
3ミクロンの商品で良いんですかね？
AZシリーズが続々と家に到着し出したけど、
フッ素とオイルやグリスの調合をやってみたいです。
ギアの保護とシルキーな巻き心地優先なら、
ベースのオイルとグリスはズバリ何が良いでしょ？
F0とIOSはオイルもグリスも有るけどこれでも
良いですかね？それとも調合前提なら、安い
オイルやグリスのお勧め有ります？
2020/05/27(水) 02:34:07.67
>>10
PTFEパウダーは再生PTFEで極小3μm(ミクロン、マイクロメータ、マイクロメートル)で
1kg業販で12000円～、一般小売で14000円台～
ヤフオクや楽天などで50g～100g小袋で2000円前後からあります

ただし、これは平均値です
特に再生品のPTFEパウダーでは、3μm～の平均値になりますね

自分は1kg以上、持っているので
惜しみ無く使っています
PEライン自作コーティング剤なども作ってますよ

PEラインへの攻撃性が低いIPA(イソプロピルアルコール)とPTFEを混ぜて
PEラインの編み目に染み込ませ含浸させるようにフッ素コーティング

シリコーンオイルや
シリコーンオイルにPTFE少量混ぜたコーティングスプレーよりも高い効果を発揮
滑りが良く飛距離も伸び、水切れも良く、糸鳴りも激減
PEラインへの攻撃性が殆ど無い理想のコーティング

今はコロナウィルスへの消毒用のアルコール特需の関係で…
IPAも相場が馬鹿みたいに何倍にも跳ね上がってますが
元々は非常に安価で買い易い溶媒、有機溶剤です

水溶性なので水に混ぜる事も出来るし
速乾性なら100％原液、
遅乾性で良ければ水に溶かして使えば、より安価に手荒れの心配も不要で使いやすくなります
スプレーボトルに入れて釣行前に吹き付けておけばいいし
ラインを巻く際に濡らした布にたっぷりPTFEを表面に付けて
布越しに指でつまみ、摩擦熱が発生しないように、
ゆっくり静かに擦り込む形で巻けば簡単にコーティングできます

最初からコーティングされてるPEラインの
シリコン樹脂などのコーティングにも優しく
コーティングされていないラインには、より激変させる高い効果が発揮できますよ

IPAは、今は一斗缶18リットル5500円前後(昔は1300円ぐらいでも買えたw)
小さな容器なら、もっと安く買えますが、量に対して割高になります

国産PEライン自体が高い物なので
その寿命を延ばし、さらに性能を高め、長く使える事を考えれば
長い目で見れば割安感が凄いですよ

友達や釣り仲間で人数で割って共同購入すれば、
使い切れない量にもならないし、本当にお買い得だと思います
2020/05/27(水) 06:00:27.62
>>10
ぶっちゃけ、PTFEパウダーさえ手に入れてしまえば
もう高いグリスを買う必要はないです

AZ社のオイル、グリスは、そのままでも高性能、高品質だし
ベースオイル、グリスとしても大活躍しますよ

400gのグリースガン用のジャバラ容器入りの
300円台～1000円のウレア、リチウムグリス、ホワイトグリスをベースに
PTFEパウダーを混ぜるだけで自作グリスが作れます

稠度(ちょう度)1号の住鉱やトラスコのリチウムグリス、ホワイトグリスをベースにすれば
PTFEを大量に配合しても稠度が上がり過ぎません
PTFEの滑り、防水性、防錆性、潤滑性を活かした軽めの巻きと
シットリした感じの上質な巻き心地が両立できますよ

しかも自分の好みで配合比率を変えれるのが、何よりも嬉しいですよw
最初にPTFE少な目で作っても良いし
逆に多く配合したところにベースグリスを足していけば、薄める事も可能なので
失敗しない、リカバリー可能、調節可能なのが、本当に凄いですよ

先日、PiscifunのPhantom-SとPhantomを久しぶりに全バラ分解メンテ、
グリスとオイルを自作グリスと自作オイルに変えたのですが
効果がヤバかったですw

クラッチ切らない状態、レベルワインダー連動状態でハンドル回した
スプールの回転を見る簡易テストだと
グリスをウォームシャフトに使った場合は…大きな抵抗を受けるじゃないですか

メンテ前の状態、
AZ社のスーパーオイルPRO(PTFE配合)ベースに粉末黒鉛のグラファイトチューン→半乾燥状態と比べて
自作グリスたっぷり塗っても2～3倍、回り続けました
グリスなのに抵抗が少ない、妙に回る…ハッキリ言って、オカシイです（笑）

しかもシャカシャカの軽すぎる巻き心地にはなりません
シットリしつつ、僅かなガタを消しつつ、上質な巻き心地になりますよ
2020/05/27(水) 06:00:51.42
>>10
まぁ、ベースグリスがリチウムグリスとホワイトグリスなので
パーツクリーナーで溶けてしまいます(洗い流した後にPTFEパウダーだけ、溶かされず、侵されず残る)
つまり、普通のフッ素グリスと違って、そこに粘り続ける事は出来ません
(除去されたPTFEパウダー成分は再利用可能です)

逆に言えば、フッ素系グリスでありながら、
簡単にパーツクリーナーで除去しやすくなります
多分、PTFEの強力な絶縁体の性能も発揮されるので
グラファイトの弱点、
電気を通しやすいガルバニック腐食(異種金属の組み合わせによる電食に似た腐食)の点も
一緒に混入する事で防げそうです

まぁ、グリス、オイル成分が残ってるうちは、
グラファイトチューン単体でも特に淡水なら錆や腐食した事はありませんがw

AZ社のフッ素オイル 純度100％【低粘度15】 10ｇ Blc-010のように
フッ素オイル(PFPE油、パーフルオロポリエーテルなど)をベースにPTFEを少しだけ混ぜれば
PTFEの性能を持ったフッ素オイルも自作できますよ

限りなくフッ素オイルに近い、でも固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤PTFEの性能、物性も活かせる
ウェット潤滑においては理想的な形です

AZ社のスーパーオイルPRO(PTFE配合)ベースに
粉末黒鉛、PTFEを25％ぐらいずつ配合させた、
固体＋液体のスーパーオイルPRO50％前後でのオイルも
高粘度なのに滑る、乾いていっても滑る
オイルとグリスの中間的な存在で非常に使い勝手が良かったです

PTFEパウダーを購入するほどハマれない、極めないで楽しむ人なら
『ボスティック ネバーシーズ PTFEグリス食品グレード 400g NSWT-14 缶』で
アマゾンで検索すれば400g缶入りPTFE配合ホワイトグリスが4000円ほどで手に入ります
一般の方なら、これは非常にコスパに優れた素晴らしい物になりますが

自作PTFEグリス作れるようになると、これが1300円前後で
好きな配合比で作れてしまう…
長く釣りを楽しんでいく、リールが好きな人なら
PTFEパウダー購入は、結果的にすごく安上がりになると思います

友達、釣り仲間にも作ってあげられますしねw
2020/05/27(水) 08:06:09.40ID:5m+PJtRh
中華業者か
2020/05/27(水) 15:18:52.26
>>14
そういう事実無根の頭の悪い脳内妄想、要らないからw

『俺は中華業者ではないし、釣り具、リールなどでお金を稼いでいない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓うよ(笑顔)

お前も誓ってごらん
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん
『自分は無職や生活保護受給者ではない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん
『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん

普通の社会人、普通の人なら何の抵抗もデメリットも無く誓えるはずさw
2020/05/27(水) 18:21:41.16ID:5m+PJtRh
日本人でも中華製品売る商社の奴もいる
2020/05/27(水) 18:54:31.63
>>16
ほら、何も誓えないクズが何言ってんだコイツw

> 日本人でも中華製品売る商社の奴もいる

『俺はれっきとした日本人だけど。中華製品を売る商社の人間ではない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓うよ(笑顔)

はい、論破
18名無しバサー
垢版 |
2020/05/27(水) 19:28:48.13ID:6IzP5vP6
〉〉13
ごめん、ちょいと教えてください
以前、オメガグリスにPTFEパウダーを混ぜてるって絡んだ事がある者です

フッ素オイルのBlc-10って純度100%ですよね？
それにPTFEパウダーを混ぜるメリットというか意味はあるのですか？
スーパーオイルPROにPTFEパウダーを混ぜて、ベアリングに使用してますが、それよりも回転や耐久性は良くなりますか？
比較して教えて貰えるとありがたいです。
2020/05/27(水) 19:48:38.76ID:5m+PJtRh
>>17
お前みたいな朝鮮ゴミに何を誓うの？
何様？
2020/05/27(水) 19:56:22.18ID:WKwpMN3h
とりあえず興味無いクソリールの長文投げるなよ。自演で固体潤滑剤の話ばかりするなよ。

精神科に行け
2020/05/28(木) 02:02:14.33
>>19-20
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^

ほら、自分が日本人だと言えない、誓えない
俺個人を対象に個人攻撃をするネットストーカー行為をする加害者、犯罪者
スレを荒らすだけの基地外自演荒らしのみっともない逆ギレ

自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えないのは…おかしいねぇ
2020/05/28(木) 02:02:44.33
>>18
オメガグリスにPTFE配合させて自作グリス作ってた方ですよね、覚えています！

フッ素オイル(PFPE油、パーフルオロポリエーテルなど)は、PTFEではないので
固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤の優れた物性はありません

AZ社のスーパーオイルPRO(PTFE配合)は
廃番になったのが本当に惜しい、優れたオイルでしたが
鉱物油ベースにケロシンなどの第四類第二石油類、危険等級iiiの溶媒を添加し
さらにPTFEを混ぜた組み合わせ
だから、乾きが早く、そこにPTFEの固体潤滑膜が残る設計になってましたね

フッ素オイルの場合は、劣化しない、撥水性で水も一緒に運ばれる異物、砂なども寄せ付けない
長くクリーンな状態で高い潤滑性を保ちます
でも固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤ではないので、そこにPTFEを少量添加すれば
両方の優れた物性を活かしつつ、
同じ組み合わせのフッ素グリスほど硬くない、粘らない、サラサラのスルッスルで使えます
防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高いフッ素グリスの良さも持たせつつ
ウェット潤滑ではありますが、その最高峰と言えるでしょう

AZ社のスーパーオイルPRO(PTFE配合)＋PTFE追加との違いは
AZ社のスーパーオイルPRO(PTFE配合)が乾いていき、
ドライ潤滑に近づくセミドライ潤滑に変化していく、そこでの抵抗軽減とは違い
(回転性能上昇のグラフをイメージしてください)

AZ社のフッ素オイル 純度100％【低粘度15】 10ｇ Blc-010ベースに＋PTFEは
最初から安定したウェット潤滑性能のトップクラス、
さらにPTFEの物性、フッ素グリスの特徴も併せ持つ形です

フッ素グリスほどPTFEを多く加えていないので、あくまでもフッ素オイルに近いサラサラ
オイル、液体の形でPTFEの良さも発揮できるバランスですね

両者を比較した際に、前者は最初はウェット潤滑、乾いていくほど回転性能は最終的に上がります
その変化も楽しめます
後者は、ずっと使い続けても安定した形で変化が少ない

リールと使用状況、対象魚に合わせて使い比べていけば良いと思います
海水、汽水域で使える、よりベイトリール向き、メンテをサボれるのは後者です

回転性能だけなら、IPAを溶媒にベアリング内にPTFEパウダーを送り込み
回転させてアタリを出し、馴染ませながら乾燥させ、ドライ潤滑にした方が上です
これは、よくあるオイルレスチューンより回るし錆びさせません
一つの究極の形ですね
2020/05/28(木) 02:13:06.06ID:zmQxJGw0
グリス豚
グリピ
2020/05/28(木) 06:49:56.72ID:u+yBcxs6
フッ素脳
2020/05/28(木) 06:58:55.69
>>23-24
スレタイもスレの趣旨も理解できない、
才能や知識、技術や経験も無い【無能】の荒らしは、書き込む資格無し

馬鹿でもアホでも良い、せめて羞恥心ぐらいは持とうぜ
2020/05/28(木) 07:29:28.60ID:MXMHhW+A
フッ素荒らしなしお
2020/05/28(木) 07:34:57.50ID:u+yBcxs6
中華リールメンテ改造スレを立てれば良いのに、リールメンテ改造スレを自分で立てて自作自演を繰り返す荒らしがいるよな
しかも常駐してスレを監視している

ワッチョイ入りでリールメンテスレ立てるか？
ナシオ立ち入り禁止で
28名無しバサー
垢版 |
2020/05/28(木) 09:48:15.36ID:raqX4Et8
>>22
ありがとう
理解出来ました

ソルトでベイトを使っているので、それほどベアリングに回転性能は求めていないんだけど、Blc-10をベアリングに使ってみても、いまいち回転が良くなる印象はなかったんです
塩害防止の事も考慮しつつ、回るものなら回したいので、PTFEの追加も考えていました

元々、PTFEを色々なケミカルに混ぜて、試したりしてはいるのですが、Blc-10って量が少ないので、追加するのに躊躇してたので、貴重な情報助かります
とりあえず小分けしてから、PTFEを追加して試してみます
2020/05/28(木) 10:55:55.42ID:zmQxJGw0
全てバレていると解っているのに続ける自演。
本当にギリギリの精神状態なのかも
脳の防衛反応でしょう
30名無しバサー
垢版 |
2020/05/28(木) 15:01:28.77ID:1a3Aceqe
ベアリングについて。両サイドシールドがある
タイプにオイルを差す時、中に入る様にスキマに
一滴滴下してもけっこうシールドにオイルが広がる。
オイルが中にちょっとでも入れば良いですかね？
2滴3滴差したくなってしまう。
2020/05/28(木) 17:56:09.16
>>28
AZ社は品質良くて安いといってもフッ素オイルBlc-010は、たった10gですもんね
気持ちは痛いほど分かりますw

PTFEの量が多くなるとフッ素グリスになってしまいますので
オイルの粘度を上げない為に本当に少量添加で試してみてください

逆を言えば、フッ素オイルBlc-010とPTFEパウダーさえあれば
好みの稠度でフッ素オイル＋PTFE～フッ素系100％フッ素グリスが自作できちゃうって事です
これはPTFEパウダーを入手できた人ならではの、凄いアドバンテージになると思います

海でメインで使うリールなら、塩害防止に
AliExpressでジルコニアフルセラミックベアリングを安く買うのもアリですよ
日本で買うとバカみたいな値段ですが、
AliExpressなら1個300円台からあります(シールド付きは少し高め)

これは回転性能は高くありませんが(普通のステンレス製ベアリングと同程度か、やや劣る程度)
セラミックなので絶対に錆びませんw
落としたり、衝撃で割れやすい弱点はありますが
腐食、防錆の心配が無いのは大きいです

オープンベアリングで豪快に使ったり、
両面シールドタイプの内部にIPA＋PTFEで圧入して内部で回転させながら乾燥させ馴染ませる、
PTFEライナー、ハウジングのように
内部で固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤の自己補給型の球体を覆う形のコーティングもできます

通常ベアリングでBlc-010単体の場合は、潤滑性能もあるのに防水性、防錆性を持たせつつ
長く注油せずに使える感覚が良さですね
2020/05/28(木) 17:56:38.16
>>30
グリスの場合はABCホビーのベアリングリフレッシュセットを使って圧入、

低粘度サラサラ系のオイルなら
そのまま30さんのように注油しちゃいますよ

AliExpressやアマゾンで200～300円台のベアリングチェッカーか
ピンセットにベアリングを刺して、
指か綿棒などで回しながら、優しく馴染ませながらゆっくり回します
徐々に内部にオイルが浸透し、ベアリングの回転性能が上がっていくのが分かると思います

最初は勢い良く回転させると遠心力で飛び散ってしまうので
脱脂後のオイルレスの状態での回転の良さ、音の大きさと質を見て聴いて確かめたら
注油して、その変化を確かめながら確かめながら馴染ませる感じです

本当は皮脂が付くので、指で直接触れない方が良いのですが
ベアリング球の感触を確かめる為に
慣れるまでは側面だけに指で触れる感じで直接触れて感覚を覚えるのも大切だと思います

余分なオイルは、良くも悪くも遠心力で横に飛びますので
注し過ぎた…と思ったら回転させて飛ばすのもアリですが、飛び散るので
白い服などは避けた方がいいですよw

ダイソーなどで売ってるステンレス製のボウル、要らない洗面器、
300円の大きめのタッパーの中など
メンテ専用にした物の中で回すと安心です
2020/05/28(木) 19:40:46.09ID:E/OjhQYf
オイルにパウダーが入ってねばねばになることと、いわゆるグリスとは
化学的に意味が違うと思うがな。
34名無しバサー
垢版 |
2020/05/28(木) 20:14:11.06ID:FDB27w1v
>>31
ボトルにBlc-010を小分けしてPTFEを混ぜ、スプールベアリングに差してみました

Blc-010のみや、スーパーオイルPRO+PTFEより断然回転しますね
さらに、塩害にも強く耐久性もまぁまぁならば、俺にはベストなオイルかもしれません
気に入りましたw
追加でBlc-010をポチらなきゃw

俺の場合、ボートロックや磯ロックがメインなんです
ボートはミニボートなので、衝撃や潮を被る事はあまり無いのですが、磯ロックは、藪漕ぎ＆崖の昇降があったりするので、セラベラは考えていませんでした
2020/05/29(金) 00:18:24.98
>>33
グリスは、基油＋添加剤＋増稠剤の組み合わせで構成されています

100％フッ素系のフッ素グリスは
フッ素オイル(PFPE油、パーフルオロポリエーテルなど)＋PTFE

PTFEが、添加剤としても増稠剤としても影響を与えている組み合わせなんですよ
PTFEの量を増やすと、稠度(ちょう度)が上がり、
フッ素オイル→→フッ素グリスへと変わります

PTFEパウダーさえあれば、
自分の好みでオイルにするか、グリスに近づけるか
フッ素オイル←→フッ素グリスへと調整可能です
2020/05/29(金) 00:31:31.40
>>34
気に入ったバランスの物を自作できたようで、何よりです^^

普通は増稠剤や添加剤を加えると
粘りが出て、重く硬くなっていくのに
PTFEの場合は、オイルと混ざりながらも固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤の効果と
滑りの良さを発揮するから、面白いですよね！

ハンドメイドルアーや自作竿などもそうだけど
オイル、グリスも自作だと
普通に釣りしてても満足度、リールへの愛着がわくし

さらに回転が上がったり、
メンテしようと開けたら、普通の油脂と違って全然劣化していないのとか見ると
ニヤニヤしてしまいますw

34さんのオリジナル・スペシャルPTFEオイルの誕生ですね！

AZ社のBGR-001(高回転用)にBlc-010を足して、
さらに回転を早く柔らかくするのも可能だし
(多少分離します、それが回転性能を高めます)
フッ素オイルBlc-010の消費が激しくなるのも一緒です（笑）

ハードな磯釣り、ボートのロックフィッシュされるんですね
それだと結構船底で竿ごとリールが揺られたり、当たって衝撃も受けるし
フルセラミックベアリングは、割れるのが怖いかも

錆びないのは良いけど、そこが本当に残念ポイントです…w

潮被りしやすい磯、フローター、カヤック、SUPや
完全に水没させて遊ぶ、水中釣りなんかには最高です
2020/05/29(金) 00:57:07.90ID:p1/pf2yX
■JaneStyleでID非表示をNGする方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
１．透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
２．テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID無し)
３．追加をクリック
４．拡張NGというウインドウが出るので設定を下記に変更
・対象URL/タイトル のタイプを【含む】にする
　└キーワード欄に「」を含めずに「チューニング 総合」　
・NGID のタイプを【含まない】にする
　└キーワード欄に半角で「」を含めずに「ID:」
５．OKをクリック

※設定画面のスクショ（参考）
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org648281.jpg

設定後ｗ→ https://i.imgur.com/icQihf1.jpg
2020/05/29(金) 08:57:22.16ID:LRKChjYo
>>36
ちょう度を調整出来るっていうのは面白いけど
具体的に何度位まで硬目に出来るものですか？
2020/05/29(金) 12:21:08.21ID:3F7tkjAl
青葉容疑者かよ
2020/05/29(金) 12:50:12.75
>>38
普通のグリスは、増稠剤＋添加剤だけど
基油をフッ素オイル(PFPE油、パーフルオロポリエーテルなど)にした100％フッ素グリスの場合は
PTFEが増稠剤と添加剤の両方の働きをするので
好きなだけ硬く、重くできますよ

際限無く加えていけば、最終的には固体に近くなります

面白いのは、普通のグリスは硬く重くなり粘ってしまいますが
PTFEなので、滑るんですw

鉱物油やフッ素オイルにPTFEをかなり多く配合しても
普通にグリスより滑ります
基油をフッ素オイルより粘り気のあるウレア、リチウムグリス、ホワイトグリスなどにした場合は
滑る＝軽い巻きなんだけど、しっとり感、上質な巻き心地にもできますよ

フッ素グリスの場合も量を多くすれば、静音性、しっとり感は出ます

AZ社のBGR-001(高回転用)など100％フッ素系のフッ素グリスは
他に比べて安価で理想的な組み合わせ、コスパの高い非常に優れた商品ですが

より柔らかく軽い巻き心地や回転性能を求めるなら、
フッ素オイルを足せばいいわけです

フッ素オイルにPTFEを足していく形も同じです

PTFEパウダーを持っているかどうかも関わってきますが
よりオイル寄りの物にしたければオイルベース、
PTFEパウダーをまだ持っていない、硬めからのスタートならグリスベースですね

まぁ、Blc-010にAZ社のBGR-001(高回転用)を少量入れて混ぜるのでもOKです
2020/05/29(金) 15:18:41.70ID:LRKChjYo
>>40
ありがとう
そこまで硬く出来るとは思いもしなかった
ある程度硬く(ちょう度2プラス位)だとギヤへの残留が長くなるとか
巻き心地もある程度ヌメヌメ系に出来るのでしょうか？
それとも、やはりフッ素系はちょう度上げても巻き心地は軽い感じですか？
2020/05/29(金) 15:24:25.86ID:coRYLBVb
基油:PAOのセラミック系グリスに添加でスルスル→しっとり位にはなるよ
なんぼ滑る素材と言っても挿れすぎると重くなるかもね
2020/05/29(金) 19:22:06.30ID:3F7tkjAl
青葉容疑者
2020/05/29(金) 20:43:29.13ID:9e3NKvJL
>>35
いや、それが言いたいんじゃなくて、グリスは普通架橋構造を持ってて、
動き出すとそれが崩れて流体の様に振る舞うのと、パウダーが粘性を与えてるのとは
違うんじゃないかということ。
某ベアリングメーカーに聞いたら、通常のグリスの特性はそこにあるから
てめえらリールバカが思ってるほどグリスの粘性は知れてる、みたいなことを
マイルドに説明されたからな。
2020/05/29(金) 21:16:19.14ID:dYyfAyeP
>>44
同じくそこに違和感を感じていた
気持ちはよくわかるができれば触るな発症するだけだ
2020/05/29(金) 22:55:25.48
>>41
フッ素オイル＋PTFEのフッ素グリスの場合は、
通常のグリスと違って、PTFEを多く加えても滑るんですよね

だから、軽い巻きなんだけど、しっとり感が出ます
理想的な感じですよ

普通なら、逆に勿体無い組み合わせ、量の
安いウレア、リチウムグリス、ホワイトグリスをベースに
PTFEを多く混ぜた場合も、しっとり感が出るのに非常に滑りが良いです

普通のグリスと違って、
添加剤、増稠剤の量が多くなるにつれて粘度調整や稠度が上がるのと違い
巻き心地の変化が比例しない感じです

固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤の特性が出ているので
多く使っても滑る、軽い、
粘って重く、硬くなる感覚が少ない、軽く巻けてしまう特殊なフィーリングですよ
2020/05/29(金) 23:15:11.22
>>44
それを説明しているのが>>35ですよー
増稠剤＋添加剤の両方の要素をPTFEだけで担っている構成です

構造自体が違うんです
普通のグリスでは、基油の分離は好ましい事ではありませんが
フッ素グリスの場合は、それが回転性能を更に上げる効果にもなります

例えるなら、氷をPTFE、
その上に解けた水がフッ素オイル

そして普通のグリスと違い、PTFEが固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤ですしね
滑るものに滑るものを乗せる、だから潤滑性が非常に高いんです

でも、これが逆にマイナスに働くケースもあります
滑りすぎるので、粘らない、ベタ付かない、その場に留まり続けるのが苦手です
(形成された固体潤滑膜は別の話)
ギアとギアの隙間が少ない場合、押し退けられてしまい易い

金属の潤滑でフッ素グリスが最高評価じゃない時は、ここを重視するケースです
ギアとギアなど歯面や摺動面、摺動部などの摩耗とは違う意味で
グリスの側の磨耗(押し退けられてしまい易い)という見方です

普通の…例えば、オメガグリス などの硬めで重いグリスの場合は、押し退けられても
ある程度は戻ろうとする、そこの差です

フッ素グリスで金属ギアの潤滑で使う場合だと、そこを解決するには、
多めに盛って押し退けられても押し退けようとされても行き場がないようにする感じです
ギア周囲を覆うケース構造だと最高なんですが、リールでは、そういった構造がありませんしね

それでオフショアで絶対塩ガミさせないマン、バズーカ背負って海外遠征行くマンだと
リール内部をフッ素グリスをモチャ盛りにして
水分、海水が物理的に入り込めない防壁にしてしまうんです
グリスが押し退けられるスペースが無いw
水中にリール全体を完全に水没させる、水中釣りなんかで使うリールにもそうです

普通のグリスなら、重くて巻けないぐらいの量です（笑）
でもフッ素グリスなら、滑る、軽い巻きなので量を多くしてもそこまで悪化しない
耐久性重視の特殊な使い方ですけどねw
2020/05/29(金) 23:16:58.28
>>45
解っていない奴が、そんな態度を取っても書き込んでもみっともないだけだよw
2020/05/30(土) 01:31:43.35ID:x8JXPzIz
青葉容疑者
2020/05/30(土) 12:33:56.08ID:UhQGXZOw
IPスプーフィングを常套手段と言い切る犯罪グリスまみれ豚

【グリス豚、一番大切なキャラ設定を忘れる】

・三年半前から犯罪者：ネットストーカーに付け狙われて脅迫されている
→だからIPもIDも出す気はない！！

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1582443912/451-452
固定回線　 [118.157.177.177]　かーらーのー
携帯回線　 [106.130.40.223]
自ら晒す　結論→病的な誇大妄想でした　

○反論　それ俺がVPN使って他人のIPで書き込んだからｗｗｗ
・他人のIPで書き込んだ場合→IPスプーフィングという立派な犯罪
・ところが、VPN使用で書き込むと「ｺﾝﾆﾁﾜ」というﾜｯﾁｮｲ表示
→生IP確定→虚偽説明確定

・固定回線 生IPで検索したり、出てきた住所をGoogle等で検索すると、
彼が住んでいるボロ日本家屋が明快な写真で出てきます
ここにフォークを突き立てて生きておられます
2020/05/30(土) 13:50:49.73ID:44ZsXCOA
>>42>>46亀レス
なるほど、ある程度はしっとりな感じにはなるけど
所謂ヌメヌメとは違う感じみたいですね
恐らくノイズは減るだろうし、やるメリットは有りそう
中々踏ん切り付かないでいるけど‪w

何れにせよ教えてくれてありがとう
2020/06/04(木) 17:59:11.31
>>51
そうですね

100％じゃないフッ素グリスでも
結局はPTFE入ってますので、良くも悪くもスベスベ、サラサラ系の
軽い巻き心地が出ます

自分は、使うリールにもよりますが
ヌルヌルよりもサラサラの軽い巻き心地が好きなので
ヌルサラみたいな中間的な巻き心地が得られて満足してます

自分で工夫した、作った物って何でも嬉しく楽しくなりますしねw
2020/06/10(水) 21:57:52.51ID:0mkQGCHZ
グリッジとかいう情弱オイル使ってる人いてます？
2020/06/10(水) 22:21:53.94ID:WhvEFv2Z
>>53
なんで端っからディスってる品気にしとるのか。
2020/06/12(金) 06:19:34.96ID:eMIJ461z
先月の5/13日に届いた20メタニウムの巻き心地がもうザリザリになってしまった。
釣行回数6回、釣った魚は30くらいと47のバスに60くらいの雷魚を3本で負荷がかかったらキッチリとドラグが効く様にしてたのになあ
バンタム mglと同じギアが入ってるからしゃーないがホントにグリス持ちが悪い。
2020/06/12(金) 06:23:10.65ID:eMIJ461z
97メタニウム、スコーピオン71 、17バスワン。
初期の巻き心地はそこそこだけど長期間使用だと圧倒的に非ＭＭギア搭載機の方が手間少なく使えるってのがモヤる
2020/06/12(金) 06:29:16.81ID:mwOJTzYs
お前にやバスワンがお似合いだ
2020/06/12(金) 12:57:28.47ID:duhKc/8x
マジシャンいますか？
少し前にネットで見つけたグリスを買って
すっかりお気に入りになり、特徴でグリスの
成分わかるか訊ねた者ですが。
今日、全く同じ物を市販で見つけた。
ただし革製品メンテナンス用のクリームや。
成分みたらミンク油とかロウとか合成油とか
書いとる。動物油でしょこれ。
金属ギアに革製品用クリームOKなんすか？
どうりで臭いが独特なはずや。ネットで個人の
人が調合して売っとるけど中身分からんはずだよ。
怒った方がいいんかな、それともこれもありなん？
2020/06/12(金) 13:23:11.61ID:Y/jk+BAK
>>58
安いサイコロステーキを買っといて、これステーキちゃうやん、合成肉や！言うてるのと同じとおもうけど。
2020/06/12(金) 13:26:26.41ID:SYgEDr31
所謂ミンクオイルに希少なミンクの脂なんか入ってないから気にすんな
2020/06/12(金) 13:27:09.33ID:4pA1KO67
そんなものに手を出す方が悪いとしか。
ミンクオイルはサラサラで、ギアやベアリングに挿してもすぐに飛び散って耐久性は低そう。動物性のオイルだから金属やプラスチックへの攻撃性は無さそうだけど、油が飛び散った後はギアを痛めるね。
余談だけど、カストロールが2スト用混合オイルに出していた最高グレードは植物油だった。
2020/06/12(金) 20:05:50.39
>>58
AZのB1-003もカルナバ蝋のWAX＋PTFEを溶剤、溶媒で溶いた感じでしたよ
香りが強く、洗車しワックス掛けしている休日の気分になります（笑）

WAXの粘度をPTFE混ぜる事でサラサラ向けにしている感じかも

ミンクオイルの香りも革ジャンに擦り込んでいる時の
ブーツを磨いている時の気分になりますねw

何にしても正体が分かって良かったですね
オールドリールに使われていた、残されてた古いグリスなのも合点がいきます

変な塩分とか含まれていなければ
金属のギアやシャフトに使っても大丈夫ですよ

あとは他の方々が教えてくれてる通りだと思います
2020/06/12(金) 20:17:50.44
>>61
カストロールは、社名そのものが
蓖麻子油のCastor Oil→カストロールの造語ですしねw

あの頃は性能も良く、大人気でした
ワインディグロード、サーキットのピット、ガレージ、あの香りでいっぱいでしたね

PEラインへの自作コーティング剤、PTFEを表面に定着させるバインダー定着剤、
ポリエチレン繊維への攻撃性の無いものを探してた時に見つけたのも蓖麻子油です

…しかもAZ社（笑）
ほんと、痒いところに手が届く、
何か安くて性能や純度の高い、良いのを探してると出てくるメーカーさんです（笑）

2ストロークのバイクに使うならともかく
リールの潤滑に使うオイルとして使うのは、中で乾くと
保管中にワニス状になるので良くはないです
2020/06/13(土) 17:16:45.82ID:E1u4yjw7
リール塗装してる方に質問です。
ザイオン部分に足つけ→脱脂→ミッチャクロン→プロタッチ(一液型ウレタン)を塗っても爪で擦ると剥がれてきます。
何か間違ってる工程ございますか？
2020/06/13(土) 20:07:22.75ID:qwGZNS7Y
乾燥の工程かな
2020/06/13(土) 21:29:08.81ID:O3BjFra5
サフ無しとかそら剥がれるだろ
67名無しバサー
垢版 |
2020/06/13(土) 21:48:27.56ID:E1u4yjw7
ベースコート自体がトップコート無しでは強度が出ない事をしりませんでした、申し訳ない。
2020/06/13(土) 22:40:17.67ID:tQ/BqRSB
>>62
ご回答ありがとう御座いました。
もうAZ系一式に乗り換えました、モナミは
しばらくお休みでw
69名無しバサー
垢版 |
2020/06/13(土) 23:47:44.29ID:E1u4yjw7
メルカリ購入時にリールエッジに傷入ってて
今回綺麗に削ったんだけど
みんな削った部分どうしてます？

ミッチャクロン→ウレタンクリアで保護したとしたら
なんかクリア特有の表面が吸い付くような感じで
飛距離落ちそうなんですが。

アルマイトかけたいけど
ラインストッパーの根本についてるピンが
アルミじゃないから溶けて消えるらしく
しかもはずし方わからない。
接着剤でついてるらしいんですが外せた方います？
外せたらアルマイトの際の接点にも
使えせそうなんですが。
2020/06/13(土) 23:50:41.74ID:E1u4yjw7
削ったリールエッジ
https://twitter.com/hiro876876/status/1271049879339462656?s=21

スプール裏のラインストッパーとピン
https://twitter.com/hiro876876/status/1271090359481724928?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/14(日) 07:21:38.43ID:1WkGpRd9
>>69
そのまま放置して使うか黄色のマッキー塗るだけでも違う
アルマイトかけたいとか、費用対効果って言葉知ってる？
そんなんするならスプール新品取れるやろ
2020/06/14(日) 08:29:27.13ID:vG4bdXiK
>>71
もうアルマイトのセットは揃えちゃったんで
出来る事ならやりたいんですよね。
73名無しバサー
垢版 |
2020/06/14(日) 08:52:05.79ID:QcF7p462
要らないアルミにアルマイトかけてみてよ、アルミ缶のプルタブとかさ。元の様にはいかないと思うよ。
2020/06/14(日) 10:03:36.27ID:vG4bdXiK
確かに難しいですよねアルマイト、
もう少し経験積んでからアルマイトしてみます。

目立たないところで接点とれて
削ったところだけ追加アルマイトかけれたら
初期費用なんか回収出来るぐらい有用だとおもうんですが。

製品ではどこから接点とったのかなと思ったんですが、
多分ラインストッパーの穴が怪しいんですよね。
75名無しバサー
垢版 |
2020/06/14(日) 12:02:11.23ID:KgLDfxph
アベイルのHPリニューアル後めちゃくちゃ見にくくなってるやん。
76名無しバサー
垢版 |
2020/06/14(日) 12:59:29.76ID:nOrfwBZK
ベイトフィネスの最強ベアリングはどこのやつか教えて！
近距離キャストとピッチング向きなやつ
2020/06/14(日) 13:00:40.99
>>68
残念ながら廃盤になってしまったAZ社のスーパーオイルPRO(PTFE配合)、
これをベースオイルにして、そこにPTFEパウダー、モナミの粉末黒鉛を足した物は
結構回転性能が高く、使いやすいですよ

物性的に安定している、扱い易い物質で
色々なのと組み合わせやすいのが、PTFE、粉末黒鉛の良い点ですよね
2020/06/14(日) 13:11:06.68
>>69
手間やコスト度外視で自作アルマイト処理をするDIY精神、良いですね！

それなら、ラインストッパーがダメになったとしても
純正にこだわらなくても良い気もします

何か工夫してラインストッパーを作ったり
上手くいかなかったら
リーダーのスプールバンドのように、ゴムの入ったダイソーの髪バンドで止めても良いですしね

よくある傷の入った箇所だけ削るのではなく、全周削ってるのもポイント高いし
あえて、黄色でアルマイトのゴールド系ではなく
別の色で染めたら、オリジナル感が一気に出てカッコいいかも！

ブラウン、グレイの落ち着いた感じや
あえてピンクゴールドっぽい派手めも面白そうですね
2020/06/14(日) 13:16:18.41
>>76
最強っていうと、色々な意見があると思いますが
各ショップの小径ベアリング球のSiCハイブリッドベアリングとかでも良いし

安く抑えるなら、普通のNMBやNSKのISCのステンレスベアリングをベースに
PTFEや粉末黒鉛(グラファイト)など固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤での
ドライ潤滑が、良いと思いますよ

へたに高いベアリングを使うよりも
肝心なのは、どんなオイルや潤滑形態を選択するか、組み合わせるか…だと思います
2020/06/14(日) 13:39:12.15ID:1WkGpRd9
ベイトフィネス用の社外ベアリングってヘッジホッグかKTF IXAしか選択肢なくね
他社はdisconの公式アナウンスすら無しでバックれてる
2020/06/14(日) 17:02:07.81ID:blq7bNjj
地元の先輩で工業大学行って金属とか歯車とか
研究してた人で産業ロボットのメンテナンス会社
の人がいる。ズラリとベアリング見せたらどれも
一緒って言われた。精度等級？と材質だけで選んで
OKて。
用途を聞かれて釣りのリール用のベアリングと
答えたら『お前好きやなぁ』て笑われたw
高級ベアリングを見せたら、これ普通のベアリング
だよって。値段言ったら、嘘だろ良い商売やなぁ、
詐欺かよって笑われた。他には油切らすな、熱注意と。
油は摩耗による寿命までの延命と焼き付き予防で
有り、一言で言えば油冷だよって。
焼き付き防止って言うけど、ルアーキャストで
ベアリングが焼ける事って有るんかな？
2020/06/14(日) 19:30:49.89ID:vG4bdXiK
>>78
3Dプリンターとかで作るのも面白そうですね。
そうだ、作ればいいんだった。
リールエッジとかも色々試して
成功したら報告します。
2020/06/14(日) 19:45:20.30ID:QcF7p462
>>81
先輩の言われることは全部本当。ベアリングは精度が高ければ高いほど一瞬で焼ける。リールに使うベアリングはそんなに精度も高くないし、ガタがあるゆえに回る。
2020/06/14(日) 21:02:58.85ID:jrT5C16+
まあ強制潤滑ちゃうからな。
産業機械と精密はまたちゃうんやで。
2020/06/14(日) 21:30:45.42
>>83
シッタカぶりはやめよう

ガタがあるから回るんじゃないよ
ガタがあったら、回りにくくなる

そもそも、ベアリングの隙間のクリアランス指定と精度等級は全く別の話
それを同一に考えている時点でスタートラインから
根本的に大きな勘違いをしていると思うよ

精度が高く、滑らかに回転する物は、焼き付き難い

焼き付くのは、過剰な負荷が掛かった場合、
本来の意図、目的以上の過回転や高負荷、潤滑油切れによるもの
ガタが有り、滑らかに回転しない方が焼き付き易い

扇風機の羽、1枚折れたり、欠けたら
重量バランスが崩れてグワングワンと凄い振動になるのと一緒
その用途で適したベアリングでガタが少ないから、滑らかに回転するんだよ

昔の稚拙なオイルレスチューン
何故、キャスト時の異音が凄いか分かる？
潤滑油が抜かれ、油分の液体の粘度は無くても
その分、ガタ付くんだよ

レボリューションBBのようなグラファイトチューンもそうだけど
あれは溶媒に粉末黒鉛(グラファイト)を混ぜてあって、それを少しずつ馴染ませながら
回転させながら、内部に定着させるんだよ
多過ぎたら、隙間が少な過ぎて抵抗になる

適切な量まで、徐々に足して仕上げれば、
それがガタを埋め、しかも回転させながら馴染ませているから
ベアリングが気持ち良く回る、適切な位置で適切な厚みで
固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤として正しく用いられてる

俺がやってる、
PTFEパウダー＋IPAでダブルシールドベアリング内部にライナー、ハウジングとして定着させるのも、そう

真空状態、宇宙だと物性が変わるから、一概に言えない部分もあるけど
人工衛星など、極限状態で長く故障せずに回転させなきゃいけない、究極の環境、
求められるレベルの高い物には、固体潤滑膜、固体潤滑剤が必要不可欠なのも、そう

そもそも、釣りのリールに
そこまで強く高い負荷なんて掛からないんだよ
人力、しかも片手で回す力程度、電動リールの小さなモーター程度の負荷でしかない
極圧性能が基本的に不要、ここを理解していないと、
全てズレて変な間違った方向に勘違いしたまま、思い込む事になると思うよ
2020/06/14(日) 21:36:11.61
>>81
用途、掛かる負荷が違うからね

釣りのリールの世界では、純正オイル、グリスを脱脂して
グラファイトやPTFEといった固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤で
ドライ潤滑させる人もいる。って話してみればいいよ

そもそも注油せずに強い負荷を掛けたりしなければ、基本的に大丈夫

だから、クリアランスも考えずに、
固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤も使わずに
オイルレスチューンやるのが流行ってたぐらいだしw

ベアリングを寿命考えずにダメにする前提で
安い鉄ベアリングで錆びるまで、使い捨てにするような人、沢山いたよねぇ…
2020/06/14(日) 22:50:57.40ID:jrT5C16+
生きてたんかよグリピ
2020/06/14(日) 22:59:07.87ID:blq7bNjj
とにかくワイには『油冷』という概念が新しかった。
あとはベアリングにはグリスをきちんと入れなさいと
言われた事。多分工業機械を前提にした話やろうね。
今、ベアリングに一滴オイル差して指で弾いてたら
香ばしい臭いがしてきた。触ると外側でも少し温かい。
そして回り方が鈍い。これ焼けて熱膨張だよね。
初体験や。
2020/06/14(日) 23:04:36.37ID:jrT5C16+
オイルレスなんて流行ったか？
グリスレスやろ。グリピ
2020/06/15(月) 01:03:20.26
>>88
ベアリングを指で回して焼き付いたり、熱膨張するわけないだろうw

>>89
何も知らんのか
海外でもリールマニア、ベイトフィネスやる連中は、まだオイルレスでやってたりするぞ

脱脂のみ、注油無しな
91名無しバサー
垢版 |
2020/06/15(月) 01:22:35.75ID:onz+ihNI
IOS-01とかまだ存命ですか？
2020/06/15(月) 01:25:11.00ID:OKzDnBI9
そんなバカを引き合いに出すなよ
2020/06/15(月) 01:55:01.97ID:1IJfHyMf
色々と無知なくせに噛み付いてる感じがヒシヒシと伝わって来る
2020/06/15(月) 05:49:18.86
ベアリングに関しては
何でもいいから高いのを買えば良いと思ってるのは、初心者さん

ベアリングにも当たりハズレがある
これは世界でもトップクラスの日本のベアリングメーカーでも、そう

それを同じベアリングの中から選んで使う、
これはHONDAが、大量生産した部品の中から特に精度が出た物を選んで
競技車両に使ってたのと同じ考え方

チューニングで各ピストン、コンロッドの重量バランスを取り
より高回転まで回るようにバランス取りするのも、そう

V8専門店などでは、イイカゲンに組まれたエンジンをバラして
各ピストンとコンロッドなどの配置を考えた上で変える、
適切なトルクで日本人が組み直すだけで馬力が上がる、
それをチューニングメニューにしている時代さえあった

NMBなどの一流メーカー品、
しかも大量生産品、多く作る品物、型番ほど、自然と精度が出る

さらに何十個も頼んだ中から、特に精度が出てる物を選び出し
それを慣らして、
または固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤などでアタリを出して、ベアリングを育てる感覚
それがある意味、最強、究極のベアリングだと思うよ

ちなみに先月頼んだベアリングだけでも120個です
2020/06/15(月) 05:53:14.13ID:onz+ihNI
勝手にどうぞ
2020/06/15(月) 07:52:52.36ID:JTt/b+8i
Aliスレにも居場所なくして此処でハッスルしてるのかコイツ...
2020/06/15(月) 07:56:04.64ID:ujWhEhc/
リールメンテと関係ない話をまあ長々と・・
鬱陶しいな
2020/06/15(月) 10:08:07.44
>>97
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^

リールのメンテ、チューニングの話を出来ないなら、書き込む資格が無い

最初は誰でも初心者
バカでもアホでも無知でも良いけど、羞恥心と常識ぐらいは持とうよ
2020/06/15(月) 11:33:35.99ID:84qU739m
その通り　これ見りゃ一目瞭然
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1590409235/
2020/06/15(月) 12:05:32.04
>>99
ほら、スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為、
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らし

お前もそのうち捕まるか特別送達が届くと思うよ
2020/06/15(月) 12:22:39.98ID:x0N7qulf
早く病院にいってベッドに縛ってもらえよ
2020/06/15(月) 19:44:52.84ID:UCc2Rc8z
>>94
大分昔の話ですが
Egチューンをする際、各パーツをホットガンでチンチンに炙り、
マイクロロンのペーストを塗り込むという事をやっていました
自分は４輪でしたが２輪のチューナーから教わりました
一本ほぼ丸々残っているのでリールに使おうかと思うけど、
そのままではかなりの粘度なんです
高い物なので何かに使えないかと思ってるんですけどね

Eｇ一台分のピストンセットの内、一つでも落としてしまうと全て廃棄という世界でした
今でもそうなのかな？
2020/06/15(月) 20:02:31.33ID:vsuiYc4G
ホットガンでチンチンを炙りペーストを塗り込むってなんかいやらしい雰囲気がある
2020/06/15(月) 20:49:15.14ID:UCc2Rc8z
>>103
クスッときたｗ
入念にやると本来入るはずの無い物が入ってしまう
と言われてて、
ホントかよｗ　と思いつつも熱心に塗り込んだなぁ
2020/06/15(月) 23:16:17.16
>>102
レースの内容にもよりますが
毎回OH前提でシリンダー壁、ピストンに擦り込むというのは
フリクション軽減効果を狙って行われてましたね

レース前後の車検でも引っかからないけど
環境にもドライバーにも良くないですよ
特に盛んに行われてたのは、ドラッグレースの印象があります

PTFEパウダー、または練り込んだ製品をエンジン内部の高温に曝すのは良くありません
熱分解により、有毒なガスが発生します

レース活動されてた方なら話が通じると思いますが
ドンガラにした車内は、色々入って来ちゃいますもんねw

リールに使うなら、熱分解の心配は全く無いし、非常に良いと思います

ベアリングの受けの周囲に擦り込む、
ベアリング内部にABCホビーのベアリングリフレッシュセットなどで封入

あとはラインガイドにも使っておけば
風に煽られた時などに、ラインガイドにラインが絡み難くなる、スルッと解けてトラブル防止、
ラインの傷みも防止しますよ

他の混ぜ物とのペースト状態で粘度が高い状態なら、
IPAなどの溶媒で溶いて、薄めて使うのも良いですよ

PTFE以外に何が含まれている状態か、にもよりますが
ブーツやウェーダー、雨具の縫い目などに擦り込めば、防水性能は一気に上がりますよ
2020/06/15(月) 23:29:59.89ID:INHGkEtg
そうそう調べたら毒ガス出るんだよなあ
エンジン組むとき使おうと思ったんだけど
今まで通りZOILを組み付け油にするわ
2020/06/16(火) 19:27:15.35ID:HqYRpdXk
>>105
元々触媒の無いキャブ車ばかりだったので、
ガレージの中でEg掛けると目がチカチカするんですよね
公道走ってるときはあまり気にならないけど、
サーキット走ると車内はエライ事になってましたｗ
今思えばあれはフッ素の毒ガスも含まれてたのか…
自分はやらなかったけど、マイクロロンを溶かし込んだEgオイルに
炙った親子メタルを突っ込むなんて事もしてましたねぇ

今あるのはアッセンブリールブリカントという商品で今でも売ってるようです
試しにベアリングに突っ込んでみます
ありがとうございました
2020/06/16(火) 20:42:08.98
>>106-107
組み付け時に擦り込んで固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤として使うなら
定着もしますが
やっぱり、毒ガス出して、自分も周囲も環境もダメにするのはナシですよねw

今だから笑えますが、昭和の時代～平成までだから出来た事、
やってる人も多かった。という笑い話ですね

今後は、色々と規制も厳しくなると思います

エンジンオイル添加剤として、PTFEを混ぜるのは
エンジン内部に定着しないし、フィルター詰まらせる可能性もあるし
ドライバーにも周囲にも健康被害を出すだけで、プラシーボ効果の方が大きい感じですね

防汚、撥水性、撥油性、防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高い素材として
リールやアウトドアウェア、雨具やウェーダー、ブーツにリールや竿に正しく使うのが一番

IPAなどと一緒にPTFEパウダーをPEラインに使えば、
自作コーティング剤にもなりますよ

国産高級PEラインの場合は寿命も延びるし、特にオススメです
2020/06/16(火) 22:38:34.16ID:hGaKyKg6
このスレももう終わりやな
2020/06/17(水) 00:10:07.98ID:W1om+26F
もうめちゃくちゃや。根拠がない長文のくせに名無しだからあぼーんできないやんか
2020/06/17(水) 00:30:59.47ID:ruU50Ttj
>>109
奴が住み着くスレはだいたいが同じ運命を辿る
2020/06/17(水) 01:09:28.03ID:1Kf7K7qY
グリピ養豚場
2020/06/17(水) 02:51:14.49
>>109-112
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らし

リールメンテやチューニングの話題を書き込みなよ
それが出来ない時点で要らない子
頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカーという証拠
2020/06/17(水) 10:30:50.72ID:NwR5st8W
IPスプーフィングを常套手段と言い切る犯罪グリス豚

【グリス豚、一番大切なキャラ設定を忘れる】

・三年半前から犯罪者：ネットストーカーに付け狙われて脅迫されている
→だからIPもIDも出す気はない！！

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1582443912/451-452
固定回線　 [118.157.177.177]　かーらーのー
携帯回線　 [106.130.40.223]

自ら晒す　結論→病的な誇大妄想でした　

反論→固定回線ｗｗそれVPN使って他人のIPから接続してるからｗ情弱乙ｗｗｗｗ

・他人のIPを使って接続→IPスプーフィングという犯罪
・仮にVPNで接続した場合にはﾜｯﾁｮｲ表示部が「ｺﾝﾆﾁﾜ」となる
なっていないので生固定IP確定→虚偽説明

118.157.177.177　から調べるとピンポイントで自宅の写真が出てきます
Googleストリートビューすごいね！
2020/06/17(水) 11:19:51.70ID:WuKOIjXC
＞スレの趣旨も理解できず
全くだ
Aliスレでid無しはダメだよって書いてあるのに理解せずに書き込んでる奴とか最低だよな！
2020/06/17(水) 11:22:55.23ID:Vgq14TMW
毎回コピペでわざわざ自己紹介してくれる脂豚
2020/06/17(水) 12:17:33.74
>>114-116
ネットの匿名掲示板、SNSでの誹謗中傷、名誉毀損、個人攻撃が問題になっているのに
毎日毎日、様々な板やスレッドで
俺個人を対象に粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、
ネットストーカー行為の証拠でもある個人攻撃をする、基地外自演荒らし

頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカーそのもの
法廷や取り調べの場で後悔しても遅いのに
本当に愚かなバカだと思うよ
2020/06/17(水) 12:32:50.77ID:WuKOIjXC
誹謗中傷するなと言った口で誹謗中傷するのイイよね...
そして誹謗中傷と批判批評の区別がつかないのもイイよね...
119名無しバサー
垢版 |
2020/06/17(水) 12:35:57.41ID:NwR5st8W
4年ほど新潟の座敷牢に閉じ込められてるリールクルクル気狂いがいるのはこのスレですか？
2020/06/17(水) 15:08:38.33
>>118-119
頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカーだなぁ

この掲示板は、最悪板以外での個人攻撃を禁じている
最悪板での書き込みも
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為や
誹謗中傷、名誉毀損や傷害行為、脅迫行為、自殺教唆や幇助の書き込み、
画像無断使用による著作権侵害などの罪を重ねる加害者、犯罪者に対しては
5chの規約、板ルールとは別に民事訴訟や刑事告訴といった法的措置により日本の現法で裁かれる事になる

ここはバス釣り板であり、リールメンテナンスやチューニングに関する書き込みを行う場だ
相手が嫌がっている、迷惑しているのに
そうやってネットストーカー行為を繰り返している時点でアウト

何が批判、批評だ
そういうスレッドじゃないのも理解できないバカなのか？
法を守る遵法精神が常識が無いのか？

今後2度と俺個人についての一切の書き込みをするな

5chルール、規約を守れ、法を守れ

もしも、この書き込み以降にも
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為などネットストーカー行為が行われた場合には
非常に悪質性、異常性、犯罪性の高い人物、書き込みだと判断するので、そのつもりで
書き込み履歴も証拠として法廷や取り調べの場で使われる可能性があるので、そのつもりで
2020/06/17(水) 15:15:33.20ID:1Kf7K7qY
GRP
2020/06/17(水) 21:39:44.84ID:R/kazH6P
5chで遵法精神を説きながらさらりと誹謗中傷するグリス豚さん流石です
「ブーメラン」て投げてから自分に返って来て刺さるイメージだけどグリス豚の場合振りかぶった瞬間に自分の頭にブーメラン刺してるよね
2020/06/18(木) 06:19:27.94
>>121-122
掲示板さえ普通に楽しめない、ルールや規約を守って利用できないのは
頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカーそのもの

法廷や取り調べの場で聞かれて恥をかけばいい
2020/06/18(木) 07:52:17.93ID:38iyULUn
＞掲示板さえ普通に楽しめない
自分だけが楽しめればどうでもいいんだなこいつ...
2020/06/18(木) 07:58:10.44ID:27rGQMb5
普通に楽しめない原因が隙あらば長い自己語り、気に入らなければ荒らしてスレ崩壊のグリス豚のせいなんだけど。
126名無しバサー
垢版 |
2020/06/18(木) 08:48:34.58ID:nndBEN89
>>124
的確だね
逆に言えば、本豚が現実社会に取り残されてる存在だと自白してるよね
2020/06/18(木) 12:36:55.44
>>124-126
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らし
頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカー

『自作自演していない、不法行為、犯罪行為を行っていない。罪を犯していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
2020/06/18(木) 16:04:54.18ID:SqPPRQDl
自演しての問答はスレの趣旨に則っていると言えるのか？
2020/06/18(木) 17:02:44.72ID:27rGQMb5
スレタイだけでなく空気も読めないグリス豚
2020/06/18(木) 19:47:28.13ID:3Z/5Knrs
吉外の心の中が見えるようで少し興味深いよなグリピ。知識を披露したい。論戦に勝ちたい。対話相手がほしい。とにかく沢山吐き出したい。
2020/06/18(木) 21:52:43.21ID:bqHP2PJS
＞『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らし
誰もそんな事を泣き叫んでないんだけどな...
バカ丸出しで恥ずかしいなお前
2020/06/19(金) 01:02:17.18ID:y4xjETuq
くすくすされると自分が嗤われてると感じ
ヒソヒソされると自分が批判されると感じ
相手にされないと幻覚、幻聴が見える、聞こえる

どう見てもアブナイ人です。
2020/06/19(金) 01:24:59.99
>>128-132
ほら、自作自演していない。と言えない、誓えないネットストーカー
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫びながら荒らすだけの基地外自演荒らしは要らないよ

俺に二度と絡んで来るな
俺に関しての書き込みをするな
5chの板ルール、規約を守って使え
法律も守れ

この書き込み以降、さらに俺個人への書き込み、
俺に関連する書き込み、
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為をした場合には、
悪質性、異常性、犯罪性の証拠として民事訴訟や刑事告訴での証拠にもなる可能性があるので、
そのつもりで
2020/06/19(金) 02:51:58.30ID:lMr4PSwT
>>133
＞民事訴訟や刑事告訴での証拠にもなる可能性がある
このフワッとした一文の逃げ腰感が好き
2020/06/20(土) 11:03:17.48ID:A38oUK9n
アンワイズ？
2020/06/25(木) 12:07:00.08ID:q5ge0Flg
なんか少し前にベアリングの話で
基準満たしてればどれも同じというレスに
怒涛の反論してた奴いたけど
俺もどれも同じだと思うわ。

それ以前に釣りに何もとめてんねん。
開けたら単純かつ原始的なつくりなのに
ベアリングが最高級で一体何が変わるんだよ。
2020/06/25(木) 12:20:47.07
>>136
何も分かっていない証拠だな
物性や構造などを理解できず、考えられず、思考停止している
2020/06/25(木) 12:24:53.70ID:q5ge0Flg
まあ、魚釣るのにf1で採用されてる
ベアリング精度が必要かと言われると
確実にいらんやろ。
だからメーカーも
カラーに置き換えたりしてるのに。
2020/06/25(木) 12:27:58.05ID:q5ge0Flg
それにベアリングを取り替えるより
まず各パーツの精度出すべきじゃないかな。
ザイオンとかにカポってベアリング落とすだけじゃ
絶対直角、垂直出てないし。
2020/06/25(木) 12:28:16.47ID:p7OjmIxK
精密工業は軸受けの影響でかいんやぞ
2020/06/25(木) 12:29:23.06ID:q5ge0Flg
>>140
リールは精密機器じゃないと思う。
自分でメンテとかしたことある？
2020/06/25(木) 12:30:44.43ID:p7OjmIxK
精度の件はそのとおり。削り出しすりゃええんでもないしな
2020/06/25(木) 12:37:22.51ID:q5ge0Flg
ベアリング変えたら巻きがスムーズになった！
↓
グリス新しくなったから当たり前

が今のベアリング商法の現実だろう。
業界がやっていくには仕方はないと思うけど
DIYで何でもやってみないと気が済まない身としては
ペテンやなあとは思う。
2020/06/25(木) 12:45:17.36
>>143
そうそう、やたら高いベアリングはボッタクリ商法だと思うよ
NMBやNSKのISCベアリングで良いし

それよりもある程度の等級(ハズレを減らす意味合いが強い)で
数を買って、一流メーカーのでもバラツキはあるから
その中で実際に回転性能をチェックして、使用リール、使用箇所を決める

良かった物をベイトフィネスリールのスプール絡みに使い
他のは極端に回転性能を求められない箇所やリールで使えるものは使う

あとは油脂チューン、グラファイトチューン、PTFEチューンでベアリングを育てる感じ

ベアリングも消耗品だから、ハイブリッドベアリング程度で数千円のを買うより
その金でNMBやNSKのISCステンレスベアリングを沢山買ってアタリを見つけた方が
コスパ的にも実際の飛距離やフィーリングも良く快適に楽しく釣りができるんだよなぁ
2020/06/25(木) 12:47:03.40
リールチューニングには、経験と知識が必要
情報量や正しく物を見極める能力が無いと無駄に高い物を買わされる形になりやすい
2020/06/25(木) 13:53:21.76ID:ZFoA/U2j
ベアリング4つ入りのハンドルに換えたらフルキャストでクラッチが戻ったなあ
2020/06/25(木) 18:22:41.76ID:T//VhV+w
>>146
それベアリングの重さとかって話？
違うと思うよ。

この話題はまた荒れるから置いておこうね。
2020/06/25(木) 19:06:24.52ID:YNWlBqST
なぜクラッチから指離すのか…
2020/06/25(木) 19:47:15.90ID:p7OjmIxK
ハンドルの慣性には関係ないやろっていう
2020/06/25(木) 19:52:43.26ID:ZEubH1Sv
>>138
精度うんぬんでいうならジャイロコンパスのベアリングが最上級
2020/06/25(木) 19:54:01.14ID:p7OjmIxK
しれっとグリピ混ざってるの
おもしろ杉
2020/06/25(木) 20:31:35.57ID:zqxm9ErP
クラッチ戻り警察です
通報があったので来ました
2020/06/25(木) 22:05:38.09ID:16Yf+6tT
なんでグリス豚とか言われてるか分かった気がする
154名無しバサー
垢版 |
2020/06/26(金) 13:44:30.89ID:KJc2a/Nj
>>144
以前AZのオイラーとかフッ素グリス関係で回答していただいた者です。
その節はありがとうございました。
純正ベアリングの交換用としてミネベア使ってますが、スプールベアリングをミネベアに交換した際に
キャスト時にシャーっと言う異音が出たためスプールベアリングはメーカー純正品を使うようになりました。
高回転用はさすがにシビアなのか。と勝手に思い込み純正品を使っているのですが、複数個購入してアタリの物を選んでる感じでしょうか？
155名無しバサー
垢版 |
2020/06/26(金) 17:10:52.52ID:5NV/W8DF
シンプルで渋いカーボンハンドル全然売ってねぇw
2020/06/26(金) 18:27:06.08ID:huNfAw9D
ぶっちゃけドレスアップパーツみたいなのばっかだからな
2020/06/26(金) 19:01:30.00
>>154
リールメーカーのシマノやダイワなどもベアリングは作っておらず
ミネベアベアリング(NMB)やNSKのISCベアリングなどを使っています

安く買うなら、利益が上乗せされたリールメーカーから買うより
ベアリングメーカーが売っている物を
通販サイトなどで価格と等級、シールドや素材などで選ぶのが一番ですよ

シャー！という音は、使用する油脂、オイルやグリス、
シールドの有無でも変わります

基本的にキャスト時に音は鳴る物ですし
より高回転に回るようになったからこそ、音が大きく鳴る場合も普通にありますよ

シャーなら正常ですが、濁点が混じったギャ、ジャとかだと異音ですね
実際に投げてキャストフィーリング、飛距離などで判断するのが一番です
2020/06/26(金) 19:07:14.52
>>154
自分は、以前は高価なハイブリッドベアリングなども買っていましたが
結局、普通のNMB、NSKのISCベアリングなどのステンレス製ベアリングを
ある程度の量を買って、そこからアタリを選ぶ感じですね

普通に必要な数だけ～5個とか買う形でも問題ないですよ

多く買った方が割引率が良くなり安く買える、
良い物だと知っているから、腐る物でもないし多く買う、そんな感じです

最初は、どれが良いのか悪いのか分からない、不安もあると思うので
必要な数だけ買えば良いと思います

リールに使われるベアリングは、等級がそこまで高くありません
それでもNMBなどでしたら、十分超高回転も可能です
使用オイルやPTFEやグラファイトチューンの有無と組み合わせ、そっちの方が重要ですね

安いベアリング、普通の回転性能だった物も性能を底上げし、回転性能を引き上げられます
2020/06/26(金) 19:08:01.96
>>155
どんなサイズ、形状を探しているんですか？
もしも良さそうなの見つけたら、報告できるかも
160名無しバサー
垢版 |
2020/06/26(金) 19:58:38.23ID:+cAruwGq
今日は釣り板でボコボコにされてましたね～
2020/06/26(金) 21:17:56.44ID:+cAruwGq
人類全てに嫌われるまで書き込み続けるという鉄の意志がかっこいい
2020/06/26(金) 23:27:59.65ID:f0hRCQHn
その節はありがとう御座いました自演が
令和の最先端
2020/06/27(土) 00:30:39.24ID:EUDnce7r
>>159
下記リンクのようなモノが理想ですが廃盤のようです
今後も定期的に探し続けようと思います
気にかけて頂いてありがとうございました
https://zpi-tuning.com/productinfo/pg-comp/
2020/06/27(土) 00:42:07.74ID:V4da7Lee
ヤフオクに中華のがなかったか？
2020/06/27(土) 08:32:43.87
>>163
ラバータイプのハンドルノブは、最近見ないですね
KRのPhantom(KYORIMのKR RS-19)やツリノヤSPIRIT FOXの純正タイプが
この形状のラバーノブでした

全てAliExpressの商品ですが
安くて品質は良いのでオススメです

オフセットされていないストレートカーボンプレートのロングタイプ
https://ja.aliexpress.com/item/4000175570417.html
穴あきアルミ削り出しハンドルノブで、このタイプは少し軽いし使いやすいですよ

アルミ削り出しハンドルノブ＋ストレート
https://ja.aliexpress.com/item/4000163024276.html
これの黒やガンメタとか渋いですよね
濡れた手でも滑りにくいです

アルミ削り出しハンドルノブ＋オフセットされたカーボンプレート
https://ja.aliexpress.com/item/32961236155.html
https://ja.aliexpress.com/item/4000750946379.html

Abuリールなどにも合わせやすい丸ノブタイプ
https://ja.aliexpress.com/item/32989553330.html
丸ノブタイプは、ハンドルノブ重量も軽いです

EVAハンドルノブ
https://ja.aliexpress.com/item/32931589456.html
https://ja.aliexpress.com/item/33041396400.html
2020/06/27(土) 18:16:56.31ID:9GPd6sTB
>>165
このボルト穴のの所にアジャスターみたいの入れて7×4にするのはどうなんだろう
ガタつきそうな気がするけど
ヤフオクで2980から3980であってデザインは好みなんだよな
希少なショートもあるし
2020/06/27(土) 22:21:27.35ID:r/x8qKuB
>>165
上2つのストレートタイプ良いですね
価格も手頃なので考えてみます

機種は97メタニウムXT
購入から20年以上が経過しており、ノブのベタつきが原因で探しておりました
親切にありがとうございます
2020/06/28(日) 14:49:27.99
>>167
あー、銀メタですか！
長く大切に使っているんですね

20年、現役で使い続けられる精度、品質は旧Abuリールをのぞけば
シマノならでは。という感じですよね

ストレートハンドルにこだわるのも、それなら納得です

ラバーグリップの劣化、加水分解、
可塑剤(フタル酸エステル類など)の流出(ブリード)によるベタ付きは
長く使うとどうしても訪れる避けようのないものですね

無水エタノールなどで表面に浮き出た可塑剤のベタベタを拭き取って、
使う手もありますが、
今度は表面が無数のヒビ割れ&硬化してパッソパソになったりするんですよね

アルミ削り出しハンドルノブは、傷とかは付いても
ベタ付きは何十年使っても起きないし
他のリールにも基本的にサイズさえ合えば使えるので
長い目で見ると非常に安く感じます

感度もかなり上がりますよ
2020/06/28(日) 14:58:02.44
>>166
どれのボルト穴？の事だろう
結構イジったりできちゃうものですよ

AliExpressでハンドルノブを刺すシャフトも数百円で各種サイズが売ってるし
カーボンプレートのS字クランクハンドルに刺して
ハンドルを作ったりもしました

ちょっと工夫すると
本革グリップとか、ウッドグリップとかも自作で楽しめますよ

ハンドルノブ用のベアリングもAliExpressだと安いですね
品質はピンキリですが、良いセラー、メーカーを選べばわりと使えます

スプールに絡まない部分なので、滑らかに回ればOKで
超高速回転させる箇所じゃないですしねw

今月はステンレスbearing、120個届きました（笑）

よくあるハンドルノブ交換でスムーズに回らないトラブルは
シャフトが短めで起こるケースが殆どなので
7x4x2.5mmではなく、7x4x2mmのベアリングにすると普通にガッチリとネジ締めしても
スムーズにクルクル回転して問題解消できるケースが多いです

隙間は内径に応じたアルミのアルマイト処理されたカラー、ワッシャー、シムなどで調整で
ガタも消せますよ

締め付けネジをネジロック剤で止めるよりも確実です
2020/06/28(日) 22:07:56.37ID:+hY2Lw0p
釣りしないのにね。
171名無しバサー
垢版 |
2020/06/29(月) 01:13:15.48ID:J+0vMOH6
>>169
へー742のベアリングなんてあったのか。
ちょっとした裏ワザやね。
2020/06/29(月) 01:17:21.07ID:lu4YOKJT
自演
2020/06/29(月) 19:56:23.97ID:FFo1y0Ll
>>169
7×4ってのはセンターナットのところの四角い穴の事です
売ってるシンプルなやつは8×5に穴空けられてて
そこに四角いスペーサー入れてシマノに対応になってるので
2020/06/29(月) 21:34:42.41
>>173
あー、AliExpressの中華カーボンハンドルもスペーサー付きで
両方対応しているのもありますよ

穴は8x5のを買っておけば、スペーサーで何とかなるけど
7x4買うと、自分で加工して穴を広げないとダメですからね
大は小を兼ねる。ってやつです
2020/06/29(月) 21:41:48.48
>>171
M2.5、M2.6ネジもサラネジのマイナスとかを使うと
ベアリングの内側だけに接触し、外側と触れてしまうのを軽減しやすいので
変に引っ掛かる、そんなクリアランスの時に良いですよ

絶妙なサイズのシム、ワッシャーを使わなくても
簡単に何とかなっちゃいますw
2020/06/30(火) 20:05:17.80ID:bkt/m1ok
何でマイナス？
マイナスネジなんてプラスに勝るとこほとんどないぞ。できるならポジドライブに
してほしいぐらいだわ
2020/07/01(水) 05:48:47.06ID:B5zpZxIS
おい、マジシャンおるか？
もうお前のせいでモナミやらAZやら増えたぞ。
質問や、短めで答えてくれ。短めな。
鉛筆とかシャーペンでギアを直に塗るか、
シャーペンの芯とかを砕いて粉末にしても使える？
2020/07/01(水) 10:40:43.51ID:fNUOSaHY
自演
2020/07/01(水) 12:06:02.53ID:XMlvEy7M
マジシャンここでやられて以降沈黙
リールメンテナンス専用 Vol.12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1590057119/
2020/07/01(水) 16:23:29.21ID:z1aDGkUX
セラベアのオイルレスってダメなんかな？
181名無しバサー
垢版 |
2020/07/02(木) 00:52:36.83ID:lnOFW3Yq
>>180
ダメじゃないよ。
そもそもセラベアはオイルレスで使えるってのが歌い文句。
ノイズがうるさいのと寿命が短くなるんじゃね？
実際どうなのかは知らんが(笑)
2020/07/02(木) 04:45:39.95ID:LxEu4k79
>>180
大丈夫だよ、オイルレスで前使ってた。
シャーシャー音が出て気になるからやめたけど。
1番気に入ってたのはSICのベアリング。長持ち
したなぁ。
今は、安いベアリング20個位をベビーオイルに
浸けてて釣り行く前夜に軽く拭くだけで使ってる。
帰ったらパーツクリーナーでサッと洗浄して
ベビーオイルに戻す。
もう3年位経つけど全然痛んでいないと思う。
2020/07/03(金) 05:48:02.75
>>177
シャーペンの芯は基本的に硬い、2B以上の柔らかい鉛筆の芯が良いよ
繊維が毛羽立たない、丈夫な紙の上で擦れば良いと思う
直接表面に擦るのも効果はあるよ
粉末黒鉛は、固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤だからね
黒光りする皮膜が形成されればOK
2020/07/03(金) 05:51:36.66
>>179
俺がいつやられたんだ（笑）
バカの相手が面倒なだけ、他で色々と今忙しい

バス釣り板の基地外自演荒らしとかは、ガチの知恵遅れ&精神異常者の犯罪者だしなぁ
もうすぐまた捕まる奴が増えるよ
罪が重い奴は時間が掛かると思うけどね
2020/07/03(金) 06:01:55.34
>>180
ピンキリかな
フルセラミックベアリングでも色々あるし

オイルレスで使うように作られていないから
その分のクリアランスが開いてしまう
固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤を使うのが一番良いよ

滑りも良くなる＝超高回転が可能、ガタ付きが減る＝作動音も低く静かになる、

単純にオイルレスで使うのは、簡単だけど、回転性能がレベルの低い運用法になる
はっきり言って、勿体ない

白いジルコニアの方のフルセラミックベアリングは回転性能は、素でそこまで高くない
海で使うベイトフィネス、ベイトリールで
絶対腐食しない、錆びないベアリングとして使うなら優秀
日本で買うとクッソ高いけど
一部の中華ベアリングメーカーのなら、品質も良く、
1個数百円程度と普通のNMBなどのステンレス製ベアリングと変わらないぐらい安いよ

SiCは超高速回転も可能で性能は高いけど、価格的に高い
セミセラミックベアリングが多くなる
2020/07/03(金) 07:25:55.88ID:cUjQ85vN
今まで散々レス返してきて突然の面倒宣言w
2020/07/03(金) 07:59:18.56
>>186
だってさ、
物理も物性も常識も理解できない、
どれだけ教えてやっても分からない知恵遅れチンパンだしなぁ

日本語もできない、通じない、自分が日本人だと言えない、誓えない犯罪者だし、論外なんだよ

バス釣り板も釣り板もそうだが
スレを利用する人たちのレベルの差
頭の出来と人格面の良し悪しと善し悪しの差が激しい

ちゃんと理解できる、話が通じる普通の人～賢い人は、性格の方も良かったりするしな

逆に言えば、スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』『ナシオがー！ナシオがー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らしと
その同類の馬鹿は、頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者やその予備軍だったり
性格が人格が気持ち悪い奴ばかり
ストーカー気質の女にモテないタイプなのは、少しかわいそう&興味深い結果と言える
2020/07/03(金) 08:54:20.64ID:tBaobo/X
>>187
最後の辺りは自分のことだろw
自分がそうだから他人もそうに違いないって思い込みはま気色悪い&まさに長文の精神状態を表してそうな結果と言える
2020/07/03(金) 09:09:21.73ID:E2pPOBPc
新潟　グリス汚豚　5ch釣り板住民による新たな勲章授与

「はらぺこあおむしノット」（本人はFGと言い張る：拡大してみると超カワイイ）
https://i.imgur.com/fne2sqv.jpg

これで中華PE大量に買い込んで騙ってるんだから
つける薬がない
2020/07/03(金) 09:39:57.03ID:cUjQ85vN
常に僕は悪くない！つてスタンスを崩さないのすげーよな
そりゃ無敵だよ
2020/07/03(金) 12:14:31.43
>>188-190
ほら、スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らし

粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為の証拠
民事訴訟や刑事告訴になってから泣いても後悔しても遅いんだぞ

本当に頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカーだな
親が見たら泣くぞ
それとも、親まで倫理観、常識の無い異常者なのか？
2020/07/03(金) 12:18:51.27ID:cUjQ85vN
さらに病気が悪化してるな...
2020/07/03(金) 12:44:10.83ID:0W8QWQnr
>>191
スレタイ読めないなら書き込みするなよ
2020/07/03(金) 13:17:41.99ID:gNGkgkWk
>>189
糸もろくに結べないのはかわいそうだな
この発達障害に支援の手は届かないのかな
2020/07/03(金) 14:15:56.39ID:H/Cp8yMN
>> 187
物理物性とか言いやがって。工学部出身なら専攻は何でしたか？私も工学なんですがベアリングとか全然分からないんですよ。
2020/07/03(金) 17:37:44.38ID:kXBKAtwZ
>>183
ありがとう！子供用の柔い鉛筆買ってきたwww
モナミは筆で使ってたけど、粉末を載せる感じ
やから、鉛筆状の方が楽やね。ただ鉛筆の芯と
モナミが成分が全然違ってギアを痛めるとか
恐くて尋ねさせてもらた。
俺あんま2ちゃんとか見ないし、書き込みも
しないんだが、マジシャン色々と書かれて大変
そうやな。あんまり気にすんなよ。ここは多分
マウント取るのに必死な馬鹿ばっかりやから。
2020/07/03(金) 18:34:26.64ID:tTkuyEOD
安定の自問自答
2020/07/03(金) 19:25:00.62ID:rhuUCR+u
モナミ量多いし送料でもう一個買えそうだし手を出せない
2020/07/03(金) 19:34:34.23
>>196
固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤の粉末黒鉛によるグラファイトチューンは
綿棒などで擦ったり、繊維クズが出ない布などで擦っても良いですよ

グリスやオイルに混ぜて、そのまま潤滑させながら
固体潤滑膜を形成する方法もありますよ

同じく固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤のPTFEパウダーなどと同時に混ぜると
ウェット潤滑とは思えないほどの高回転性能も発揮しますよ

フッ素パウダーを持っていない場合は、
少量のフッ素グリスにフッ素オイルを足して溶いて
そこに粉末黒鉛を混ぜると超高回転も可能です

鉛筆の芯も材料の殆どは粉末黒鉛ですが
モナミの粉末黒鉛の方が不純物が少ないです

ベアリング内部などは、鉛筆で直接擦れないので
粉末黒鉛をオイルやグリス、IPAなどの溶媒に溶いて内部に送り込む形になりますね
2020/07/03(金) 19:35:25.29
>>198
確かに、一生かかっても使い切れない量なので
友達や釣り仲間と共同購入すれば良いかも
2020/07/03(金) 21:11:18.85ID:oE3rjTv8
このノットで本人の信頼感が激減しててワロタ。固体潤滑剤への風評被害w
2020/07/03(金) 21:18:47.88ID:rhuUCR+u
>>200
友人みんな面倒くさがりだし使わないだろうなあ
家と仕事場のドアヒンジと鍵穴にふんだんに使ってもビクともしない量だ
2020/07/03(金) 22:08:49.97ID:H/Cp8yMN
>>199
工学部の専攻は何でしたか？論文とか研究は発表されてませんか？ベアリングと潤滑剤についての研究成果を読みたいです。
2020/07/03(金) 22:51:47.53ID:oE3rjTv8
研究者が
ウエット潤滑とは思えない高回転性能
なんて言うかよ
2020/07/03(金) 23:38:20.35ID:fmMKpq0F
俺薬学部だけど
シマノ純正グリス使ってる
2020/07/03(金) 23:44:59.23ID:tTkuyEOD
核心突かれると無言になる長文スタイル
207名無しバサー
垢版 |
2020/07/03(金) 23:56:37.97ID:hfJpSPpl
>>199
うそばかりw
2020/07/04(土) 06:48:33.93ID:y+eRFIUo
エーゼットのジャバラリチウムグリスとシャーシグリス買った
古いスピニングリールのギアをメンテナンスしたいのだけど
どっちのグリスがいいの？
2020/07/04(土) 07:36:54.43ID:2eUVvdRd
純正でいいよ
2020/07/04(土) 08:03:32.59ID:p11aLE+N
>>208
リチウムじゃね？飴色みたいでちょうど2番の
やつやろ？持ってるよ。
塗る時は硬く感じるけど、回してたら馴染む。
釣行2、3回でギアの感触が伝わりだすけど、
バラしたらきちんと残ってる。
硬いからオイル混ぜて緩めにして使ったら白濁
したけど使えてる。
2020/07/04(土) 09:44:39.76
>>201
>>189の書き込み、画像のどこが俺の書き込み、画像だって言うんだ？w
マジで脳内妄想、幻覚とかの症状が出ているなら
精神科へ行けよ基地外

誓って俺の書き込みじゃないのに
勝手に赤の他人と俺を同一視して同一人物だと思い込み、決め付けて
誹謗中傷、名誉毀損、ネットストーカー行為を繰り返した犯罪者
また新たな罪を重ねる、この悪質性

謝罪しなさい
民事訴訟や刑事告訴での罪と罰と責任を負う事になるのも理解できないのか
2020/07/04(土) 09:45:40.18
>>203
>>195みたいな書き込みをしているお馬鹿さんには教える義務も価値も無いなぁ（笑）
2020/07/04(土) 09:46:36.04
>>203
どうしてベアリング程度も理解できないの（笑）
自称:工学部や理系のフリするのやめなよ
みっともないw
2020/07/04(土) 09:49:47.86
>>204
粉末黒鉛(グラファイト)チューンしてる人、
PTFEパウダーと同時に混ぜて使ってる人も
他のスレでいたしなぁ

実際に使ってみれば分かる
お前みたいな知恵遅れチンパンには、一生理解できないかもね

釣りしてりゃベアリングの回転の良し悪し、伸び、フィーリング、飛距離
この辺はアホでも馬鹿でも
普通の人～感覚の鋭い人なら、普通に感じ取れる部分なんだが（笑）

君は、馬鹿でアホで、無知で頭も性格も悪く、感覚も鈍いの？
なんていうか、かわいそうだなぁ…
2020/07/04(土) 09:51:47.21
>>207
何が嘘なのかな（笑）

物性などを理解できる人なら、
実際に試した人なら、誰でも簡単に分かる事だよ

それに対し、嘘だ！と言うのなら
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
お前から言い出した事だ、絶対に逃げるなよ

もしも逃げた場合は、俺から、現実から逃げた自分自身をお前は一生恥じて生きる事になるだろう
みっともないねぇ
2020/07/04(土) 10:00:19.42
>>208
AZのシャーシグリスは、カルシウム石鹸グリスタイプもあったはずです
深緑色の物なら、普通の昔からあるシャーシグリス

性能はリチウムグリスの方が良いです
旧いリールのギアなどはガタ付きやバラツキもあるので
そういう部分を良くも悪くも埋めてマイルドにする、硬めのネットリとしたグリスの方が向いています

シャーシグリスの方でも使えるとは思います
2020/07/04(土) 10:01:57.30
>>210
安いのに回転は若干重めになるけど
シルキーな上質感のある巻き心地が楽しめますよね

自分は稠度(ちょう度)1号にPTFEパウダーを混ぜて、
巻きの軽さと上質感の両立を図ったりして使っています
2020/07/04(土) 10:05:57.84ID:FIXyE6hm
発狂スレ潰しタイム
2020/07/04(土) 10:23:39.41ID:alhf/bX/
PTFEはもうフーヒョーヒガイで訴えていいレベルだと思う
2020/07/04(土) 11:46:42.70ID:Pf2Z/1yn
>>217
リチウムグリス見るとさ、オールドABUの
最初にべったり塗られたのと同じに見える
んだよね。ひょっとしてオールドABUもリチウム
なんかな。それとも見た目が似てるだけなんかな。
ワイは5000cにAZグラファイトグリスか
リチウムグリス使って、1500c 2500cレボbf8には
AZのフッ素系やな。
モナミは久しぶりに見ると2000円くらいで
送料無料になってんだねwww 前は送料の方が
高かったかもんな。
あれは買うのに躊躇ったけど、送料無料と言いながら
総額で高くなった今の方が買いやすい不思議。
2020/07/04(土) 12:00:11.74ID:n7w6N/Q8
釣りしてりゃ
↑ここギャグかな？
2020/07/04(土) 12:33:41.57ID:YYXbk6ce
無学の長文に教えてあげるけど
摩擦を扱う学問はトライボロジーっていうんだよ。
学会員だから論文あるなら探してあげる
2020/07/04(土) 12:57:27.55
>>220
あの頃のリールの純正グリスもウレア、リチウムグリスなどでしたね
最近のシマノの高級機だとフッ素封入ベアリングもあるし
贅沢な時代になったもんだとしみじみ思います

オールドAbuリールは、最近のカルコンなどよりもカッコ良く
今だに快適に使える、実用性能を持ってるのが本当に凄いですよね～

AliExpressで2500用のCNC切削加工アルミ削り出しのオフセットフレームも
数が少ないながらに出回り始めましたよ
色は渋い物から、パープルやピンク色のアルマイトまで各種出てます

2万円ぐらいだったかな
アベイルと比べても、各部が結構違います
同じ物でも色によってシャフト、レストバーのデザインも変えられてたり
まだまだ試作品に近い感じで仕様が定まっていないような感じでした

中華カスタムパーツとしては異例の高額商品ですが
オールドAbuリール、しかも2500となると、やはり人気が高いようで
見るたびに売れてましたよ
2020/07/04(土) 12:57:58.20
>>222
誰に向かって言ってんの（爆笑）
これだから、ニワカのチンパン君はw
2020/07/04(土) 13:02:17.03
>>220
Amoというメーカーです
https://ja.aliexpress.com/item/4001109023596.html

アベイル風軽量ベイトフィネススプールなども各種出していますよ

モナミは急に粉末黒鉛が売れだして、驚いたかもしれませんね（笑）
一時期、アマゾンで見ても品切れ状態が続いていましたし
2020/07/04(土) 13:41:52.37ID:LG/7GK1s
またスイッチ入れてるｗ
2020/07/04(土) 14:01:37.70ID:lAHTVZsW
シマノのデュラクリスもカルシウムだっけ？
自転車にもリールにも使ってたわ
2020/07/04(土) 14:58:41.19ID:Pf2Z/1yn
>>223
カルコンは吊るしでフッ素ベアリングか。
今はダイワもシマノも吊るしの1万円以下の入門機
でも色々とレベルが高すぎる。
バラしてもチューニングの余地が無い位やww

アリのフレーム見た。アベイルのフレームを
研究してるよね。確かに良い値段。
初めてアリ見たけど最初はドル表示で、登録したら
日本円になった。15000円位で色にガンメタが有れ
ばポチってたわ。そして何より1500c用も有ったw
セラミックベアリングがめちゃくちゃ安いから
ポチッとしてしまった。
2020/07/04(土) 15:58:26.80ID:OXTHMJeX
工学部でしたけど機械工学ではないので、学校ではドライバー1本、半田ごて1本持ったことがありませんでした。ほとんど理論とシミュレーションばかりです。ベアリングなんて見たことなかったなぁ。
2020/07/04(土) 16:08:36.82ID:/N0+UZEc
>>228
良ければリンク頼む
2020/07/04(土) 16:10:58.28
>>227
デュラグリス(プレミアムグリス)はカルシウム石鹸系ですね

構成する際に水分を使う、含むので
リールを長期放置した場合は、錆びる可能性もあるかも
まぁ、グリスが流れ出し、乳化、劣化して金属地肌が露出するような状況には
なかなか、なり難いと思います

個人的には、シマノグリスを買う価格で
ウレア、リチウムグリス、ホワイトグリスなどを買えるので、そっちをオススメかな

グリスガン用のジャバラ容器、400g入りで300円～1000円で
稠度(ちょう度)も選べて安心の国産、住鉱(SUMICO)やトラスコで激安で選べますよ

まぁ、グリス(グリース)に関しては
好みや今まで使い馴染んだ物を選ぶ人が多いと思います
2020/07/04(土) 16:16:31.79
>>228
ですよねw
スプールとかも…（笑）

チョイ安い価格設定なのが、絶妙です
自分も15000円なら、試しに買ってたかも
アベイルオフセットフレームが、また全国的に貴重な存在になったら
飛び付いちゃうかもですがw

アベイルさんと違って、実際に買って組んでみないと調子が分からないので
そういう意味では、信頼感、安心感の差が大きく出ちゃいますね

それでもこういった製品を他のメーカーさんも作ってくれる、
その存在だけでも嬉しいです

何度か見るたびに色が増えたり、
シャンパンゴールドやガンメタっぽいのが売り切れて消えたりもあったので
たまに見てみるだけでも面白いですねw

サイドカップなども同等品、もしくは多少のアレンジを加えたもの、
実釣で傷を恐れずに使い込める安価な物が出てくれたら良いかも
2020/07/04(土) 16:35:53.81ID:YYXbk6ce
くせー長文だ。荒らすなよ末期患者
2020/07/04(土) 17:09:41.98ID:Pf2Z/1yn
>>232
ガンメタあるんかい！注視するよ、出れば
この値段で良いから買う。
本家がガンメタ出さないなら仕方ない
理想は1500c用ガンメタフレームの発売
時々1500cs rocket作って遊ぶわw

後半、大変な事言うとるぞ
カップは権利関係がヤバそうw中華なら
やりかねんな、欲しいけど。もうABUじゃないね
昔のモラムAE74みたいな肉抜きカップが良い。
カップの社外パーツ出したら一線越えるね。
ピュアフィッシング怒るかなw
2020/07/04(土) 17:15:24.05ID:Pf2Z/1yn
なるほどアレンジやね、カスケットもトラブル回避
のためにアレンジしてイメージ画作ってるね。
2020/07/04(土) 17:25:21.92ID:A76doQMp
そう言えば、古いスコーピオンを試しにジャバラのAZリチウムだけでオバホ
勿論スプールベアリングだけはオイル
結果問題なく使える、ドラグも効く
一寸複雑な気持ちになった
2020/07/04(土) 20:17:31.68
>>234
最初のVerは、シルバー、ガンメタ、ゴールド、ピンク、紫だったかな

ゴールドの色味もシャンパンゴールドっぽい物もあったり
CDL風の高級感のあるイエローゴールドになったりで変わってきてたりして
ピンクと紫のは、シャフトのサムレスト部分の形状が違ってて
まだ製品の仕様が決まっていないのか、試行錯誤してる感じでした

質問する部分でセラーに要望を書けば
高価な商品だし、買い手の希望、
どういった物が望まれているのかセラー、メーカーも知りたいはずなので
反映されたり、作ってくれるかもしれませんよ

アルマイトの着色工程で調整するだけですしね

ガンメタは渋いし飽きないですよね
正直、カルタッタも金色には飽きてたので
今の色味は、個人的に最高に好きですw
2020/07/04(土) 20:21:49.10
>>236
シマノの凄いところ、素晴らしいところは
10年、20年以上前のリールでも今でも普通に使えるところですよね

ダイワはコンセプトや革新的な物を作ろうという意欲は最高なんですが
塗装や表面処理が…結構残念な事にハゲたり傷みやすいですよね

シマノは精度も良いから、
買って気に入ったリールが長く使えるのが本当に素晴らしいと思います

AZは安価なのに品質、成分の構成などが非常に良心的で
コスパが良いのに物も良い。という
良い意味で独特ですよねw
2020/07/04(土) 20:24:28.20
>>234
よく見たら、アンバサダーじゃなくて
アバババババーみたいな刻印でも良いかも（笑）
道楽とかも、そういう崩し、遊び心がありましたね

本気で作る(作らせる)けど、
本家や王道とは微妙に少し外していく、あの感覚は面白かったです
2020/07/05(日) 01:56:50.41ID:Ssxd6Ot/
なんかID無しの汚物が混じってるな
2020/07/05(日) 15:36:04.15ID:lSWxXLrk
>>239
Ambassadeur → Anobakada
でいいよ。ビッグAでな。これならピュアフィシング
も許してくれるやろ。

チューニングとカスタムの線引きが無くなったね。
パーツ替えるだけでチューニングしたと言うのは
如何なものかと思ってたけど、パーツ交換が
リールにとって調律、性能向上効果があれば
チューニングという表現でいい気がしてきた。
やっとグリス、オイルが決まって、沼から抜けたら
ボールベアリングの沼が見えてきた。
2020/07/05(日) 16:40:22.69
>>241
やるなら、ビッグAですね（笑）
そういう遊び心、洒落っ気のある物なら良いなぁ～

中華パーツでも真剣にAbuリールのパーツを作ってる、出してるのが嬉しかったです
もう少し安ければ、いう事ないのですがw

アベイルさんの半値ぐらいだと、多くの人が選ぶ選択肢になるかもですね
2020/07/05(日) 17:45:49.89ID:lSWxXLrk
細部は違ってもアベイルフレームそのままよね
丸パクりで細部を改善、値段を安くされたら
アベイルさんも辛い所やね。
千鳥の鳥籠フレームみたいなのなら更に欲しい。
今の所、ガンメタの 25c 15c待ち。
アベイルも出してないから無理だろうが5000番用　
も欲しい。
アリエクスプレスは色々チューニングに使えそうな物
探せそうだけど、日本語解読が難しいな
2020/07/05(日) 19:22:46.50
>>243
5500、5000のは欲しいですね

スプールとセットで4600番をワイド化する、
ナロースプールによるピーキーさをマイルドにし投げやすくするチューンも良いかも

ピンク、パープルのアルマイトは、わりと色味が似てる、かぶってるし
渋くて売れ筋のガンメタが増えると良いですね～

あとはアルマイト処理も好きですが
クロームメッキ、ゴールドメッキVerもあると良いかも
2020/07/05(日) 19:25:05.13
>>243
言語設定で日本語表示にしておけば
変な翻訳もあるけど、
慣れてくれば、まぁまぁ意味は分かりやすくなりますよ

万が一のトラブル発生時、
セラーや運営とのやり取りは、基本的に英語ですが
最近はGoogle先生の翻訳が非常に良くなってるので
翻訳結果をコピペでそのまま使える事が多いです
2020/07/06(月) 21:43:05.25ID:edBs9i2P
今日も天満宮で祈りました
グリピが死にますようにって…
2020/07/06(月) 22:53:09.01
>>246
お前、異常だよ
煽り抜きに精神科でオツムと精神のメンテナンスを受けなさい
2020/07/06(月) 23:47:07.30ID:JU3kH9xZ
スゲー
相手に鋭く斬りかかり返す刀で自分の首も飛ばすってなかなかできないよ
2020/07/07(火) 00:35:36.10ID:64oE/FKa
自分のメンテナンスもせずに
リールのメンテナンスとは味わい深い

グラファイトマジシャンw
むちゃくちゃ響きがいいな（笑）
2020/07/07(火) 08:12:52.16ID:gPVkhaqL
>>248
ギャグマンガでありそうだなｗ
2020/07/07(火) 12:59:53.30ID:t86P1zsS
鏡に向かって話してるのかw
韓国政府みたいだな
2020/07/07(火) 17:30:32.28
>>251
それ、基地外自演荒らしに言ってやって

なぜか、自分が日本人だと言えない、誓えない加害者、犯罪者で
自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えない、おかしい人、変な人だしw
2020/07/07(火) 17:32:29.24
>>243
最新版だと、サムレストの形状が
フラットタイプではなく
ダイヤカット型に統一されてきましたね

以前は、ピンクと紫だけ、このタイプでした
正直、この加工は…少し趣が違う感じがするので個人的には、純正に近い方が好きですが
2020/07/07(火) 22:13:26.74ID:+Ij7jLaL
>>253
そうやねぇ、ダイヤカットのサムレストの
良し悪しが分からんね。
結構自分の使い方はサムレストに指置いてるから
考え方同じくフラットのツルツルが良かったかなぁ。
ダイヤカットは滑り対策に良いだろうけど、痛そう。
ニッチな分野で更に高価なパーツなのに中華の
チャレンジは凄いや。

今日オールセラミックベアリングが届いた
おもちゃみたいだけど、きちんとかなり回る。
音だけ気になりますね。
2020/07/07(火) 23:07:43.59
>>254
ですね
細かい線の並んだスリット型とかなら、まだ良いんだけど
ここまでクッキリしたダイヤカット型は…好みが出ますね

何にしても歪んだフレームの中古なども出回ってる昨今、
カスタムの選択肢としても実用機としての復活に必要なリペアパーツとしても
こういう商品がアベイルさん以外からも出る事自体が嬉しいです
2020/07/07(火) 23:12:19.11
>>254
フルセラミックベアリングは、錆びの腐食、
ガルバニック腐食(異種金属の組み合わせによる電食に似た腐食)を気にしなくて良いので
電気を通す回路を形成してしまう弱点のあるグラファイト(粉末黒鉛)チューンにも最適です

IPAなどに溶いて溶媒とし、中に送り込んで回しながら定着させ
固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤としてのドライ潤滑を行う、
レボリューションBBタイプのドライ潤滑、PTFEで行うタイプ、
両方を混ぜたハイブリッドタイプなどもオススメですよ

まぁ、粉末黒鉛もオイルやグリスに混ぜて使うウェットタイプで淡水での使用なら
ガルバニック腐食は、起きた事がないので
それほど心配は要りませんがw

フルセラミックベアリングは、海水での腐食を一切気にしなくて良いのが有難いかも
257名無しバサー
垢版 |
2020/07/07(火) 23:58:35.12ID:3tIH9inl
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1593130566/808
2020/07/08(水) 00:58:17.11ID:nV0TsGYI
七夕の短冊に
今日がグリピの命日になりますようにと
祈ったのに8日にも長文が投稿されていた
259名無しバサー
垢版 |
2020/07/08(水) 22:20:18.77ID:sQSfkuBc
ちょっと嬉しいから書くわ
19ヴァンキがハンドル回す時にカチャカチャ
鳴り出したからメインギアにワッシャ入れて
初めてセンター出しやったらヌルヌルになりました
ヌルヌルになるとベアリングのコツコツが良く判る
様になりピニオンギア押さえのベアリングと
ローターナットベアリングを交換したらほぼ無音に
なりました。
センター出すだけでベアリングの消耗確認、不具合判るのに今驚愕してる
先人のメンテナー様方ありがとう
2020/07/08(水) 22:29:49.26ID:nV0TsGYI
織姫　　彦豚
2020/07/09(木) 06:11:14.02
>>259
完璧に決まると嬉しいですよね！
特にヴァンキッシュは、納得行く仕上がりにできれば
ステラより良いじゃん！wって思えるリールかも
262名無しバサー
垢版 |
2020/07/14(火) 17:06:03.90ID:kXxo/mTe
違うスレに間違えて書いてしまったので。。

メンテに関して疎いんですが、雨の中釣りをしていたらレベルワインド付近に白オイルがかたまりになって溜まってました
これはギアボックス内のグリスが雨と混ざり流れた感じですか？
それともレベルワインドのグリスだけでしょうか？
https://i.imgur.com/OZWkRdP.jpg

もしギアボックス内でしたら内部のグリスを付け直さないと故障に繋がりますよね？
2020/07/14(火) 17:22:36.19ID:3kvLlpFk
>>262
雨のときはどんなベイトでもそうなる。シャフトのグリスが乳化しただけ。取り敢えず綿棒でキレイにしてスプレーグリスしとき。
2020/07/14(火) 17:27:29.66ID:3kvLlpFk
>>262
因みにキレイにするのにオイルで流すヒト居るけど分解清掃出来ないなら止めといたほうがいいスティーズはウォームシャフトの両端にベアリング入ってるから中途半端にそれやるとオイルとグリスが混じって不具合の原因になる可能性あるよ。
2020/07/14(火) 17:54:53.43
>>262
フッ素グリス以外は、水分によって
乳化(劣化)するのは、付きもの、仕方がないんです

このままでは各部の錆や腐食に繋がるし、巻き心地や飛距離なども悪化した状態です
露出したレベルワインダー部分、ウォームギアと左右のベアリングだけでも
フッ素グリスを使うと入荷しない、劣化し難いので安心ですよ

あとベイトリールは、内部に水分が入り込みやすい構造ですので

雨の日に釣りをした、
晴れの日でも長時間投げ倒した場合は、レベルワインダーがここまで悪化した場合には
中も分解、脱脂、注油してください

脱脂せずに、このまま表面だけを拭っても
肝心のギアやシャフトに付着しているグリスが水分を取り込んでしまって乳化した、劣化した状態ですので
上から新しいグリスを塗っても無意味です

面倒でもメンテしてあげればリールは性能を取り戻すし、長持ちしますよ
2020/07/14(火) 18:26:04.29ID:QTXN9/3A
>>262
え、フェイクじゃないの？
乳化させる前に自分でグリス塗りたくってたって事？
2020/07/14(火) 19:52:25.28ID:kXxo/mTe
>>263-264
ありがとうございます。
分解には正直自信がないのでウォームシャフトにダイワのグリススプレーを塗布しておきます。

>>265
高い物ですからね、長持ちするように使いたいですが、さすがにバラバラにして戻せはするかもしれないですが何らかの不具合が出そうなんて一日乾かした後簡易的なグリスアップで今回は済ませようと思います。ありがとうございます。

>>266
フェイクでなく、今日土砂降りの中使用して気づいたらこうなってました汗
2020/07/14(火) 20:19:51.15
>>267
まぁ、最初はみんなメンテ初心者ですし
慣れるまでは不安なものです
高級機になると、余計に手を出しづらいのも気持ちは理解できます

友達や釣り仲間でメンテが得意な人に頼むか
買った店、釣具屋、プロショップの店員などに相談するのも良いと思いますよ

仲の良い店員なら店を通さず、個人の付き合いの範囲で千円ぐらいでやってくれるかも
まぁ、その場合は何かあっても文句も言い難くなるので、良し悪しだと思いますがw

ベイトリールのレベルワインダーのウォームギア、シャフト、両端にあるベアリングに関しては
フッ素グリスでやっておけば、
汽水域や海での使用後の冷水シャワーによる潮抜きをした後も乳化せずに安心です
メンテのスパンが長くできる、楽をできる形です

安くて物が良いAZ社のフッ素オイル(PFPE油、パーフルオロポリエーテルなど)を基油にし
PTFE配合の100％フッ素系のフッ素グリス、BGR-001(高回転用)か002を使っておくと
乳化の心配、錆や腐食、巻き心地の悪化などを心配せずに安心して
リール性能を良い状態で長く使えるのでオススメです

メンテをお願いする際には、事前に買っておいて、
これを使ってください。とお願いすると良いかもですね
2020/07/14(火) 20:25:19.37ID:3kvLlpFk
>>267
分解清掃できるならそれがベストだけどイキナリ高いリールで挑戦するのはやめたほうがいいよ。どうしてもやりないなら適当な使わなくなったリールで練習してからのほうがいい。まぁ無理にやらなくても説明書どうりのグリスアップと定期的なメーカーオーバーホールにだすのが無難だよ。スティーズいいリールだよね。俺も気にいってるから大事に使いたい気持ちわかるよ。
2020/07/14(火) 20:39:26.50
>>269
確かに、分解メンテ初挑戦時に使うリールではないですね

傷だらけでも良いから、一応動く、使えるレベルの
旧い中古のメタニウムとかで数回、全バラ&組み直しをやって慣れた方が良いかも

でも今はパーツリストや分解図で手探りにやるんじゃなくて
YouTubeとかで各リールの分解清掃、メンテ動画もあるし
本当に良い時代になりましたね
2020/07/14(火) 20:49:38.99ID:LixEzcQN
1釣行ごとに分解してるのでグリス使わないあ
2020/07/14(火) 20:55:14.93ID:3kvLlpFk
>>270
え？やるの？どうしてもやるならアドバイス一つ。無くしやすいパーツ外すときはビニール袋の中でやること。ベアリングの六角ピンもそうだけどウォームシャフトのEリング更にその下の小さいワッシャーはかなり厄介だから。後初心者がやりがちなのがドラグノブの座金の向きに注意
2020/07/14(火) 21:02:43.52
>>272
相手が違うよ～w

でも良いアドバイスだね
あとは、メンテ後に組み直した時に
クラッチおかしい時はクラッチプレートを裏返しにして組み直し。も あるあるネタ（笑）
2020/07/14(火) 21:20:32.77ID:Tic6RT9z
>>273
あっゴメンwwwそういやそれも忘れてた。皆んな大概やるよね
2020/07/14(火) 22:15:08.86ID:kXxo/mTe
>>262ですが、色々とアドバイスありがとうございました。
一応今後自分でメンテに挑戦する事を考えて持っていないグリスなど購入しておこうと思いますが、皆さんメインギアとピニオンギアに使用するグリスはiOSとかいうやつ使ってます？
2020/07/14(火) 22:36:05.54ID:p5ncS9Zm
>>275
ワイもスティーズ使ってるよ。グリスは
ホームセンターの蛇腹のリチウムグリスとか、
OHの頻度上げれるならグラファイト入りグリスで
良いよ。1本数百円。全然減らない。
オイルもミシンオイルとか100均オイル使ってるww
スティーズは初代からだし、1番古いのはTDZも
これだけ。AZの数百円+ミシンオイル。
IOSオイル1と2+IOSグリスはオールドアブに使ってる。
2020/07/14(火) 22:59:05.89ID:kXxo/mTe
>>276
かなりお手頃価格ですね！
ずっとそれでメンテして来て問題ない感じですし、私もホムセンに行った時チェックしてみます。
ありがとうございます！
2020/07/14(火) 23:13:54.35ID:ot1oFJT/
荒らすなよボケ糖質
2020/07/14(火) 23:36:12.45ID:p5ncS9Zm
>>277
オーバーホールする時は携帯とかでとにかく
写真撮るのをこまめに。上から斜めから真横から。
分解図より写真が有れば大丈夫！　
ブログやYouTubeでOH動画探すのもいいかも。
またねー頑張ってー！
2020/07/15(水) 00:51:39.72ID:DPvnmTkN
油脂類はシマノ純正かAZの新極圧剤入りオイル、グリスでよい

ダイワ純正の新しいオイルは表面皮膜みたいな事が書いてあるから樹脂に有害な塩素系かも知れない(今度確認してみる)
2020/07/15(水) 01:36:31.88ID:qKImbeqL
ダイワのグリスは昔から信用出来ない
>>280に賛成
2020/07/15(水) 21:43:18.18ID:02kywBRC
ナシオ完全スルーされてて草
283名無しバサー
垢版 |
2020/07/15(水) 22:06:07.85ID:j2gJIvHl
ベイトフィネスリールにヘッジホッグスタジオのairベアリングを購入しようと思ってますが、今kahenスプールを使っており、こいつのベアリングはそこそこ良いのがついてると思いますが、そっちも変えた方がいいですか？
パーミングカップ側だけの方が良いです？
2020/07/15(水) 22:50:58.81ID:qKImbeqL
IOSはぼったくりとしか思えないから俺は使う気しないけど
ある意味自己満というか、世間の評価も高いし安心を買えるとも言えるな
シマノだろうがダイワだろうが使うのに抵抗ないだろうし

ダイワの純正グリスよりシマノが良いと思うけど
ダイワ党の人はシマノグリス使うの抵抗有るかもしれないしね

オイルに関してはCKM001と002で俺は落ち着いた
2020/07/16(木) 00:47:30.48ID:fH9kBDqg
昔ながらのダイワ党はダイワオイル使わんよねw
2020/07/16(木) 00:48:09.48
>>274
あれは、絶対最初は誰でも一度はやりますよね（笑）
もうクラッチプレート表面に表か裏かの刻印とかして欲しい

あとシマノはメンテナンス動画もあるし、色々と親切だと思った

ダイワは磁性体オイルをマグシールド採用機のリール購入者にさえ売らないのが、本当にダメだと思う
マグシールド自体が微妙でイマイチだし

オイル自体を水分を弾く、跳ね除けて乳化、劣化しないものに変えて
中に磁性体をキープするような組成に変えない限り、
マグシールドを使わない1万円以下のレブロスなどが
普通にメンテできる人なら、逆にお買い得でユーザーメンテで済むし、優秀なんですよね
287名無しバサー
垢版 |
2020/07/16(木) 00:58:07.03ID:qJ8USBSe
昔のダイワのチューブ入りの奴ってまだあんの？
2020/07/16(木) 01:02:22.97
>>275
ベイトリールのレベルワインダーを動かしてるウォームギア、シャフト、両端のベアリング(ある場合)
ここはAZ社のフッ素グリスAZ社のBGR-001(高回転用)か、さらに長持ちする002

メインギアは好みも分かれますが
軽い巻き心地が味わえる
AZのボロンナイトライド配合セラミックグリス、40gのジャバラ容器のBGR-004
(アマゾンで440円(送料無料)です)
ボロンナイトライド(窒化ホウ素)は固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤ですので
磨耗からギアやシャフト、摺動面、摺動部を保護しつつ、滑らかな巻き心地が味わえる潤滑性能の高い物質です

あとは住鉱(SUMICO) やトラスコのウレア、リチウムグリス、ホワイトグリス
グリースガン用のジャバラ容器入りで400gも入って300円～1000円以下です
物によっては稠度(ちょう度)が1号～2号まで選べるのも良い点ですね

究極なら、PTFEマイクロパウダー3μmの物を購入し
AZ社のフッ素オイル 純度100％【低粘度15】 10ｇ Blc-010を基油にしたり
各種グリスをベースにし、PTFEパウダーを混ぜて自作グリスを作るのが最強ですよ

初期費用は掛かりますが
市販品には無い、自分の思い通りの物性、性能、稠度(ちょう度)粘度で
必要とする巻き心地、潤滑性能、防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高いフッ素グリスの性能で
自作グリスを作れます

AZ社のフッ素オイル 純度100％【低粘度15】 10ｇ Blc-010ベースでPTFE少量配合なら
ウェット潤滑でありながら、固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤としての良さを持たせながら超高回転が可能です

自分はPTFEパウダー1kg以上買って、贅沢な配合や
様々な固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤を同時に配合した組成で自作グリスを作って楽しんでますよ

個人で買うと使い切れない量になりますが
友達、釣り仲間と共同購入して分ければ、異常に高い市販のオイル、グリスよりも
結果的に激安で優れた性能のグリスが得られますよー
2020/07/16(木) 01:03:32.58
>>287
問題のモリブデングリスかなw
290名無しバサー
垢版 |
2020/07/16(木) 01:12:26.25ID:P79FSsBm
>>288
BGR001 ウォームシャフト 付近のベアリング用

BGR004 メイン+ピニオン用

その他スプール保持ベアリング用オイル (Rev辺り)

ベイトリールを完全に分解、脱脂しても上記を揃えとけば問題ないです？
クラッチ部とかにはどれを塗ったらいいです？
2020/07/16(木) 01:52:28.09
>>290
あとは、特にシマノ、ダイワ問わず高級機やシマノのマグネシウムボディの場合は
サイドプレート、ボディ内部の内壁面にもフッ素グリスを塗っておくと
水分を寄せ付けず、残り難いので水気が残り難い、乾燥し易い、水抜き穴から排出され易いです

マグネシウムボディの腐食(水の溜まりやすい隅っこやベアリング取り付け部近くに発生しやすい)を防止できます

スプールベアリングや受けのベアリングは
AZ社のフッ素オイル 純度100％【低粘度15】 10ｇ Blc-010でも良いし
(簡単で腐食を防ぎ、お手軽なのに高性能です)

さらに高回転を追求するなら
PTFEによる固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤としての性能を活かしたドライチューンや

淡水での使用ならレボリューションBB同様に粉末黒鉛を用いた、
グラファイトチューンによるドライ潤滑が超高回転が楽しめますよ

ウェット潤滑なら、BLC-010単体か
そこにグラファイトとPTFEを少量混ぜた物が、超高回転で遊べます

自分と同じように自作オイル、グリス＋固体潤滑剤で楽しむマニアの方もいますよ

AZの商品は、本当に品質、性能が良いのに非常に安価なのでオススメです

AZのボロンナイトライド配合セラミックグリスでギアを
AZ社のBGR-001(高回転用)か002でウォームギア、シャフトとベアリングを
フッ素オイル 純度100％【低粘度15】 10ｇ Blc-010をスプールに絡むベアリングへ

これなら比較的安価で体感できる巻き心地の違い、飛距離やフィーリングの変化
耐摩耗性、防水性、防錆性、潤滑性などの高次元のバランスの良さを楽しめると思います

内部のギアに関しては
ヌルヌルの高級感、若干重いけど上質な巻き心地が味わえる、
やや重め、硬めのグリスを選ぶのもアリですね

そこは、まずAZのボロンナイトライド配合セラミックグリスを楽しんでみて
これより巻きが重くなっても良いから、より上質な巻き心地を！と求める場合に
ウレア、リチウムグリスなどを試せば良いと思います
2020/07/16(木) 01:59:03.15
>>290
クラッチ部もフッ素グリスかボロンナイトライド配合セラミックグリスですね

これらが素晴らしいのは、その潤滑性や防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高い面だけでなく
固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤でありながら
昔ダイワのベイトリールでよくあった、樹脂パーツの劣化を防止する攻撃性の少なさです

むしろ普通の油脂と違って、保護する効果があります
フッ素グリスに関しては、さらに凄くて
ダイワのカッコいいけど塗装が弱い弱点をカバーし塗膜を侵さず、
逆に傷や劣化から保護してくれますよ

ただし、滑りが良くなるので、
竿からリールを外した際などに…手から滑り落ちての落下に注意です（笑）
2020/07/16(木) 02:04:14.91ID:DfNxFtwy
>>291
マジシャン、今気づいたぞ！
喪前、自分の伝えたい事を何通りも文章にしてて
自分の過去の書き込みも含めて、それらから
キリトリコピペで長文作ってるだろwwww
まぁ同じ内容の質問が多いからアドバイスも似て
来るならキリトリコピペの方が良いわな。
どうりで早いと思ったw
マジシャン質問だが、IARを洗浄後、
何を用いてメンテすれば良い？
グリスのみ、オイルのみ、オイル+グリスでシーリング？
今ちょっと迷ってる。メンテ後に少し逆転するんだよ。
2020/07/16(木) 06:29:10.46
>>293
いや、同じ事を何度も書き込んでいるから、同じ内容になってるだけだよw
伝えたい部分、説明が同じになっているので
既に読んだ人、知ってる人はコピペに見えるかもね(苦笑)

打つのが早いのも、頭に入っている同じ内容の説明だからw

新しい発見があれば、内容も変えていくけど
それまでは同じ内容です、ごめんね

IARはオイル使うと逆転し易いはずだよ
だから、メンテ直後に逆転しちゃってるんだと思う

多分、読んだ感じだと
油脂が落ち着いて馴染んで来るまでの間になっているんじゃないかな

オイルの油分が散ってしまえば、落ち着くので
それで症状が緩和されるような感じになってない？

そういや最近Abuイジってないなぁ

激安で効果がモロに出る中華リールのチューンにハマってたけど
もう出尽くした感はあるし
マグネットブレーキモデルばかりで、少し飽きて来たところ

1601cをイジるかも
AliExpressで1500や2500などのカスタムフレーム
アベイルのオフセットフレームのソックリさんが、少し前から売られ始めたんだ

アルミ剥き出しのシルバー、各種アルマイトカラーのゴールド、黒、
派手なピンク、紫などで各種あって
まだ仕様が定まっていない感じで微妙な変化が、見ていて面白いんだw

ピーキーな4601c今江モデルとかをシャフトを長いものに変えて改造しワイドフレーム化、
ナロースプールから幅広のスプールに変更したりも
いつかやってみたい
2020/07/16(木) 06:34:14.37ID:lnvbSFC1
恐っ
2020/07/16(木) 06:55:48.76ID:nCgM1ouC
自分で聞いて自分で答える
これで満足感得てる感じなんかな
2020/07/16(木) 07:12:54.35ID:GkDdJ9MX
自作自演

自問自答

自己満足
2020/07/16(木) 07:48:06.94ID:wqzt32yp
中華の話なんて誰も聞いてないっすよパイセン
2020/07/16(木) 08:12:30.08ID:TKbJ7OZf
精神分裂病への理解が深まった
2020/07/16(木) 09:35:47.27ID:2X9mvkXF
一応　こちらもどうぞー

統失100％グリス豚が騙るスレ25病棟
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1590409235/
2020/07/16(木) 10:50:10.01ID:uYJgwJE8
フッ素グリス使ってみたけど、定着させるのが難しいのかな？
使っていくとすぐに白い塊のグリスがあちらこちらに現れる。
水では当然溶けないので、ウォームシャフトにゴミのようにフッ素グリスの塊がついてたり、ベアリングに関してはグリスが外に飛び出して中はしっかり錆びてた。

何か良い方法あるのかな？
グリスを使う前にはしっかり洗浄してるんだけど・・・
2020/07/16(木) 20:02:55.10ID:B6Ww9bkJ
まずNGIDを見直す
2020/07/16(木) 20:56:25.30ID:Rbn5E5LF
しっかり歯ブラシなどでフッ素グリスを除去してオメガ77を塗る事をお勧めするよ。
2020/07/16(木) 21:26:11.48
>>301
あり得ないなぁ
それってベアリング表面にグリス塗っただけ？

脱脂もしないで軽く塗っただけで圧入していないとか
まぁ、表面に軽く塗っただけでも水分を弾くから
君が書いてるのは、全く信じられないかな

どんなリールに、どこのフッ素グリスを使ったのか
使用方法も含めて、詳しく書いてくれ
2020/07/16(木) 21:26:38.32ID:a+vUhyFX
そういえばスプール軸に絡まないベアリング内にオメガ77グリスを内封して使ってる人っている？
バンタムmglや20メタニウムにオメガ77グリス使ってるがそれでも巻きが軽くてもうちょっと重くしたいんだがオメガグリスをベアリング内封したら世界が変わるかしら？

現行はシマノのスプレーグリップを容器に出して放置して硬くなったのをベアリング内に内封して使ってる。
2020/07/16(木) 21:35:46.09ID:Rbn5E5LF
フッ素グリスなら他でやってくれよ。
スレが汚れる
2020/07/16(木) 22:09:23.10ID:qEFzGCFu
>>305
以前オメガ57をスティーズATWのベアリングに入れたらめちゃくちゃ重くなった。結局純正の104グリスに戻したよ。オメガ57はギア系全般に使ってる。この組み合わせが個人的にはペスト。シマノだと分からないけど。
2020/07/16(木) 22:12:50.14ID:IeE+4QX0
>>305
オメガは使った事ないけどスーパールーベにPTFEを加えて増粘したものをベアリング内部に詰め込んだ事ならあるよ
スピニングのピニオン支持部に使ったけど即交換したくなるレベルには重くなったねw
2020/07/16(木) 22:24:37.72ID:MK1JD0Kb
>>305
やったことあるけどけっこう重くなるよ
2020/07/16(木) 22:26:47.31ID:MK1JD0Kb
>>305
途中で送信してしまった
やったことあるけど結構重くなる、57もやったことあるけどそっちは使えなくなるくらい重くなったからやるなら77
2020/07/17(金) 10:40:47.79ID:jYVtNYzj
フッ素グリスだのAZだの勧めてるけど
それでゴリった、逆転した、ギヤ欠けたとかなってもなしおは自己責任ガーってシカトして以降、ほとぼりさめるまで沈黙するだけだぞ

それでスレに平和が訪れるのなら必要犠牲なのかもしれんがｗ
2020/07/17(金) 10:51:12.61ID:gG+oyKs8
>>311
シカトするならまだましな方
まともに使うことも出来ないチンパンとか使ってもないのに嘘で貶めてるとか言って罵倒しかねない

個人的にはフッ素グリスは使い道はあるし悪い物ではないと思うけど、決して魔法でもないし万能でもないと思う
2020/07/17(金) 11:17:18.16ID:OuQqmO8v
>>312
これな、ほんとこれ
2020/07/17(金) 11:58:12.66ID:sy47Jrm2
>>312
ほんそれ。そんなに知ってもらいたいのであればブログ開設すれば良いのにね。
そんでそこで釣果報告もすればいいのに。
あ、現場に出てないから報告できないかw
2020/07/17(金) 12:11:11.36ID:BaukJPpd
でもま、強制されたでも無いなら結局のところ
2020/07/17(金) 12:41:59.89
>>304に答えられないみたいだし、そういう事でしょうw

だいたい、フッ素グリスを使っててベアリング内部が錆びるって
あり得ないよ（笑）

物理法則、物性を完全に無視した脳内妄想の
フッ素グリスを悪く書きたかっただけのシッタカぶりの嘘でしょw

詳細を書けない、逃げてる時点でお察し（笑）
2020/07/17(金) 12:44:43.46
>>311
頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカー
知恵遅れのバカなら黙ってろよw

勝手な脳内妄想でしかない

フッ素グリス全般、あとはAZ社のフッ素オイル、フッ素グリスなどの何が問題で何か悪い点があると言うのか？

『具体的かつ科学的根拠を明確に書き添えた形での正当性と客観性のある形で理詰めで、その根拠、証拠を書き示してみろ』
お前が言い出した事だ、絶対に逃げるなよ

馬鹿が無理するなw

結局、また逃げるだけになる知恵遅れチンパン基地外自演荒らし
2020/07/17(金) 13:31:12.07ID:SGSWZ81C
俺もフッ素グリスをベアリングに圧入して錆びるとは思えないな
そもそも普通の油と違って
ほんの少し塗れば定着する物だろフッ素って
2020/07/17(金) 14:57:05.04ID:yVvfR4Yw
>>304
リールはアンタレスDCMDです。
箇所はピニオン支持部のベアリング。
展開図のNo.23ですね。
ベアリングはパーツクリーナーで洗浄。
乾燥後にチャック付きの小袋の中にグリスとベアリングを入れて手で揉み込むようにグリスを入れたのですが、これがいけなかったのですかね？
グリスはAZのMGR-001です。

揉み込んだ後、ベアリングの回転フィーリングが変わったのを確認したので中まで入ったと思ってたのですが・・・
2020/07/17(金) 15:12:20.28
>>319
うーん
ちゃんと圧入出来ていなかったとしか思えないですね

AZ社のフッ素グリスは、フッ素オイル(PFPE油、パーフルオロポリエーテルなど)を基油にし
PTFEを配合させた100％フッ素系の理想的な組み合わせの優れたフッ素グリスですよ

よくある海外製のセラミックグリスやパラフィンベースの
そこにPTFEを少量配合した『100％ではない』フッ素グリスよりも完全に上で全ての面で優れています

フッ素グリスを使っていたのに、アンタレスDCMDのベアリングが錆びるというのも
物理法則、物性的に、あり得ません

脱脂した無防備な状態のまま長期間放置してしまった、その際の錆じゃないですか？
フッ素グリスを使う前の釣行で錆させてしまった物としか考えられませんよ

それだって逆に錆させるのが難しいぐらいなのですが…

高級機を使うのでしたら
ABCホビーのベアリングリフレッシュセットを買って
しっかりと確実に内部の脱脂、洗浄、そしてグリスの圧入を行える環境をツールを整えておくと良いですよ

Oリングの劣化以外は、落としたり傷を付けたりしなければ、ずっと使えるので逆に安上がりです
メンテの精度、確実性が飛躍的に高まります
Oリングの劣化もパーツクリーナーによる溶剤、噴射剤からの攻撃性、影響で起こる劣化です

ちなみに、これもフッ素グリスを表面に塗る事で劣化を防ぎ、スムーズで傷を付けない状態で
性能を発揮させ続けられる、長持ちします

バイク、車の旧車、外車のキャブレターなどのゴムパッキン、Oリングの劣化防止の為に
多くのメカニック、多くの愛好家から世界中で使われる有名な裏技ですw
2020/07/17(金) 16:05:22.55ID:yVvfR4Yw
>>320
ベアリングは新品なんですよ。
ミネベアのステンレスベアリングです。

ABCの圧入機も持っているのですが、他のグリス圧入で使用しており、清掃するのが面倒だった為、小袋を使って揉み込む形をとりました。

圧入が甘かったのかもしれないですね。

ソルトでの使用だとピニオン支持部のベアリングが圧倒的に痛みやすく、何か良いグリスはないかと色々試しておりました。
2020/07/17(金) 16:31:36.90ID:MebOVxki
フッ素オイルスプレーでベアリングをコーティングしたらいかんの？防錆潤滑でしょ？メンテも水洗いの後、スプレーし直すだけで良いんでない
323名無しバサー
垢版 |
2020/07/17(金) 18:06:08.98ID:eyzTeqw0
>>320
横から失礼ですが質問
>フッ素グリスを使っていたのに、アンタレスDCMDのベアリングが錆びるというのも
物理法則、物性的に、あり得ません

"物理法則"は何に対してのことですか？
"物性的"はフッ素グリスかなと思うのですが"物理法則"が今一つ分からないのでもう少し詳しく説明下さい
2020/07/17(金) 19:07:44.59ID:xejUhK3s
>>321
横から失礼します。
俺もDCMDをソルトで使用しているのですが
サビ対策として、高耐食ベアリング キャストップというベアリングを購入しました。
まだあまり使ってないのでインプレは出来ませんが。
2020/07/17(金) 19:37:46.04ID:yVvfR4Yw
>>324
キャストップも使用した事あります。
フッ素グリスではなく別のグリスを入れて使っていました。
通常のステンレスベアリングより少し持ちは良かったのですが、結局はダメになっちゃったので値段の安い通常のステンレスベアリングに戻しました。

錆びてダメになったか、ゴロ付きが出てダメになったか、どちらが原因だったか忘れてしまいましたが・・・
2020/07/17(金) 20:06:23.21ID:ndpru9+M
どっかの自転車バカでフッ素グリスがアカン事例をだしてた、サイトがあったんだが
決して万能でもないんでないか。自分も実験で、AZとns1001使ってるが、
まだまだ評価段階で決定稿じゃないわ。
327名無しバサー
垢版 |
2020/07/17(金) 20:09:20.24ID:Co1nC4Hc
このスレ民のおすすめベアリング教えてくれ。用途も含めて。
2020/07/17(金) 21:27:45.63
>>321
新品ベアリングで？

脱脂してすぐに使ったのに、そんな状態になったのなら
脱脂は行えた(非常に錆びやすい状態)→フッ素グリスで揉んだ→
→思ったより中に入っていなかった→金属表面露出の脱脂された状態の部分が錆びた

こんな感じだったのかもしれませんね

フッ素グリスと他のグリスでは
ABCホビーのベアリングリフレッシュセットを使い分けたい気持ちは分かりますw

フッ素グリスは本当に化学的安定性が凄いけど
パーツクリーナーで落とせないから、他の油脂と一緒に使うわけにいかないんですよね…
2020/07/17(金) 21:50:15.14
>>323
ステンレスのベアリングは、一般的に錆びないイメージが強いと思いますが
実際には、錆びにくい、腐食しにくい…が正しいです

ステンレスに含まれるクロムが酸素と結びつき不動態皮膜が形成され、それが保護膜となる為です

フッ素グリスの添加剤、増稠剤はPTFEが担っています
PTFEは、固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤ですので
この固体潤滑膜が非常に滑りやすい、人類が発見した物質の中でも最も低い摩擦係数、μを誇ります

だから、潤滑保護、防水スプレーや車のコーティング剤、
人工衛星のような極限状態でも使われるのです(無重力下では、潤滑性、物性は変わります)

滑らせる事で磨耗を防ぎ摺動面、摺動部やギア歯面を長持ちさせる、回転性能も上がる
防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高いフッ素グリスの良さで腐食、錆びを防ぐのも皮膜を形成するからです

ただし、熱には弱いので
エンジン内部に使うテフロンやPTFE、フッ素を売りにしたエンジンオイル添加剤、改質剤などは絶対にオススメしません
オイルの付着したシリンダー壁面やピストンなどに脱脂もしないで定着するわけが無いのです
しかも非常に高温になるのでPTFEは分解されて毒ガスを発生します

ドライバー、ガレージや駐車場、道路周辺の住民、罪も無い人への
健康被害をばら撒く迷惑な車になるので絶対に使用を避けましょう

腐食のメカニズム、物理法則に関しては酸化も重要なファクターです
あとはガルバニック腐食(異種金属の組み合わせによる電食に似た腐食)もそうですね

今回のケースで言うと脱脂は行われたけど
シールドに阻まれて中にうまく入らなかった、時期的に湿気による水分、結露などが発生し
クロムと酸素による保護膜の形成が阻害されてしまった
脱脂で油分は排除され、防錆できなかった、
保護膜と潤滑膜を兼ねた固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤PTFEが、思ったように内部に入らなかった
その誤算で引き起こされた腐食だと思います
2020/07/17(金) 21:59:06.49
>>327
NMBかNSKのISCステンレスベアリングがオススメです

安価で安定性があり、ハズレが少ないです
組み合わせるグリスやオイルによって、伸び代が大きく
ウェット潤滑、セミドライ、ドライ潤滑と形態やチューン状況でも変わりますが
ヘタな何千円もするような超高級ベアリングよりも回りますよw

あとはベアリングのあるあるネタなのですが
どんな部品も多く製造するほど、工員や担当者の熟練度も上がり
製造機械の設定や安定性、バラツキの少なさ、精度も上がるんです

つまり、特殊な数を作らない超高級ベアリングよりも
大手メーカーのド定番の売れてる、数が大量に作られているありふれたベアリングの方が
安いのに優れてたりするんですよ

どうでもいい部分には、自分は中華ステンレスベアリングも使いますよ
一度に1200個頼んだ事もありますw
日本のメーカーより、ハズレ率も高いですが（笑）激安です
フッ素グリスなどで、うまくごまかしてハンドルノブのベアリングなどに使っていますw

ベアリングに関しては、アセトンやIPAやポリエステル樹脂などと一緒で
一度に大量に頼むほど割引率が非常に高くなります

信頼できるメーカー、NMBやNSKなどのよく使う番手とグレードで
友達や仲間と共同購入をオススメします
2020/07/17(金) 22:12:46.09
>>326
自分は、フッ素グリス、フッ素オイルだけでなく
よくAZ社の油脂を使います、オススメしますが

あくまでも基本的なラインナップが自動車やバイク用、自転車用や自転車レース用なんですよ
リールで極限性能を
さらに超高回転性能を求めるなら、さすがに限界があります

そこでAZ社のフッ素オイル 純度100％【低粘度15】 10ｇ Blc-010を基油に
少量だけ3μmのPTFEマイクロパウダーを配合させて
限りなくフッ素オイルに近いPTFE配合フッ素グリスという形で調合し自作しています

オメガやスーパールブなどもシットリ感は良いのですが
巻きが重くなるので
自分は住鉱やトラスコ社製のホワイトグリス、グリースガン用400gジャバラ容器入りで1000円程度の稠度(ちょう度)1号ベース
同容器のウレア、リチウムグリスの稠度(ちょう度)1号～2号をベースに
PTFEを混ぜた自作グリスなども作って使っています

PTFEの効果で軽い巻きなのに巻き心地も素晴らしいんですよw

ヌルンヌルンじゃなくて、スルニュルやスルルみたいな感じです（笑）

フッ素グリスと違って、パーツクリーナーで一応落とせます
PTFE成分だけが鳥のフンのように剥がれて残りますw
これはパーツクリーナーの溶剤、噴射剤で侵されず劣化していないので再利用できますよ
2020/07/17(金) 22:20:13.74ID:pa88tYRq
>>329
俺も横やりだけど、フッ素の物理特性について教えてください。PTFEが潤滑を担う。じゃあフッ素の物理特性は何ですか？
333名無しバサー
垢版 |
2020/07/17(金) 22:40:03.49ID:3PiMKNfF
>>329
返答ありがとうございます
色々と説明してくれましたが、大半がそれぞれの材料に対しての物質の性質(特徴？)説明であって物理法則とはまた違うと思うのですがいかがでしょうか
例えば"質量保存の法則"や"慣性の法則"等が物理法則であると自分は理解しているのですが>>329がおっしゃられているのは物理法則の中の何の法則に当てはまるのでしょうか？しつこいようですみませんが今一つご教示願います
2020/07/18(土) 02:33:39.91ID:X7X5HqKH
自分の精神のために自演は止めて病院行きなよ。治して釣りに行きな
2020/07/18(土) 03:42:31.34
>>334
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ

『自作自演なんてしていない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓うよ(笑顔)
君も誓ってごらん
2020/07/18(土) 03:45:48.57
>>332
その質問の仕方だと
まずは基礎、初歩からもう少し勉強された方が良いかと思います

フッ素オイル(PFPE油、パーフルオロポリエーテルなど)、
PTFE(ポリテトラフルオロエチレン)、どちらもフッ素系ですよ
固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤ということは
潤滑だけでなく、保護被膜にもなっているんです

ガルバニック腐食(異種金属の組み合わせ、直接接触による電食に似た腐食)や酸化なども防げます
水分を金属表面への接触をさせない
優れた絶縁体でもあるので回路を形成させない、だからガルバニック腐食も防ぐんです

ステンレスは錆びにくいだけであって
条件次第では、普通に錆びます

酸素とクロムが結び付く酸化によって酸化被膜で覆われて錆び難くしている
そこを水分が覆うと酸化被膜の形成、覆う事が出来ません
湿気の水蒸気、結露でも同様です
さらに海水の残り、手汗などの塩分が加われば、さらに錆びやすくなります

カスタム、チューニング、メンテの際に
ベアリングを面倒でも素手で触れない、ピンセットを使うというのは、
こういう問題の発生を少しでも減らす、ファクターを減らす工夫、配慮でもあります

今回のケースで言えば、ステンレスの合金としての良さを封じ込められた形です

PTFEに定着には十分な脱脂が必要不可欠ですが
脱脂は行われたのにPTFEを含んだフッ素グリスそのものが思うように内部に入らなかった
その結果、起きた腐食、錆びでしょう

PTFEについての物性(物理特性)は、既に説明してある通りです
あとは知りたいフッ素系の物性値、物性表を見れば良いと思いますよ
2020/07/18(土) 03:47:20.69
>>333
うーん、どこの何について知りたい、どこまで理解されていて、どこが分からないのでしょうか
いつもの何十倍もの長文になってしまいますよ（笑）
スレチになる恐れもありますので、もう少し質問内容を絞ってもらえますか

ガルバニック腐食(異種金属の直接接触による、その組み合わせによる電食に似た腐食)に関しては、キルヒホッフの法則などが、そうです

物性を理解された上で物理法則も理解し、全体的に総合的に考えてください
どちらかが欠けると
導き出される物も変わってきますし、誤解は増えるのに理解は難しくなると思います

単体では錆びにくい、腐食しにくい金属でも
異なる電位、その違いを持つ金属を組み合わせた場合、
(同じステンレス鋼でも型番によって組成、割合、電位は変わります)
その金属間に固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤、PTFEによる固体潤滑膜
強力な優れた絶縁体が存在したか、どうか
存在していたのなら、錆びません

フッ素グリスがしっかり圧入されていたのなら、防げた腐食、錆びと言えます

多分、フッ素オイルのみが、シールドの隙間から少量ながらも侵入出来たのでしょう
それなら、フィーリング、回転性能の変化は体感できた、感じられたと言う
質問者さんの話にも合点がいきます

でも全体を覆う量では無かった、
PTFE成分が多く中に圧入され、固体潤滑膜を形成する事は出来なかった、
または一部だけ被膜に覆われ、一部は脱脂後の状態のまま表面が露出した状態だった

その上での釣行による水分、塩分などの侵入
それで電気回路が形成されてしまった、その結果の錆び、腐食
そう考えるなら、筋が通ります

質問者さんの詳細な説明のおかげで
そのメカニズム、状態も説明がつきましたね
2020/07/18(土) 03:54:05.49ID:X7X5HqKH
ふふ。異常者
2020/07/18(土) 06:57:31.26ID:yzW4JhOP
>>330
今やベアリングは製造工程に一人も居ないよ。
等級選別工程すら機械が自動でやってる。
工員とかは全て、保全のためだけに居る。
中華ベアリングごときが勝てる訳ないだろ。
一昨年まで、ボールペンのボールすら作れない事を
首相が嘆いてたぐらいだ。世界でぶっちぎりでボールペン作ってるのにな。
340名無しバサー
垢版 |
2020/07/18(土) 08:31:49.20ID:40TfpLZT
こういう生きた情報はいいねえ
2020/07/18(土) 11:45:00.25
>>339
だから、使うのはどうでもいい部分と書いてあるじゃん

開発設計するメーカーの本社所在地、国と生産拠点も別だしなぁ
実際に作ってるのはタイや中国、マレーシアとかで
熱加工切削などの製造機器、ソフトウェアなどは日本やアメリカでしょ

中華リールや韓国製になってしまったAbuリールも同じ
日本のコンピューター制御CNC切削加工機、ソフトウェアが日本から輸出されたから
簡単に日本の精度が出せるようになってしまった形

Abuリールは、日本製CNC切削加工機購入をキッカケに本国生産から韓国での生産に切り替えた
ピュアフィッシンググループの子会社、系列企業だし、アメリカ人らしい合理的な考え方
スウェーデン製のオールド、アンバサダーは人気が今でも凄いけど再販しないのも、そう

人件費は海外、東南アジアの他の国の方が安いので
日本で作るより海外に工場作って
機器のオペレーターと現地社員、パート、従業員への教育と管理に人を送って
可能な部分、重要な部分はコンピューター制御で自動化

シマノ、ダイワも、そう
自動車なども、そう
3万円を超えるリールもワーシャでも海外製ばかり
日本の技術である製造機器、品質管理、従業員への教育を徹底して作れば安く良いのが作れるからなぁ

デジタルデータでコンピューター制御で作れる恐ろしさは、
データを3Dスキャンしてサンプリングして、その上で
日本のコンピューター制御のCNC切削加工機、ソフトウェアで作れば
日本の開発費をかけ、テストを繰り返した素晴らしい製品が簡単に真似られる
日本の精度が出せるようになってしまった点だよね

だから、安価な価格帯ではシマノ、ダイワが勝てなくなってきてる
上級機を持つ以上、低価格帯のリールを上級機と同じ機構や性能を与えるわけにいかない
それでも初心者から使ってもらう、自社製品の良さを知ってもらう、馴染んでもらう
今後も愛されるメーカー、ブランドとして買ってもらう為に
高級機よりもコスト度外視した機種を出す必要がある

バスワン、バスXなどが、そう、タトゥーラSVTWも、そう
安価なスピニングリールでもツイストバスターを採用してるのはダイワの良心であり、戦略でもある
今後はベトナム、インドが伸びると思う
中国、韓国は人件費が上がりすぎてメリットが少なくなってきてるからなぁ
2020/07/18(土) 14:06:15.02ID:yzW4JhOP
>>341
工作機械、主にマシニングセンタや複合旋盤など、かなり昔から日本の
独壇場で、中華にも韓国にも売られてたけど、カルカッタやアンタレス、ステラ品質を
同じ機械で出せるか？っていったら、そうじゃない。
治具や工具管理、カッターパス、表面処理、ノウハウはいくらでもあるし、
まだまだシマノのリール品質がそのままアジアで再現できるかっていったら
無理。
リバースエンジニアリングも万能じゃない。元を作る側はガラス繊維の配向歪みを
事前に補正した金型でホンモノを作るが、偽物は実物をスキャンして真似るだけ。
だから成型後の歪みまでは想定できないし、その分野の金型は日本が相変わらず強い
そんなに中華、コリア評価するならそっちでも買ってれば。ワイはシマノ買うから。
2020/07/18(土) 14:42:29.50ID:X7X5HqKH
アセンブリ精度のスタックアップまでは成立させてないよ中華はね
だから買わない。

でもすぐ追いつくだろうな
手を汚して仕事してるのは今や中国の方だから
344名無しバサー
垢版 |
2020/07/18(土) 14:47:59.98ID:YOfJeQwS
もう、荒らしレベルの長文だな
2020/07/18(土) 15:18:12.55ID:uEybdNDc
>>308>>310 ありがとう参考になった。
オメガは流石に強すぎてそうだから今度はシマノのギアグリスを入れてみるよ。
2020/07/18(土) 18:00:21.25ID:DpCrKOOS
ベアリングの製造工程、まだまだ人間が結構
介入してんだけどな
2020/07/18(土) 18:26:36.97ID:137j2nrm
前処理と清掃とチャッキング
最終的にはこの三つが最大のカギなんやで
2020/07/18(土) 20:04:48.86
>>342-343
だから、かなり前から日本人の技術者たちが高待遇でヘッドハンティングされまくってるんだよなぁ
言うなれば技術者の爆買いさ

日本のコンピューター制御のCNC切削加工機、ソフトウェアが輸出されたから、
簡単に日本の精度が出せるようになってしまった
それで一気に精度が上がった、底上げされたのは事実

日本は海外に生産拠点を移し、海外で日本の品質で安く作ろうとした
それは輸送費よりも人件費の違いで生まれるコストカットの効果が大きい、得だから

でもね、海外を利用したとも言えるし
生産国になった国の人達は、今の日本の若者より真面目で
少しでも良い暮らし、職にありつきたくて良い意味で貪欲なんだよね

昔の日本と同じ
少しでも日本から学ぼう、自分の自国のものにしよう、手に入れよう！としている

CNC、制御ソフトウェアが流出してしまった時点で大問題だった
さらにそれを作る側のエンジニア達も引き抜かれている
だから、差が少なくなった

本当は、そういう部分こそ
国やメーカーが守る、保障すべきだったんだと思うんだよ

今だけの話じゃなく、今後の5年、10年、50年、100年先が変わってしまうから
2020/07/19(日) 15:50:04.48ID:pH/Nnrvp
>>348
CNC工作機械そのものを使ってないだろ。
仕事でファナック使ってるからそんな稚拙な論理展開できんわ。
2020/07/19(日) 20:00:31.24ID:pH/Nnrvp
妄想CNCバカが黙ったか。削ってない奴が長文で語ってんじゃねーよ。
2020/07/19(日) 20:10:16.50ID:f2iObk4X
夜中にくるんじゃね？
怒濤の大連投で痺れるだろうと予想
2020/07/19(日) 21:28:22.82ID:pOwjd0ah
研削でしょ?w
プリロードとかもわかってなさそう
2020/07/19(日) 22:32:50.89ID:lqCduW6T
製造業で一番大切なのは教育でしょ
素材や技術が全く同じだとしたら
2020/07/19(日) 23:48:29.07ID:tS3a/XqH
論点を変えて言ってるかもよー
いまググってんじゃねぇーの？
355名無しバサー
垢版 |
2020/07/20(月) 20:04:53.74ID:n+UfrRo7
目から鯉のウロコ出た

https://mobile.twitter.com/konatu72/status/1284985320111370242

レベルワインダー内はいつも綿棒で清掃してたわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/07/20(月) 20:41:25.77ID:nthKHKds
釣行毎にウェットティッシュでロッドとリール拭いてるわ
2020/07/20(月) 21:16:48.59ID:nvzlJRXC
俺は気が向いたらPEにシュした綿棒で掃除してる
358名無しバサー
垢版 |
2020/07/20(月) 22:03:47.83ID:d8hQjmCd
精度を出すってのはそんな簡単な話じゃないんだな・・・
金型寿命をキッチリ守らないと高精度精密機械である日本製リールの域にはならないんだなｗ
最も釣り具にそんなハイテクノロジーいらねーよメンテ毎回すればいいだけじゃんってのが世界基準
電化製品でも機能詰め込みすぎ高価な日本製は競争力を失っている
ま、日本人ユーザーはもう昔の基準では満足しないだろうねｗ釣りがレジャーと言うよりオタク化してるから
2020/07/21(火) 00:35:12.53ID:oAIGhgBe
わいのかしめフレームにそこまでの精度は期待できない
2020/07/21(火) 01:28:00.24ID:+7WKAisV
ワイの25cも同じく。フレームが歪んでる気がした
から指で治そうとしたら、パキンパキンッと2ヶ所
カシメが外れた。ビビって直ぐに指で押し込んで
『3秒以内やからセーフ！！』て。多分精度出てない。
2020/07/21(火) 19:00:42.70ID:ZxITbK0I
二極化していくだろうね
精度的マージンがあるそこそこメンテ技術が要る安いリール
高精度、競技用（最高品質のリールを使用してるが故の精神的優位性）＆お布施ユーザー用、高価なリール
あまりに二兎を追うと高精度リールのシェアでも奪われかねいかもね
2020/07/21(火) 21:15:27.17
>>349
アホがシッタカぶりするなよw

浜井などの日本のコンピューター制御のCNC切削加工機、
ソフトウェアが輸出されたから、簡単に日本の精度が出せるようになってしまったのに何言ってんだコイツw

それが違うと言うなら、現実を知らないくせにシッタカぶりするなら
具体的な根拠を示してごらん
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで、その根拠、証拠を書き示してみろ』

お前から言い出した事だ、絶対に逃げるなよ
2020/07/21(火) 21:41:43.42ID:bojLlkaa
え？
自分が根拠出せてないのに他人に求めるんですか？(呆れ)
2020/07/21(火) 22:30:09.23ID:CG8dMcpv
さすが糖質だなあ。精度は研削で出しとんでしょ

逃げるなよ（笑）ｶｯｸｲｲ！
365名無しバサー
垢版 |
2020/07/21(火) 22:36:15.55ID:ZxITbK0I
あとは素材ね、これは形だけ真似ても直ぐにガタが来たり
安い素材で必要強度を出そうとすると重くなったり、
重いが故の性能しか出なかったり・・・
結局、その辺をクリアしたらある程度値段は高くなるしそれを良しとする
ユーザーを持ってる日本に軍配が上がりそうだよね今の所
2020/07/21(火) 23:57:32.10ID:+7WKAisV
今までオールドアブばかりでしたが、ダイワの
黒いリョウガを購入しました。
メンテナンスについてですが、早速リョウガを
開けてみると樹脂部品が多いです。
オールドアブもコグホイールや25cのクラッチボタン
やレベルラインの両端等樹脂部品が有りますが、
これに使ってるオイル、グリスでリョウガも
大丈夫ですかね？
2020/07/22(水) 01:46:30.29ID:drriHRAO
話逸らすのうまくなったじゃん
2020/07/22(水) 01:54:28.06
>>349
おいおい、なんで逃げてるんだよ
シッタカぶりしなきゃ良いのに
馬鹿で無知なら絡んで来なきゃいいだけなのに、オツムと精神の病気なのかい？

向こうは、日本のコンピューター制御のCNC切削加工機を使っているのが自慢なんだよ
Japanese domestic market(JDM)と同様に
日本と同じ仕様や切削加工機を使用している、精度が高い、それだけでブランド力になるわけ

お前からイチャモン付けてきたんだし
さっさと『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論と根拠、証拠を書き示してみろ』

謝罪も忘れるなよ

馬鹿で無知で性根まで腐ってるチンパンが、粋がるなよ（笑）
2020/07/22(水) 01:54:47.06
>>365
お前もシッタカぶりするな
2020/07/22(水) 02:32:42.83ID:iUoQDpR8
あのさ、同じCNC使っても加工温度も材料の質も加工する刃物も違うから同じものは出来ないよ。
371名無しバサー
垢版 |
2020/07/22(水) 02:44:33.39ID:M7NmHwDJ
CNCとソフトウェアがあったら精度出せるとか思ってるのがシッタカだろ
まずCNCをどうやって使うのかも理解してないじゃん
頭悪いみたいだから難しいかもしれないけどちゃんと調べてから書き込んだほうがいいよ
ネットの情報舐めた程度の知識で書き込んでたら今回みたいに馬鹿を露呈するだけだから
2020/07/22(水) 03:06:19.31ID:U6MFf2Ls
つまり最終的にハイエンド（他社と技術競争をしない）をリリースしない
安かろう悪かろうのメーカーにブランド力などと言う感覚は存在しない
（自社株が上がるまでの見せかけの努力）
勝手知ったるユーザーなら未来のないメーカーの物を買うべきじゃない
国に頼らず一山当てたら会社丸ごと現金化し華僑となる中国式製造業
その造り出す物にお金を払うという行為は釣り具製造レベルの後退に
お金を払ったようなものだと自覚するべきだ
2020/07/22(水) 04:53:04.60ID:SEZpfuRq
今回はどうやって論点外していくのかな
2020/07/22(水) 05:48:30.11
>>370-371
バカなら黙ってろ

>>349の書き込みを見てみろよw
CNC自体を使っていないとか言っちゃってるニワカ、シッタカぶりの知恵遅れだぞ（笑）

浜井などの日本のコンピューター制御のCNC切削加工機を使用しているのを
中国や韓国のメーカーは売りにしているのに
何も知らないアホがシッタカぶりしている点、嘘をを俺は追求している

それに一切、何の反論や反証も返せず、出せず逃げている、それを見てみろよ

>>370
旋削、切削加工チップや素材が違うと言う具体的なソース、根拠、証拠を出してごらん（爆笑）
『具体的かつソースを明確に書き添えた形での客観性のある形で理詰めで、その根拠、証拠を書き示してみろ』

ほらほら、また嘘吐きは新たな嘘を吐いて、さらに自分自身を追い込んでしまう、
自分で自分の首を絞める、現実を事実を認められずに逃げ続けるだけのお馬鹿さんw
2020/07/22(水) 05:52:57.97
>>370
日本のコンピューター制御のCNC切削加工機、ソフトウェアが輸出された
設定温度や使用素材の型番、設定なども同じ
マニュアルやソフトウェアの意味も分からない知恵遅れなのか？

材料規格、品番、ISOなども知らないアホがシッタカぶりするなよw

設定温度や素材、切削チップなどが違うと言うなら
何処なら、どう違うか言えるはずだよねぇ（爆笑）

>>371
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ（笑）

>>370のシッタカ知恵遅れに言ってやれよ（爆笑）
2020/07/22(水) 05:56:54.12
そもそもAbuが、やっと日本製CNCを手に入れ
生産拠点を韓国に移したのなんて有名な話だろう

多くのファンが、どれだけがっかりした事か

オクマとかは、まだイマイチだが、
中華リール、実質中華メーカーと言えるカストキングなどの精度が上がったのは周知の事実

知恵遅れチンパンは、もっと正しく現実を認識できる、人並みのオツムになってから
議論の形で絡んで来いよ
シッタカぶりや嘘、デタラメばかりじゃないか（笑）
2020/07/22(水) 06:17:18.60ID:U6MFf2Ls
むしろ同じって言えるってｗ無知に程が・・・
日本製ハイエンドモデルを持ってない、使ったことない証拠だよな
2020/07/22(水) 06:43:44.99
>>377
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^
知恵遅れチンパンが、シッタカぶりするなよ

お前、ダイソー1000円リールとロッドセットで喜んでた馬鹿じゃねーの（笑）
頭も悪く逆ギレするところが、お前にそっくりだったよw

中華が日本のコンピューター制御のCNC切削加工機、ソフトウェアが輸出されたから、簡単に日本の精度が出せるようになってしまった
これは紛れも無い事実だぞ

シマノ、ダイワのハイエンドの話じゃない
話をすり替えて逃げるなよ
頭も性格も悪く、卑怯な話のすり替えで逃げるって
普通にゴミすぎるだろう（笑）
2020/07/22(水) 06:45:56.56
>>377
お前、自分が日本人だと言えない、誓えないだろう

『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
また逃げるだろうな

その時点でお察しw
2020/07/22(水) 06:46:55.83
>>349
いつまで逃げてるんだよ
嘘吐きでシッタカぶりの知恵遅れチンパン（笑）

さっさと謝罪しろ
2020/07/22(水) 07:05:03.32
>>377
>>374-375への返答は、まだ？

お前のは、ただのバカの脳内妄想でしかない
現実を正しく認識しろよ

シマノ、ダイワも3万円を超えるリールも
5万円を超える竿、ワーシャでも多くが海外生産だろ

もう殆どの製品が海外で作られている、国産じゃないんだよ

同じ日本の切削加工機を使い
日本の世界に誇るシマノ、ダイワの高級機を真似られて
3Dスキャナーでサンプリングし、3Dプリンターで簡単に試作出来てしまう
少し変えて日本のコンピューター制御のCNCで作られたら、精度が高く良い物が出来て当たり前

日本の機械とソフトウェアで日本の技術を簡単に再現できてしまう
昔ながらの職人芸の部分が不要

あとは社員教育と品質管理
ここは、まだまだ日本のメーカーには遠く及ばない

国際規格、材料規格などがあるからこそ
逆に中国や韓国、ベトナム、マレーシア、台湾、
何処で作ろうが同じ日本の機械とソフトウェア、素材を使われたら差が出にくいんだよ

そこも現実も理解できない馬鹿が何言ってんだコイツw
2020/07/22(水) 07:19:02.01ID:Dymx1UtN
本職の加工屋にネットの知識だけで噛みつくコイツのバカっぷりw

頑張って泣きながら必死に調べてるんだね　バカだね
2020/07/22(水) 07:20:13.11ID:ELSzzDvV
図星だったときに見られる連投による誤魔化し
2020/07/22(水) 08:59:59.59ID:s7lToGXP
うわぁほん怖。
2020/07/22(水) 09:29:16.06ID:xOil0Y6T
本職は加工が仕事で釣りが趣味だけど
キチガイはここに書き込むのが仕事だという悲哀
2020/07/22(水) 09:41:37.69ID:mJBeONx7
コンピュータ数値制御=CNCだから
「コンピューター制御のCNC切削加工機」って言い方はしないんだよ
387名無しバサー
垢版 |
2020/07/22(水) 10:18:05.65ID:80o3VG4s
>>375
371に対しての返答はそれだけ？
シッタカしてごめんなさいは？
頭悪いくせに調子のんなよガイジ
388名無しバサー
垢版 |
2020/07/22(水) 10:24:03.54ID:80o3VG4s
>>381
3Dスキャナと3Dプリンタで試作した物をCNCで高精度で作るとかシッタカの典型だな
おまえスキャナ3Dスキャナとか3Dプリンタの精度がどんなもんか全くわかってないだろ
だから注意してやったのにまたちゃんと調べもせず妄想語って馬鹿を露呈しちゃったの？
お前プライドに対して知識や知能が足りなすぎだよ
389名無しバサー
垢版 |
2020/07/22(水) 10:45:57.11ID:6qflM5jI
俺も加工機やら造形機使う仕事してるけどほんとそうだわ
なんか最近3Dプリンターが一般人に注目されてるけどあれ億出しても実際作ると0.1とかの精度なんだよ
スキャナで取り込んだデータも弄るのどんだけ面倒か
精度出すのそんな簡単じゃないんだよ
材料や切削工具や機械が同じだとしても作る形状によって色々変わる
中国に工場持ってる会社も向こうの材料を使わず日本の材料をわざわざ送る事さえある
2020/07/22(水) 12:32:22.24ID:drriHRAO
輪郭度という概念のない
イマジナリーワールドを彷徨うグリピw
2020/07/22(水) 12:36:38.93ID:Y1arVoPP
NGワードの登録が捗るわ
だいぶすっきりしてきた
392名無しバサー
垢版 |
2020/07/22(水) 14:15:48.64ID:U6MFf2Ls
>>381
うわっ国内生産じゃ無いと日本メーカーの
基準を満たせないとか言い出したよコイツｗ
とりあえず同じだって事は実機の耐久試験まで含めて試したんだろ？
うｐれや使い込んだ実機
393名無しバサー
垢版 |
2020/07/22(水) 14:19:18.57ID:U6MFf2Ls
>>381
もちろん日本メーカーのハイエンドと中華リールの実機な
うｐらないとエアプ確定な
2020/07/22(水) 14:27:13.05ID:S3V4vFSr
>>366です
ダイワスレに行った方が良いでしょうか？
395名無しバサー
垢版 |
2020/07/22(水) 15:04:14.67ID:U6MFf2Ls
>>394
じゃの
と、ゆうか５ｃｈ情報は信用せんほうが・・・
リョウガならダイワ取り扱いショップの店員なら誰でも親切に教えてくれるよ
樹脂パーツが添加剤等でイカれたことないけどね、、、一応、店で聞いた方が良いよ
2020/07/22(水) 15:20:47.55ID:lYpmfi7F
そろそろ論点変えて突撃してくるぞw
2020/07/22(水) 18:28:33.38
ほらな、変に絡んで来るシッタカぶりばかりの基地外自演荒らしは
自分が日本人だと言えない、誓えないだろ（笑）

粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為の証拠でもある
女のケツでも追いかけてりゃいいのに、俺に夢中の精神異常者（爆笑）
頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカー

俺個人を対象に個人攻撃を目的にしたネットストーカー行為を繰り返し
日本人の俺に対し、ネットストーカー被害者の俺に対し、
日本人を憎む、ヘイトクライムを行う加害者、犯罪者

嘘をついてまで日本人のフリをするのに
自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えないのは、誰が見てもおかしいねぇ
2020/07/22(水) 18:30:37.20
>>382
自称:本職（爆笑）

>>349のように
CNC使っていない。と事実と違うシッタカぶりをする、平気で嘘をデマを流す
知恵遅れチンパンを…お前、本職だと思ったの？（爆笑）

本気のバカじゃんw
2020/07/22(水) 18:45:33.11
>>394
POM(ポリアセタール、ポリオキシメチレン、ジュラコン)も含め
樹脂パーツは、どうしても経年劣化しやすいですよ

長く使いたいなら、樹脂パーツには
通常の油脂よりも攻撃性の少ないフッ素グリスを可能なら使いましょう
劣化させないどころか、保護して守ります

ダイワリールの中古とかで樹脂パーツが劣化、変質してる物、割れてる物も結構見かけます
本来の柔軟性が失われて、可塑剤(フタル酸エステル類など)などが流れ出した後の
ブリード後、そこを洗浄された状態と同じでパソパソに脆くなっているので
新品から数年なら耐えられた多少の曲がり、変形、応力と負荷に耐えられず粘れずに割れるんです

樹脂(プラスチック)、ゴムにOK！と書かれているパーツクリーナーも
その場で直ぐに反応や劣化、溶けたりし難いだけで
攻撃性自体はあるので、長い目で見れば劣化させます

瓶などでパーツクリーナー、石油溶剤や有機溶剤に長く漬け込むのは要注意ですよ

サイドプレートが樹脂のリールなども長く漬け込むのは、オススメしません
2020/07/22(水) 18:48:46.89
>>395
何も知らない知恵遅れチンパンが何言ってんだコイツw
何の情報も出せない、経験や技術も知識も無いゴミ

自分がカラッポなゴミだから
知ってる人物へ劣等感を抱き、無駄に絡んで荒らす害悪でしかない

せめて、己を知り、恥を知る羞恥心ぐらいあればマシなのに
お前には、それも無いよな

『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
いつまでも逃げてるだけだよな

どうして誓えないんだい？

違うと言うなら、お前は何処の国の人なの？

何処の生まれでもいいじゃないか
祖国を産んで育ててくれた両親を誇ればいい
どうして嘘までついて日本人のフリをするのだろう

全く理解できんな
2020/07/22(水) 18:52:28.06
>>349
いつまで逃げてるんだ？この嘘吐きのシッタカぶりのゴミは（爆笑）
>>362などにキッチリ答えろよ

お前の性根、頭と性格が悪い、おかしいだけじゃないか
知識も無いなら、等身大の自分で知ってる部分を話せばいいだけだろう
シッタカぶりするなよ

しかも事実を述べている人へ、それを現実を否定する形で無駄に絡む馬鹿（笑）
2020/07/22(水) 18:54:52.20
>>395
>>394に何も有益な情報を出せないゴミ（笑）

スレタイを読めよ
お前みたいな何も知らない、間違った事しか書き込めないゴミは不要
しかも粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為を繰り返す
頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカー

二度と俺に絡んで来るなと何度も警告したよな
それなのに嘘を書いて、シッタカぶりまでしてスレで絡んで来る、悪質性、異常性、犯罪性の証拠である

謝罪しろ

そして二度と絡んで来るな
403名無しバサー
垢版 |
2020/07/22(水) 19:16:50.91ID:xOil0Y6T
書き込みながら全部自分へ言い聞かせてる謙虚さよ
2020/07/22(水) 19:18:54.81ID:Br/hN8Gv
先祖代々日本人って大和民族のみってことか？
沖縄の琉球民族や中華系の四国の人や先祖代々関東東北に住んでる蝦夷はアウトってこと？
2020/07/22(水) 19:29:05.08ID:lYpmfi7F
ほんとだ　謙虚だねぇ　言い聞かせ術
2020/07/22(水) 19:46:06.05
>>404
誰もそんな事を言っていない

沖縄や北海道で先祖代々暮らす人も彼らはれっきとした日本人だ
嘘をついたりしないし、そんな必要自体が最初から無い

正々堂々と胸を張って自分は日本人だと
何のデメリットとリスクを抱えることなく誓えるだろう

でも、俺にしつこく粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為を繰り返す、
個人攻撃を目的にしたネットストーカーの基地外自演荒らしは違うんだよ

自分が日本人だと言えない、誓えない
ネットストーカー行為や誹謗中傷、名誉毀損などの加害者、犯罪者であり
頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカーだ

反日思想で日本や日本人を叩くくせに
嘘をついてまで日本人のフリをする
自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えない、おかしい輩だよ
2020/07/22(水) 19:49:33.56
>>404
実際、自分が日本人だと言えない、誓えずに
逃げ続けてる基地外自演荒らしの姿を見れば、書き込みを見れば
オカシイと解るでしょう

俺に絡みたい、嘘をついてでも否定したいだけ
精神異常者で犯罪者なのだから、ゴミだよ

今時、CNC使わずにリール作るって（笑）
逆にコスト高になるよねぇ（笑）

それを平気な顔して嘘ついてシッタカぶりして
デマを流して、そこまでして俺の正しい主張を無理矢理にでも否定したいと言うのだから
現実を否定してまで嘘を書くのだから
その時点で精神異常者なんだよ
2020/07/22(水) 20:19:18.02ID:vFouBHcT
CNCバカさんは浜井とか、もうね、アホかと。
業界でも底辺の機械やぞ。

最近な、にわかを判別する簡単な方法分かったから、ちょー、下のプログラムコード書いてみ

CNCニワカさん、Gコードと?コードをポケット仕上げ、
鋼材はS55Cでええわ。
20㎜のハイスエンドミルで100ｘ100㎜の深さ20のプログラム書いてみ。
工具系補正と工具長補正は当然織り込んでや。
後そうやな、同じくハイスドリルで6㎜系、深さ50㎜まで1ドリル穴加工を
センタ揉んで、穴くって、リーマ通して、10㎜エンドで深さ4㎜のザグリ入れて。
このプログラム両方、書き込んでみ。
2020/07/22(水) 20:21:10.47ID:vFouBHcT
何かしらんが誤植してるで、訂正。

CNCバカさんは浜井とか、もうね、アホかと。
業界でも底辺の機械やぞ。

最近な、にわかを判別する簡単な方法分かったから、ちょー、下のプログラムコード書いてみ

CNCニワカさん、Gコードと?コードをポケット仕上げ、
鋼材はS55Cでええわ。
20㎜のハイスエンドミルで100ｘ100㎜の深さ20㎜のプログラム書いてみ。
工具系補正と工具長補正は当然織り込んでや。
後そうやな、同じくハイスドリルで6㎜径、深さ50㎜までドリル穴加工を
センタ揉んで、穴くって、リーマ通して、10㎜エンドで深さ4㎜のザグリ入れて。
このプログラム両方、書き込んでみ。
2020/07/22(水) 20:26:19.14ID:vFouBHcT
にわかCNCさんにもう一つ課題だしたるわ。
ダイキャストから上がってきたリールギヤケースの三か所の
フレームとの締め付け穴の、
穴さらえ、面取り、タップまでのシーケンスのGコードとＭコードも
出してや。
マグネシウムのつもりで切削条件も入れてや。
2020/07/22(水) 20:28:54.78ID:f6VRp5zC
コンピューター制御のCNCと言わなくなったなwバカがネットで学習中…

本職さんを笑う自称日本人(爆笑)の池沼長文(大爆笑)さんよ、論点ずらさず本職の職人さんを言い負かす自信があると誓え誓え～
412名無しバサー
垢版 |
2020/07/22(水) 20:33:08.92ID:RnyyxejZ
>>387と>>388への回答もないってことはまじでニワカ知識で語ってたみたいだね
何で頭悪いくせにここまで自信満々で話せるのか
413名無しバサー
垢版 |
2020/07/22(水) 20:52:05.83ID:rcgPWdxi
この暴れてるやつグラファイトキチガイ？
2020/07/22(水) 21:20:56.71ID:vFouBHcT
浜井なんてホームページ久しぶりに見たら、もう業界から敗北コース入ってるやん。
検索すると中古機しかでてこない。

CNCにわか君にもう一つ課題だしたるわ。
リールのフレームの内側大抵、修正に数か所削りが
はいってるから、課題として
リール主軸をＸ０Ｙ０として、
X30.0 Y-20.0
X20.0 Y-25.0
をつなぐ30Rの円弧切削のプログラム、アプローチ1㎜で
7075材で4㎜の超硬エンド前提でプログラム書いてみ。
浜井クラスのショボイマシニング前提で切削条件は勘弁したるわ。
2020/07/22(水) 21:49:55.60ID:QsRaeFeB
wkwk
2020/07/22(水) 21:50:50.28ID:S3V4vFSr
>>395
ありがとう御座います、購入店がダイワ系なので
聞いてみます。すみませんでした。
2020/07/22(水) 21:53:47.33ID:6H6cjJcB
気持ち悪い流れ
リールメンテの話して欲しいわ
2020/07/22(水) 21:56:05.55ID:drriHRAO
まあグリピは答えられんやろなw

今頃はロボドリルにダイヤ使うんだろうね。リールの構造見るとそこまでの精度じゃないなとは思うね。結局隙間ばめ部品ばかりで軸の共加工もしてないし
2020/07/22(水) 22:15:33.90ID:QsRaeFeB
>>417
仕方ないよ。いつも難癖つけて、他人を罵ったりしてきた張本人だからさ。
2020/07/22(水) 22:41:54.12
>>408
ほら、それの何処が中国などが
日本のコンピューター制御のCNC切削加工機、ソフトウェアが輸出されたから、簡単に日本の精度が出せるようになってしまった
この俺が言ってる現実を否定する内容になるんだ？

馬鹿そのもの（爆笑）

話をすり替えて逃げてる知恵遅れチンパンでしかない

お前も韓国や中国などがCNCを一切使わずにリール作ってると言い出す馬鹿なの？w
議題になってる、争点はそこなのに
随分と顔真っ赤にして、どうした（笑）
2020/07/22(水) 22:44:33.84
>>411
ほら、知恵遅れチンパンの逆ギレ

素人さんにCNCとだけ言っても内容が想像できない、伝わらないだろう
そこを説明しているだけなのに、何言ってんだコイツw

お前、日本語も理解できていないし、日本人じゃないだろう
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)

日本人なら、逃げる必要一切無いよなぁw
また逃げちゃうのかな？（爆笑）
2020/07/22(水) 22:47:35.92
結局、自分が日本人だと言えない、誓えない
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らし

俺個人を対象に個人攻撃を目的にしたネットストーカー行為を繰り返す加害者、犯罪者
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為の証拠でもある

このスレッドでもリールメンテナンスやチューニングの話題は一切できず
俺に粘着してスレを荒らしたいだけの精神異常者、犯罪者

自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えないのはおかしいねぇ（笑）
2020/07/22(水) 22:51:33.60
>>414
お前さ
>>349の書き込みをどう思うの（爆笑）
あれが正しい書き込みだと言い出す馬鹿なのかな

現実は、中華リールでも韓国リールでもCNCを使っていないわけがない
これが事実であり結論だろう

そこに目を向けず、何を話しを論点を変えて逃げてるのかな（爆笑）

しかも企業である浜井を底辺だのと馬鹿にして
訴えられてもおかしくないねぇ

その時点で常識も法も守れない基地外でしかない
その自覚も羞恥心も無い馬鹿（爆笑）
みっともないねぇ
2020/07/22(水) 22:57:34.39
>>409
CNCバカとか、ニワカとか言ってる知恵遅れチンパン（笑）

争点、論点、論旨自体を理解できずに何言ってんだコイツ（爆笑）
日本語も理解できないって事だぞ（笑）

『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
また逃げちゃうのかな^^

CNCのプログラムのスレでも、そういう争点でも無いのにガチで馬鹿なのなw

日本のCNCやソフトウェアが海外流出して
東南アジアを始め、精度が簡単に底上げされた、これは事実
Abuも日本のCNC購入を機に韓国に生産拠点を移した、これも事実
中華リールであってもCNC を使わずに生産するなんて、今時ありえない、これも事実だろう

違うと言うなら、
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで根拠、証拠を明確に具体的に理詰めで書き示してみろ』

そこが争点、論点なのに何をピント外れのイキリかましちゃってるの（爆笑）
2020/07/22(水) 23:01:07.27ID:nBv9zGO2
本人以外は誰も顔真っ赤にもなっておらず逆ギレもしていないように見受けられる　みっともないのは悲しいかなあなたなんですよね客観的にみた意見ね　節度ある書き込みできませんか?荒らしは非常に迷惑なんですが
2020/07/22(水) 23:03:23.03
>>425
スレタイよりも
俺個人にご執心な基地外自演荒らし、
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為を繰り返す精神異常者に言ってくれ

>>349が嘘をつかなきゃ良かった
シッタカぶりして
無駄に絡んで来なきゃ良かっただけの話だぞ
2020/07/22(水) 23:04:03.18
文句があるなら、スレタイに沿った話題、議論の形で掛かって来いよ
負ける気がしねえ（笑）
2020/07/22(水) 23:05:49.16ID:f6VRp5zC
CNCプログラムのスレで勉強してたのか(失笑)
反論出来るネタ仕入れれたか？ちっとも反論出来なくてボロ負けだぞ(爆笑)
2020/07/22(水) 23:06:22.40ID:nBv9zGO2
いやいやあなた失礼ですが年齢いくつです?恥ずかしくないんですか?
2020/07/22(水) 23:08:42.22ID:A/3TEIT9
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで根拠、証拠を明確に具体的に理詰めで書き示してみろ』

めっちゃブーメラン
2020/07/22(水) 23:45:36.16ID:mCJJ28xj
あぼーんばっかってことは、スイッチ入りまくりで絶賛コピペ中なのかな
みっともないねえ
2020/07/23(木) 00:14:34.85ID:GgElGl5l
このまま社会から隔絶されてくれ。
戒名にはCNCの輸出と固体潤滑剤に関連する漢字を入れてもらうよ。
軸・摩・精・潤・豚・統・失
2020/07/23(木) 00:26:37.79ID:o4LpMMOo
やっぱあのキチガイか…
2020/07/23(木) 00:51:39.02ID:6SuYEMXj
>>399
返信、ありがとう御座いました。
今じっくり読みました。
リョウガは有名なダイワ製品のフラッグシップモデル
みたいなものですから、使い倒して遊べば良いので
すが、樹脂は『経年劣化する』これが気になりますね。
私がどうにも神経質になりすぎなんでしょうね。
とにかく使い倒そうとしても数年以上かかるでしょう
から気軽に遊びます。
結局オールドアブに戻ってしまいそうですが。
435名無しバサー
垢版 |
2020/07/23(木) 03:01:46.92ID:VyDIQESi
ここまであからさまだと笑っちゃうよ
人格破綻してんな
2020/07/23(木) 05:53:59.93
>>434
まぁ、価格が価格ですし
大切にしたい、劣化させずに長く使いたいと思うのは、みんな一緒ですよ～
そう思わせる質感を備えている良いリールの証でもあると思います

オールド丸形Abuリールは…今も色褪せないどころか、逆に輝きを増していくぐらいですよね

古い初期のカルカッタとかも良いリールでしたが
今見ると…Abuと比べちゃうと、やや見窄らしい、懐かしさはあっても
旧Abuリールのような輝きや格好良さは無いんですよね
この差は、本当に不思議です

個人的な思い入れがあるからか、塗装の剥げた赤、銀メタニウムなんかは
逆にカッコいいと思ってしまいますがw

TDのZ、X、S、左巻きコンセプト、マグフォースVのあの頃のダイワベイトリールもカッコいいですね
パーミング性能、特殊なクラッチ位置と形状は今でも最高だと思います

軽いルアーに不向き、細糸じゃないと飛ばない、トラブル起き易い、
色々問題点の多かった当時のインターライン、インナーロッドも
今の高性能細糸PEラインと組み合わせて使うと最高なんですよ

1601cなんて1万以下で新品買えましたが…今じゃ16万円～ですしね（笑）
2501なんて…w
旧Abuは、本当に不思議な存在だと思います

リョウガは、長く使うのでしたら、パーツ無くなる前に
特に樹脂パーツを買っておけば安心だと思います
2020/07/23(木) 08:02:00.64ID:iTcVTqjr
それじゃあ、NC制御知ったかニワカ君、
この20年で、中韓が技術的に底上げ出来た要素技術を10ぐらい、具体的に挙げてもらおか。CADから刃物、素材全ての要素のうち10でええわ。
2020/07/23(木) 10:57:24.11ID:yZjJ8XbF
5G
CPU
RAM
NAND
2020/07/23(木) 10:58:08.18ID:yZjJ8XbF
LED
有機EL
2020/07/23(木) 11:01:01.52ID:yZjJ8XbF
PV
Li-ion Battery
2020/07/23(木) 11:02:37.79ID:yZjJ8XbF
スマートフォン
2020/07/23(木) 11:04:12.07ID:Mu1ykwnG
ニワカ君のアシスト！
あと1個です、決めてください！
2020/07/23(木) 11:04:43.76ID:Mu1ykwnG
あれ、ID変わっちゃった
2020/07/23(木) 12:49:58.18
>>437
ほら、自分が日本人だと言えない、誓えない
ネットストーカー行為の加害者、犯罪者

>>422-424を読んで
争点m論点を理解できない知恵遅れチンパン（爆笑）

CNCの話じゃないの（爆笑）

中華や韓国が
日本のコンピューター制御のCNC切削加工機、ソフトウェアが輸出されたから、簡単に日本の精度が出せるようになってしまった

その事実に対し>>349がリール作りにCNCを使っていない。と
シッタカぶりの嘘を吐いて絡んで来た
これが争点、論点なのも理解できない知恵遅れ（爆笑）

病院行けよ
2020/07/23(木) 13:28:05.41ID:Mu1ykwnG
>>444
NCのオペレーターなんて社会の底辺でいつも虐げられてるからって、ここで鬱憤晴らさないでほしい。
釣り行ってこい
2020/07/23(木) 13:33:21.01ID:DBVyYn6k
>>444
>>386
447名無しバサー
垢版 |
2020/07/23(木) 13:48:51.11ID:VyDIQESi
日本のCNC使ってるから日本の技術が～
↓
CNCとソフトウェアだけで技術パクれると思ってんのか？
↓
CNCの話なんてしてないぞ！論点変えるな！
2020/07/23(木) 17:18:41.28
>>445
何言ってんだコイツw
勝手な頭の悪い脳内妄想で決め付けてしまう、思い込む精神異常者にしか見えないな
2020/07/23(木) 17:21:09.92
>>447
ほら、自分が日本人だと言えない、誓えない基地外自演荒らし
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫びながら、荒らす事しかできない知恵遅れチンパン

頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカー
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為の証拠でもある

>>426を読んでも論点、争点も日本語も理解できない時点でオカシイのだ
病院行きなさい
2020/07/23(木) 20:00:57.09ID:aukfdZp7
>>432
軸・摩・精・潤・豚・統・失

最高に草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451名無しバサー
垢版 |
2020/07/23(木) 20:15:55.37ID:FLCwdVdP
>>449
指摘されたらまともに返答もできずに暴言コピペ貼るだけなら最初からしゃしゃり出てくんな老害
2020/07/23(木) 20:16:09.92ID:aukfdZp7
ほんと、業界人でもNC制御分かってない奴多いけど、お前もかよ。
知ったか野郎。まあお前程度では、リールを分解整備しても、どこにその
技巧が施されているか理解できまい。リアルに削ってないとな。分かんないんだよ
2020/07/23(木) 21:45:49.49ID:Hd99CBpD
チャンさん今日も真っ赤で草
2020/07/23(木) 21:46:44.86ID:axgvOv0v
>>445
セットマンとオペレーターを一緒にしないで
2020/07/23(木) 23:41:56.75ID:HgH8KdAr
また得意の論点すり替えチンパン攻撃してくるぞー
2020/07/24(金) 00:06:55.52ID:XaRmWBiw
>>455
ていうか、もうそのくらいしか対抗手段残ってないんじゃね
2020/07/24(金) 00:35:19.35ID:/izUCN1Y
叩いてる奴らの方がキチガイだな
458名無しバサー
垢版 |
2020/07/24(金) 02:53:20.40ID:1uudZkG9
「唯一の善は知識であり、唯一の悪は無知であることである」
ソクラテス（哲学者）
2020/07/24(金) 10:42:54.24ID:8nrM9LtH
結局長文は誤魔化すだけで何にも答えられなかったな
2020/07/24(金) 11:41:44.19ID:SiYq7ilA
いつもそう。だから嫌われる。
2020/07/24(金) 12:17:06.81
>>451
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^
病院に行って必要な治療を受けなさい
2020/07/24(金) 12:26:20.66
>>458
そう、最初は知らなくて当たり前
誰もがみんな、最初は初心者さんから始まる

だから、知ってる人が知らない人に教えればいいし、
お互いに得意分野で教え合って助け合えばいい

無知の知を知る。これがマトモかどうかの、最低限の条件かな

>>349みたいに
低レベルな嘘まで吐いて絡んで来る、
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為をするのは精神異常者であり、犯罪者だよ

自分から絡んで来ておいて、
自らの正当性を書き示せない、(現実と真逆のデタラメだから書けるわけがないw)
自分が日本人だと誓えもしない、
俺個人を対象に個人攻撃を目的にしたネットストーカー行為や誹謗中傷、名誉毀損を繰り返し
日本人の俺に対し、ネットストーカー行為の被害者の俺に対し、
日本人のフリをして
日本や日本人を憎む、ヘイトクライムを行う加害者、犯罪者

どこの国の人なんだろうねw

基地外自演荒らし、基地外犯罪者の逆ギレ粘着ばかり
自らの主張の正当性も言えない、書けない、誓えない、指し示せない
毎日毎日、絡んで来ては、何もマトモに返せず逃げるだけ、
頭も性格も悪く、法も守れぬ、気持ち悪いネットストーカーでしかない

スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、日本語も常識も理解できずに
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ、スレを荒らすだけの基地外自演荒らし
2020/07/24(金) 12:30:50.71ID:wea+FUID
長文ガーとかいうけど自分は外国人ガーなの笑うw
2020/07/24(金) 12:36:43.25ID:+2nx4O03
>>462
ウザい
2020/07/24(金) 17:14:15.33ID:SZzUb3VF
>>463
ズバリなこと言うとすげーファビョるから注意してね
2020/07/24(金) 17:26:19.80
ほら、スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』『ナシオがー！ナシオがー！』と必死に泣き叫ぶだけの基地外自演荒らし

自分が日本人だと言えない、誓えない
スレタイ無視で荒らす事だけが目的の精神異常者で
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為を繰り返すネットストーカー
誹謗中傷、名誉毀損などの罪の加害者、犯罪者でもある、反社会的な害悪にしかならないゴミ

自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えないのは、おかしいねぇ
2020/07/24(金) 17:27:48.27
俺に文句があるなら
リールメンテ、チューニング、油脂やケミカルなどの物性や活用法など
スレに役立つ議論の形で掛かって来いよ

まぁ、それが出来ない知恵遅れチンパンだから
スレタイ無視して荒らすしかないゴミなんだろうけど（笑）
2020/07/24(金) 17:35:02.58ID:mloWfWPI
じゃ、俺は日本人だと誓うから、君はチンパンじゃないと誓ってくれるか？公平だろ
しかもハンデを与えてやったぞｗ
2020/07/24(金) 18:49:06.18ID:JeBz7OS5
長文にしか文句つけられないんだろ
他に勝てるとこが無いから
2020/07/24(金) 19:50:49.20ID:JLO4zpT9
早よプログラムうぷしろや
2020/07/24(金) 19:57:01.54ID:Z4S8zuMl
>>470
妄想CNC野郎がNCプログラム書けるわけないやん。
書けるスキルがあるなら、クズ長文書かないＷ

しかし浜井は笑ったわ。もう業界から沈没しかけて何年だ？？？？
昔のベース加工屋が機械安いから使ってたぐらいだわ。
2020/07/24(金) 20:02:18.42ID:fa+rNzvF
誰の入れ知恵なんやろ？
職業訓練校を思いだしてたんかな
2020/07/24(金) 20:35:37.88ID:3bb2dZJs
工場勤めがこんなに居るスレだったんだな
エア勤めも相当居そうだけどw
474名無しバサー
垢版 |
2020/07/24(金) 21:02:01.01ID:m9H/1vST
セット起動しかやった事ねーわw
2020/07/25(土) 00:51:41.22
>>468
ちゃんと誓えないのか
『自分は日本人だ。チンパンではない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓うよ(笑顔)
2020/07/25(土) 00:51:56.89
ほら、スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』『ナシオがー！ナシオがー！』と必死に泣き叫ぶだけの基地外自演荒らし

自分が日本人だと言えない、誓えない
スレタイ無視で荒らす事だけが目的の精神異常者で
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為を繰り返すネットストーカー
誹謗中傷、名誉毀損などの罪の加害者、犯罪者でもある、反社会的な害悪にしかならないゴミ

自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えないのは、おかしいねぇ
477名無しバサー
垢版 |
2020/07/25(土) 04:27:57.11ID:Zz8cJtwf
機械系エンジニアとか部品屋とか工業系の学校行った人
CNCのオペレータ以外にも知ってる人は沢山いると思うけど…
CNCをどうやって使うのかも知らなかったり、3Dスキャナでコピー（笑）とかぬかしてる時点で全く知識のない素人ってバレバレなんだよ
2020/07/25(土) 06:01:42.94ID:Z3jfFiSw
>>475
↑
こいつチンパンじゃないと誓えと言われてマジでチンパンじゃないと誓ってるよｗ
そーゆーの猿真似ってゆーんだぜ
じゃ、一歩譲って日本猿って事で納得してやるよｗ
日本人ならＣＮＣプログラミングをうＰするか
『嘘をつきました専門外の素人ですスミマセン』が言えるはずだが？
2020/07/25(土) 17:07:39.20
>>478
病院行けよ
日本人のフリする基地外自演荒らし
2020/07/25(土) 17:08:30.35
>>478
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)

また逃げるだけの知恵遅れチンパンだろう
日本人に憧れて猿真似するお馬鹿さん
2020/07/25(土) 17:09:05.12
>>477
>>423
2020/07/25(土) 17:17:29.04ID:wJEIRqcC
某一人以外誰も国籍の話してないのになんで延々と日本人か否かでレスしてんだ？
483名無しバサー
垢版 |
2020/07/25(土) 17:45:27.83ID:g+uvK+Js
関係のないレスに誘導しようとしてるみたいだからちゃんと指定しますね

>>341
>>381
まともな知識のある人はこのレス見たら鼻で笑う
メカ系の仕事してたら常識レベルの知識すらないような素人が、自慢げに妄想を熱弁して人を馬鹿扱いまでしてるので皆さん見てやってください
2020/07/25(土) 17:50:31.30
>>483←日本語も文章も理解できないお馬鹿さんの逆ギレ
>>444
2020/07/25(土) 20:16:21.05ID:AA3Po7ou
判決
長文の圧倒的敗北
2020/07/25(土) 21:05:07.46ID:cUdDhKp7
>>485を支持する
2020/07/25(土) 21:29:49.18ID:Qr3hdjgP
みんなで長文出て行けを合唱しようぜ！
2020/07/25(土) 21:48:52.60
>>485-487
>>476
2020/07/25(土) 21:49:33.31
俺に文句があるなら
リールメンテ、チューニング、油脂やケミカルなどの物性や活用法など
スレに役立つ議論の形で掛かって来いよ

まぁ、それが出来ない出来損ないの知恵遅れチンパンだから
スレタイ無視して荒らすしかないゴミなんだろうけど（笑）
2020/07/25(土) 22:06:49.74ID:4K1VGkw1
俺と言われても名前が書いてあるわけでもなく、どこの誰だか判らないし、顔も見たことないんだから落ち着こうぜ。
2020/07/26(日) 00:14:26.67ID:j6HTaVJS
油脂やケミカル（笑）
2020/07/26(日) 00:31:07.19ID:W6lxXtqu
そろそろ
ほらスレタイも読めずー　長文ガー　チンパンチンパン♪
攻撃くるぞー
2020/07/26(日) 11:05:50.08ID:vdTjIYMl
>>489
CNCの件は逃げたってことで完全敗北だな
2020/07/26(日) 11:12:04.59ID:0pcgjS9V
寄ってたかって一斉に悪口言うとか見てて気持ち悪い
精神年齢小学生のまま成長してない様に見える
2020/07/26(日) 11:38:17.42ID:z2watbTb
車の運転に例えると、煽り運転は良くない行動だが煽られる側にも原因がある場合が多数。いじめもまたしかり

弔文は勝手に自己流の交通ルールを作って、それを周りに押し付けながらノロノロワガママ運転してたら周りに煽られ、キレてぶつけまくってるくせに訴えてやると喚き散らす迷惑ドライバーな印象
2020/07/26(日) 11:45:50.94ID:0pcgjS9V
>>495
なかなか上手い喩えだな賢そうだ
けれど限度ってものが有るだろ
俺は見てて不快だわ
2020/07/26(日) 12:21:33.84ID:Iu1iuCvP
あぼーんしたら？
2020/07/26(日) 13:09:51.37ID:j9EK0cUZ
>>494
最初は俺も、「そんな寄ってたかって責めるなよ」と思って、長文連投をやめて、間違ってたと思ったら謝れよと言ってたが、俺も自演とかチンパン扱いだったからなｗ

自分から敵作りまくってるんじゃあ、世話ないよ
2020/07/26(日) 15:36:03.60ID:GUgFefOq
>>494
あなたは立派な人だと思うし気持ちも分かるが、さすがにあの人はちょっと擁護出来ないレベルだから仕方ない
500名無しバサー
垢版 |
2020/07/26(日) 20:17:11.52ID:Kq4XJ8dy
新品で買った時からウォームシャフト付近からシャカシャカ言うんですが、グリスかなんかで直りますかね？
IOSがあるんですが、ウォームシャフトに塗るとまずいです？
2020/07/26(日) 21:09:23.17ID:0pcgjS9V
>>498>>499
う～ん、2人ともきちんとしてそうな人なのに
そういう意見になってしまうのか……
長文さんにも悪い所が有るんだろうな
俺は多少の間違いとか気にならないと言うか仕方ないと思うが
許せない人や、ここぞとばかりに噛み付く人も居るんだし
間違ったら素直に謝るとか、もう少し長文さんも態度を改める必要があるんだろう
アンチに対して連投で対応したくなるのも分かるけど
それが更なるアンチを生み出してる感じもするし
お互い少し冷静になってある程度スルーし合って欲しい
2020/07/26(日) 22:07:55.70ID:j6HTaVJS
豚は早くセメタリーの予約しろ
2020/07/26(日) 22:13:55.71ID:zFcgCdz+
ネタや煽り抜きに何かしらの精神疾患なのは間違いない
専門の医療機関やカウンセリング受けないと治らない
いくら言っても同じ、変わる訳がない
昔は変わった人や個性的で片づけられてたものにも今は病名が付く

どうせブーメラン～や自己紹介～のコピペのワンパターンレス付くだろうが

荒らしはスルーが一番堪える
2020/07/26(日) 22:24:35.76ID:mmE8CVf0
ナニ言ってるの？どう贔屓目に見ても、件の煽り運転の××と変わらないだろ
あの犯人も逮捕時罪悪感が欠片も無かったじゃないか？
そりゃ5ｃｈで尋ねるだけで解決する問題もあるだろうが
基本、釣具屋で尋ねれば釣りに関しての疑問はほぼ解決するだろ
だとしたら板の進行上最も大切なのは利用規約を守り不快な書き込み方を
しないことが第一条件になる、つまり長文に情けをかける必要は一切無い！
2020/07/26(日) 22:26:05.30ID:PViLuyx5
>>504
お前も長いよ
2020/07/26(日) 22:29:51.31ID:mmE8CVf0
スマン、でも解りやすいだろ？
2020/07/27(月) 00:17:41.95ID:W8f2kcjr
>>500
俺もIOSをウォームシャフトに塗る事有るよ。
単にオイルの切り替えが面倒で使ってしまう。
グリスを用いる場合、リールの種類が分からない
けれど、スプールとレベルワインダーが連動して
たらウォームシャフトにグリス塗るならコグとか
も同じくグリスが必要。
連動無しならウォームシャフトとその両端だけ
グリス塗るのも有り。
2020/07/27(月) 01:39:13.51
>>493
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^

CNC云々以前に日本語も文章も理解できず、読めない、
自分が日本人だと言えない、誓えない
俺個人を対象に個人攻撃を目的にしたネットストーカー行為を繰り返す基地外自演荒らし、
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為、誹謗中傷、名誉毀損をする馬鹿が
このスレッドでも自ら、恥をかいただけの話、結果だっただろう

お前は、>>349みたいな知恵遅れなデタラメ、嘘が正しいと思うのかい？（爆笑）
2020/07/27(月) 01:41:16.56
>>504
ほら、スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』と、
俺に粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為を繰り返す、精神異常者、犯罪者

必死に付き纏うしか、荒らすしかできない、基地外自演荒らし

スレタイに沿った議論の形で理詰めで書いて挑んで来いよ
だから、知恵遅れチンパンだとバカにされて笑われるんだぞ（笑）
2020/07/27(月) 01:47:56.57
>>501
俺は普通に書き込んでいて
スレタイに沿った話、書き込みをしてても
【俺だけに】夢中で、ご執心な基地外自演荒らしは、それだけで気に食わないらしいよ

だから、スレタイ無視で『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶだけでしょ
ガチの精神異常者、基地外自演荒らしなんだよ
殺害予告、家に来て嫌がらせや痛い目に遭わせる！などの脅迫、加害予告、犯罪予告してる基地外までいる

まぁ、そういうのも一人ずつ捕まってネット契約できなくなって
少しでもネットの世界が綺麗になれば良いと思っています

措置入院や損害賠償、慰謝料、訴訟費用負担などの民事での罪と罰と責任
科料、服役、前歴前科といった刑事罰での罪と罰と責任を背負うまで分からない犯罪者
そんな悪質性、異常性、犯罪性の証拠があるから、だから、基地外だと断言しているんですけどね

スルーしたり、一切掲示板を見ない、書き込まないようにしてもダメでした
優しく説得してもダメ
主犯格の基地外自演荒らしは、もう4年もこういったネットストーカー行為や
誹謗中傷、名誉毀損や傷害行為、脅迫行為、画像無断使用による著作権侵害などの罪を重ねる加害者、犯罪者です
2020/07/27(月) 01:54:00.25
>>500
どんなリールを使っているのか分からないから
詳細なアドバイスとしては、何とも言えないけど
好みでオイル、グリス、その素材や稠度(ちょう度)も好きに使えば良いですよ

自動車用のエンジンオイルやミッションオイル、デフオイルなどの流用などはオススメしませんが
リール用で市販されている物なら、基本的に性能と物性の差はあっても
最後は、自分自身の好みで決める部分だと思います

使用リール、番手、年式、グレードなどを書いて
自分が求めるもの、
巻き心地の上質感や軽さ、
防水性、防錆性、メンテサイクルがロングスパンに出来る物を。などを書けば
みんながそれぞれアドバイスしてくれると思います

iOSも良い油脂だと思いますよ
自分は自分の好みに合わせて自作しちゃいますので
コスト的にも買う事はないですが
512名無しバサー
垢版 |
2020/07/27(月) 01:58:14.36ID:nHkAEZ5S
>>511
お前には聞いてないからしゃしゃってくるな
まったく意味の無い無結論に最後には聞かれてもいない自分語り
2020/07/27(月) 02:16:48.41ID:66JyqxkW
＞＞コスト的にも買う事はないですが

脂買わないんだってｗお察し
514名無しバサー
垢版 |
2020/07/27(月) 04:50:30.22ID:tVvZtmX3
俺の住所じゃない！って言う割にはビビり倒してて笑う
2020/07/27(月) 07:54:30.73ID:JkJfevry
もうエアプはしゃべんな、で解決やろ
2020/07/27(月) 13:04:53.19ID:/fLgZeoa
16メタニウムのウォームシャフト交換って難しい？
2020/07/27(月) 14:05:23.09ID:6zZQJV+l
ウォームシャフトは色々なパーツ外さないとたどり着かなかったりめんどくさかったりするね
今どき動画なんか腐るほどあるしめんどくさいだけで簡単だよ
2020/07/27(月) 18:16:34.68ID:e1Tsa2EN
初代アンタレスのキャスコン側ベアリングの見えてるのに全然辿り着けない感は異常
2020/07/27(月) 18:43:13.00ID:NcNxw5Gj
グリピが生身の人間に言われた最後の言葉

「君迷惑だから明日からもう来なくていいよ」
2020/07/27(月) 18:56:31.13
>>512-515 >>519

>>509
2020/07/27(月) 19:06:22.40
>>516
>>517さんの言う通り、プラモデル作れる程度の技術があれば誰でも簡単に交換できますよ

パーツの落下などで傷を付けないように
ステンレス製のバット、トレイの上にキッチンペーパーでも敷いて分解すると良いです
パーツクリーナーでの脱脂後も吸い込んで
乾燥するまで早めてくれる安価なのに優れた組み合わせになります

eクリップ(e型スナップリング)などは飛んで見失いやすいので
透明なビニール袋、コンビニ袋などにリールと手を入れて外せば、高確率で紛失を防げますよ
2020/07/27(月) 19:29:05.25ID:NcNxw5Gj
もう来なくていいよ。
2020/07/27(月) 20:03:21.76ID:C9zjhe96
エアプやしな
2020/07/27(月) 20:15:49.60ID:ht1gKduc
「君迷惑だから明日からもう来なくていいよ」
2020/07/27(月) 21:23:38.89
>>522-524
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^

自分が日本人だと言えない、誓えない
自作自演していないと言えない、誓えない
スレタイ無視で俺個人を対象に個人攻撃を目的にしたネットストーカー行為を繰り返す
頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカー、加害者、犯罪者

ゴミ、基地外自演荒らし、知恵遅れチンパンは、スレに不要
そもそもスレの趣旨に沿った書き込みをできない時点で書き込む資格が無い
2020/07/27(月) 21:38:27.70ID:fGZhqSMV
>>525
第三者から言わせてもらえばお前も一緒だ
関係ない書き込みすんな！
2020/07/27(月) 21:44:07.51ID:2qG5WDr0
ブーメラン発言、自己紹介要らないよ　www
2020/07/27(月) 23:23:13.39ID:NcNxw5Gj
君もう来なくていいよ。みんな迷惑してるから
2020/07/28(火) 00:03:41.22ID:5O2J8uja
マジシャンの話、面白いけどなぁ。
もう1年以上前かな、モナミの黒鉛買った頃から
今はAZ系揃えてしまった。
やってたかって叩くのは如何なものかと思うぞ。
叩いてる方の言葉遣いの方が明らかにおかしい。
2020/07/28(火) 00:19:38.01ID:Iv3EEy3c
叩かれてる方の言葉遣いを棚にあげての擁護とか笑わせてくれるじゃねーか
どちらももれなくキモいよ
2020/07/28(火) 00:33:47.18ID:KwBstmvL
>>528
俺は別に迷惑してない
スレが荒れるのは迷惑
2020/07/28(火) 00:57:55.83ID:7FdB5BqJ
明日から自演しなくていいよ。
みんな迷惑してるから
2020/07/28(火) 01:27:03.43
>>529
あの頃、最初は粉末黒鉛！？グラファイトチューン！？って半信半疑の人や
ハナから嘘だと決め付ける人もいたけど
少しずつ実際にモナミの粉末黒鉛とかAZの油脂を買って試して良さを実感してくれた人達が増えて嬉しかったです

PTFEとの同時配合とか、ウェット潤滑でも
非常に滑らかに軽く回りますよね

AZ社のフッ素オイル 純度100％【低粘度15】 10ｇ Blc-010ベース、
住鉱(SUMICO) やトラスコのウレア、リチウムグリス、ホワイトグリスベース、
様々な組み合わせと配合量で自作グリス、オイルを作って使い分け、楽しんでいます

AZのボロンナイトライド配合セラミックグリス、ホワイトグリスとかをベースにした場合は
固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤、3種類同時配合になりますね

何でも混ぜれば良いわけでもないけど
複数を組み合わせた方が軽い巻き、高回転向きになるし
体感できるのが面白いですよね

一度各種オイル、グリスと
粉末黒鉛、PTFEパウダーを揃えてしまえば
妙に高い高級グリスやオイルよりも高性能で安価に作れるのも、ポイント高い

油脂の方で性能の回転底上げ、カバーできる分
ベイトリールのスプール絡み以外の場所なら
安価なベアリングに固体潤滑膜チューンで安く性能を引き上げて使えるのもコスパ面で凄いと思います
2020/07/28(火) 01:30:58.58
>>529
旧Abuリールに試してくれた人のレビューは
回転が良くなり過ぎて
ブレーキ強くしても回り過ぎちゃって慌ててたのが、
まるで目の前で見ているような感じで、面白かったなぁw

連動レベルワインダーの大きな抵抗があっても
それでも滑らかに高速回転しますもんね
535名無しバサー
垢版 |
2020/07/28(火) 01:32:28.31ID:vaA0LI7S
基地外自演荒らしじゃん
2020/07/28(火) 04:48:19.43ID:/+oxUtgc
本人は上手くいってるつもりなんだから自演とかあっさり指摘したら可哀想だろ！
2020/07/28(火) 07:33:43.75ID:Ilr0PHsP
自分自身で問答する自演やるってのは自分を相手してくれる人いないですって言ってるようなもん
2020/07/28(火) 07:49:18.53ID:FthslFpV
>>537
ある意味、自己の肯定だね
2020/07/28(火) 09:35:20.32ID:7FdB5BqJ
得意分野なのに知識が底を尽きてるのが可視化されてるのは味わい深い
2020/07/28(火) 10:00:35.09ID:e+EnlwZ8
ブーメラン発言、自己紹介はいらないよ
これ元は長文が周りから言われて顔真っ赤になったからパクって使い出したんよなw
更に自分が言われてたときと違って長文が使う分には何のブーメランにもなっていないっていう笑い草
2020/07/28(火) 10:09:11.70ID:EPW3jeR8
自分が痛かった事は相手にも同じくらい痛いだろうって考えなんだろうな
だから使い所も分からずにやたらに使いたがる
2020/07/28(火) 11:02:12.08ID:XnRvNmtS
「やりすぎた…」被告“あおり殴打”驚きの動機も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595894948/143
2020/07/28(火) 12:44:56.17
>>535-542
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫んでスレを荒らす基地外自演荒らし

病院に行きなさい
2020/07/28(火) 12:48:41.17
>>535-542
俺は自作自演していない
誓えるぞ
『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓う(笑顔)

お前も誓ってごらん
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)

どうして使えずに逃げるのかな？

『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
これも毎回逃げるよな

頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカー
頭のオカシイ脳内妄想で
勝手な言い掛かりを付けてくる精神異常者

粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為の証拠でもある

謝罪しろ
2020/07/28(火) 15:37:59.17ID:XnRvNmtS
>>542が自分のことだってよくわかったねｗ
2020/07/28(火) 15:39:57.15ID:e+EnlwZ8
な？ブーメランにブーメランw
2020/07/28(火) 16:07:12.80ID:7FdB5BqJ
セカンドアルバム　～自殺自演～
2020/07/28(火) 17:08:55.83ID:EPW3jeR8
言っちゃあ何だが子供の頃からこんな感じだったんだろうな...
2020/07/28(火) 17:27:45.45ID:4UbcTO8i
根本的な質問だと思いますが、ベイトリールのメインギアのグリスアップする時は前もってギアを洗浄した方が
いいのでしょうか？
2020/07/28(火) 18:13:05.25ID:94oXqtJT
>>549
ベイトリールはレベルワインダーという剥き出しのギアがあるので
スピニングより異物が入りやすいのは確実
永く購入時の性能を維持したいなら洗浄することを勧める
2020/07/28(火) 18:22:37.17ID:4UbcTO8i
>>550
レベルワインダーもですね、洗浄する時はギアを外してパーツクリーナーとかで洗浄した方がいいのでしょうか？
2020/07/28(火) 18:23:03.68ID:4UbcTO8i
これはメインギアの話です。
2020/07/28(火) 18:44:37.99
>>549
脱脂して劣化した油分を取り除かないと
せっかく新しくグリスアップしても効果半減になるし、錆や腐食させやすい状態になるよ
2020/07/28(火) 18:46:52.24
>>551
レベルワインダーは、使ってるリールにもよるけど
オイルなら脱脂も簡単なので分解せずに脱脂、再注油で済ませる場合もありますよ

両端にベアリング採用モデルの場合は、脱脂した際に
パーツクリーナーでも寄せ付けない、劣化しないフッ素グリスを圧入しておけばOK
2020/07/28(火) 19:12:33.53ID:4UbcTO8i
メインギアもグリスアップした方がいいですよね？
その場合はパーツクリーナーなどで脱脂した方がいいのでしょうか？
556５５０
垢版 |
2020/07/28(火) 19:36:01.42ID:94oXqtJT
>>555
って、ゆーかねギアは連動稼動させるために繋がってるから
ラベルワンダーが剥き出しならメインギアまで汚れ等が運ばれる
可能性大って意味だよ
2020/07/28(火) 19:39:19.83ID:7FdB5BqJ
軸は共通でも歯面は繋がっとらんやろ
2020/07/28(火) 20:28:52.97ID:4UbcTO8i
>>557
それでしたらやっぱりメインギアにもグリスアップが必要ですか？
そうだとしたらメインギアは洗浄する必要がありますか？
2020/07/28(火) 20:40:08.15ID:Zhgh2BZV
取り敢えず全部洗浄してグリスアップだ！
2020/07/28(火) 20:48:07.43ID:KwBstmvL
>>558
普通は洗浄するよ
折角バラしたのに洗浄省くのは勿体ないし
でもリール開けて、ギヤとか取り外す時に傷付ける可能性も有るから
自信が無ければグリスアップだけでも良いとは思う
若しくはキッチンペーパーとかで拭くだけでも全然違う
綿棒で掃除は辞めた方が良い、毛が残る可能性高いから
2020/07/28(火) 21:19:23.57ID:4UbcTO8i
>>559
>>560
最初は自信が無いのでキッチンペーパーで拭いてからグリスアップしてみます。
今までろくにばらした事も無いので。
2020/07/28(火) 21:46:59.32
>>561
表面を拭っても肝心の部分には古いグリスが残っちゃうよ
脱脂→グリスアップは基本になります

メンテ頻度を減らしてロングスパンにする、楽したい、
パーツクリーナーでも劣化しない、溶けないフッ素グリスを使うか

安価で惜しみ無く使えるウレア、リチウムグリス、ホワイトグリスなどを
小まめに脱脂後にグリスアップするか

水が中に入り込みやすいベイトリールの場合は、極端に言えば、その2択です

淡水なら、多少は大丈夫ですが
塩分を含んだ海、汽水域では、本当に油断大敵です
2020/07/28(火) 21:50:30.53
>>561
YouTubeで 『ベイトリール メンテ』などで検索すれば
丁寧に解説している動画もすぐに見つかりますよ

自分のベイトリールの機種名を入れて一緒に検索すれば
そのリールでのメンテ動画が見つかる可能性も高いです

分解したのに脱脂→グリスアップをしないなんて時間と手間の無駄ですよ
2020/07/28(火) 22:07:23.56ID:4UbcTO8i
>>562
>>563
ありがとうございます、折角の機会なのであまり使ってないベイトリールを使ってやってみます。
2020/07/28(火) 22:31:07.28
>>564
そうですね
最初は、実験台と言っちゃ言葉が悪いですが
慣れるまでの練習に使っていないリールや安いリールを使うのは凄く良い選択だと思います
2020/07/28(火) 23:35:41.33ID:VNtHR8Ql
初心者はフッ素グリスは使わん方が良いよ。
2020/07/29(水) 00:18:54.62ID:UabFW5tf
フッ素は良い物だろうと思うが
俺も実際に使うに至らない
ベアリングならやっても良い気がするが
ギアのグリスは自分好みじゃない場合取り返しつかなくなりそうで
もしメーカーへ出す事になったら面倒な事になりそうな気もするし
2020/07/29(水) 00:51:47.99
ぶっちゃけ、フッ素グリス使っちゃうと
メンテナンスフリーに近い状態で、しばらく使い続けられるから快適なんだよね
面倒じゃない、楽ができる

巻き心地の質とかを追求する、
メンテ自体が苦じゃなく楽しめる人なら、他のグリスで良いと思うよ
2020/07/29(水) 13:14:21.43ID:x4NbyIIv
グリスなんて使わない
常にオイルで釣行ごとにメンテ
2020/07/29(水) 14:11:52.78ID:6WRgZweG
オレも週3の釣行ごとに水ジャブと週1オイルメンテだけで酷使してるリールに何も問題ない
そんな頻繁にグリス塗るメンテしてるってそとう釣行時間多いんやろな
2020/07/29(水) 15:01:27.71ID:x4NbyIIv
水ジャブは海じゃない限りやらないなあ
全バラするくせになんく忌避してしまう
2020/07/29(水) 15:21:49.52ID:tPmg2mTq
スプールベアリングは３～４釣行毎に低粘度オイルさしてるかな。
他は基本グリスだけど、シーズンオフに全バラして洗浄・脱脂・グリスアップ程度。
現行のはともかく、サブ化したＴＤＺも普通に使えてる。
2020/07/29(水) 17:00:07.70ID:lSSLLgg9
カンカン照りの真夏にキャストしてたら熱でオイルが更に緩くなって
カップの隙間から染みてきて掌がヌルヌルになることがあるので
さすがに現場でバラしてティッシュで拭いて追加で注油してたら
遠心コマが脱落して岩の隙間に入って行方不明になるがまだ慌てない
タックルボックスから予備のボールペンの芯をカットした遠心コマを
取り出して装着し事なきを得る
2020/07/29(水) 22:30:11.48
>>572
TDZのあの形状、クラッチ構造と形状と位置で
今の技術と素材で軽量化して出して欲しいですね
2020/07/29(水) 22:30:31.85
>>573
Abuなのだけは間違いない（笑）
2020/07/29(水) 23:55:16.79ID:6lToU8xR
TDZ、俺も今でも現役やカッコいいよね。
塗装がかなり剥げて目立つけれど、ぎややその他
のパーツもまだまだいける。
2020/07/30(木) 02:28:33.59
>>576
ダイワは塗装は弱いけど
あの当時に、あの性能、クラッチ操作やパーミングの良さは素晴らしいですよね

塗装はハゲても
今でも色褪せぬベイトリール史上の名機の一台だと思います

重量150gぐらいで軽量化
より軽量ルアーも対応可能なベイトフィネス化し
ラインガイドアイも現代の技術でT型にして出してくれたら3台は買います（笑）
2020/07/30(木) 03:31:28.69ID:CWMiOryN
>>577
ダイワTD-Zはデザイン的に今時のリールのデザインの
元祖みたいな気がする。
それまでは色んなデザインがあったけれど、TDZ
以降は今でもスティーズ始め、同じデザインの
延長線上だと思う。
この先に画期的なデザインのリールが登場するのかが
興味あるなぁ。
シマノは今でもリール毎にデザインが結構違うのが
凄いなぁと思う。
TD-Zジリオンが出た時にオールドアブに傾倒して
行ったけれど、今でもTDZともっと昔のシマノの
バンタムエクセージは使えてる。
2020/07/30(木) 05:40:10.58
>>578
あの頃のダイワにも革新性、新たなチャレンジが多く見られましたよね

シマノは良くも悪くも無難で精度の高いギアが昔も今も凄いし
メタニウムなどは昔のも今も普通に使えてしまうのは、さすがだと思います

ダイワは樹脂パーツが、やや薄く作られたり設計の甘さ、
塗膜の弱さなどの面はありますが
シマノと違う、もっと先をもっと未来を、もっと新たな機能を！と探り続ける姿勢が好きです

あとはレブロスやタトゥーラSVTWなどのように
安価な価格帯でも性能を機能を持たせたハイコストパフォーマンスモデルを出しているのも良い点ですね

個人的には、今のメタニウムのデザインと
サイドカップを外した際に落としやすい点はイマイチですが
ロープロベイトリールの元祖と言ってもいい初代バンタムリールのデザインにも通じる点はあると思います

丸形から進化していったベイトリールのデザインの流れ
それを意識させる形状や意匠はポイント高いですね
2020/07/30(木) 20:44:58.67ID:JUmZVydn
ダイワが総削りのロープロ出したら
シマノは終わる
2020/07/30(木) 23:53:53.27ID:gfszbnX7
早く終わらせてくれ。待ってるわ
2020/07/31(金) 02:13:23.11ID:/WU6X5cq
>>580
どれぐらいの値段になるだろ。
オールドアブレベルまで部品数減らして
ほぼ金属部品だけにして万全の部品供給態勢なら
ほんと買うけど、めちゃくちゃ高くなりそうw
2020/07/31(金) 02:20:53.23ID:3m4ZktLO
それなんてパガーｎ･･･
2020/07/31(金) 02:59:29.57ID:/WU6X5cq
OH ・・・あったなぁ
釣具屋経由で修理に出す時に希望に書いたIARの　
交換はしてくれて無くて、勝手にコグ部品交換されて
きっちり代金請求されたwしかもオーバーホールの
工賃まで。勝手にコグ1枚替えられて合計9000円ちょい
払った。頭に来て叩き売ったわw
使う度にパッと1万円出して、メンテしとけや、て
言える位はお金がある人用のリールだと思う。
2020/07/31(金) 04:37:37.12
>>584
要望通りの内容じゃない、
勝手な交換やそれに付随する本来不要な工賃まで請求されて泣き寝入り？

どうして当初の要望と違う！何を勝手に余計な事をやっているんだ。と苦情を言わないのかな
そこで自分に非が無いのに受け入れてしまうってのが信じられない
しかも釣具屋を通した形の修理依頼なんでしょ？

俺は自分で修理もメンテもやっちゃうけど
もしも、わざわざ金を出して依頼するなら、
キッチリやってくれなきゃ、普通に文句言うよ

当然だと思うけどな
2020/07/31(金) 19:04:54.63ID:O5Okw13J
ところでリールに使うパーツクリーナーはどこのがいいんでしょうか？オススメなどありますか？
2020/07/31(金) 19:37:49.00ID:6hvxfWoZ
>>580
総削りの意味分かってる？
三次曲面のあるロープロリールをボールエンドミルで延々削ってたら、
誰も買えない価格だよ？

バンタムとかアンタレスは、まあまあ五軸加工機使って努力してるほう。
ダイワはその辺の努力が足らん。
2020/07/31(金) 19:54:04.21ID:zUbxZNGt
>>586
ホームセンターに行くと、3、4種類あってその中で
樹脂へのダメージは少ないですが長時間浸けずに・・・
みたいに書いてるの買ってる。
589586
垢版 |
2020/07/31(金) 20:03:01.28ID:O5Okw13J
>>588
ありがとうございます。
要は売ってる中でいちばん樹脂への攻撃が少なそうなやつですね。
2020/07/31(金) 21:08:13.36ID:q/QfLw+Z
チェーンクリーナーは比較的樹脂を侵さないけどちょっと高い
安いコーナンオリジナルとかはガス圧高過ぎて部品が吹っ飛ぶ
2020/07/31(金) 21:22:00.01
>>586
基本的にパーツクリーナーは噴射剤と有機溶剤と石油系溶剤の組み合わせ
プラスチックやゴムを侵さないと書いてあっても
即反応して膨潤や劣化を引き起こさないだけで、長い目で見れば劣化させる攻撃性があります

だからこそ、綺麗に瞬時に脱脂、洗浄ができるので
ダラダラと長く漬け込まず、
パーツの素材によって使い分けですね

樹脂パーツ、ゴムなら極力使わない、すぐに乾燥して長く攻撃しない速乾タイプを使う、

金属パーツなら、ダイソーのジャムや保存瓶などに
他の作業を進めてる間に漬け込み、→新しいパーツクリーナーで仕上げの脱脂

基本的に金属パーツ以外は、ブレーキクリーナーは攻撃性が高いので厳禁です
パーツクリーナーと似たような感覚で使う人もいますが、使用するパーツを選ぶので要注意ですね

AZのパーツクリーナー、ブレーキクリーナーは、よく使っています
シリコンスプレー同様に色々な種類がありますが
だいたいがノズルの形状、噴射剤と主剤の比率の違いですね

ぶっちゃけホームセンターのプライベートブランドなども、多くはAZのOEM生産品だったりします
2020/07/31(金) 21:24:15.61
>>590
主成分を少なくして、噴射剤多いタイプは
その強い噴射で汚れ、油分、ゴミなどを吹き飛ばすタイプですね

樹脂パーツなどへの攻撃性は弱く、あれはあれで使い道、良さもありますね
2020/07/31(金) 22:12:58.82ID:q/QfLw+Z
>>592
最近のはゴキブリに掛けても即死しないんだよなあ

クレのパーツクリーナーを愛用してたけど以前は数メートル先を飛んでる
スズメバチを撃墜即死させる事ができたのに現行商品は数十センチで
霧散してしまい効果がない
圧力どころか成分まで変わってしまったのか
594名無しバサー
垢版 |
2020/07/31(金) 22:24:13.64ID:v5BVE6TO
パーツクリーナーなんて、やっすい奴でいいような気がする。
樹脂云々とあるけど今まで問題になった事ない。
ミクロン単位で何かあるのかもしれないけど
気にするレベルではないのでは？
高いの買って自己満足の世界に浸るより
メンテの油脂や消耗品なんかは安いの買って
その分ルアーや道具買った方が良くね？
2020/07/31(金) 22:25:24.04ID:Fn2kI7rX
>>587
分かってるよ本業だから。
実際にはダイキャストで取代は減らすんだけど
敢えてそう書いたの。
今までフルメタルはあっても
ワンピースは無いからさ
2020/07/31(金) 23:31:59.80ID:oOOzves2
シマノのベイトでHGからXGにギア比変えるにはドライブギアとピニオンギアを頼めばおけ？
2020/08/01(土) 00:31:28.83
>>593
石油系溶剤、有機溶剤も気化しますが
噴射剤多いタイプはブタンが多くなっているので大分違いますよね
あとは、ノズルも変更になったりもあるかもしれません

クレのシリコンスプレーも
成分表示が変わっているので、色々と見直しがされて変更されているのかも
2020/08/01(土) 01:17:52.99ID:Vnyh6m+Y
外でやってるとオイルや溶剤の揮発成分をフルーツや樹液の発酵による
アルコール臭と勘違いした虫がよく寄ってくるんだよな
スズメバチも寄ってくるから対策しないと怖い
2020/08/01(土) 01:25:35.40ID:idW8i82k
■JaneStyleでID非表示をNGする方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
１．透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
２．テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID無し)
３．追加をクリック
４．拡張NGというウインドウが出るので設定を下記に変更
・対象URL/タイトル のタイプを【含む】にする
　└キーワード欄に「」を含めずに「PEライン総合」　
・NGID のタイプを【含まない】にする
　└キーワード欄に半角で「」を含めずに「ID:」
５．OKをクリック
設定後ｗｗ↓
https://i.imgur.com/icQihf1.jpg

■chmateでID非表示をNGする方法
１．右下の 縦に点が3つ並んでいるところを押す
２．NG編集を選び上にあるidタブを選択して右下の追加ボタンを押す
３．非表示にチェックを入れる←推奨　連鎖にチェックを入れる←推奨　
　(連鎖はID無しにレスした人もあぼ～んする　非表示はあぼ～ん表示すら
残さずこの世から投稿を消し去る)
４．対象を選び 5ch.net→スポーツ一般→釣りを選択
６．文字列のところは何も入れずそのままOKを押す
2020/08/01(土) 01:26:03.37ID:idW8i82k
■twinkleでID非表示をNGする方法
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjaneでID非表示をNGする方法
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2CでID非表示をNGする方法
『2020/07/31(金) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
2020/08/01(土) 04:52:14.57
>>598
ハチの場合は、痛みは大した事ないけど
アナフィラキシーショックがあるから、命に関わる場合がありますしね

屋内だと換気扇の下、キッチンかな
食品関連、食器への配慮もですが
ガスコンロなどがあるので、万が一の誤点火には要注意ですね
あと、嫁の目（笑）

浴室は換気扇を回しても閉鎖空間ですので、中毒が怖いですね
基本的にケミカルは身体に悪いものが多いですし
2020/08/01(土) 04:52:43.60
>>599-600
スレタイに無関係、荒らすな基地外自演荒らし
2020/08/01(土) 07:04:02.52ID:GjWHD7hQ
>>602
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^
2020/08/01(土) 07:58:24.82
>>603
猿真似しか出来ないゴミが
605名無しバサー
垢版 |
2020/08/01(土) 09:02:39.66ID:sXPWi2BM
居もしない嫁に目とか草
2020/08/01(土) 09:07:47.08ID:RNuCQ5O2
>>595
本業なら無理に決まってるの分かるやろ。以前書いてた、CNC野郎じゃあるまいし。
コンクエですら、一部はプレスを後削りで誤魔化してるんやで。
2020/08/01(土) 09:09:28.98ID:RUSAPFfz
>>604
ﾌﾟｰｸｽｸｽwww
2020/08/01(土) 09:13:42.99ID:wQvw++4z
ブーメラン、自己紹介乙
これは長文が言われたものを自分な腹立ったから他にも有用だろうと思ったのかパクって使い出した流れだろw
猿真似というならまさに自己紹介乙だなw
2020/08/01(土) 09:41:45.27ID:Aks2O39g
>>606
ダイキャストからの黒皮なし全面削りなら、リョウガではやってるやん？
そのロープロってことよ。
流石に無垢のブロックからとは言わんよ。でもそれが広義の総削りやろ。
2020/08/01(土) 11:37:00.63ID:RNuCQ5O2
>>609
円形で旋削加工を使う事で、削る時間を省略してるんだから、そもそも
非円形のロープロ機を総削りにするのは無理というものじゃないか。
ロープロのいいところはその便座とか揶揄される、パーミング含めた
自由曲面の心地よさなんだし。
2020/08/01(土) 12:55:38.88ID:Aks2O39g
旋削もマシニングも変わらんやん。
軌跡が複雑なだけで。
売値を上げれば出来る、が正しいやろ。
ちなみにリールの原価の内訳は
購入部品や歯切りの割合が大きいんやで
2020/08/01(土) 18:00:25.28
>>608
日本語でOK

お前、日本人じゃないだろ
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
2020/08/01(土) 18:10:08.04
>>595

> >>587
> 分かってるよ本業だから。
> 実際にはダイキャストで取代は減らすんだけど
> 敢えてそう書いたの。
> 今までフルメタルはあっても
> ワンピースは無いからさ

どうして全面総削りの話から、ワンピースの話に勝手に飛躍してるのかな（笑）
話の展開が異常、おかしい

アルミモノブロックからの削り出しは、ブレーキキャリパーでもあるじゃん
出来るか出来ないかではなく、コスト面から作らないだけっしょ
2020/08/01(土) 18:15:53.07
昔、ハンドメイドルアー作り、フライタイイング、ロッドメイキングにも飽きた、SANSUIの店員が
初代バンスタールに触発されて
アルミモノブロックからのオリジナルリール作ってたよ

勿論、ワンピースではない、分割
もっとも肝心の切削加工作業は、業者さんに依頼しての外注だったらしいけど
615名無しバサー
垢版 |
2020/08/01(土) 18:25:59.91ID:4EBk4LPu
>>614
だからどうした？メンテナンス、チューニングと関係無いこといつまでレスしてんだ荒らすならお前の専用スレでやれ
616名無しバサー
垢版 |
2020/08/01(土) 18:48:41.68ID:Sqmfvk9i
本人は安リールにシール貼ってデコるという女児みたいな事しかできないってのが笑える
2020/08/01(土) 19:38:24.87ID:Zph6037q
どう読んでも日本語なのに読めないって事は...
2020/08/01(土) 23:41:13.19ID:BBnFvj0F
マジでアスペって文脈読めないんだな
2020/08/02(日) 00:23:03.28
>>615-618
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できない知恵遅れは書き込む資格無し

日本語もできないのかな？
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
2020/08/02(日) 00:23:53.52
>>618
削り出しで作る話を
突然ワンピース構造に話を変えてしまう基地外知恵遅れとかな（爆笑）
2020/08/02(日) 00:34:47.42ID:D2tIHed1
>>615-620
お前ら二人は隔離スレでやれ
622名無しバサー
垢版 |
2020/08/02(日) 00:45:00.61ID:zhfUQh81
>>621
ｵﾏｴﾓﾅｰ
2020/08/02(日) 04:21:34.01ID:ZrvvMrNf
>>620
あなたの事なんて言ってないから話しかけないで下さい
2020/08/02(日) 04:55:49.08
スレタイも読めない、馬鹿がいるな
2020/08/02(日) 05:35:18.94ID:d3a3Zrs0
>>624
自己紹介乙
2020/08/02(日) 10:59:56.04ID:ERWF0+5y
>>611
原価と売価が同じとは言わんが、パーツリストから見ると、
やっぱフレームとギヤケースだろう。
ギヤも集めれば高額になるが、単体ベースではどう考えても、
加工と表面処理、塗装など含める前記パーツが高い。
マイクロモジュールになる前は半額だったかんな
2020/08/02(日) 16:07:32.88ID:BkwRWDj9
>>613
コスト掛けて作れば～という仮定の書き込みに対して、コストが上がるから作らないんだ！と分かりきってる事を強弁してるのはそっちやろ
無垢からか、ダイキャストから加工か。そんなのは買い手には関係ない
2020/08/03(月) 03:39:34.22ID:lLjT0F8t
どんなリールでも大手が売る時は部品の製造と保管
期間を10年は保証して欲しい。
5年間とかで、無くなったら終わりとか使い捨て
前提過ぎるよ。　
10年なら日常のメンテなりオーバーホールなり
気持ち込めて愛着込めて出来る。
2020/08/03(月) 10:23:29.34ID:bu0J2ont
>>628
大抵はそのものじゃなくても次期モデルのパーツと互換性があるから
それをつけかえてくれないか？
10年前のモデルで、現行モデルのどれとも互換性がないリールって
中価格帯以上ではないと思うけど
2020/08/03(月) 10:36:17.72ID:3Gp0KZVa
自分でオーバーホールやるなら買いだめしとけば良いのでは
5年使えば調子悪くなる場所の傾向とか分かるでしょ
631名無しバサー
垢版 |
2020/08/03(月) 11:17:00.23ID:D/mXLfmN
廃盤決定やサポート終了のアナウンス出た時点で素晴らしい物はいくつかストックすればよい。
2020/08/03(月) 17:15:40.18
>>627
ワンピースの前提、仮定で誰も話していないのに
いきなりワンピースの話をし出しているのはガイジにしか見えんな
2020/08/03(月) 17:44:12.43ID:fjJ5miwB
>>632
仮定ってのは一番はじめの書き込みやぞ
2020/08/03(月) 17:54:44.81ID:fjJ5miwB
穏やかな言葉でレスおなしゃす
2020/08/03(月) 21:16:24.36
>>633
削り出しの話になった→いきなりワンピース前提の話にすり替えるのは、オカシイでしょw
2020/08/03(月) 21:44:32.22ID:fjJ5miwB
ついでにいうとロープロ、滑らかなのを想像してるぽいんだけど、昔のミリオネアやバンタムみたいな形状ならエンドミルで労なく削れるやん？
そちらが言うように無垢からは歩留まり悪いよ。ただ論争をエンジョイするつもりはないんだわ
2020/08/04(火) 12:06:04.71ID:sPKeCne5
スプール関係のベアリングをモノタロウで注文しようかと思うんだけど、シールドあるなしどっち使ってる？
シールドは外す予定なんだけど。
すみませんが、スレが荒れるので長文さん以外での返信をお願いします。
2020/08/04(火) 12:10:46.49ID:BOsHuQmd
>>637
人に聞くんじゃねえ！てめぇで考えろ！
2020/08/04(火) 12:24:58.73ID:3Zx5jnqR
>>637
マメに注油するならオープン
グリス入れて使いっぱならシールド付き
2020/08/04(火) 13:35:10.64ID:GfFm0GbM
長い物には巻かれろってすげぇ嫌
集団で個人攻撃ネチネチ続ける様な人間には軽蔑の感情しか出て来ないわ
2020/08/04(火) 13:52:46.45ID:FVdZwdY5
>>639
ということは初めからオープンの物を購入しているんですね。ありがとうございました。
2020/08/04(火) 15:13:10.28
>>637
そういう書き込みをするから荒れるのに
基地外自演荒らしに媚びるのは、基地外自演荒らしよりもミジメで情けないと思うよ

そもそも少し自分で調べたり、試せばいいじゃん
知識も技術も経験もオリジナリティも無く
他人に振り回され、荒らしの精神異常者や犯罪者に媚びるのは、煽り抜きにゴミにしか見えない

最初から外す予定ならオープンタイプで良いじゃん？

自分で答えが出てるのに他人に決断を任せる、
いちいち背中を押して欲しい、幼い女の子ちゃんかよw

『え～でもぉ、恥ずかしいよぉ～』→「いいじゃん、好きなんでしょ、告白しちゃいなよ。」→やっと行動。みたいでキモい
2020/08/04(火) 15:20:40.86ID:utSj1Ilu
>>642
お前が一番キモいことに気付け。
2020/08/04(火) 15:22:08.90ID:utSj1Ilu
>>642
クソの役にも立たねえ自分を客観視出来る様になってから出直してこい。
2020/08/04(火) 15:30:25.47ID:mCk2uzyS
グリス抜きするためにシールド外して、脱脂後に閉じて異物が入りにくいオイル仕様にするならありかな。
俺なら面倒なんでオープンタイプだけど。
646名無しバサー
垢版 |
2020/08/04(火) 16:29:55.76ID:tf9o7vho
ベアリングの片面だけシールド欲しいのであれば
シールド付きを買う必要あるけど
カシメているシールドだと外す時に矢を打ち込んで
強引に取るはずなので
保持器傷めないように注意ね
2020/08/04(火) 17:00:32.02ID:etZaEsDu
結局オープンにするのでシールドなしを使ってみます。
やはり保持器を痛めてしまうことがあるんですね。そこが気になっていました。
長文以外の皆様ありがとうございました。
2020/08/04(火) 17:09:22.79ID:LsNPfOd3
ARBベアリングオープン化でぶっ壊した俺が呼ばれてた気がした。
2020/08/04(火) 18:03:22.77ID:tg97mXsL
片側だけオープンのやつって、シールド両面タイプ
の片側だけシールドつけないで売ってるんすか？
2020/08/04(火) 18:37:40.34ID:JLXWt8TY
前はCore'sってショップで売ってた
今や自称アパレル屋
ベアリング＆オイル屋だった時も企画倒れのショップだったんだよね
2020/08/04(火) 19:25:02.24
>>643-644
ブーメラン発言、自己紹介は要らないってのw

頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカー
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らし

『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)

また逃げるのかい？（爆笑）
2020/08/04(火) 19:26:47.17
>>647
ほら、最初から決まってた答えを背中押してもらって喜ぶ気持ち悪いゴミw
腐ったオカマかよ
2020/08/04(火) 19:26:49.02ID:utSj1Ilu
>>651
はい、コピペ乙。
あきてきたから、なんか違うこと言って。
2020/08/04(火) 19:34:38.53
シールドベアリングなら異物の混入を避けられる

余計な傷、カジりを防止できるだけでなく
静粛性を高めたり、
レボリューションBBのように固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤、
この場合はグラファイト(粉末黒鉛)でのドライ潤滑チューンも可能

PTFEに置き換えて
IPAなどを溶媒として用いてベアリング内部への圧入をABCホビーのベアリングリフレッシュセットなどで行い
回転させながら乾燥させての心出し(芯出し)で馴染ませれば
これも固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤、ドライ潤滑チューンになります

しかもPTFEは
防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高いフッ素グリスの物性そのものなので
シマノのフッ素系コーティングによるコアプロテクトなどと同様に
【水玉形成効果】によって海水、水分と
それと一緒に運ばれて来る細かい砂の粒子や金属粉を一緒に弾く、寄せ付けない

優れた絶縁体なので
ガルバニック腐食(異種金属の組み合わせによる電食に似た腐食)も防ぐ

高い防水性、防錆性、潤滑性、安定性、安全性(加熱だけは厳禁)
超高速回転を実現し、錆びない、腐食させない、海水などの侵入を許さず
釣りしているうちにどうしても侵入しやすいベイトリールでの、水分による粘度、抵抗増加も防ぐ
高い性能を発揮させながら、防御性能も高いのが特筆すべき素晴らしい物性と活用法になります
2020/08/04(火) 19:36:30.54
>>653
スレタイも読めない知恵遅れチンパン

自分が日本人だと言えない、誓えない
自作自演していない。と言えない、誓えない
俺個人を対象に個人攻撃を目的にしたネットストーカー行為を繰り返す、加害者、犯罪者

自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えないのは、おかしいねぇ
本当に頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカーだな
2020/08/04(火) 19:39:09.34ID:utSj1Ilu
>>655
だからそのコピペ飽きたって。
理解力のないクソだな。
2020/08/04(火) 19:52:57.86ID:BOsHuQmd
>>647
ええんやで(^○^)
また分からん事があれば気軽に聞いてや
2020/08/04(火) 19:59:24.65ID:4dC49A+3
>>636
楕円に近い形でロープロと言うならアレだが、昔のＢＭ１みたいなん、
ロープロとしてエンドミルで削って出しても、全く売れんぞ。パーミングがちょっとマシ、
レベルワインダー距離が取れたコンク扱い。しかも高い。売れるわけない。
無垢からは無駄なのは同意。
今の丸型削りだしが、そこそこのコストでできる限度じゃないか。
分かってると思うがケースの一部はプレスを追加工だかんな。削りしろ多いほど
コストはバンバン上がってく。結果売れないし、買わない。
2020/08/04(火) 20:01:18.30
>>656
しつこい基地外自演荒らしだな

粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為、誹謗中傷、名誉毀損などの証拠でもある

『もしも自分が間違っていた場合、過失があった場合は訴訟費用、弁護士費用、交通費などの全費用負担と損害賠償と慰謝料支払いに応じる』と 宣言し、誓え
お前から絡んで来た事、その結果だ

お前が自らの判断で行った不法行為、犯罪行為
それを行った、罪を犯した事を謝罪しろ

俺個人を対象にした個人攻撃を目的にしたネットストーカー行為やそれに類する行為、
この掲示板、その他の掲示板やSNSなどでの俺個人に関する謝罪以外の今後一切の書き込みを禁ずる

謝罪を行わず、反省も謝罪もできず、逆ギレ状態を続け、逃げた場合
今後も同様の誹謗中傷、名誉毀損やネットストーカー行為、傷害行為、脅迫行為、
画像無断使用による著作権侵害などの罪を重ねた場合は、悪質性、異常性、犯罪性の証拠として
民事訴訟や刑事告訴での証拠にするので、そのつもりで
2020/08/04(火) 20:02:47.14
>>657
>>637-638の書き込みの流れから、その書き込みには笑ったw
2020/08/04(火) 20:03:32.80ID:utSj1Ilu
>>659
ウンコ製造機。
2020/08/04(火) 20:07:37.37ID:BOsHuQmd
>>660
いや～何故かワイにも感謝しとるみたいやったから(^◇^;)
2020/08/04(火) 20:17:25.56ID:tg97mXsL
スプールとレベルワインダーの連動型リール
について。
レベルワインダーの端にベアリングを入れた
製品に交換を検討中です。
スプールを弾いて高速回転させてレベワイが
左右に高速往復運動している時に裏から見ると、
さほどギヤは早く回って無いです。
それでもベアリング入りギヤにする効果って
結構有りますか？　
2020/08/04(火) 22:00:16.74
>>662
個人的には、初心者さんには優しく教えてあげるべきだと思うけど
最初から、なんだか感じ悪かったしね

そのセンス、切り返しはわりと嫌いじゃない（笑）
うまいと思った
2020/08/04(火) 22:10:19.00ID:E0Sy1F1n
緯度経度でのピンポイントだとココ
https://www.google.com/maps/place/38%C2%B013'01.2%22N+139%C2%B028'58.8%22E/@38.217,139.4808113,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d38.217!4d139.483
2020/08/04(火) 22:10:46.72
>>663
主に巻き心地が良くなるよ
ガタ付き、カタ付きが無くなり、シットリした上質な巻き心地が楽しめます

旧Abuリールなどの連動タイプのカスタムの場合は
機種、番手にもよりますが
ベアリング化する事で飛距離や伸び方のフィーリングにも影響を与えます

レベルワインダー連動型は、良くも悪くも
連動する事で抵抗が生じ、ブレーキ力としても発揮していますので
グリスから変更し、オイルを使用する、
ウォームシャフトのギアの抵抗を減らしてスムーズになる事で飛距離やフィーリングも変わる仕組みです

ただし、ブレーキ設定がキツめ、重いブレーキブロックのコマに変えても足りなかったり
サミングが今まで以上に必要になる場合もありますよ

それでも使用する油脂の組み合わせや機種、番手でも変わりますが
力んでの遠投してたのが、軽く投げれる快適性と
伸びの良さは気持ちよくて爽快に
今まで以上にキャストと巻きが楽しくなると思いますよ
2020/08/04(火) 22:43:18.42ID:EAy/dLQ6
キタ～
2020/08/04(火) 23:29:51.66ID:FaikhFHv
実釣してから語れよ百貫デブ
2020/08/05(水) 06:30:24.25ID:qL1lszst
先輩方、教えてください。

シマノ 夢屋 コルク type3ショートのハンドルノブのキャップを無くしたのですが、入手方法または、代用出来るものがあれば教えてください。

シマノに問合せたら、持ち込みで修理受付して2550円で対応するとのことでしたが、もっと手軽になんとかならないものかと・・・
2020/08/05(水) 06:39:50.10ID:qL1lszst
https://i.imgur.com/kSKWIQW.png

シルバーの部分です。
2020/08/05(水) 07:26:14.21ID:LcFBmCGb
>>670
サイズが同じかどうか分からないけど、見た目的には旧型のエクスセンスシリーズのノブキャップがいけるかも
14エクスセンスBBとか
2020/08/05(水) 07:51:11.45ID:qL1lszst
>>671
670です。
ありがとうございます。確かに似ていますね。
2020/08/05(水) 14:28:36.31ID:fz6JtLA/
>>669
コインで取り外し出来るタイプのノブキャップなら付けれたよ
昔購入したEVAの夢屋ノブのやつ

多分旧ソアレのノブキャップなら合うんじゃないかな

https://i.imgur.com/q4WhbLG.jpg
2020/08/05(水) 18:44:07.52ID:pVf86wfE
これまたありがとうございます。

シマノに、2550円は高いと感じると伝えたら、1550円の誤りだそうです。

どうしてもキャップのみでは販売出来ないらしく、取扱店に持ち込みでの修理対応で、工賃600円のパーツ代950円だそうです。
考えます。
皆様ありがとうございました。
675名無しバサー
垢版 |
2020/08/05(水) 20:04:28.43ID:Hx/AcK3B
>>674
3mm厚くらいのスポンジ板を丸く抜いて真ん中に針穴開けた物をネジ穴に突っ込んでおくという手もありますぜ
2020/08/05(水) 20:46:03.89ID:v6X42JvV
アッシーでしか出ないことも多い世の中、グリップ1個で出してくれることが誠意やで。
2020/08/06(木) 07:25:44.99ID:g7e1Lga5
>>675
なるほどですね。ホームセンター見てみます。ありがとうございます。

>>676
ハンドルノブのキャップ程度で修理受付してくれるということを有り難く思いなさい。ということですかね？

確かにそうですね！

ちなみにアッシーとはリールメンテの用語でしょうか？
678名無しバサー
垢版 |
2020/08/06(木) 07:31:16.22ID:xZZhkZHS
アッシー　　ass'y
一式みたいなニュアンスです
2020/08/06(木) 07:33:33.38ID:g7e1Lga5
>>678
ありがとうございます。
勉強になりました。
2020/08/06(木) 07:34:33.26ID:5kpKP+e8
Assembly
単体ではなく組まれたユニット単位の事を指す
まー、リールより車の方がよく聞く単語
アッシーじゃなくてアッセンという呼び方が一般的
2020/08/07(金) 08:38:27.59ID:R5WZyQjV
specificationをスペックと略するようなもの。
682名無しバサー
垢版 |
2020/08/08(土) 09:26:54.17ID:aOjUbqG8
スティーズctなんだけどクラッチのキレが少しわるいんだけど、調整とかありますか？

クラッチを軽い力で切るとヌメェーと切れる感じです。
他のスティーズはスパッと切れるので
2020/08/08(土) 21:55:28.06ID:0J0LOHAU
20メタニウムに19アンタレスのレベルワインドて付くかな？
やった事ある人いますか？
2020/08/09(日) 16:04:13.53ID:OkDAmqh1
AZのCKM-002買ってみたけど、これ粘度が高めというか非ニュートン系っぽいな
001はめっちゃさらさらなのに
2020/08/09(日) 19:28:31.36ID:zHhluRWZ
>>682
油切れかクラッチバネ弱いんだろ、わからんのなら釣具屋にどうぞ。
2020/08/09(日) 20:19:05.61
>>684
旧Abuリール好きのマニアさんの中には
CKM001と002を混ぜて中間的な粘度調整してた人もいましたよ

今なら増粘用の粘度調整用オイルもAZから各種出てますしね
同じ成分、同系列のオイル間の調整なら問題ありません
2020/08/09(日) 20:24:18.29
>>682
スティーズは詳しくありませんが、元からそういう味付けのモデルじゃないなら
個体差か、歯のコンディションが悪いか
歯面との相性が悪いのかも

気になる、大きな違和感に感じるレベルなら
>>685さんの言う通り、購入店で相談した方がいいかも

油脂の乳化、劣化や
内部のグリスが変質したり、偏って付着が多すぎる場合にも起こり得ると思います

クラッチ部分の動作するスリットにゴミや大量のグリスが挟まっていないか
見てみるのも良いかも
2020/08/11(火) 07:24:10.50ID:LxTV1BbD
>>682
擦れる感じがするならグリス切れ
2020/08/13(木) 08:31:07.76ID:TQEhh0Gs
淡水でもリールて洗った方が良いんですね
2020/08/13(木) 08:49:42.54ID:Vlitf6BZ
>>689
水没や泥に落としたとか砂まみれとかになって無い限り洗わなくて
外側を濡れタオルなんかで拭く程度でOKだよ。
そもそも、そう言う時はOHしてグリスアップが必要だけどね。
2020/08/13(木) 18:19:29.50
>>689
堤防、テトラポットの上に置いた時なんかが一番ヤバいですね
表面の砂が風で表面を沿って飛ばされて運ばれて来て
リールに吹き付けていきます

草むらに置いた時の方が安心です(ラインが痛む可能性があるので、優しく置きます)
2020/08/13(木) 18:29:06.70ID:ZPBpLaja
スピニングのスプールのリム部分をコンクリの上に直置きする人見て
信じられんと思った
2020/08/13(木) 19:27:31.88
>>692
たまに居ますね…

リールを理解していない、
スピニングリールがキャスト時にどこにラインを擦りながら放出されるのか
全く分かっていないから出来るんでしょうね

管理釣り場でキャストできず、スプーンを手で掴んで投げるオッサンも見たことがあります（笑）
2020/08/13(木) 20:27:38.04ID:6wC7zUM4
スルー検定
2020/08/13(木) 20:32:20.20ID:9ZgLgnG9
スルー検定中
2020/08/13(木) 20:45:17.68ID:Hm3EUoRi
>>694>>695
全然スルー出来てなくてワロタw
2020/08/15(土) 21:40:43.98ID:9IBKuBb7
古いんだけど､スコーピオンMgてオーバーホール難しい？
2020/08/15(土) 22:10:12.46ID:TTdZQ4zm
シマノベイトは構造殆ど変わらんよ
2020/08/16(日) 03:14:40.27ID:eOeFGQiW
>>697
難しくはないけどパーツがメーカーにも無いから修理は難しいかも
ベアリング交換とかなら問題なし
2020/08/16(日) 08:07:18.83ID:ePYa7pN2
>>697
極々基本的な構造だからオーバーホールの練習には持ってこいだよ
2020/08/16(日) 11:02:34.38ID:9tXSNX9r
ダイワのベイトはクラッチ板の合わせがめんどくせぇ
シマノは隠しネジの存在以外はシンプルで簡単な構成
2020/08/16(日) 11:44:40.20ID:ZbPnyfSe
>>701
そんなに面倒？穴あわせてパチッと嵌めるだけなのに。メーカー関係なしに面倒なのはウォームシャフト取り出すときかな。未だにeリングつけ外し慣れないや。だから回数減らすためウォームシャフト両端はハイエンドでもプラぶっしゆに交換してるわ
2020/08/16(日) 12:14:11.40ID:YKRzk+R8
スピニングの使用後のラインローラー部分のメンテてどうしてます？
2020/08/16(日) 15:23:49.21ID:ePYa7pN2
>>702
アンタレスでもノーマル状態はブッシュだが
2020/08/16(日) 16:49:35.43ID:ZbPnyfSe
>>704
そうなん！以外だ、スティーズはベアリングなんだよ。巻心地とか対して気にしないしメンテナンスの楽さ優先で
ウォームシャフトの両端はベイトリール全部プラブッシュ
2020/08/16(日) 17:11:50.76ID:ePYa7pN2
>>705
俺もブッシュ好きだよ
なんでもかんでもボールベアリングに変えれば良いというものでも無いと思う
負荷が大きいんならスピニングのラインローラーもブッシュで良い
2020/08/16(日) 17:17:18.45ID:ZbPnyfSe
>>706
だよねぇ。特にソルトでベイトなんか使ってるとそう思う。必要最低限でイイや。自分のスティーズatwはベアリング6個だよ
2020/08/16(日) 20:10:38.46ID:pE+9k7s3
>>699
頑張ってみます！
2020/08/16(日) 20:11:07.36ID:pE+9k7s3
>>700
頑張ってみます！
2020/08/17(月) 00:08:14.88ID:ikHsu8in
難しいかどうかなんて本人じゃないと分からない
全く無意味な質問だ
2020/08/17(月) 00:16:10.78ID:ptYVMKvs
パーツ交換必要な状態じゃなきゃなんとでもなるだろ
712名無しバサー
垢版 |
2020/08/17(月) 10:00:09.09ID:X6dduW/Z
俺は簡単だと思うが、友人はとても自分では出来ないという。
2020/08/17(月) 20:05:19.30ID:m7nLnfcJ
>>712
このスレにいる人達は、楽しんでオーバーホール
する人多いと思う。中にはメンテが嫌で困り果てて
質問する方もいるとは思いますが。
一時期、グリスオイルベアリング地獄にハマってた
けど何使うか決まってからやっと快適になった。
2020/08/17(月) 20:44:28.54ID:b7bhKIaQ
そうベルレイのグリスに出会ってからはね
2020/08/17(月) 21:26:57.21ID:ikHsu8in
ベルレイはベアリングに向かなそうだけど
2020/08/18(火) 00:30:23.18
>>713
良くも悪くも慣れちゃうと面倒な作業だけど
それでも回転の変化や飛距離の伸びを楽しめる、体感できるのが良いですよね
2020/08/18(火) 01:10:54.62ID:oLkqRmKl
頑張れ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1596913631/154-
2020/08/18(火) 04:16:45.07ID:Jz8nUQcR
>>715
ちょう度3号だから硬いんだけど巻きが重くなるのはメンテ直後だけで馴染むと思いの外軽く回る
つってもベイトフィネスリールとか軽巻き仕様のスピニングには向かないけどね
もちろん全ベイトのスプールベアリングにも向かないが、ビッグベイトにしか使わないとか海でメタルジグしか投げないってリールならグリスの硬さのおかげでブレーキめっちゃ弱く出来るからアリ
2020/08/18(火) 05:31:10.11
さすがに稠度(ちょう度)3号は硬すぎ、重すぎるかな

AZ社のAZのボロンナイトライド配合セラミックグリスあたりがオススメ

住鉱(SUMICO) やトラスコのウレア、リチウムグリス、ホワイトグリスから
稠度(ちょう度)1～2号を選んで使うのも凄く良いよ

グリースガン用のジャバラ容器に400gも入っていて
数百円～1000円程度

釣り具メーカーの高い純正グリスよりも普通に良いしね

そもそも釣り具メーカーは、オイルやグリスは作っていない
油脂メーカーへOEM生産を依頼して作ってもらっている形です
2020/08/18(火) 18:25:16.56ID:h4CLSEk7
スピニングのオーバーホールで、ピニオンを指で回したり、ローターを指で弾いて回すととゴリ感無く綺麗に回ってる状態なのにハンドル付けて回すとゴリゴリになるのってドライブギアのクリアランス調整不足？
それともギアが摩耗してるのかな？
2020/08/18(火) 18:40:44.32ID:otku/ZhW
>>720
どっちもかな
ドライブギアをシムで調整してそれでもゴリ感出るなら摩耗と判断するね
ハンドル引っ張りながら回してゴリ感無くなるならハンドル付いてる方の反対側にシム追加及びハンドル側からシムを抜くもしくは薄いシムに替えるとか繰り返すしかないね
2020/08/18(火) 19:08:42.54ID:h4CLSEk7
>>721
両方ですか(笑)
もう1つ教えて下さい。
ギアの摩耗によりシュルシュルといった擦れたような音が出る場合ってありますか？
ハンドルつけて回すとこのような音も出るんですが、原因がわからなくて・・・
2020/08/18(火) 19:13:11.40ID:otku/ZhW
>>722
今まで気にしてなかったのがメンテをきっかけに気づいてしまったってケース結構あるんよね笑
最近のスピニング、特にシマノなんかは新品は必ずシュルシュル言うし
まあ何か異常があって鳴ってるとすればピニオンのベアリングだと思うけどね
2020/08/18(火) 20:53:47.19
>>720
途中の段階では
細いシャフトの先に重量物であるローター、スプール、ラインの重みが加わってないから
当然ですよ

磨耗や心出し(芯出し)不良じゃなくてもガタがあっても無くても
その段階じゃ殆どの場合は、良し悪しを判断できません
2020/08/18(火) 21:00:11.12
>>722
単に油膜切れで鳴る場合もあるし
後輩からの異音に関する相談例だと、
ラインストッパーから出たラインの端っこがローターに当たってただけ（笑）なんていう
酷い実例もあったよw

あとは安価なリールやダメな物だと
最初からどこかに擦れてのシュル音、途中でフレーム歪んでのシュルシュル音もある

あと、誰かのアドバイスを得たい、情報を得たい、知りたい、教えてほしい時は
使用リールの機種名、年式、ギア比、番手などを書いて
使用頻度、症状の詳細、海水や汽水域での使用の有無などを
細かく具体的に書いておくと
より役立つ素晴らしいアドバイスがもらえると思いますよ
2020/08/18(火) 21:26:17.04ID:h4CLSEk7
>>723
ちょっとピニオンのベアリングを新品と入れ替えてみてみます。
2020/08/18(火) 21:32:54.35ID:h4CLSEk7
>>724
ありがとうございます。
一度最後まで組んでみます。

ただ、気になるのが同じギアが噛み合ってる状態で入力軸(ピニオンorドライブ)によってゴリ具合が変わるのが何かの異常によって起こってるのかな？と。
正常ならどっちから回そうがゴリ具合って変わらないと思ったもので・・・
2020/08/18(火) 22:07:39.34ID:j1F22kHk
>>727
ピニオンを手で回した時とハンドルを回した時ではスピードが全然違う
シュルシュル音もピニオンの手回しでは回転スピードが遅すぎて異音が出るまで行かない
ゴリ感にしても似たようなもんで速く連続して異常箇所がくるから感知出来るのであって遅すぎるともはや何やってるか感じられない
ピニオンを手で回して異常が感知出来たら目で見ても明らかな傷とかエグれがあるはずだよ
2020/08/18(火) 22:39:56.58ID:h4CLSEk7
>>728
確かにピニオン回してゴリゴリした機種は目で見てわかるような摩耗痕がドライブギアについてる事がありました。

なるほど、ありがとうございます。
2020/08/19(水) 00:03:42.90
>>727
728さんの仰る部分と
あとはスピニングリールの場合は
組み立て時のネジの締め付け具合で心出し(芯出し)のバラツキが結構出たりするんですよね

さらにグリスも同じでも、その量の違い、付着させた塗った具合によっても変わります

だから全く同じボディ、ギア、シャフトなどでも
組み立てたらゴリ感、シャリ感が出てしまったり
全く問題無く気持ち良く快適になったりも、ありますね

ステラなどの上級機、精度の高いリールほど、そのバラツキが少なく
でも精度が高いからこそ、微妙な巻き心地の違いなどがモロに出たりするのも面白いですよね

カッチリしているからこそ、微かな違いがモロに手に伝わってしまう感じです
神経質な方、繊細な感覚の持ち主ほど、気になってしまう、罠というか沼というか…

ベイトリールの方が、そういう点でもルーズに気楽にメンテ、グリスアップも楽に扱えます
731名無しバサー
垢版 |
2020/08/19(水) 20:48:22.55ID:PAfTyEuy
このドライバーで差してる部分のスタードラグをカチカチ言わせる部分が外れないんだけどなんでかな？
https://i.imgur.com/Sdwbogv.jpg
2020/08/19(水) 21:03:56.67ID:dnpgvEyZ
>>730
基地外が他人の書き込みを改変したり、コピペしたり真似てるだけだろう
精神異常者は放っておこう
2020/08/19(水) 21:50:06.62
>>731
サウンドクリッカーは
Ωになってる、末端部分を外すだけだよ

ダイソーのマイクロドライバーでも良いから、横腹を押して、外すだけ
ピーン！と飛んで行かないように注意

ウォームシャフト端のeクリップ、スナップなどもそうだけど
飛びそうな部品を外す時は
コンビニ袋などにリールと手を入れて
覗き込むようにして外せば、もしも飛んでも高確率で袋の中に落ちるよ
2020/08/19(水) 21:51:16.37
>>732
他人の書き込みをコピペばかりしてアタマ大丈夫かw
暑さで参ってるのか？
ちゃんと水分取れよ
735名無しバサー
垢版 |
2020/08/19(水) 22:04:14.35ID:PAfTyEuy
>>733
ありがとう
でも書き方が悪かった
このドライバーで指してる〇＋Ωをシャフトから抜きたいんだけど、シャフトの最後の方でネジ山か何かに僅かに引っかかるんだよ
結構力入れてぬこうとしたけど抜けなかった
これはハンドルとかと一緒で手前側に抜くのであってるよね？
736名無しバサー
垢版 |
2020/08/19(水) 22:04:39.04ID:dnpgvEyZ
>>734
今度は何がなんでもフローターを見せたくないらしい
制作依頼されたものだからとか見苦しいホラ吹いてな
737名無しバサー
垢版 |
2020/08/19(水) 22:08:34.20ID:PAfTyEuy
赤丸の部分で引っかかって抜けない

矢印方向に抜くのであってるよね？
というかそうしか抜き用がないよね
https://i.imgur.com/HlcDkut.jpg
2020/08/19(水) 22:09:26.90ID:dnpgvEyZ
>>734
たまにはワイのレスもコピペせえや(^○^)
本当気が利かね～な～やから無能やねん(^◇^;)
739名無しバサー
垢版 |
2020/08/19(水) 22:23:39.08ID:5TMWpj4h
>>737
おそらくネジ山に引っかかってしまうから
抜けないのでは思います
一旦戻して、真っ直ぐに抜いていく
少しでも傾くとネジ山に競ってしまう
それでもダメならネジ山にバリがないか確認
ペーパーで山の頂点を磨いてみたりすると
取れやすくなると思います
ネジ山の頂点を取ったところで、ネジのガタには
繋がらないです
2020/08/19(水) 23:21:50.98ID:MSODPuxn
>>737
そこはハンドルナットの締め付けすぎで頭の部分がちょっと潰れて広がりやすい所
>>739の言う通り潰れて広がった部分をヤスリとかで削るべし
2020/08/19(水) 23:26:22.59ID:MSODPuxn
https://i.imgur.com/BfiYdDZ.jpg
青の線の部分が広がった事により引っかかって取れなくなってるからココを広がったところだけ削る
それやらないとローラークラッチインナーとドラグプレートも抜けなくなるからね
2020/08/20(木) 00:23:48.13ID:UKvXgred
ハンドル軸のガタ付きって根元のボールベアリングのところにシム追加すればなくなる？
20メタニウム分解したら気持ちガタついた。
2020/08/20(木) 00:27:12.37ID:UKvXgred
写真撮りながら作業したから順番通りに組み立てだと思うけど。

あ、長文以外の先輩方に質問です。
2020/08/20(木) 02:02:08.27
>>737
それ、ベースになってる座金ごと先に抜けなかったっけ
それから外すだけだと思うんだけど

焦ると斜めになってネジ山に座金の［］穴の端に引っ掛かって抜けないんだよね
水平を意識してゆっくり引き抜けばOKだよ

引っ掛かってしまったら、また少し押し戻して水平にして再チャレンジ
2020/08/20(木) 02:10:34.32
>>743
馬鹿力で締めてウェーブワッシャーがヘタれたか
組み合わせる向きを間違えたか
四角いナットに張り付いてるワッシャーの向きを間違えたんだろ
奥までちゃんと差し込めていないんじゃね

ガタが出た。んじゃなくてガタを出してしまっているようにしか思えん

シムで誤魔化す前に、何度か組み直してみりゃ良いのに
746名無しバサー
垢版 |
2020/08/20(木) 07:53:08.68ID:QzlC0ib3
>>739-741
言う通り、ネジ山が潰れたかなんかで飛び出してひっかかってるっぽい

削る前にそもそも抜き方が間違ってるのか気になって質問させてもらったよ
ありがとう
2020/08/20(木) 08:12:28.02ID:gmVHv1aZ
>>746
まあ最初はそこ抜けないと、は？ってなるもんな
最近はあんまり無いけどちょっと昔は新品でそうなってるリールもあって、これは仕様なのか！？とか焦らされた
2020/08/20(木) 09:35:38.71ID:9vXCH/Te
ここで良いのかな？
渓流ルアーやってて10年以上カージナルとかミッチェルとかアブの2601使ってるんだけど最近現行のセルテート買って使ってるんだけど、ハンドルの位置がボディから遠すぎて巻いててストレスなんだよ
伝わるかな？
慣れればいいのかもしれないんだけどさ
どこか社外品のハンドルでボディに近いやつってないかな？
2020/08/20(木) 10:16:22.79ID:gmVHv1aZ
>>748
そんなレアケース想定してカスタムハンドル出してる所なんて無いと思うよ
大体そういう人はカーディナル使っていれば良いじゃん
嫌なら慣れろだよ
2020/08/20(木) 10:21:59.81ID:LtRK62ru
ミッチェルとかボディ自体が薄かったもんな
セルテートか、恐らくハンドルが長いのも影響してるんだろうね
よく知らないけど
俺から言える事は
ダイワの事は分かりません
2020/08/20(木) 10:37:11.79ID:UKvXgred
>>745
確かに馬鹿力かもしれません。
ご指摘ありがとうございました。
752586
垢版 |
2020/08/20(木) 10:50:58.81ID:eK3lHT29
>>748
スプール径やベール径と関係してると思うから、
ハンドルをボディに近づけようとするとベールと干渉するんじゃないかな。
2020/08/20(木) 11:05:53.41ID:ZxuWxx+L
>>749
わかってる、わかってるんだよそんなこと！！
でもボディにハンドルが近い状態での一体感ってとってもいいんだよ！！
>>750
そうなんだよー
ハンドル部分以外はさすが現行、ものすごく快適なリールなんだけどさあ
>>752
ハンドル部分でベールを開閉したときハンドルに当たるのを回避したいんだろうねえ

こうなれば作るしかないのか
2020/08/20(木) 12:37:40.39
>>748
そのリールを長く使いたいなら、慣れるしかないよ
それが一番だし

メーカーの考え抜いた長さと位置関係は、そのリールに最適化されてる事が多い
ただ、万人受けする無難な線を狙うから
個人的な好みで合わない、こういうケースも出ますね

もしもハンドル自作するなら、ベール、ローターに当たらないギリギリで
それに見合う曲がり、角度と長さのドライカーボンプレートを買って
穴を開けて自作する感じかな

あとはハンドルノブを短い物に変えると
リール本体に近い感覚で巻けると思うよ
2020/08/20(木) 12:38:46.64
>>751
ベイトリールのハンドル周りは、何度か組み直すだけで
ガタが出ない位置になる事も意外に多いですよ
756名無しバサー
垢版 |
2020/08/22(土) 14:36:32.54ID:2DakE1mI
匠ベアリングに交換して飛距離が上がったという人が多いですが、ルアーは失速するのにスプールが回転し続けるとバックラッシュするから結局ブレーキで回転を落とさないといけなくなりますよね。
意味はあるんでしょうか？
2020/08/22(土) 15:04:18.52ID:48xCili8
結果論　飛距離が伸びた
ってことは意味があったってことでしょ
2020/08/22(土) 15:26:43.51ID:r/Ivtvbe
最大回転はブレーキでバックラしないように制限されるけど回転が落ちてきた時はスムーズに回るベアリングであれば飛距離は伸びるんでないの
759名無しバサー
垢版 |
2020/08/22(土) 15:26:43.80ID:2DakE1mI
>>757
伸びた気がするだけとか、バックラしながらもサミングが絶妙に決まった時だけじゃないのかなと。
ベアリングが良くなってもルアーの失速は変わらないんだからバックラ率があがるかブレーキ強めるかだから飛距離が伸びる理屈が分かりません。
軽量ルアーの下限は下げられそうですけど。
2020/08/22(土) 16:09:48.91ID:nLWScrnz
初速抑えて中盤延びるブレーキって遠心ブレーキのことでは？ベアリング回るようにしてコマ増やしたら出来るかもね。
2020/08/22(土) 16:10:38.31ID:nLWScrnz
サミングで調整は何でもありよ。可変ブレーキなんだから。
2020/08/22(土) 18:19:16.34
>>756
回転が良いベアリングにする事で
飛距離が伸びる＝適切なブレーキ力が必要になるのは、その通りです

そこをブレーキセッティングやサミングで調整可能な場合は、飛距離が伸びるし
後半の伸びなど、キャスティング時の気持ち良さ、爽快感が…かなり変わりますよ

それと回転が悪いベアリング、スプールで
少しでも飛ばそうと、遠心ブレーキを効かそうとすると
どうしても無理に力み過ぎたりしますよね
これがバックラッシュの原因にもなります

軽く投げても飛ぶ、そこが回転の良いベアリング、スプールの魅力です

軽量スプールに回転の良いベアリングの組み合わせなら
必要な時は回って、慣性モーメントは少なく、
後半は変に勢いで回り続けず、スゥ…っと止まりますよ

あとはスプールの外側に近づくほど慣性モーメントが強く働きますので
ライン重量による慣性モーメントを減らす、
深溝なら下巻きを軽いPEラインにする
ラインの巻き量をギリギリまで巻いて重くするより、やや減らす
そうする事でバックラッシュは減らせます

回転の鈍いベアリングは、ブレーキとして作用するのも、事実ですが

回転性能の高いベアリングなら
ブレーキセッティング、サミング技術、
竿を綺麗に十分に曲げられる、最適なポイントでリリースできるサミング、タイミングの感覚があれば
さらに飛ばせる、ベイトリールが楽しくなるのも、また事実ですよ
2020/08/22(土) 18:26:25.98
>>756
使用リールにもよりますが
シマノ、ダイワのリールなら変なベアリングは使っていないので
グリスをオイルに変える、
オイル、グリスをより高性能な物に変えるだけでも、かなり性能が上がりますよ

個人的には、ミネベアベアリングNMB、NSKのISCベアリングをベースに
グラファイトチューンorPTFEチューン、もしくはその両方を使ったでの
ウェット潤滑、セミドライ潤滑、ドライ潤滑を使います

安くても性能は確かですし、その性能をさらに引き出して伸ばせるので凄いですよ

どんな一流メーカーでも、価格や等級が高くても
多少はバラ付きがあります

NMBなどのステンレス製ベアリングなら、安いので
ある程度の量を買って、その中でアタリのベアリングを選ぶ、
もしくは普通～ソコソコの物を高性能オイル、グリス、グラファイト、PTFEなどでチューンして育てる感覚です
2020/08/22(土) 18:47:38.08ID:48xCili8
飽きたなーそのネタ
2020/08/22(土) 19:08:42.72
>>764
超えられるもの、良いものがあると言うなら書いてごらん
2020/08/22(土) 19:13:38.04ID:PumoC4Qd
回転の少し良いベアリングにメカニカルブレーキを掛ける、少し悪いベアリングにメカニカルブレーキを掛けないというのは同じ。
どちらも摩擦による回転抵抗だから。
2020/08/22(土) 19:15:10.11ID:PumoC4Qd
あ、>>756に対する意見です。
2020/08/22(土) 20:28:18.76ID:DVlPm5Jh
おんなじ長文投げてるのワロタ。
さすが異常者
ベアリングとブレーキでは過渡特性が違うからそこんとこよろしく
2020/08/22(土) 22:41:39.79ID:dqV8/UTm
過渡特性って変わりますかね？ベアリングの抵抗とメカニカルブレーキって、円中心からのブレーキ発生距離だと思いますが、それはブレーキ力Fで表せると思います。制動力に過渡特性を与える要素は何ですか？
2020/08/23(日) 08:20:03.16ID:XXMji0yc
ベアリングは流体潤滑ちゃうんか？
2020/08/23(日) 08:20:55.99ID:XXMji0yc
ゾンマーフェルト数
772名無しバサー
垢版 |
2020/08/23(日) 11:33:55.60ID:zOz+VIIs
ゾンマーフェルト数はメカニカルブレーキに関係する？
2020/08/23(日) 11:58:42.87ID:XXMji0yc
そっちにはしない。
2020/08/23(日) 19:15:16.22
>>770
グリスなら流体潤滑
オイルなら、境界潤滑に近く

ドライ潤滑させる場合は、脱脂してそのまま使う人もいるがオススメしません
グラファイトやPTFEなど固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤を使った方が寿命も長持ち、
回転性能も良く、静粛性も上がりますよ
2020/08/23(日) 19:16:38.68ID:UULo1Amb
飽きたーなー　その流れ
2020/08/23(日) 19:45:31.32ID:Aly5y9n+
ドライドライ
理屈じゃない
777名無しバサー
垢版 |
2020/08/23(日) 20:21:29.37ID:mcVSaJK+
ベイトのレベルワインダー壊れて左側だけ糸めっちゃ巻かれる状態になった
レベルワインダー気まぐれでしか右側移動しない
自分でなおせるか怪しい
2020/08/23(日) 20:25:28.29ID:goWL+wT4
>>777
パーツ交換よねぇ。いいレス番とったねw
779名無しバサー
垢版 |
2020/08/23(日) 23:20:50.53ID:mcVSaJK+
>>778
あ揃ったw
うむ、調べたらパーツの変形らしい
油つけても復活しないパターンで詰んだ
2020/08/24(月) 03:07:12.35ID:t7HxkpjR
摩耗じゃね？
変形だったら巻けない位引っかかるぞ

摩耗だったらシム増しで延命出来ない事もない
まぁ、結局は摩耗が進むだけだが
2020/08/24(月) 06:42:10.73ID:5xzshyH6
レベルワインダー周りならどのパーツも安いでしょ
2020/08/24(月) 10:32:09.67ID:nLIOj5Nw
一つのリールを何年もガッツリ使うけど今までレベルワインダーがおかしくなった事無いんだよなぁ
>>777はウォームシャフトピンが摩耗して出代が無くなったんだろうけどちゃんとグリスアップとかしてるんか？
2020/08/24(月) 12:28:33.60ID:t/2N5dfF
>>763
シマノならセンシティブショートハンドルがあるし、そもそもノーマルでもダイワより短い

社外ショートハンドル買えばいいと思います
784名無しバサー
垢版 |
2020/08/24(月) 18:21:28.46ID:ef51xgNE
スピンキャストリールのピンが折れたのでなくスプールの中に入ってしまって巻き取る
事が出来なくなってしまいました。これ自分で簡単に直せたりしますかね？
2020/08/24(月) 22:48:29.85ID:E8bgsQno
>>784
機種にもよるかと
2020/08/25(火) 08:51:29.09ID:2IBQ2f5j
bgr-004をメインギア・クラッチ周り・クロスギア周りに塗布したのですが、釣行2回程でグリス切れ？っぽくなってしまうのですが、仕様なのか脱脂不足や塗布不良なのか解らず、ご教授頂きたい…
リールは12アンタレスとカルコンBFSで、塗布後は巻き感や回転もとても良いです。
よろしくお願いします
2020/08/25(火) 09:35:50.75ID:5aSVrvrD
>>786
どっかの馬鹿が勧めてるけどこのセラミックグリスはギアには緩すぎるよ
MMギアじゃ2回でグリス飛んでも不思議じゃない
2020/08/25(火) 10:24:16.54ID:2IBQ2f5j
>>787
やはり緩いですか…一応何回か試してみたのですが、結果は変わらずで。他でおすすめのグリスとかあります？
2020/08/25(火) 11:17:40.05ID:kqSQkGuL
リールメーカー以外が作ってる油脂類は使わない方がいいと思うんだよ
2020/08/25(火) 11:47:34.23ID:k6ZAAJ8t
>>787
MMギアとか細かいギアって密度が凄いよね、
グリスがことごとく追い出されるw
それで粘りがある奴使うとネチっと即座に重くなる。
多めに塗ってギア回してはみ出したの回収で
丁度良し、それ以上は触るのやめた。
前はギア間をつまようじで塗ったりしてたけど、
そんなのしなくて十分グリス回る。凄いギアだ。
2020/08/25(火) 12:40:33.60ID:5aSVrvrD
>>788
同じAZ製だけどフッ素グリスの長期潤滑用ってのがあるんだけど結構なしつこさでギアにくっつく
あとは自分が使ってるのはベルレイのウォータープルーフグリスっていうジェットスキー用のグリスなんだけどこれもMMギアとは相性が良い
ただ量が多すぎるのがねぇ・・・
筆(出来ればナイロン製)で薄く塗ると飛びにくい
2020/08/25(火) 12:41:47.39ID:5aSVrvrD
>>790
俺は筆で最小限だけ塗布してるけどその方法もありっちゃありかもね
はみ出したグリスが悪さしてる気がするから
2020/08/25(火) 12:42:37.65
>>786
高精度のMMギアだから、グリスの居場所が無く
押し退けられてしまい易いんだよね

>>787はシッタカぶりのお馬鹿さん
>>790さんは、分かってる人だね

緩めのAZのボロンナイトライド配合セラミックグリスだからこそ
少し多めに塗っても巻き心地が硬く重くなりにくい

ボロンナイトライドは固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤なので
普通のグリスと違って、ギアの歯面の磨耗を防ぐ効果もあるよ

MMギア採用機のリールは
こまめにチェック、メンテする前提のリールなので
押し退けられているようなら、そのまま脱脂せず足して様子を見ながら
ベストのグリス量を把握していく感じです

ただ重い、硬いグリスを使うよりも快適だし、長持ちしますよ
2020/08/25(火) 12:44:30.71
>>791
ベルレイのは、硬すぎ、重すぎるでしょ
リールに使うのは不向きだと思うんだよなぁ
2020/08/25(火) 13:04:17.01ID:5aSVrvrD
>>788
まあ気にするなよ
2020/08/25(火) 16:11:08.65ID:lep16OjC
これ読んでみ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1548106012/710
2020/08/25(火) 16:41:33.29ID:OOIO7qYA
>>789
純正グリスも試したんですが、物足りなくて

>>791
フッ素グリスの長期潤滑検討してみます！
ベルレイは量がネックですね…

>>793
固定潤滑膜って面白いですね。
ちょっと調べただけなのですが、個体潤滑では無いものと混ざった場合、固定潤滑膜は形成されるのですか？
また層状構造の有る無しで使い所とか変わってくるのですか？
質問ばかりですいませぬ

>>795
巻き心地って意外と気になるし、自分でメンテしてるとモチベーションの一つにもなってるんですよね
2020/08/25(火) 17:04:59.12ID:xhKv31ih
固体潤滑って熱を持つところには向かないのかねえ
点でしか触れないし熱の逃げ場がなさそう
まあリールでそんなことにはならんけど
2020/08/25(火) 17:07:02.98ID:5aSVrvrD
>>797
巻き心地も好きなタイプがあるよね
シマノらしいシルキー、しっとりした巻き心地なのかダイワらしい軽～く回る感じなのか
でも使ってるリール見るとどう見てもシマノ好きだろうから使う油脂類は硬めに振る方が求めた巻き心地になりやすいと思うよ
2020/08/25(火) 17:09:01.32ID:T4d0uMys
ウレアグリスを使うのです…
2020/08/25(火) 19:09:13.21
>>797
物によるけど、グラファイト(粉末黒鉛)、PTFE、ボロンナイトライド
この3種類を主に自分で配合して
自作グリス、オイルを使ってますよ

市販の住鉱(SUMICO) やトラスコのウレア、リチウムグリス、ホワイトグリス
グリースガン用のジャバラ容器に入った400g入りで300円台～1000円以下
それに各種粉末を混ぜて
自分がこのリールを巻き心地や回転性能などをどうしたいか。という目的別で
配合を変えて使っています

ちゃんと混ぜた分だけ、固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤の効果は体感できますよ

特にPTFEは、パーツクリーナーや各種溶剤でも侵されないので
あえてパーツクリーナーで洗い流せて脱脂は簡単な用途で
ウレア、リチウムグリス、ホワイトグリスに混ぜて
脱脂洗浄後、PTFEを含んだ状態で除去したグリスの成れの果てを
漬け込み用のパーツクリーナーで満たしたガラス容器に入れて、分離させれば
PTFE成分は、そのまま再利用可能です

AZ社のAZ社のBGR-001(高回転用)、002(長期潤滑)などのフッ素グリスは、
長期間潤滑し続ける、パーツクリーナーなどが掛かっても
噴射剤の勢いで直接飛ばされるような状態以外は、全然劣化せずに使えますよ

他の油脂より、少量で価格も高いですが
化学的にド安定の物質なので、結果的に長持ちするし磨耗を減らす、
防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高い良さがあり
メンテのスパンもロングスパンで楽が出来るので
長い目で見れば、逆に安い買い物に感じる事も多いですね

ただし、良くも悪くもフッ素グリス系は、回転性能が高すぎて
巻き心地が軽くなりすぎる事もあります
好みによっては、硬く重いグリスの方が上質な巻き心地に感じる人も多いので
リールの性格、釣り人の好み、使う釣りによって、使い分けですね

通常の油脂よりも耐久性重視、でも重い巻き心地が嫌な人、
あとは回転性能重視の用途には、向いていますよ
802名無しバサー
垢版 |
2020/08/25(火) 19:17:19.56ID:lep16OjC
続きはこちら
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1548106012/710
803名無しバサー
垢版 |
2020/08/25(火) 19:18:34.58ID:lep16OjC
笑顔のための潤滑油って何使ってるの？
2020/08/25(火) 19:22:31.02
>>798
物と用途にもよるかなぁ

PTFEは…他の油脂が絶対に真似できないぐらい、化学的にド安定で
しかも人類が見つけた物質の中で、一番摩擦係数、μが低い、滑りが良い物質だし
でも熱だけには弱い特徴があります

フッ素樹脂(PTFE、テフロン)をエンジンオイルなどの添加剤として使う製品
カーケミカル関連の製品は絶対にダメです
高音を発する内燃機関、エンジン内のピストンやシリンダーに定着しないし
それ以前にすぐ分解されてしまって、毒ガスになってしまいます

熱さえ加えなければ、人間が食べても無害に近い
素晴らしい物性ですが、熱だけはダメです

粉末黒鉛などは、焼き付き防止剤に使われるぐらい、熱に強いですよ
モナミの粉末黒鉛は、安くて大量に入っているので、オススメです
友達や仲間と共同購入して、分けるのをオススメします

ただし、淡水なら問題ないのですが
海水、汽水域での釣りをするリールには、
電気を伝え易い物性から、ガルバニック腐食(異種金属の組み合わせによる電食に似た腐食)の可能性があるので要注意です

強力な絶縁体でもあるPTFEとの併用は、そちらの意味でも効果があり
さらに超高回転を可能にする組み合わせです

フッ素オイル、市販の普通の低粘度オイルなどに混ぜてもウェット潤滑とは思えぬ高回転を実現します
セミドライ潤滑、ドライ潤滑になると、さらにヤバイです（笑）

何千円もする高価なベアリング買うより
NMBミネベアベアリングなどの普通の安価なステンレス製ベアリングにPTFEやグラファイトチューンをした方が
飛距離も出るし、安くて高性能、コスパが異常ですよ（笑）

それと車やバイクの分野では、固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤の仲間、モリブデンも多用されますが
リールには、オススメしません
2020/08/25(火) 19:45:00.98ID:eEkr4083
飽きたなーそのネタ
2020/08/25(火) 20:21:30.86ID:H//UxYWV
なるほど
フッ素フライパンを火に掛けすぎると毒ガス出るのと同じだな

リールの潤滑に関しては最終的な答えの一つが出てるってことか
もろちん、他にも違った可能性はあるんだろうけど

物理的な加工とかでチューンてのはもう古いのかな？
回転部品の軽量化とか回りを軽くガタを無くしグリップへの感度を上げるとか
市販のスペシャルパーツを組み込むのが主流？
807名無しバサー
垢版 |
2020/08/25(火) 21:43:02.24ID:bud1vaks
806は改行のパターンが一緒だけど
自演？
2020/08/25(火) 22:24:29.98ID:k2AUpmsJ
精度の低いベアリングを潤滑剤で誤魔化すのが一番ならもうそれでいいよ。でもベアリングメーカーやリールメーカーの考察を無視してAZ塗りたくればいいなんて軽々しく誰にでも勧めるなよ。それとも主観でなくデータ出せんの？
2020/08/25(火) 22:33:43.32ID:/qhbrxtb
その香りがするな　腐臭が
2020/08/25(火) 22:39:59.89ID:u2hmnjIF
>>806
自演ド。
2020/08/25(火) 22:42:31.73ID:eEkr4083
匠ベアリング良いよ。あたりベアリングを探す手間が省ける
2020/08/25(火) 23:06:32.02ID:OvgwonNl
リールのベアリング交換にHozanのピンセットを購入したけど、型番はPP-133で先端幅が1.2mmでHozanにしては太めっぽいけど普通に1.2mmなら使えるよね？
2020/08/25(火) 23:22:56.83ID:nhcC385X
>>799
元々メーカーのこだわりは無いのですが、良いものを長く使う性分の結果、シマノが多くなりましたね。
とは言え初めてカルコンを巻いた時の衝撃は忘れられてないですけどねw

>>800
ウレアコスパ良いんですよね。ただ純正と似たようなイメージなんですよね…

>>801
PTFE非常に興味があるのですが、調べると粉末の大きさ？が色々あり、楽天で売っているような3ミクロンなんかでも大丈夫ですかね？
とりあえずBRG-002も試してみようと思います。

>>803
小さなストレスを溜めないって意外と良いですよ
2020/08/25(火) 23:38:28.42ID:/qhbrxtb
腐臭
2020/08/26(水) 05:38:08.78
>>806
ですです

ぶっちゃけ、PTFEに関しては
MSDSなどで物性を調べていただけたら解ると思うのですが
加熱さえしなければ、物性的に異常に優秀すぎるんですよねw

価格面でのコスパの部分や
巻き心地が軽すぎる、回転が良すぎる部分を嫌う人もいるので
そこは、ウレア、リチウムグリス、ホワイトグリスなどの中から
稠度(ちょう度)を選んで粘度、抵抗を楽しめる、好みに合う物を使えば良いと思います

あとは、PTFE、フッ素グリスに関しては
ド安定すぎて、パーツクリーナーや灯油、ガソリンなどにも劣化しない、溶けないので
巻き心地が軽い、回転性能を高める用途での使用をオススメします

一度使ったらやめられない良さもありますが
もしも好み的に合わなかった場合の除去が大変です（笑）

他の油脂は、パーツクリーナーで一瞬であっさり落とせますが
フッ素グリスに関しては、そうはいきません…

それが長いスパン、メンテをしなくても大丈夫だったり
防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高いフッ素グリスの良さでもありますが
落としたい時には、
ベアリングなら、ABCホビーのベアリングリフレッシュセットなどでパーツクリーナーの溶剤成分で落とすのではなく
噴射の勢いで少しずつ飛ばす、落としていくか
しつこく拭き取るなどの方法になります

まぁ、フッ素グリスのPTFEが残っても悪さはしませんが
スルスルと軽く回ってしまう感じになりますw
2020/08/26(水) 05:51:16.47
>>806
スプールに穴を開けての軽量化とかは、最近は下火ですね

穴を正確に計算して開けないと
逆に重量バランスが崩れて振動発生したり、逆効果になる事もあります

最近は数千円の中華リールも含めて
日本のコンピューター制御のCNC切削加工機、ソフトウェアで精密に高い精度で作ってたりするので
純正スプールの性能も高く、考え抜かれて作られてるものが多い、
一昔前と比べて、手を加える余地が少ない、精度が底上げされている感じですね

あとは時代的に、自作するよりも専用品を購入しての部品交換でのカスタマイズが主流ですね

工作機器などを揃える不要と不安、
それなら買って済まして得られる安心感。みたいに考える人が増えたのかも

シム調整などは、専用品は異常に高いので
皆さんラジコン部品などから探してきたり
賢く流用する方も多いですよ

自分はAliExpressでステンレスやチタン、PTFE樹脂シート、真鍮板などを購入し
先にドリルで穴を開けて、
金切り鋏や、0.2mm以下は普通のステンレス鋏で切り出して作ったりもします
薄膜の物は、ポンチで抜くのもできますよ
ただ、一発抜きで精度を出すのはキツイですw

大量に作る時は、ボルトとナットに通して固定し
卓上グラインダーやオービタルサンダーの上で軽く押し当てながら転がして周囲を削ったりもしますよ
2020/08/26(水) 06:14:20.34ID:USZLnnBg
ですですの返しが使えるようなあからさまに意を酌むレスはつまりそういうこと
2020/08/26(水) 07:35:24.62ID:E0ioxCjr
にしても同じことをよくこんなに書くな
2020/08/26(水) 11:28:39.66ID:sgbu+QcQ
長文さん、少し落ち着こう
親切心で書いてるのは分かるけど
聞いてない事まで語り出すと
質問者も周りも引いてしまう
アンチを自ら引き寄せてる様に見えるし、実際そうなってる
2020/08/26(水) 12:20:55.33ID:UjrPxR8C
>>819
貴方優しいね。ちゃんと言葉選んでアドバイスして。
でもね、3ヶ月以内に何かしらのレスで長文殿は貴方をチンパン（爆笑）扱いすることが起きると思うよ。
アンチは元擁護側の人が多いと思われ。
2020/08/26(水) 18:20:37.01
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫びながら
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為を繰り返すのが、基地外自演荒らし

精神異常者であり、犯罪者でもあるのだから話にならない

自分は日本人だ。自作自演していない。と言えない、誓えない
無職や生活保護費受給者ではない。と言えない、誓えない

日本人に嫉妬し、怨み、反日思想なのに
働きもせず釣りして遊んで
俺たち日本人の納めた税金、血税で生活保護を受けるゴミ

そんな基地外犯罪者なのだから、常識は通用しないよ
一切、誓う事もできずに逃げるだけ、 自分が正しいと誓う事さえできない精神異常者の荒らしだから、お察し

別にどこの国の人や生まれでも良いと思うのだが
日本や日本人が嫌いなら
日本人に頼るな、甘えるな、生活保護を受けるなよwプライド持てよwと思うんだよなぁ

自力で頑張って働いて生活して、その上で文句を言うなら、まだ分かるんだが
2020/08/26(水) 18:26:56.36
このスレでもスレタイよりも俺個人への個人攻撃、
ネットストーカー行為に夢中な基地外自演荒らしがいるのは、見れば分かるはず

そして、>>14-21のやり取り、その後を見ても
必死に事実無根の誹謗中傷、名誉毀損を繰り返す、基地外自演荒らしが
一切誓う事もできずに逃げる
これが事実、現実、残された結果ですよ
2020/08/26(水) 20:12:14.58ID:E0ioxCjr
長文をいびり続けて3千年
2020/08/26(水) 21:21:13.68ID:iKhE7l3r
もう読むのも飽きたよ　すまんね。
2020/08/26(水) 22:16:59.69ID:U+qcJy4H
長文ってだけで目が滑るよ
殆ど読まれないから短く纏めようね
2020/08/27(木) 01:45:46.85
ほら、誓えない
個人攻撃、ネットストーカー行為を繰り返すだけ
スレタイに沿ったリールのチューニング、メンテの話をできない基地外自演荒らし
2020/08/27(木) 02:11:02.46ID:YWzKBGLp
長文が一番荒らしてるじゃん
みんなから落ち着けって言われてるのに
2020/08/27(木) 06:40:51.37ID:rlMcvbaO
荒らしてるじゃんやなく荒らしやし
829名無しバサー
垢版 |
2020/08/27(木) 06:47:46.58ID:ax+uiinb
全ての人から反感買っているのは何故か考えた方が
いいですよ

元研究所勤めで釣りの取材を多数受け
レーサーでもあり、今は起業家
なんだから分かるでしょ
2020/08/27(木) 08:47:18.52ID:/TcHrUuS
>>826
ワセリン塗って落ち着けよ
2020/08/27(木) 09:37:52.41ID:WYAUkWy9
コイツってカタワなんだってな。
2020/08/27(木) 12:10:27.94ID:qY6j61Wa
限界障害者こと長文
2020/08/27(木) 12:43:56.24
>>827-832 ←馬鹿は、捕まるまで分からない
>>821
2020/08/27(木) 13:45:19.74ID:h3cD7dL2
スレタイに沿った話してるつもりなのかもしれんが荒らしてるのは変わらない
ナシオの自己満のためにあるスレではない
2020/08/27(木) 20:16:15.36ID:DS48o4wA
おつむがPTFE化したんかな。
一部のギヤに関してはPTFEグリスは相性が悪い。
今数台組んでるうちの一部はそうかな。決して万能兵器じゃないよ。
836名無しバサー
垢版 |
2020/08/27(木) 22:08:13.39ID:rqCobKMa
このスレの皆は異常にベアリングに拘るけどそこまで劇的に使用感変わるの？
回転性能を上げればそれだけメンテ頻度も上がるよね。
ノーマルのシールドベアリングで水洗いだけ、オイル差すのもスプールとノブだけ。そんな自分には全てをオープンベアリングにして2,3回に一回バラして全注油とか信じられないんだけど、そこまでやる価値ある？
スプールだけでよくない？ノブなんかすぐ錆びるしベアリングに変更する必要はないような…
2020/08/28(金) 01:39:07.70ID:D02ebZZJ
>>836
基本スプールにしかオイル挿さなかった。
そしたらハンドルノブ のベアリングが逝ってしまったよ、
2020/08/28(金) 03:39:25.66
>>835
グリスを兵器と言い出す、君のオツムが心配です
2020/08/28(金) 03:45:51.63
>>836
使う場所にもよるよ

ベイトリールのスプール周りなら
ベアリングの質、施す油脂やPTFE、グラファイトチューンなどの効果は高いしね

異物や水分に触れ易いハンドルノブ周りは
プラブッシュ、カラーでも気にならなければ、それはそれで使えるし良さもある

ベアリングにフッ素グリスを圧入すれば、
水と一緒に運ばれる細かい砂の粒などの異物も一緒に弾く【水玉形成効果】があるから
普通のオイル、グリスとは全然違ってくるよ

メンテや再注油のスパンも長く出来るので楽ちん（笑）

さらに軽く回したい、少しでも抵抗を減らしたいなら
IPAなどの溶媒とPTFEで圧入、その後溶媒は気化して乾燥するので
PTFEのみが内部と周辺に残り、PTFEドライ潤滑になります
840名無しバサー
垢版 |
2020/08/28(金) 07:05:53.50ID:TserqUkd
>>836
自己満足の世界じゃないかと思います。
例えるなら、クルマのマフラー変えたら
速くなった気がする
タワーバー入れたらコーナーリングで剛性が
上がった気がする
その辺はレーサーいるから変なこと言うと
違う！と言われそうだけど
2020/08/28(金) 08:08:11.85
>>840
自己満足な部分はあるよねw

そして、ハンドメイドルアーや失うのを恐れるレア物ルアーもそうだけど
普通のルアーより集中して使うから、細かい繊細なアタリの気付いたりして釣果が良くなったりする

リールや竿もイジって手を加えれば
それだけ大切にするし、釣りでの集中力が変わってくるよね
釣れない時でも、その輝きや回転の滑らかさ、良さにニヤけてしまう時もあるしw
2020/08/28(金) 09:01:51.00ID:H7ZbevPF
で結局スピニングリールの場合
どこにどのオイルorグリス使うのがオススメなんだよ
2020/08/28(金) 10:08:07.92ID:9mFganqp
ダイワやシマノのセット品でよくね？
ダイワの買ったことあるけど、注油箇所の説明書もついてたよ。
2020/08/28(金) 10:20:33.34
>>842
どんなスピニングリールに使うかにもよるけどなぁ
AZのボロンナイトライド配合セラミックグリスなら、軽い巻き心地が楽しめるよ

ボロンナイトライドは、固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤だから
磨耗も軽減するしね

安く済ませるなら、
住鉱(SUMICO)、トラスコなどのウレア、リチウムグリス、ホワイトグリスなどジャバラ容器入り400gがオススメです
たっぷり入って300円～1000円程度ですよ

海で使う、海外遠征する、オフショアなどハードな釣りでも耐える物が欲しいなら
防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高いフッ素グリスですね
AZ社のBGR-001(高回転用)、002(長期潤滑)がオススメです

防水性、防錆性を高めつつ、軽い巻き心地が楽しめます
メンテや再注油、グリスアップまでのスパンを長くする事が可能で
他の普通の油脂に比べたら少量で高いのですが、楽が出来るので
結果的に安上がりに感じる事もありますよ

ただし、人の感覚は結構いい加減なもので…
重く硬いグリスの方がしっとり感、高級感に感じる事もあるので、好みの違いが出ます

簡単に言うとフッ素グリスは、ヴァンキッシュ
重く硬いグリスは、ステラです（笑）
2020/08/28(金) 10:22:34.05
>>843
極めるとスプレータイプ、メーカー油脂は使わなくなるかな

リールや竿などのメーカーであって、油脂メーカーでは無いしね
油脂メーカーにOEM生産を依頼して作ってもらっている形です

純正品なら、シマノの方が、まだマシだと思う
ダイワは過去にモリブデングリスでやらかしてるしw
2020/08/28(金) 10:39:32.22ID:H7ZbevPF
>>843
シマノのセット持ってます！
そしてそろそろ無くなりそうで他のオイル・グリス考えてるところです

>>844
アジング用のメンテした時はギア等にははシマノのオイル・グリス
ベアリングはドライブギア左右はシマノオイルに漬けたものを入れて定期的に注油
ドライブギアのはシールド外してシマノグリス入れて再びシールド付けてるのを使ってます
フッ素グリスがいいんですね買ってみます
2020/08/28(金) 18:54:04.29ID:ikXBvwSw
グリピ、ボコられて内臓破裂してるやん
2020/08/28(金) 19:45:32.84ID:hrhO0AdT
ひとそれぞれだとは思うけど純正以外は使わないなあ
OEMだろうがリール『専用』のために作られたってところが大切だと思うの
世界中で使用状態の違うとんでもない数のリールに対応するためにシマノやダイワはとんでもない企業努力をしているわけで
怖くて中小メーカーの油脂類なんて使えないよー
849名無しバサー
垢版 |
2020/08/28(金) 20:02:56.82ID:v8GNDrjI
極めていたら沼に嵌る筈がないんですがね
2020/08/28(金) 20:21:51.55
>>848
グリス、オイルを作ってるのは、油脂メーカーだよ
シマノやダイワは、油脂メーカーへOEM生産を依頼して作ってもらっている形です
2020/08/28(金) 20:24:34.99
>>848
シマノは自転車が本業
リールなんて社内では小さな部門
世界中に多くのファンがいる

ダイワと世界でのシェアを見てみると驚くと思うよ
油脂に対する取り組み方、規模や実績も比べるものじゃないかな

純正グリス、オイルへの信頼度も個人的に桁違い
2020/08/28(金) 20:33:26.14
>>846
シマノの純正グリス類は悪くはないけど
スプレータイプは、噴射剤は絶対に使われていますし
溶剤が含まれているものもあるんです

だから、オイル、グリスのみと比べて、物性的に絶対に勝てません
そういう足かせがあるけど、シュッと簡単に使える利便性を優先した物だと思ってください

スピニングリールのラインローラーにオイルは、
小まめに注油、メンテされる方なら、非常に良い方法だと思います

さらに上の手入れ、メンテの話、少しコアな話をしますと
シマノの場合は、ラインローラーには、PTFE配合フッ素グリスを推奨しています

純正グリスは高いので、AZ社のBGR-001(高回転用)、002(長期潤滑)どちらかを
ABCホビーのベアリングリフレッシュセットなどを使って、圧入し

普段のメンテは
AZ社のフッ素オイル 純度100％【低粘度15】 10ｇ Blc-010を1滴たらすだけでOKです

フッ素グリスの防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高さ
PTFEによる【水玉形成効果】とフッ素オイルで表面の潤滑と
フッ素グリスの回転性能を高める効果で、滑らかに回転しながら
海水やそれと一緒に運ばれて来る細かい砂の粒子などの異物を弾き落とします

高い性能と快適な使用感、それでいてリールを保護してくれる素晴らしい組み合わせですよ
2020/08/28(金) 20:35:37.80ID:hrhO0AdT
>>850
んなこたあわかってるよ
OEMで作ってもらった油脂類のデータを世界中の使用者から苦情やらなんやらのデータをもとにテストしたり改良したりができるじゅうぶんな企業体制故に信頼できるって話しで
アメリカのエアロスペースグレードのフッ素系の油脂類なら使ってみたいと思うけど
>>851
おれは油脂類はシマノのが好きかなあ
竹中さんの話しを全面的に信じるわけじゃないけど
二大メーカーのならまあ信頼できるよね
2020/08/28(金) 21:28:01.13
>>853
PTFEはPTFEなんだよ
そこは、大丈夫さ

バージン品、リサイクル品の違いや、その生成法
大きさのnm、その平均値などのバラツキは多少あるけどね

フッ素オイル(PFPE油、パーフルオロポリエーテルなど)なども、そう

AZ社が素晴らしいのは、安価なくせに量も入ってて
余計な混ぜ物を使わない点なんだよね

フッ素グリス！と謳ってる商品
AZより何倍も高いの平気で売られてるけどさ
PTFE＋普通の油脂との組み合わせだったりして、ガッカリ性能、残念品質な物が多い

フッ素オイル＋PTFEの100％フッ素系のフッ素グリス、
回転性能の滑らかさ、抵抗の少なさ、性能面でも理想的な組み合わせで…あの価格は素晴らしいよ

あと、PTFEのリサイクル品の一部で、生成法による副産物として
PFOA(ペルフルオロオクタン酸)が、ストックホルム条約での廃絶対象に追加された関係で
もうPTFEパウダーというだけで、外見ではPFOAが混じってる粗悪な物かどうか判断ができず
中国などから輸入できなくなったんだよ

20社ぐらいから輸入を試みたけど、全滅だった（笑）
全部税関でストップ食らって、発送国へ送り返し

PFOAなんて入っていない、マトモな製品でも輸入できなくなったから
国内でのマイクロPTFEパウダーの相場が何倍にも跳ね上がってしまったんだ

あと、固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤としてPTFEをグリスやオイル、溶媒などに混ぜて
リールのベアリングなどへ使う場合は
自然に砕けて細かくなるよ

そもそも釣りのリールに使われているベアリングの等級自体が
宇宙や軍需産業向けどころか、航空、医療に使う物より、はるかに下のグレードなので
宇宙や軍事に使われるようなグレードの高いものを使っても変わらないよ
855名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 12:52:26.09ID:r0BF2OK3
アフィサイトをいくつも管理してりゃ解るよ
自演で何をすべきかがね


どうししゃ
856名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 12:54:30.74ID:0wDjf7n0
>>855
それな
857名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 12:59:58.61ID:u7FiPJb0
助けて。
スティーズがスプール外した状態で回すとギヤから軽く音がするようになったから歯車にグリス塗布したら巻きが重くなった。
どうするんが正解だったの
2020/08/29(土) 13:29:40.37ID:DxMCaLen
スプール外して音するのが普通なんだが
859名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 14:04:04.13ID:u7FiPJb0
そうなの？
いままで音しなかった気がしたんだが気のせいかな
ギヤにグリス塗るって聞いたことあったからやったが回転重くなるだけじゃないか。全部落としたわ
2020/08/29(土) 16:01:00.09ID:kUybYIaU
>>857
おま、壊れるぞ。
2020/08/29(土) 16:57:55.76ID:uYgJ94bx
脱脂してから適量塗るんだよ
雑にやったならベアリングにグリスが流れちゃって回らなくなってるんじゃね
2020/08/29(土) 18:35:00.42ID:hIqNOb+U
>>860
今のリールも空回ししたら壊れるの？
2020/08/29(土) 18:42:26.86ID:DLS9W9au
>>862
ピニオンの両側をベアリングで支持してるタイプは大丈夫
シマノのXSHIPとかね
2020/08/29(土) 20:34:31.79ID:hIqNOb+U
>>863
あ、やっぱりね
構造的にスプール有る無しでギヤに影響ある様に見えないから
今のリールなら問題無いだろうと思ってた
ありがとう
865名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 22:58:22.43ID:BkBNNelX
>>861
ドライブギヤをパーツクリーナーで洗ってから歯車にグリスたっぷりつけてピニオンギヤと回してはみ出た分を筆でとったんだが。
もっかい分解してグリスを薄く塗った方がいいの？
グリス取ってオイルを歯車に差したら新品時のように凄く軽く回るようになったんだが。
2020/08/30(日) 02:44:16.38
>>865
オイルを使った箇所には、そのオイル以外を使わない
グリスも同様です

普通の油脂でのメンテ、注油では、これが基本ですよ

グリスアップした箇所にオイルを差せば、その時は軽く回るでしょうが
グリスも劣化させてしまうし
オイルが他に流れたり、乾いたら、以前より悪い状態になりますよ

例外は、スピニングリールのラインローラーでの
ベアリングに圧入したフッ素グリスにフッ素オイルを一滴たらして使う場合ぐらいかな
2020/08/30(日) 07:14:34.79ID:35kDUVIA
>>864
、、、
おまえさんのような人が壊すんだな。
2020/08/30(日) 09:10:11.31ID:5H2r+XRB
>>867
どういう理屈で壊れるか書かないと全く説得力無いし
ただ古い知識のまま止まってるように見えるけど
869名無しバサー
垢版 |
2020/08/30(日) 09:24:32.58ID:3hfAkj1v
>>866
オイルが乾いたら以前より悪くなるというのが分からないなぁ。
完全にドライで何もしていないサラサラ状態よりいいのじゃないかな？素人考えだけど。
結局ソルトで使用するならギヤにグリスを塗った方が良いってこと？
昨日それでむっちゃ回転重くなったけど…またやってみます。
パーツクリーナーでグリスを希釈して薄めから、うす～く塗るとかでいいのかな？
でもダイワのスティーズだけどシマノの純正グリスが余ってるんでそれを使ってるんだけどよくないのかな。もったいないけど。
2020/08/30(日) 09:30:38.98
>>869
普通の油脂の場合、グリスはグリスだけで使うべきなんですよ
そこにオイルを使ってしまった事で
先に塗ってあるグリスが流れ出したり、劣化するのがダメになる原因です

パーツクリーナーで希釈もダメですよ
劣化させてしまいます
2020/08/30(日) 09:33:48.37ID:35kDUVIA
>>868
シャフトレスはシャフトの代わりに樹脂ピン入ってるけどプラプラだぞ、だからXシップと違ってむやみに回さん方が良いと思うけど。
まぁ壊れたなら修理出せばいい。
2020/08/30(日) 09:37:28.01ID:5H2r+XRB
>>871
シマノの話なんだけど？
2020/08/30(日) 09:38:30.83
>>869
ダイソーなどの安物でも良いので
耐油性のある樹脂筆で必要な分だけギア部に塗れば、回転や巻きが重くなる事は避けられます

それでも、もっと軽い巻き心地が良いのでしたら
AZのボロンナイトライド配合セラミックグリスがオススメです

ソルトでの使用で、更に更に軽い巻き心地が欲しいのなら
防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高いフッ素グリスが最高、最強ですw

AZ社のBGR-001(高回転用)、002(長期潤滑)を好みで選べばいいと思います

フッ素グリスの場合は、パーツクリーナーでも溶け出さないし、
水が内部に入り込みやすいベイトリールでも安心です
リールごと冷水シャワーでの潮抜き、ゆっくり水没させての塩抜きも大丈夫
メンテのスパンを長くする事も可能ですよ

ただし、水没させる場合は、スプールを外し
全ての注油箇所にフッ素グリスを使って下さい

スプールに関連するベアリングは、乾燥、脱脂後にオイルを再注油するのもお忘れなく
874名無しバサー
垢版 |
2020/08/30(日) 09:40:04.12ID:3hfAkj1v
何かごちゃごちゃになってきたんで皆さんに質問させて下さい。
リールはスティーズAで自分は分解はなんとか出来るけど素人みたいなもんです。

元々は高品質と噂の匠ベアリングに興味を持ったのだけど高すぎる。
釣行頻度が高いので高い性能を長くは維持出来ないだろうし継続して匠ベアリング購入するのに戸惑いが。

勉強も兼ねて、ミネベアを買ってシールド外して高いオイル（グリッチオイルとか）を差してみようかと思っています。
が…皆さんはミネベアどうやって入手してるの？
地元の小さな模型店にはおいてないし、やっぱりアマゾン？配送料むっちゃ掛かるし種類も少ないです。
またスティーズにはピニオンギヤシャフト？にマグシールドベアリングがあるんだけどこれが独自規格？な上にパーツ単体で販売していないのだけど、どうしたらいいんでしょうか。
あとパーツクリーナーは釣り用の高い奴じゃなくてホムセンの安物でいいって声が多いんだけど、樹脂を痛めるとも聞くんだけど、安くてリールに使っても良いのあるかな？
2020/08/30(日) 09:42:52.02ID:35kDUVIA
>>872
おいおい、Xシップと違ってって書いたやろ。
元々スティーズの話だろ、質問主とあんさん別人か？
876874
垢版 |
2020/08/30(日) 09:54:20.69ID:3hfAkj1v
>>870,>>873
軽い巻き心地が目的なのでAZのフッ素グリス買ってみます。

>水没させる場合は、スプールを外し全ての注油箇所にフッ素グリス
回転を軽くする為に、スプール以外のベアリングに関してもミネベア買ってシールドを外してオープンにして、４～５回釣行に一回分解してオイルを差そうと思っていました。
要は匠ベアリングほどではなくても、安くてまぁまぁいいってのが理想なんですが。
それともオイルだと、水洗いしたら毎回分解して差さないと駄目？だったら素直にフッ素グリスを注入してみますがやはり匠ベアリングに近いような高回転は無理ですか。
2020/08/30(日) 09:54:41.86ID:5H2r+XRB
>>875
スティーズの話か
そりゃ噛み合わんわ
ダイワがどうかなんて全く考えてなかった
2020/08/30(日) 10:12:12.52ID:fKdXAyDS
グリピも長文でなくてひとこと投稿なら
たまに正しいこと言うのにな
2020/08/30(日) 17:34:28.46
>>876
基本的にギアにはグリスです

スプールに関連するベアリングは、特にベイトリールの場合は
グリスを使うと回転性能が落ちます
これはグリスの粘度、粘性の抵抗によるものなので、フッ素グリスでも抵抗が出ます
他のグリスに比べたら、回転はマシですけどね

スプールベアリング、軸受けベアリングには
オイルによるウェット潤滑か、セミドライ潤滑、ドライ潤滑です
ドライ潤滑が一番回転性能が良いですよ

オイルも液体である以上、粘性、粘度による抵抗が生じるのが理由です

フッ素グリスの成分にもなっているPTFEとグラファイト(粉末黒鉛)の同時使用での
PTFE&グラファイトチューンが一番、超高回転を実現できますよ

飛距離や伸びるフィーリング、ベイトフィネスでの1g以下のルアーの使用も可能です
つまり、ベイトフィネスリールでフライも投げれます（笑）

まぁ、そこまで極端な超軽量ルアーになると、投げれる。ってだけで
投げてて気持ち良くはないですが（笑）
2020/08/30(日) 17:42:23.48
>>876
もしもスプールベアリング、軸受けベアリングへのオイルの注油も面倒なら
住鉱(SUMICO) スミロン2250スプレーPFOAフリー240ml PTFE高濃度配合被膜 SL2250R
アマゾンなどでも買えるので、これを使うのも良いですよ

要はPTFEを簡単にベアリング内部に送り込めるPTFEスプレーです
防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高いフッ素グリスの良さ、強さの多くは配合されているPTFEにあります

PTFEもグラファイトも固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤ですので
ドライ潤滑に向いている物質、物性です

ただし、グラファイト(粉末黒鉛)は、電気を非常に通しやすく
ガルバニック腐食(異種金属の組み合わせによる電食に似た腐食)を引き起こす可能性があります

淡水なら、十分な乾燥と定期的なメンテをしてれば、まず大丈夫なのですが
海水で使用する場合は、避けた方が無難です

PTFEの場合は、強力な絶縁体ですので、その点も安心です

シマノのコアプロテクト系もPTFEを使っています
【水玉形成効果】で水や海水を弾き、
それと一緒に運ばれてくる砂の細かい粒子やホコリ、異物の侵入を防ぎます
2020/08/30(日) 18:57:30.56ID:UX1BhelY
構造ならダイワだが、造りならシマノ。
もう両社が協力してくれんかな。
設計ダイワで製作シマノ。
2020/08/30(日) 20:22:28.16ID:sPUtuFTl
そして修理とパーツ供給はダイワなw
2020/08/30(日) 20:31:29.07ID:LslRBzy3
>>882
ヤメて！
2020/08/30(日) 20:36:48.54ID:LslRBzy3
ダイワの考え方としては例えばドライブギアが摩耗したからパーツ注文してドライブギアだけ調達するってのが許せんらしい
ドライブギア摩耗したならピニオンも摩耗しとるやろがい！ピニオンもセットで交換せい！って
でも単品で買ってくもんだからもう単品売りしない！ってなったと
ごもっともなんだよね笑
だったら69番ギアセット(ドライブ、ピニオン)6800円。とかで売りゃ良いのにな
885874
垢版 |
2020/08/30(日) 21:10:57.46ID:3hfAkj1v
>>879,>>880
ソルトでの使用も週2回ほどします。
少しでも回転を軽くしたいのでスプール軸以外の全てのベアリングもセミシールドにして、グリスじゃなくてオイルにしたいのです。
でギヤには低粘度グリスを薄～く塗ろうと思っています。
使用後は水洗いで乾燥、スプール軸受けベアリングのみに注油。
４、５回釣行に一度は分解して全てのベアリングに注油。
･･･と考えていますが、それぐらいの間はスプール軸以外のベアリングは普通の純正オイルで持ちますかね？

また、>>874に書いているミネベアとパーツクリーナー、マグシールドベアリングの交換法についても教えて貰えないでしょうか。
2020/08/30(日) 23:00:32.62
>>884
マグシールドの磁性体オイルを売らない時点で
ダイワには、ガッカリしたなぁ

シマノの精度の高さとは違う、
ダイワ独自の革新性が好きだったのだが…
2020/08/30(日) 23:05:44.74
>>885
ベアリングは、そういう事なら
最初からミネベアベアリングのオープンタイプを買った方が良いですよ

モノタロウ、アマゾン、ヤフオクのオークションとショッピングの方、楽天などで
送料込みで安いところで選べばいいですよ

その時期とか注文する数によっても安い場所は変わります
送料が勿体無いので、送料が変わらない範囲でまとめ買いすると
値引率も良くなる感じです
2020/08/30(日) 23:11:19.14
>>885
そういった形での毎回注油なら、純正オイルでも大丈夫ですよ
回転性能は、使用する油脂と相性によってピンキリです

自分は、個人的にマグシールドは邪魔にしかならないので
スピニングリールの方も含めて、キャンセルチューンしちゃいます

パーツクリーナーに関しては、>>399と
>>591あたりを読んでいただけたら良いと思います
2020/08/30(日) 23:15:53.45ID:+sFMMqRa
ママレモンで洗うほうが安全ですかね
2020/08/31(月) 10:37:46.89ID:m+CgpI8g
スプール受けはオープンにしてドライで使用してるけど特に問題ないな
音が出るときだけ適当なオイルを一滴　　みんな考えすぎよ
891名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 12:11:56.02ID:vTuwNupU
悲報「身近な有機フッ素化合物　 「有害」で規制強化へ」
豚も一緒に規制されちまえｗ
有害物質を安易に書き散らしてきたんだ本望だろ！
892名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 12:16:53.36ID:TLgkH8i3
毎釣り後に全部バラして組み直す。
ジュラルミンギアもここまでやれば全然ゴリってこない。
というより組み直す事にエクスタシーを感じるだけというね。
2020/08/31(月) 12:53:02.63ID:gNam1meB
>>892
年間230日ぐらい釣りに行くのですが
そんな事やってられません…
2020/08/31(月) 13:00:27.82
>>891
PFOA(ペルフルオロオクタン酸、ストックホルム条約での廃絶対象に追加された)と
PTFEの違いも分からない知恵遅れチンパン（爆笑）

>>854を読め、無知、無能w
2020/08/31(月) 13:06:03.10ID:PWdOhVd1
なんか殺伐としてんな
2020/08/31(月) 13:10:49.62ID:oTMUlKhj
>>892
このスレ民ならほぼみんな1度は経験してるだろw
俺も昔はリールを使う毎にOHしてたよ
数回に1回でも十分だと後で気付いた。
いじり始めたら楽しいんだよな、パーツ色々換えたり
もしたけどスプールとハンドル以外はノーマルに
戻した。
たまに使うTD-Zやリョウガなんか半年に一回だよ。
オールドアブは数回に1回。
897885
垢版 |
2020/08/31(月) 13:13:47.89ID:IQCNJ8aP
>>888
シールドベアリングを買って片方取ってセミシールドにしようと思ってるんですが、オープンよりもオイルは持ちますかね？

またスティーズAのピニオンギヤベアリングはマグシールドで、規格が独自なので普通のベアリングでは内径が合わない、そもそもかっちりはまってて取れないそうです。
なんか良い方法ありますか？
898名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 13:47:37.94ID:vTuwNupU
>>894
便宜上(同等の代替品が無い）輸入制限対象から外れただけで
環境有害物質であることには変わりない
環境問題を無視してると社会から非難されてる現状より
バスアングラーの印象を更に悪化させるだろう
オメーと一緒で無くても良いモノ
2020/08/31(月) 13:57:25.83ID:gNam1meB
>>898
ママレモンは使ってもいいですか？
2020/08/31(月) 15:52:44.86ID:eJWmCvpY
逆に壊すよね頻繁な整備は
2020/08/31(月) 16:05:22.81ID:5HBArS2I
>>900
気を付けてても部品無くしたりね
2020/08/31(月) 17:05:09.05
>>898
ほら、まだPFOAとPTFEの違いも分からない知恵遅れチンパン（爆笑）

全く別の物質、物性だぞ（笑）

PTFEは加熱しない限り、人体には無害だぞ
だから食品に付着して体内に取り込まれても安全だから
食品加工工場などでのベルトコンベアやロボットアームなどの潤滑に使われている
むしろ安全だから使うように推奨されている物質だ

PFOAの危険性や問題点は俺が最初にスレに書いていただろう
本当に無知なら、馬鹿ならシッタカぶりするなよw

チューニングは無理でも
精神科で必要な治療や検査、メンテを受けて来い
2020/08/31(月) 17:13:01.03
>>897
ダイワは、シマノよりも革新性、新たな試みをして挑み続ける良さがあるから
マグシールドみたいな微妙、イマイチな物はさっさと見切りを付けて
シマノのようにPTFE系のコーティングや
別の方向性で頑張って欲しいですね

表面に点の形でPTFEなどの撥水性、撥油性を持つ物質で
ドットプリントの形で表面を覆うとか、
プラズマによる接着とか、まだ他がやっていない事はいくらでもあるはず

マグシールドは、本当に邪魔になってしまうんですよね
正直、普通のベアリングや構造の方がシンプルで手間が掛かりません

マグシールドが生きている間は、防護効果もあるので
マグシールドキャンセルチューンをするか
パーツクリーナーなどを吹き付けないように、長く持たして使うしか無いと思います

ダイワはマグシールドの磁性体オイルの販売をするべきだと思う
購入者が毎回メーカーメンテに出していたら、費用も時間も手間も掛かりすぎるし…
2020/08/31(月) 17:14:19.21
>>896
リールのコンディションと精度、モノによる部分もあると思うよ
海水で使うかどうかでも大きく変わってくるかな
905名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 17:21:13.98ID:vTuwNupU
>>902
だから馬鹿だと言われるんだぞ
人体に有害とは言ってないだろｗ
自然分解出来ない物質だから問題視されてるんだよ
無知なくせに大声出すな
906名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 17:26:11.38ID:vTuwNupU
毒性が無いからフッ素グリスを飲む豚
907名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 17:32:45.66ID:vTuwNupU
環境残留性　フッ素化合物　でググれ豚
2020/08/31(月) 17:42:57.89ID:vTuwNupU
モンベルもマンパやトレッキングブーツに使う
Ｓ．Ｒ．リキッドスプレーって撥水スプレーを在庫限りにしてたぞ
店員も新商品の方が性能面で劣るが環境依存で問題があるって説明してた
ＰＥ撥水スプレーなんかも関係してくるな
2020/08/31(月) 17:44:00.26
>>905
ほら、まだシッタカぶりして、平気で嘘をつく知恵遅れチンパン（爆笑）

日本語も読めない、日本人だと言えない、誓えない基地外自演荒らしの自爆芸（笑）
下をよく読め
どこにPTFEが入っているんだよ（爆笑）
PFOAとPTFEは全く違う別の物質、物性だと何度説明して教えてやっても分からない、お馬鹿さんw

残留性有機汚染物質に関するストックホルム条約(POPs条約)

POPs条約の目的:
環境と開発に関するリオ宣言の第15原則に規定する予防的な取組方法に留意しつつ、
POPsから人の健康及び環境を保護することを目的としています。

条約の概要:
環境中での残留性、生物蓄積性、人や生物への毒性が高く、長距離移動性が懸念されるポリ塩化ビフェニル（PCB）、
DDT等の残留性有機汚染物質（POPs：Persistent Organic Pollutants）の、製造及び使用の廃絶・制限、排出の削減、
これらの物質を含む廃棄物等の適正処理等を規定しています。

条約の対象となる化学物質:
POPsは以下の性質を有する化学物質（条約前文より）です。
（１）毒性　（２）難分解性　（３）生物蓄積性　（４）長距離移動性

経済産業省
https://www.meti.go.jp/policy/chemical_management/int/pops.html
2020/08/31(月) 17:47:27.07
>>905
人体に有毒、有害なものが魚などの体内に蓄積される、自然環境に残る懸念からの条約だぞ（爆笑）

人体に加熱しない限り無害のPTFEを
ストックホルム条約での廃絶対象に追加されたという、デタラメ、デマ、嘘を流す知恵遅れチンパン（爆笑）

お前のデタラメ、嘘の主張を裏付ける科学的根拠、条文などがあるのならば
具体的に明確な科学的な根拠、証拠、ソースを出してみろよ

PFOAとPTFEは全く違う物質なのに…w
ガチの馬鹿なんだな

謝罪しなさい
2020/08/31(月) 17:54:47.78
既に俺が>>854でも詳しく説明しているのに…
全く分からない、シッタカぶりする知恵遅れチンパン（爆笑）

ストックホルム条約については、可塑剤(フタル酸エステル類など)も規制対象
だから、環境問題とかに疎い、いい加減な中国でさえ、
早く対応し、中華ワームはシリコン系に移行しているんだよ

それも>>5に既に書いている

シッタカぶりのアホが、俺に馬鹿呼ばわりする時点で
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ（笑）状態という、コント
912名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 17:57:20.40ID:vTuwNupU
フッ素グリスもフッ素化合物だぞ
普通のグリスで間に合ってるんだから
レジャー目的ならリールに使わなくても・・・
913名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 18:02:07.42ID:vTuwNupU
代替品がないなら兎も角リールは普通のグリス、オイルで間に合ってるからな･･･
2020/08/31(月) 18:02:20.23ID:3rft7wLg
>>893
同じような環境だが、俺は週一くらいでギアボックスばらしてる。リールとっかえひっかえだから、釣り５回に一度程度になるかな。
マグネシウムなのは穴が空いたことがあるので毎回、というか怖くて持ち出せなくなった。
915名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 18:14:16.26ID:vTuwNupU
豚には無毒であっても環境残留性が高いと使用を控えるべきだってのが解らないんだよ
PTFEが代替物質が無いため法的な規制対象外であっても
環境＝フィールドに依存した遊びである釣りは釣り人自ら規制するべきだ、と
言われてるのに日本語が通じてないんじゃないか？
916名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 18:37:01.68ID:vTuwNupU
やっと意味を理解して真っ赤か？
2020/08/31(月) 18:44:03.46ID:eJWmCvpY
知恵遅れチンパン>>>>糖質親泣かせグリピ
2020/08/31(月) 19:15:33.61ID:FS2nYV9y
魚が食って、その魚を焼いたり煮たりして人間が食うと危ないのか？マイクロプラスチックみたいな風になっちゃうと困るから、オレはスクラブ入りの洗顔石鹸を買うのをやめたぞ
2020/08/31(月) 19:19:17.62
>>912
物性が違うんだよ

君の言う理屈だと、
牛を殺したら『人間も牛も生き物だから人殺しだ！』ってオカシな話になるよ
2020/08/31(月) 19:21:02.44
>>915
だからシッタカぶりするなよw

PTFEとPFOAは全く違う物質、物性だっての（笑）
無知なお前が勝手にシッタカぶりして、嘘、デタラメを言いながら絡んで来たんだから
謝罪しなさい

謝れずに逆ギレするから、余計にみっともないのに（爆笑）
2020/08/31(月) 19:22:09.63
>>916
それ、完全にお前の事だぞ（爆笑）
知恵遅れチンパン（爆笑）
2020/08/31(月) 19:24:17.39
>>915
それを言うなら
お前は鉛もタングステンシンカーも使うなよ
ナイロンラインもフロロカーボンラインもPEラインも使っちゃいけない

無害で安全なPTFEにケチ付ける知恵遅れチンパン（爆笑）が何言ってんだコイツw
2020/08/31(月) 19:26:32.44
>>898
嘘とデタラメを書いた知恵遅れチンパンは謝罪しろよ

恥も知らないようだし
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為を繰り返す基地外自演荒らし

日本人には見えないんだよな
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
また逃げ出しちゃうのかな
924名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 19:29:01.31ID:CbpMtW0J
ここで多数決！
>>923に消えてほしい人は挙手！
2020/08/31(月) 19:30:28.88
>>889
中性洗剤で洗う場合は、油脂も洗剤成分も
完全に落としきる、洗い流さなくちゃいけないから大変だと思うよ

攻撃性の少ないパーツクリーナーを選んで正しく使うのが一番です

金属パーツのみなら、ブレーキクリーナーも使えるよ
ただし、樹脂パーツへの攻撃性はハンパじゃないから絶対に間違って使わないように注意が必要です
2020/08/31(月) 19:31:41.51
>>924
スレタイも読めずに個人攻撃、荒らしを行う基地外自演荒らしのお前が消えればいい

『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
マトモな人は自作自演なんてしないんだよ
正々堂々と胸を張って誓えるはずさ

また逃げ出しちゃうのかな（笑）
927名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 19:37:55.76ID:CbpMtW0J
>>926
この俺にレスするなゴミ
おまえ釣り板民やバス板民に嫌われてるの自覚してる？
自覚してないのならかわいそうなゴミだし、自覚してるのならただのゴミだぞ
わかるか？おまえを信用、信頼してる奴など一人も居ないんだぞ
2020/08/31(月) 19:42:34.85
>>927
俺を信用している、信頼している人物が一人もいない。という具体的な根拠、証拠を示せ

民事訴訟や刑事告訴での証拠にもするので、そのつもりで
逃げずに答えてみなさい
2020/08/31(月) 19:43:49.87
>>927
お前の書いた>>924の個人攻撃、荒らし行為
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為、
誹謗中傷、名誉毀損も証拠として使うのでそのつもりで

謝罪しなさい
2020/08/31(月) 19:48:51.87ID:QkG/x2fs
他所でやりなよ
931名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 20:08:37.62ID:CbpMtW0J
>>928
証拠がなきゃわからないのか本物のゴミだったんだな
2020/08/31(月) 20:10:20.70ID:TrzRLczl
>>924
はーい！
933名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 20:15:32.42ID:Q+FWNa8A
シャチョー
大人になってよー
2020/08/31(月) 20:34:50.72ID:iyo1EIeu
はい
ものすごく嫌われていると思います

もはや全員敵に回してると言っても過言ではあるまい

具体的にどーとか抜かすけど、悪態ついてる奴に誰が賛同すると思いますか？
2020/08/31(月) 20:39:39.85ID:xRwxanCR
>>924
同意
2020/08/31(月) 20:39:43.24ID:Jro13Ix1
自分を客観的に見れてない時点で人間としてダメだろw
是非を問うならもう一度自分のレスを見返してみろ
2020/08/31(月) 20:48:27.40ID:t6a75n57
自分が絶対正義という狂った価値観持ってそうやから反省なんてするはずもなく
2020/08/31(月) 20:52:15.82ID:OxgjsPlH
>>924
賛成します
939名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 21:13:51.72ID:vTuwNupU
>>922
タングステンシンカーやＰＥラインは回収の見込みがあり、
かつ回収が容易なものなので
同列に扱ってはイケないのも解らないアホウ
ＩＤを見れば解る通り多数のスレ民が>>924に同意している出て行くべきだ
本当に優れた正しい知識の持ち主だと主張するなら
病棟スレで持論を展開しても人は集まる、本来個人利用スレは許されないが
イタ住人の大半の同意で許されてるのにナニ文句つけてんだ？
2020/08/31(月) 21:18:12.31ID:vTuwNupU
当然私も>>924に同意します
2020/08/31(月) 21:27:14.67ID:liQhNP6K
>>939
え、リールを水中で使ってんの？
何かアンチの書いてる事が説得力に欠けると思うのは俺だけ？
942名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 21:34:21.94ID:CbpMtW0J
>>941
こいつは糸にptfeパウダーを使うんだって（マイクロプラスチック）
2020/08/31(月) 22:00:28.19ID:liQhNP6K
>>942
以前少し調べた時に生態系への影響は少ないだろうと予想されてる的な事が書いてあったけどな？
そもそもサイズ的に吸収されずそのまま排泄されそうな気がするけど
マイクロプラスチックってかなりデカいイメージだけど
PTFEもそうだとは知らなかった
最近評価変わったのかな？
944名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 22:05:23.44ID:CbpMtW0J
>>943
1次と2次ってのがあってだな
大雑把にいえば1次はある目的のためにそのサイズに作られたもの
2次は大きかったものが砕かれたりして小さくなったもの
ptfeパウダーは1次のマイクロプラスチック
2020/08/31(月) 22:15:05.68ID:eJWmCvpY
グリピもうやめたら。つかれるやろ
2020/08/31(月) 22:17:06.70ID:liQhNP6K
>>944
なるほど
それで1次のマイクロプラスチックが環境に影響有るとされてるなら
積極的にラインに使うべきでは無いな
まぁ鉛なんかの方が遥かに悪そうではあるけど
947名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 22:26:07.18ID:CbpMtW0J
>>946
Aがだめと言われて、「Bのほうが駄目だろ！」
っていうのは意味がないんだよ
スピード違反で捕まって、「もっと悪い奴いくらでも居るだろ！」って言う奴いるだろ？
答えは「今回はスピードの取締です」
これなんだよな
2020/08/31(月) 22:44:26.17ID:C9Ey40WL
>>924
挙手
2020/08/31(月) 22:45:02.34ID:liQhNP6K
>>947
別に否定してる訳では無いが鉛は明らかに駄目だろ？
釣りするって事は少なからず都合の悪いことから目を逸らしてエゴを通してると思うぞ
より環境負荷の大きなものは無視してってのは道理が通らない
俺は罪滅ぼしに毎回ゴミ拾って帰って来てるから
多少偉そうな事言ってるが
そうじゃなきゃ釣りしてる時点で環境云々言えないと思ってる
2020/08/31(月) 22:47:25.19ID:liQhNP6K
それと、俺はフッ素系のオイルやグリスをリールに使った事ないし
当然ラインにも使った事ないけど
問題あるならこれからもラインに使う事は無いよ
2020/08/31(月) 22:58:04.71ID:Jro13Ix1
>>924
ほんとこれ
952名無しバサー
垢版 |
2020/08/31(月) 23:28:56.40ID:F7wOuaY9
＞910名無しバサー2020/08/31(月) 17:47:27.07
＞人体に有毒、有害なものが魚などの体内に蓄積される、自然環境に残る懸念からの条約だぞ（爆笑）
長文が書いてるコレと

>>898さんの書いてるコレ
＞環境有害物質

一緒ですよね？
2020/08/31(月) 23:56:52.20ID:qNZY03IP
フッ素って歯に塗るじゃん？あれダメなの？
2020/09/01(火) 00:00:01.05
>>939
タングステンシンカーやPEラインの回収が容易だと言う
その科学的根拠、具体的な実績を書き示してみろよ（爆笑）

脳内妄想の精神異常者、オマケに犯罪者のゴミがw
955名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 00:07:30.84ID:t/RRiH0H
>>949
それは鉛の是非の話を別にすればいいことだろ？
じゃあ鉛は！タングステンシンカーは！なんて言ってたら、そのうちマーガリンの話になってたりしてな
2020/09/01(火) 00:08:24.62ID:CJSXZovW
>>953
フライパンもダメですよね
957名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 00:10:07.30ID:t/RRiH0H
>>954
今のとこおまえに消えてほしい人しかいないみたいだぜ？
2020/09/01(火) 00:10:27.60ID:4PJH0RYH
ぐだぐだ言わずに黙ってゴミ拾ってろよ
2020/09/01(火) 00:11:29.28ID:WbUZ0aOs
横槍だけど、PTFEを水中に撒いたらもう回収できないだろ。シンカーやラインはそもそも撒くものでないし、他人がブレイクしたものを釣っちゃうこともあるから、回収の可能性なら何桁も上だろ。
2020/09/01(火) 00:13:37.01ID:oRYGqwJ3
マーガリンはダメだぜ、あれはダメ。お菓子や菓子パンにも相当入ってるから出来るだけ食わないようにな。
961名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 00:14:02.07ID:t/RRiH0H
他の環境負荷よりは微量だ！なんて子供みたいなことは言うなよ
2020/09/01(火) 00:16:18.96ID:CJSXZovW
>>960
マーガリンは普通に使うよ
だってマーガリン世代は十分長生きしてるもん
963名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 00:19:45.81ID:t/RRiH0H
すまん、マーガリンは頭に浮かんだから書いただけだから…その…広げなくても…
2020/09/01(火) 00:21:26.21
>>953
あれは、フッ化物(フッ化ナトリウム、モノフルオロリン酸ナトリウム)であり、
PTFEと全く違うものだよ
知恵遅れチンパン（爆笑）は、、前にドヤ顔でそれを言って噛み付いてきたけど（笑）

歯磨き粉は、磨いた後に吐き出すから、それを前提に市販されているだけで
飲み込んだら身体に害があるよ
もちろん、そのまま流されたら川や海も汚すし、魚や海藻、貝類にも毒に害になる

そもそもフッ素が歯を強くする！って言うでしょ
あれは、フッ化物に身体の防御系が反応して、歯の表面の再石灰化などを促すんだよ
要は歯を溶かされる少量の毒で免疫、防御系を刺激して
再石灰化などを促す、結果的にはを健康に保てますよ。っていう結果なんだ

薬も色々あるけど、基本にあるのが
弱い毒で免疫機能、防御機能を刺激して高めるでしょ
あれと一緒

弱い毒は薬にもなる、それを越えれば、ただの毒

だから、乳幼児などに使うとダメなわけ
あとは研磨剤入りの歯磨き粉で歯磨きをし過ぎると、当然だけど歯が削れすぎて虫歯になりやすくなるよ

まぁ、とにかく安全で加熱しない限り無害なPTFEとは、全く違う物質、物性です
2020/09/01(火) 00:25:23.78
>>952
シッタカぶりの基地外自演荒らし、知恵遅れチンパン（爆笑）は、
PTFEもPFOAと一緒だと思い込んでいるんだよ（苦笑）

規制されたのはPFOAであって
これは毒性や危険性がある物質

PTFEは加熱しない限り、人が口にしても無害、安全な物質、物性だよ

要は、無知な頭も性格も悪い馬鹿が
フッ素という響きだけで、どれもこれも一緒だと思い込んでいるのさ（笑）
中学も出ているか、怪しいレベルw
2020/09/01(火) 00:26:38.79
>>957
『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
これに答えられずに逃げたゴミが何言ってんだコイツw

単発IDの自作自演で個人攻撃、
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為の証拠が残っただけじゃないか
民事訴訟や刑事告訴での証拠にするので、そのつもりで

謝罪しなさい
2020/09/01(火) 00:29:25.58
>>959
逆に言おうか
PTFEは安全で無害なものの、何が問題なの？

他の危険な毒性、害のある物質と一緒にしてしまうのは、何故？

PTFEを正しく理解してから、そういう事を言おうね
正しく理解していないのに憶測で物事を言うのは
デマやシッタカぶり、嘘という結果になってしまう事も理解しましょう
2020/09/01(火) 00:30:00.38ID:LUoU06HP
謝罪しなさいキター
グリピは言われて育ったんだろうなと
969名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 00:31:23.61ID:t/RRiH0H
>>966
自分は自作自演などしていない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わないと誓う。

残念だったな
これが現実なんだぞ
みんなおまえを必要としていない
わかるな？
2020/09/01(火) 00:35:23.09
>>969
他の奴らも全員誓えるのかな？（爆笑）
そもそも、お前も含めて個人攻撃自体が5ch規約、板ルールも守れない馬鹿なのに
何言ってんだコイツw

謝罪しなさい
勿論、民事訴訟や刑事告訴での証拠になるのでそのつもりで
2020/09/01(火) 00:37:26.74
次スレ
リール メンテナンス・チューニング 総合 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1598888161/
972名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 00:39:37.34ID:t/RRiH0H
>>970
>そもそも、お前も含めて個人攻撃自体が5ch規約、板ルールも守れない馬鹿なのに
何言ってんだコイツw

主語ってわかるか？焦ってるのか？
2020/09/01(火) 00:40:46.51
>>972
ほら、謝罪もできない基地外自演荒らし
自分が間違った事をしたら謝罪しなさい。と躾や教育を受けなかったのか？
お前の親も基地外なのか？
2020/09/01(火) 00:45:20.13ID:4PJH0RYH
ごめんなさい許してください
本当にすみませんでした
2020/09/01(火) 00:46:00.31
>>821に書いた通りだ

基地外自演荒らし、
自分が日本人だと、自作自演していない。と言えない、誓えない加害者、犯罪者
ナマポで遊んで働きもせず、釣りや掲示板荒らしをしているクズ
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できないまま
『長文がー！長文がー！』と必死に荒らす基地外自演荒らしは、次スレに来なくて良いぞ

5ch規約、板ルールも守れないお馬鹿さんを卒業して
個人攻撃をせず、ネットストーカー行為などの犯罪行為をせず
リールメンテナンスやチューニングについての書き込みなら大歓迎だ
976名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 00:54:59.67ID:t/RRiH0H
>>975
まだわからんのか
レスを向けるなといってもノコノコ出てきて聞いてもない長文をダラダラ書きなぐるおまえに皆がウンザリしてるんだわ
そんなおまえを皆が荒らしと思ってるわけ

合コンとかしたことない？
聞いてもないのに出身大学とか今のポストとか乗ってる車とかベラベラ喋りだす奴って男女共に嫌われるのはわかるよな？
それが今のおまえ

合コンであれば呼ばなきゃ済むんだけどな
5chはそういうわけにいかんよな
だからおまえの意見は不要と明示した人にレスするなよ
最低限のコミュニケーションルールだぞ？
よろしく頼むわ
2020/09/01(火) 00:55:08.53ID:ia6fMZxZ
>>955
949だけど
いや、全然量が違うだろ
自分達(俺も含めて)ガン玉とか使ってんのに
極微量なPTFEが有害だって揚げ足取ったところで
意味あるの？って話
ガン玉は釣りに必須だからこれからも俺は使うが
フッ素パウダーが有害なら使わないって話使ったこともないがね
>>958
俺に言ってるんだろうけど
釣りする人間からしたらお前みたいな奴が本当に迷惑な存在
2020/09/01(火) 01:11:49.84ID:7nngqDFU
>>924
はい
979名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 01:17:02.27ID:t/RRiH0H
>>977
ptfeの話の流れの中でptfeはマイクロプラスチックだ云々の話をした
そこで鉛はもっと悪いのにそっちだけ言うのはおかしい！と君が言う
今はptfeの話をしてるんだよと僕が言う
お前だって鉛使ってるだろ！と君が言う

わかるかな？不毛だろ？
2020/09/01(火) 02:10:52.37ID:ia6fMZxZ
>>979
だからPTFEは有害だと言うから俺は今後も使わないと言ってるじゃないか
その話は終わってる
それとは別に明らかに毒性が認められてる鉛を皆使ってるのに
それを知らん振りしてるのはどうなの？って事
自分の事を棚に上げて話すのはフェアじゃない
2020/09/01(火) 03:27:43.03
>>976
スレタイも読めない基地外自演荒らし、知恵遅れチンパン（爆笑）

此処は、お前の主催した合コンの場では無い
日本語も常識も通じない、だから知恵遅れチンパンと笑われるのだ
2020/09/01(火) 03:37:00.32
>>980
知恵遅れチンパンがPFOAとPTFEを同じ物質だと思い込んでいただけで
加熱さえしなければ
PTFEに人体や魚体、他の水棲生物、自然環境への攻撃性や毒性は無いよ

それだけ化学的にド安定だから、加熱さえしなければ、通常の溶剤では侵されない
劣化しないし、流されない

その非常に優れた物性から、
発見した当時の米デュポン社の社員の功績で…
原爆製造時のマンハッタン計画で
放射能漏れを起こさずに収納する格納容器が作れてしまったんだ

つまり、アメリカでPTFEが発見されなければ、発見が遅かったら
日本だけじゃない、世界の歴史が大きく変わってた可能性もあるんです

勿論、原爆、水爆での終戦への流れが遅れ
日本全土を爆撃や本土決戦、ゲリラ戦になり
より多くの日本人とアメリカ兵の血が流れた可能性もあるので
それが良かったかどうかは判断が難しいですね

とにかく、自分は事実しか書きません
お疑いになるようなら、PTFEについてご自分で調べてみるのをオススメします
自分の目で探して調べて得られた知識は大切ですしね
2020/09/01(火) 03:40:10.66
>>947
まだPTFEを分かっていない、
PFOAとPTFEに違いも認識できない知恵遅れチンパン（爆笑）

その例えで言うなら、
PTFEは法定速度と交通ルールを守って安全運転していた車だよ（爆笑）

取り締まりや規制に全く問題の無い安全な車だ（笑）

PTFEに加熱した際以外の毒性や環境への攻撃性があると言うのなら
『具体的かつ科学的根拠を明確に書き添えた形での正当性と客観性のある形で理詰めで、その根拠、証拠を書き示してみろ』
お前から言い出した事だ、絶対に逃げるなよ
2020/09/01(火) 03:42:59.25
ホント…馬鹿は学ばない、成長しない、進歩しない（苦笑）

物性なんて少し調べりゃ出て来るだろうにw

ちょっと賢い人やマトモな人なら
組成、化学式は数式と同じで
その結び付き方、構造から物性を読み解く事もできるのに…何だかかわいそう
2020/09/01(火) 05:57:24.86ID:Gn6VjaM9
あぼーん
986名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 07:02:53.48ID:MsRWOmDn
>>976
こんな性格だと合コンとか呼ばれない気がする
2020/09/01(火) 07:11:15.54ID:3LgY488G
>>986
このブタ、異性どころか同性の友達もいねーだろ。
2020/09/01(火) 07:19:58.72ID:SV2Xdij6
常にマウント取って相手の意見を聞かず上から目線で都合悪ければ無視を決めつけるような態度の奴と議論またはまともに交友したいと思う人はおらんやろ
989名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 07:44:59.18ID:t/RRiH0H
>>980
話は終わってないよ？俺の相手は君じゃないもん
悪いけど、君のやり方は少し幼稚だよ
二人分の意見を使い分けるのも大変だろう？
2020/09/01(火) 08:37:33.65ID:A2PhH8NA
豚グリスまだいんのかよ
2020/09/01(火) 12:40:23.78ID:GBQU7Vj0
流石数十億の特許を後輩にくれてやるだけはあるな（笑）
992名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 13:49:46.03ID:+doeTJ9P
豚は某スレで生きてる内に軌道エレベーターで
宇宙に行ける様になると断言してたゾ
そんなヤツが実用新案特許の対象になる発明！マジウケるんですけど
2020/09/01(火) 14:07:22.79ID:Jgg+Zjcp
おめえらホントに屠殺好きだなｗ
2020/09/01(火) 14:47:17.36ID:SbT7urDG
自らの体に油塗って火に飛び込んで丸焼けになる豚は珍しいから話題にはなるよ
2020/09/01(火) 16:15:19.79ID:ii8RvYq7
新聞見てたら旦那がうっかり灯油かぶって嫁がガスバーナーで頭に火をつけた
酔ってて憶えてないというニュースがあったが…
996名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 16:29:17.07ID:3cvl5fvm
平日の朝4時前まで書き込めるってどんな生活してるんだ？
こんな偉そうにしてるくせに無職なの？
2020/09/01(火) 16:37:09.32ID:Jgg+Zjcp
もし俺がそんなツッコミされたら
「無職の資産家ですが何か？」で通すが、
豚はそういう方便すら使わないからな
笑いすら敵愾心に変換する心理構造

立派な統合失調症患者でしょ
家から出ちゃいけないレベル

だから中華通販で世界を語る
近所の釣具屋に行った話すら出ない
2020/09/01(火) 17:30:55.39ID:ia6fMZxZ
>>989
二人分の意見とは何を指してるの？
単純な質問するけど、PTFEと鉛のどちらが環境毒性あるの？


>>982
上にも書いたけど、自分が以前調べた限り毒性は予想されないとあった
それが近年変わったかもしれないと思い989の話を聞いてたけど
また調べてみる
999名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 18:21:27.54ID:+doeTJ9P
毒性はＰＴＦＥは無い
が、自然分解されない微粒子であるため回収困難
残り続けるとは蓄積するを意味し
水源汚染に繋がるとして撥水剤などは自粛し始めたところ
1000名無しバサー
垢版 |
2020/09/01(火) 19:53:02.51ID:VFkaTF1L
リールメンテの話題にしよーぜー
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